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#207 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

ikipol — Wed, 08 Nov 2017 18:16:00 +0000

#166 Lo siento, si te das por aludido algo pica, hijito. Y comprensión lectora ninguna. Y, por supuesto, tú no eres nadie para permitirme o dejarme de permitir. Lo que faltaría era eso.

Porque he puesto "los fachas catalanistas" para distinguirlo de los "fachas españolistas". Lo mismo que no digo que todos los españolistas son fachas, no digo "los catalanistas son fachas".

» autor: ikipol

#206 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--490611-- — Sat, 04 Nov 2017 09:51:35 +0000

#47 menos creíble era q fueran capaces de la burrada q han hecho... y mira tú ... aún se jactan y todo

» autor: --490611--

#205 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 03 Nov 2017 19:28:15 +0000

#112 Puigdemont es menos tonto de lo que parece...
la ley bolivariana española quedará en ridículo en Estrasburgo, como tantas otras veces (doctrina Parot etc)
logra visibilidad internacional y hará pasar las elecciones por un referendum hecho bajo coacción (lideres en al cárcel...)
Seguramente se entregará la semana de las elecciones ...
Bueno ...entre Puigdemona haciendo entrevistas en frances e ingles por todo el mundo...y Rajoy ...al que el castellano
le viene justito ...y muy españoles son...y un plato es un plato ...
parece que tan tan tonto, no es ....
El 1-O en el gobierno de Madrid demostraron ser retrasados mandando a la policía a dar estopa ...
y ahora están a punto e superarse a si mismos ...

» autor: --553711--

#204 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--553711-- — Fri, 03 Nov 2017 19:23:11 +0000

#139 ¿lees el Mundo de Soraya?
no hace falta que digas mas ...

» autor: --553711--

#203 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--137774-- — Fri, 03 Nov 2017 16:07:50 +0000

#158 Editado

» autor: --137774--

#202 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 03 Nov 2017 15:36:32 +0000

#173 he dicho yo eso?? Un poco de seriedad. No estamos hablando de Espanya ens roba, estoy hablando de fractura social. Yo no soy indepe pero no siento ninguna fractura xq exista alguien que quiera independizarse, me la sopla la unidad de España y una futura Catalunya independent. Pero me hace gracias la gente, muchos aquí, que hablan de fractura hablando social no en mi nombre , ahorraros esas generalizaciones.

» autor: Carlos_Perera

#201 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

envech — Fri, 03 Nov 2017 15:00:25 +0000

#103 tres coches de la civil. Ahí hay lo menos 12 cristales.

» autor: envech

#200 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Saikamur — Fri, 03 Nov 2017 13:42:54 +0000

#36 Pasas de criticar que se use una falacia de autoridad en #19, a aplaudir el uso de una falacia ad-hominem de libro en esta...

» autor: Saikamur

#199 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Ka0 — Fri, 03 Nov 2017 13:40:33 +0000

#133 ¿Que militar deja armas en vehiculos sin vigilancia en la calle cuando va a una misión que sabe que generará tensión? Si me dices que eso no estaba preparado y que todo fue improvisado, su profesionalidad deja mucho que desear.

» autor: Ka0

#198 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--377501-- — Fri, 03 Nov 2017 13:38:52 +0000

#197 A lo que yo te contesto que Trapero que si la Guardia Civil no salia era porque no querian: www.elespanol.com/espana/20171018/255225558_0.html

Cito textualmente:

El mayor de los Mossos d'Esquadra explicó a la juez Carmen Lamela que no proporcionó seguridad a la Guardia Civil para salir del edificio de Economía hasta llegada la madrugada, porque éstos le dijeron que "tenían problemas informáticos" y podían estar dentro toda la noche.

De todos modos respeto tu deseo de dejarlo aquí. Recibe un cordial saludo.

» autor: --377501--

#197 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

silencer — Fri, 03 Nov 2017 13:02:54 +0000

#170 Uhm, no sé qué película estas montando con lo q presupones q digo y lo q intuyes q pienso.

Yo sólo respondí a un comentario tuyo en #103 donde dices
No sé cuantas manifestaciones y ni un cristal roto. Qué puta vergüenza.

Y solo digo q eso es falso, q no es verdad. Y te pongo un contraejemplo. El de los guardias civiles retenidos por una turba agresiva durante 19h, donde además vandalizaron sus 3 coches.

