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#43 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--560847-- — Mon, 06 Nov 2017 17:32:32 +0000

#4 el victimismo catalán comenzó el día que instauraron el segadors como himno nacional

» autor: --560847--

#42 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

borteixo — Sat, 04 Nov 2017 23:09:18 +0000

#29 froilán es nuestro rey, nada de usurpaciones. Viva Froilán I da Galiza!

» autor: borteixo

#41 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

suzudo — Fri, 03 Nov 2017 19:30:49 +0000

#13 suspender la autonomía de lo que no autoriza el 155 pero se llama 155 ¿qué es?

» autor: suzudo

#40 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

auroraboreal — Fri, 03 Nov 2017 08:47:16 +0000

#17 ye el hecho es que se han saltado una ley básica, como es la constitución y se han callado cuando les han preguntado si iban a volver a hacerlo.

» autor: auroraboreal

#39 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

auroraboreal — Fri, 03 Nov 2017 08:43:54 +0000

#10 Yo diría más bien que este señor tiene un morro que se lo pisa, y tú también: el primer amago del independentismo dejó la "proclamación" de la República en suspenso esperando un diálogo por parte del gobierno central.

no era diálogo "dialogar sobre cómo se iba a llevar a la práctica el proceso independentista" aprobado en un referendum muy irregular con menos del 50% de la población con derecho a voto.

La respuesta fue este señor, y la aplicación del 155. Primero golpeas, y luego insultas al golpeado cómo victimista, y no sólo eso sino que lo juzgas por violento... no se puede ser más cínico. Pero los indepes no son tontos, y esto va para largo.

La primera resupuesta no fue el 155. Después se volvió a votar en el parlament de Cataluña de una forma bastante extraña, algo que levantó dudas sobre si había sido votada realmente esta declaración o no. Que si se había votado la parte "dispositiva de una propuesta de resolución donde insta al Govern..." Mareando la perdiz de una forma increible donde se leyó una parte que "supuestamente no se votaba" y otra más light que se votaba... Un nuevo intento de "engaño" que, además tuvo el apoyo de muy poquito más del 50% de los representantes de la población catalana.
www.publico.es/politica/realmente-aprobo-parlament-viernes-independenc

Después de eso vino un 155, donde lo que ha destacado no es precisamente la violencia.
Ni los indepe ni los otros somos tontos

» autor: auroraboreal

#38 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

auroraboreal — Fri, 03 Nov 2017 08:32:57 +0000

#3 A mí también.

#11 No sé.... No les exigieron que dejen de luchar por sus ideas, solo les preguntaron si van a seguir luchando por ellas dentro del marco constitucional del país en que viven (por ejemplo, luchando por cambiar esa ley para que sea posible la consulta). Se les exige luchar dentro de la legalidad. Y no han contestado. Creo que eso es facilitar la labor de los jueces (o dificultarla, porque no creo que a ellos les parezca fácil actúar según dicta la ley en este caso tan complicado) : al no contestar esa pregunta, se puede interpretar muy fácilmente que existen probabilidades de reincidir.

Muchos políticos juraron la constitución "por imperativo legal". A mí no me parece una petición desmesurada y me parece que tiene sentido.
Y me parece que ellos sabían que era muy probable que terminaran en la cárcel y no han hecho nada para impedirlo (excepto los que se han ido a Bruselas): Acusan a la AN de no darles más tiempo para preparar las alegaciones, como hizo el Supremo... pero tampoco lo pidieron.
Los abogados conocen todas estas triquiñuelas legales . No sé, creo que han demostrado suficientemente conocer las leyes para que no se les escapen estas cosas y creo que han demostrado suficientemente que tienen una hoja de ruta muy clara para su causa y saben como juegan sus cartas.

» autor: auroraboreal

#37 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--544691-- — Fri, 03 Nov 2017 05:38:49 +0000

#36 pero no porque lo diga yo, es porque está en la Constitución del país en el que residen. Estamos retrasados o qué?

La Constitución es la madre de las leyes que aplican en todo nuestro Estado. Para cambiarla, tendremos que ser todos los españoles los que tendríamos que votar. Las modificaciones las hacen en el parlamento y los partidos que allí están son los que ha elegido la gente. No os gusta? Ryanair.

» autor: --544691--

#36 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--562296-- — Fri, 03 Nov 2017 05:28:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#35 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--294839-- — Fri, 03 Nov 2017 05:23:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#34 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

periko62 — Fri, 03 Nov 2017 05:06:46 +0000

Si tu has cometido un delito vas a prisión acabes lo que acabes. Esto demuestra que van al talego por sus ideas y como forma de venganza y humillación.

» autor: periko62

#33 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

suzudo — Fri, 03 Nov 2017 05:04:51 +0000

#13 la suspensión de la autonomía para pasar bajo el control del gobierno de madrid es igual de constitucional que la DUI y no es el 155 como se afirma sino algo aprobado con la excusa de este...