Un contraejemplo es todo lo q se necesita para rebatir una afirmacion absoluta

Y eso es todo lo q tengo q decir sobre el tema, no tengo ningunas ganas de bronca, en serio

» autor: silencer

#196 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

JBGalan — Fri, 03 Nov 2017 11:57:23 +0000

#45 Espero que el creador del blog este más acertado en este articulo, que en el que dijo, que no se había declarado la independencia y todos los juristas decían lo contrario.
Por cierto esto me parece que favorece mas a la causa independentista que al gobierno.
Entrando a los tres puntos de por lo que se declara prisión prvisional:
1º Huida, es plausible ya que siendo que unos no se han presentado esto significa dos cosas, un precedente y dos que ahora tienen ayuda en el extranjero para facilitar la huida.
2º Destrucción de pruebas e intimidación de testigos, no me siento capacitado para debatirla ya que no conozco el funcionamiento de la administración.
3º Reincidencia, esta es clara que si, viendo por ejemplo que Puigdemont dice que es el president legitim de la república Catalana, podrían reincidir en desobediencia al 155 con todos los consejeros y presidente juntos.

Por último, lo que hubiera visto más inteligente es, la fiscalía los acusa ,el juez instructor instruye sin declarar prisión provisional, el juez del caso los condena si son culpables de los delitos (cosa bastante probable) y el gobierno los absuelve de la prisión, no del pago de multas ni inhabilitaciones.

» autor: JBGalan

#195 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Gotsel — Fri, 03 Nov 2017 10:32:34 +0000

#138 solo sabéis repetir el discurso oficial. Te falta incluir catalanea supremacistas para bordarlo.

» autor: Gotsel

#194 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Gotsel — Fri, 03 Nov 2017 10:30:39 +0000

#53 y supremacista, el nuevo palabro de moda

» autor: Gotsel

#193 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--550015-- — Fri, 03 Nov 2017 10:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#192 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Fri, 03 Nov 2017 10:02:50 +0000

#188 A seguir bien.

» autor: RobertNeville

#191 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 10:00:12 +0000

#190 ¿En serio te parece una autoridad para opinar? Con cosas como esta lo dudo

En lógica se conoce como argumento ad hominem (del latín, «contra el hombre») a un tipo de falacia que consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de esta.

» autor: El_pofesional

#190 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--294839-- — Fri, 03 Nov 2017 09:59:00 +0000

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» autor: --294839--

#189 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:58:43 +0000

#185 No invalida mi argumento.

» autor: El_pofesional

#188 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:58:20 +0000

#187 Ok, amigo.

» autor: El_pofesional

#187 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Fri, 03 Nov 2017 09:56:49 +0000

#186 Confundes sentirse ofendido con sentir asco.

» autor: RobertNeville

#186 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:55:44 +0000

#183 Jojo el que se ofende si le dicen que salga de la cueva se pone energúmeno

» autor: El_pofesional

#185 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--294839-- — Fri, 03 Nov 2017 09:55:40 +0000

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» autor: --294839--

#184 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:54:56 +0000

#178 Y para que no te queden dudas. Has empezado así tu réplica: ¿En serio te parece una autoridad para opinar? Con cosas como esta lo dudo:

No intentemos discutir lo indiscutible. A veces viene bien admitir un error y aprender de él.

» autor: El_pofesional

#183 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Fri, 03 Nov 2017 09:54:44 +0000

#182 No me interesan tus conceptos.

» autor: RobertNeville

#182 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:51:13 +0000

#179 Tenemos conceptos distintos de las palabras "energúmeno" e "insultar".

» autor: El_pofesional

#181 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:50:39 +0000

#177 No me has entendido. Y no lo digo por ti, pero cuando la gente hablaba de lo preso político que era el de Venezuela, no se ponían a valorar lo que decía la ley

» autor: El_pofesional

#180 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:49:13 +0000

#178 consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de esta.

Él nos quería hacer creer que lo que se decía era irrefutable o verdad símplemente porque quien lo dice es una autoridad en el tema (magister dixit). Tú has intentado menoscabar la opinión del susodicho haciéndonos ver que, en otra ocasión, ha dicho algo disparatado (según tu opinión). Ad hominem de libro.

» autor: El_pofesional

#179 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Fri, 03 Nov 2017 09:47:55 +0000

#167 Enteráte amigo, yo debato si me apetece.

Con un energúmeno que lo primero que hace es insultar, no tengo nada que debatir.

» autor: RobertNeville

#178 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--294839-- — Fri, 03 Nov 2017 09:47:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#177 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

mefistófeles — Fri, 03 Nov 2017 09:46:07 +0000

#171 ¿por? ¿acaso en el exterior la democracia española está mal vista? Porque lo que he leído hasta ahora más bien me ha dado la sensación contraria.

» autor: mefistófeles

#176 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Joice — Fri, 03 Nov 2017 09:45:48 +0000

#138 Son una panda de locos. Yo los tengo que sufrir a diario con sus delirios de grandeza, espoleados por los medios públicos catalanes. Esta mañana escuchaba una tertulia de Catradio y me estaba poniendo malo. Todos en el mismo bando magnificando lo mala que es España y quitándole importancia a las consecuencias de sus propios actos. Están fatal de lo suyo.

» autor: Joice

#175 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:44:11 +0000

#174 Ad hominem.

» autor: El_pofesional

#174 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--294839-- — Fri, 03 Nov 2017 09:43:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#173 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Nights — Fri, 03 Nov 2017 09:43:00 +0000

#151 Sí, me gusta repetir mierdas. Mira, “Espanya ens roba”.

» autor: Nights

#172 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

casicasi — Fri, 03 Nov 2017 09:42:39 +0000

#153 el siervo demuestra fidelidad asumiendo como propia la venganza del amo; vamos a ver mucho esa actitud lacaya en los próximos meses... Y años...

» autor: casicasi

#171 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:41:06 +0000

#77 Todos los que usáis como argumento lo de la "ley vigente" os dais cuenta que vais a salir perdiendo en cualquier tema de política exterior que queráis usar como arma más tarde, ¿verdad?

» autor: El_pofesional

#170 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--377501-- — Fri, 03 Nov 2017 09:40:48 +0000

#164 Ya veo que no me cuentas nada. Ningún comentario sobre lo de Trapero, ni sobre si te parece bien que los entrullen 30 años, ni que en el auto de los consellers no digan nada de los coches y apelen directamente a que los encarcelan porque "trabajaban por la independencia".

Lo que digo es que pocos movimientos se pueden enorgullecer del pacifismo exhibido por el independentismo, hasta el punto que el episodio el qual construyes a su alrededor toda la defensa de tu punto de vista, obviando interesadamente el abrumador contexto pacifista y sobretodo la brutal represión violenta, llevada a cabo no sólo por el estado en forma de agresiones físicas por parte de la GC y el CNP durante el 1-O , sinó también por parte de grupos fascistas en connivencia con los organizadores de las manifestaciones unionistas, hacen que el susodicho episodio se diluya y sea irrelevante ante los lamentables hechos de los cuales hoy somos testimonios.

tl;dr: No digo que tu te portes bien durante 10 dias bla, bla, bla. Lo que digo es que por algo que se hizo mal hace 10 días no pues etiquetar todos los demás. Y mucho menos decir que el independentismo es violento.

» autor: --377501--

#169 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:39:45 +0000

#37 Él se había marcado un magister dixit de libro. Tú has venido a no ser menos con el ad hominem. En serio, dejad de ser tan falaces. Todos. No aporta nada.

» autor: El_pofesional

#168 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

chalimac — Fri, 03 Nov 2017 09:38:36 +0000

#81 "La magistrada de la Audiencia Nacional, Carmen Lamela, ignoró ayer la solicitud de suspensión de las declaraciones de nueve ex consejeros" Ahí está explicado por Ernesto Ekaizer: www.ara.cat/es/Lamela-fiscal-Carballo-apuntalaron-indefension_0_189881

» autor: chalimac

#167 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_pofesional — Fri, 03 Nov 2017 09:37:14 +0000

#54 Clásico movimiento el de atacar a algo que no es lo debatido cuando no se tiene razón.

» autor: El_pofesional

#166 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

dphi0pn — Fri, 03 Nov 2017 09:36:51 +0000

#13 La generalización te lleva al negativo. A mi no me llamas tu facha ni en mil años.