**
Habría sido tan fácil como decir que se acababa el pulso, que se acataría la legalidad y se negociaría dentro del marco legal. Con eso no habría habido argumento posible ni para aplicar el 155 ni otras penas. T
***
La excusa se inventa. Se dice que es evidente que son lágrimas de cocodrilo y que su intención es hacer una DUI sino no habría nada que negociar. O cualquiera de las que se inventa el PP a ese nivel y son aceptadas acríticamente por la mayoría de medios y fuerzas afines. Solo hay que ver a Rafael Hernando contando sus realidades paralelas con las que luego difamar a quien le da la gana y aquí paz y luego gloria

» autor: suzudo

#32 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--544691-- — Fri, 03 Nov 2017 05:01:36 +0000

#8 si es ilegal lo que estás haciendo es hasta un regalo que no te enchironen si lo dejas de hacer.

No sé por qué le chirría tanto a la gente lo que este señor dice.

» autor: --544691--

#31 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--544691-- — Fri, 03 Nov 2017 04:59:09 +0000

#13 además que todo el mundo habla del diálogo, diálogo sobre qué? Sobre en qué términos y acuerdos les dábamos para ellos sólos nuestra región española de Cataluña. Es inaceptable.

» autor: --544691--

#30 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

candonga1 — Fri, 03 Nov 2017 04:13:59 +0000

Y que lo diga uno que está reprobado en el Congreso por favorecer a ciertos amigos de lo ajeno, y que ha sido propuesto por un partido que se saltó la constitución amnistía fiscal mediente... que huevos!!!!

» autor: candonga1

#29 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--561592-- — Fri, 03 Nov 2017 02:54:51 +0000

#6 La Constitución ese texto machista... La reina debería ser Elena y el legítimo heredero Florián I, ese sí que sería un gran rumbo para España.
¡Viva la moñarquía y el derecho constitucional!

» autor: --561592--

#28 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

colescara — Fri, 03 Nov 2017 01:37:52 +0000

#4 "Saben que si el conflicto se alarga mucho el independentismo se desinfla"

Por desgracia, verás lo equivocado que estás en las próximas elecciones.

» autor: colescara

#27 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--250459-- — Fri, 03 Nov 2017 00:55:01 +0000

#26 Buenas noches. Dialéctica nivel Aristóteles.

» autor: --250459--

#26 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--562029-- — Fri, 03 Nov 2017 00:49:05 +0000

#25 No sabes de lo que hablas. Buenas noches.

» autor: --562029--

#25 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--250459-- — Fri, 03 Nov 2017 00:39:33 +0000

#24 Lee el artículo que encabeza este meneo. Ahora lee tus intervenciones anteriores. Es justo eso lo que has dicho porque aquí solo se habla del fiscal y a él te refieres implícitamente al hablar de la presunción de inocencia (algo muy nuevo de lo que nunca nadie oyó hablar ). Si no lo ves es que no sabes leerte o bien que no sabes expresarte.

El fiscal puede pedir medidas cautelares para un niño que ha robado un chupete en el Lidl. Si se equivoca, el juez no hubiera admitido a trámite la querella y no hubiéramos llegado hasta aquí. En este caso ya existe la admisión, obviamente, por tanto la motivación y razonamientos han sido asumidos por la jueza (y sí, los asume como actos presuntos). A partir de ahí el fiscal juega libremente como la hace la defensa.

Te estás inventando una variante del procedimiento a tu medida para que coincida con unas ideas preconcebidas.

Se puede hablar de fútbol o de leyes, con o sin conocimiento, con o sin sustrato académico; pero sin cerebro ni educación, no sirve de nada.

EDIT. Joder, lo he vuelto a leer y es dramático: para darte la razón niegas lo que tu mismo has defendido Dramático.

» autor: --250459--

#24 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--562029-- — Fri, 03 Nov 2017 00:25:15 +0000

#23 Me parece estupendo que opines sobre temas de lo que no sabes nada, pero no que tergiverses.

Nadie ha dicho que la fiscalía deba hacer nada, simplemente ha ofrecido una rebaja en la petición al juez de medidas cautelares a cambio de la declaración implícita de culpabilidad. Es diferente a lo que tú dices.

Las medidas cautelares, como la prisión, solo se solicitan cuando hay una razón jurídica fundada y motivada. Ofrecer una rebaja de esas medidas, es negociar con la fundamentación de una defensa.

Verás., opinar de fútbol es una cosa. Saber de lo que se habla, otra diferente.
Pero estás a tiempo de matricularte en una facultad de derecho.

» autor: --562029--

#23 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--250459-- — Fri, 03 Nov 2017 00:01:48 +0000

#16 Estás equivocado. La fiscalía está fuera del juego de la presunción de inocencia. Si presupusiera la inocencia no podría acusar a nadie. De hecho, la fiscalía no habla de, por ejemplo, un presunto ladrón, sino que lo acusa en firme de serlo. Ese es su trabajo. La presunción es cosa del juez, de los medios de comunicación o del jurado, si existiera.

«Verá, señor juez, Dios me libre de decir que este supuesto presunto asesino mató a su mujer. No lo hemos enjuiciado por eso; lo traemos ante usted por si considera usted oportuno dar una reprimenda al presunto o que los señores 'poliseros' investiguen un poquillo más por otro lado»

Y sí, también es potestad del fiscal pedir al reo la opinión, juicio o rectificación sobre sus propios delitos, ya que eso puede ser atenuante o agravante a ojos del juez.