» autor: dphi0pn

#165 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

triturator — Fri, 03 Nov 2017 09:31:11 +0000

#161 Curioso cómo cambias de analizar un auto y sus argumentos legales a directamente promover la violencia policial y la lucha en una "guerra" que, la última vez que miré, nadie ha declarado.

¿Las leyes hay que cumplirlas todas, o sólo las que te convienen?

» autor: triturator

#164 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

silencer — Fri, 03 Nov 2017 09:28:34 +0000

#157 Yo no cuento nada de nada, lo hace un periodico.
Casualmente, las imagenes y videos de Tv q hemos visto, respaldan lo q en el periodico dice.

Si yo me porto bien durante 10 días, pero en el undecimo me porto mal y cometo un delito...Cuando venga la policia a detenerme, les digo q no lo hagan porq duante los 10 dias anteriores no hice nada?
Vamos hombre....

» autor: silencer

#163 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

triturator — Fri, 03 Nov 2017 09:27:35 +0000

#30 Hombre, que se le haga caso a un profesor de derecho cuando opine sobre una sentencia no creo yo que sea una falacia de autoridad. Si hablo de agujeros negros también me fiaré más de la opinión de Stephen Hawking que de la del frutero de la esquina, qué quieres que te diga.

» autor: triturator

#162 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

triturator — Fri, 03 Nov 2017 09:23:42 +0000

#66 Si conoces el funcionamiento interno de las administraciones públicas, sabrás que los cargos de confianza cesan en el momento en que cesa la autoridad que les nombró.

» autor: triturator

#161 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Fri, 03 Nov 2017 09:23:08 +0000

#159 Muy blanditos fueron los policías.

Las cargas tienen que ser muchísimo más duras. Así a la próxima la gente respetará más la ley.

Ni un paso atrás. Esto es una guerra y hay que ganarla.

» autor: RobertNeville

#160 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

triturator — Fri, 03 Nov 2017 09:22:41 +0000

#22 Entonces, si el problema venía de ANC y Ómnium, ¿por qué no encarcelas directamente a sus dirigentes? Y si realmente te pones a encarcelar a los miembros, ¿por qué no a todos?

» autor: triturator

#159 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

triturator — Fri, 03 Nov 2017 09:20:31 +0000

#5 ¿Eso te parece a ti justificación de la violencia?

Supongo que también se produjo un acoso intolerable a las fuerzas de seguridad cuando numerosos ciudadanos golpearon repetidamente con sus ojos las porras de los policías. Incluso varios se tiraron de cabeza por las escaleras, imagino que para estresar aún más a los pobres guardias.

» autor: triturator

#158 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

triturator — Fri, 03 Nov 2017 09:16:55 +0000

#13 Pues a lo mejor es una barbaridad, cuando aún no hay ninguna sentencia que diga eso que dices. Es prisión preventiva, supuestamente para que no puedan reincidir. ¿Cómo cojones van a reincidir en lo que sea que supuestamente hayan hecho si los han cesado?

» autor: triturator

#157 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--377501-- — Fri, 03 Nov 2017 09:09:50 +0000

#139 Pero qué me estás contando? Primero, no es lo mismo un partido que la policía. Segundo, según Trapero fueron los gc quienes no avisaron que querían salir. Tercero, se subieron al coche para mandar la gente a casa. Cuarto, 30 años de trullo por eso sí que me parece fascismo. Quinto, incluso aceptando que esa manifestación estuvo mal, hay como 10 más dónde el comportamiento ha sido modélico por parte de los asistentes, cosa que no se puede decir de las de signo contrario, y no veo la gente por aquí críticandolas con el mismo énfasis.

Negando y minimizando el mérito del pacifismo de que ha hecho gala el independentismo hasta ahora transmite el mensaje de que el diálogo y el pacifismo no sirven de nada. A mi no me mola nada.

» autor: --377501--

#156 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--377501-- — Fri, 03 Nov 2017 08:58:00 +0000

#146 LOL, me parto. Sí, esto fué en Calella después de que esos mismos guardias civiles saliesen la noche anterior a pegar vecinos porra en mano. Además la sangre no llegó al rio, así que ni con calzador. www.eldiario.es/catalunya/politica/Guardias-servicio-cargaron-ciudadan

Por favor, muéstrame esa horrible violencia contra los neumáticos. Qué terrible atentado contra los derechos de los recauchutados. Lo de las barricadas es de traca. Que pongas al mismo nivel personas que mobiliario me hace replantearme en qué momento meneame se convirtió en forocoches.

Para que te quede claro, esto es violencia, lo otro es romper cosas como mucho: www.lavanguardia.com/politica/20171029/432467594948/violencia-agresion

» autor: --377501--

#155 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

manitu69 — Fri, 03 Nov 2017 08:56:48 +0000

#149 No y si, La fiscalía no lleva los asuntos del Constitucional, pero si fue el gobierno el que impugno la ley del referéndum y la ley de desconexión al Constitucional. Obviamente, la causa esta abierta y su desobediencia hace que el tribunal constitucional pudiese entrar de oficio si la resolución no se cumple.

El gobierno no tenia otra posibilidad que impugnar la ley de otra manera Cataluña hoy seria independiente ahora bien, si el gobierno no lo hubiese hecho (realidad alternativa) la podría haber impugnado Cs o el PSOE (igual que el PP sin estar en el gobierno impugno el estatut).

Digamos que una vez se abrió causa y se desobedeció la resolución el govern estaba destinado a acabar entre rejas.

» autor: manitu69

#154 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--373782-- — Fri, 03 Nov 2017 08:56:36 +0000

#153 Ya he respondido a esta pregunta muchas veces.

Lee el auto.

Lo siento.

» autor: --373782--

#153 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 03 Nov 2017 08:55:02 +0000

#125 los jordis tb se lo tienen que agradecer a puigdemont? O como va eso? Leyó el futuro la jueza?

» autor: Carlos_Perera

#152 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Foni86 — Fri, 03 Nov 2017 08:54:30 +0000

#38 Por supuesto que declarar la reencarnación de Hitler lleva anudada un efecto intimidatorio sobre los polacos. Imaginate que dentro de unos meses gana un gobierno nuevo en Alemania y dice eso exactamente, que Hitler ha resucitado, que van a seguir con el III Reich justo donde lo dejaron, si fuera polaco me temblaban las piernas a base de bien, y habría que ver las declaraciones de los demás gobiernos europeos.

Las declaraciones de los gobiernos, hasta las simbólicas, tienen anudadas muchas consecuencias políticas, juridicas y diplomáticas, así que hay que medir que declaraciones haces o dedicarse a otra cosa

» autor: Foni86

#151 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Carlos_Perera — Fri, 03 Nov 2017 08:51:04 +0000

#138 xq mierdas todos deciis fracturado la sociedad?? Que sociedad? Conoces toda la sociedad? Ponme ejemplos de fracturacion de sociedad. O es que sólo repites las mierdas que dan en la tele como un autómata?

» autor: Carlos_Perera

#150 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

TonyStark — Fri, 03 Nov 2017 08:50:45 +0000

#21 continúan teniendo asesores y personal de confianza DENTRO al que pedir "favores"

» autor: TonyStark

#149 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

gauntlet_ — Fri, 03 Nov 2017 08:50:07 +0000

#143 Pero las únicas órdenes incumplidas, que yo sepa, estarían relacionadas con el referendum. Y esas resoluciones también estuvieron motivadas por la acción de la Fiscalía, ¿no? En resumen, mi punto es que el Gobierno ha llevado el control y el ritmo de la acción judicial, a través de la Fiscalía.

» autor: gauntlet_

#148 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--552165-- — Fri, 03 Nov 2017 08:49:48 +0000

#2 otra gran verdad

» autor: --552165--

#147 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--552165-- — Fri, 03 Nov 2017 08:49:20 +0000

#132 Una gran verdad

» autor: --552165--

#146 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

StrgAttractor — Fri, 03 Nov 2017 08:39:50 +0000

#137 venga, va, una de ataque a personas: www.youtube.com/watch?v=09qtxmCMxZQ
¿quires que te busque fotos de neumáticos quemados del día de la huelga?, ¿las barricadas en los colegios con material escolar?
Que no ha sido mucha violencia estoy de acuerdo, pero que no se han fomentado tumultos, eso si que no.

» autor: StrgAttractor

#145 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

srskiner — Fri, 03 Nov 2017 08:39:06 +0000

#30 Una cosa es que desde el punto de vista de la lógica, A sabe mucho, A ha dicho B, B es cierto sea una falacia tampoco vamos a negar que las opiniones de los que saben de un tema no están al mismo nivel que las de los demás.