» autor: --250459--

#22 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--22191-- — Thu, 02 Nov 2017 23:21:14 +0000

#21 Para nada. No se de donde infieres eso de mi comentario.

» autor: --22191--

#21 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 23:20:09 +0000

#18 Derecho a la vivienda digna no significa que se te tenga que regalar un chalet con piscina por el hecho de haber nacido en España.

» autor: RobertNeville

#20 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--560610-- — Thu, 02 Nov 2017 23:12:16 +0000

#18 Jamás debieron usar a los mossos como ariete para sus avaricias políticas. Fueron demasiado lejos.

» autor: --560610--

#19 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

vicvic — Thu, 02 Nov 2017 23:10:18 +0000

#17 pues no se chico... Si crees que no ha habido ningún hecho que juzgar a los susodichos... Quizás si eh... Sin acritud y perdóname, pero...Hasta ellos mismos se han confesado reiteradamente. Piensa sobre esto!

» autor: vicvic

#18 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--22191-- — Thu, 02 Nov 2017 23:05:12 +0000

¿Van a meter en la cárcel también a los políticos que no acatan la constitución con otros temas? No se, vivienda digna, trabajo, por ejemplo.

Claro que no, la constitución que dicen ser tan sagrada es solo una pantomima que vale para cuando interesa.

» autor: --22191--

#17 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

sinson — Thu, 02 Nov 2017 23:02:29 +0000

#14 Debo ser un poco pánfilo y creerme que en el ordenamiento penal de este país se juzgan los hechos y no las ideas, religión, raza... de los implicados.

» autor: sinson

#16 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--562029-- — Thu, 02 Nov 2017 23:00:58 +0000

#8 Lo explico; hay una admisión implícita de culpabilidad en "dejar la línea delictiva" lo que supone vulnerar el principio de presunción de inocencia, la defensa efectiva y contradicción. Es como declararse culpable y pedir la condicional.

es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_presunción_de_inocencia

» autor: --562029--

#15 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

vicvic — Thu, 02 Nov 2017 22:56:22 +0000

#10 que dialogo? Como se proclama la república catalana? Ese tipo de dialogo solo le interesa a ellos.

» autor: vicvic

#14 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

vicvic — Thu, 02 Nov 2017 22:55:04 +0000

#11 solo se les pide respetar la legalidad, como a cualquier ciudadano. Se creen por encima de la ley , pero no es asi.

» autor: vicvic

#13 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--294839-- — Thu, 02 Nov 2017 22:53:05 +0000

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#12 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

elqueopina — Thu, 02 Nov 2017 22:49:42 +0000

#4 La UE,China,Rusia,EEUU son el gran bloque que les ha dado de lado, ademas de la prensa internacional que los tacha de circo, cobardes(a puchi en particular), etc... Nada pero parece que la cabeza pensante no quiere desactivar el "cuanto peor mejor".

» autor: elqueopina

#11 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

sinson — Thu, 02 Nov 2017 22:48:28 +0000

#3 Si haces y dices lo que te mando seras libre para hacer y decir lo que te ordeno.
¡Genial!

» autor: sinson

#10 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--562296-- — Thu, 02 Nov 2017 22:48:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#9 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

carakola — Thu, 02 Nov 2017 22:46:59 +0000

-¿Cuántos dedos hay aquí, Winston?

» autor: carakola

#8 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--562029-- — Thu, 02 Nov 2017 22:46:30 +0000

El que no esté flipando con como resuelve la fiscalía de este país, es que está abducido. Nada de razonamientos jurídicos; aquí lo que importa es el acto de contrición y arrepentimiento público.

"Ding Ding Ding. Shame".

» autor: --562029--

#7 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

portera — Thu, 02 Nov 2017 22:45:40 +0000

#2 eligen guindas para ese cargo

» autor: portera

#6 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

PeterDry — Thu, 02 Nov 2017 22:44:01 +0000

#3 ¿ Qué rumbo ? Jejejejeje

» autor: PeterDry

#5 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

sinson — Thu, 02 Nov 2017 22:42:59 +0000

Por imperativo legal abjurarás de tu fe.
Libertad de opinión...y tal.

» autor: sinson

#4 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--294839-- — Thu, 02 Nov 2017 22:38:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#3 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--560610-- — Thu, 02 Nov 2017 22:36:15 +0000

Me parece correcto eso.

También me parecería de buen soldado, al que se ha rendido, dado que no hay en sí sangre por medio, que si manifiestan respetar la Constitución se les permita seguir su rumbo político.

» autor: --560610--

#2 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

--562667-- — Thu, 02 Nov 2017 22:35:50 +0000

Este tiene una pinta de prevaricador....

» autor: --562667--

#1 Maza: los exconsejeros hubieran evitado la cárcel si hubieran prometido acatar la Constitución

pepel — Thu, 02 Nov 2017 22:34:59 +0000

Eso lo pueden hacer desde la carcel. Más difícil es dimitir cuando se está reprobado por un Parlamento.

» autor: pepel