» autor: srskiner

#144 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--337152-- — Fri, 03 Nov 2017 08:37:02 +0000

Puede alguien explicarme por qué son presos políticos? Porque no lo entiendo.

» autor: --337152--

#143 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

manitu69 — Fri, 03 Nov 2017 08:34:35 +0000

#141 Cualquier tribunal puede entrar de oficio si se ha quebrantado alguna orden dictada por el mismo.

» autor: manitu69

#142 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Keldon82 — Fri, 03 Nov 2017 08:30:42 +0000

#77 Tu argumento seria guay si hubiera separación de poderes.

» autor: Keldon82

#141 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

gauntlet_ — Fri, 03 Nov 2017 08:28:01 +0000

#128 ¿El Constitucional puede entrar de oficio en estas cosas, sin petición del fiscal? ¿En qué circunstancias? Si me pasas algún documento que lo explique te lo agradezco, me interesa el tema.

» autor: gauntlet_

#140 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

mefistófeles — Fri, 03 Nov 2017 08:27:55 +0000

Pues estará mal fundada y todo lo que algunos dicen, pero ¿los abogados defensores han hecho alguna declaración al respecto? ¿alguna asociación de abogados ha opinado? Porque los comentarios de por aquí están muy bien para desahogarse y tal, pero más útil sería (al menos para mí) un argumento fundado en derecho.

A mí la preventiva me parece excesivo, aunque igualmente entiendo que la actitud de puigdemont de irse y decir que no va a regresar (porque, no nos engañemos, es lo que ha dicho) ha influido mucho en esta prisión, y además así mismo lo dicen los abogados de la CUP.

Y en cuanto al juicio, pues ya se verá cómo transcurre y qué sentencia se dicta, pero vamos, pintan bastos para estos sujetos.

» autor: mefistófeles

#139 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

silencer — Fri, 03 Nov 2017 08:27:46 +0000

#137 No tiene q colar nada.
Tu imaginate q hubiera pasado al contrario
Q este pasado domingo una horda de españolistas desbocados, con sus banderitas y bufandas rescatadas del mundial de jurgol, se concentra ante la sede de la CUP y retiene contra su voluntad a los de esa fuerza política durante 19h.

Albiol se sube encima del Renault Clio de Anna Gabriel y arenga a las masas para q sigan ahí concentradas, eso sí, de forma pacífica y sin reventarle la cara a nadie.
Van los mossos y no hay forma de desalojar.
Al final, la pobre Anna consigue salir por un pasillo formado por mossos de una anchura q riete tu de una subida de montaña del tour de Francia, ante los gritos e insultos de la multitud, de la turba.

A mi eso me parecería fascismo puro y duro. Y Albiol se merecería dar con sus huesos en la cárcel.

Pero si cambiamos las banderas españolas por esteladas, el mismo hecho se transforma en “derecho de reunión” y “libertad de expresión”.
Vamos hombre...

Esto es lo q pasó, y poco mas o menos es todo comprobable por las imagenes q tenemos de TV
www.elmundo.es/cataluna/2017/09/23/59c5684c268e3e4b758b4594.html

» autor: silencer

#138 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Nights — Fri, 03 Nov 2017 08:21:01 +0000

#89 Pobres, sólo han declarado la independencia, provocado la fuga de 1300 empresas y fracturado una sociedad.

» autor: Nights

#137 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--377501-- — Fri, 03 Nov 2017 08:20:54 +0000

#116 #130 OK, tres coches vandalizados. 0 ataques a personas, mientras de unionistas ya debemos llevar por lo menos una docena, ningún comercio asaltado ni ningún altercado con antidisturbios (sin contar piolines pegando viejos) Todo esto en unas diez manifestaciones masivas que debemos llevar. Lo siento pero no cuela.

» autor: --377501--

#136 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

neuron — Fri, 03 Nov 2017 08:20:10 +0000

#34 Asedio: No es la primera vez que ocurre algo similar. De todas maneras, es más desordenes públicos que otra cosa.
Violencia: El vídeo en sí que muestra? Más desordenes públicos. Además no ha habido heridos! (al menos que yo sepa)

Los nazis sí que agresieron gente en valencia y bcn. Pero ahí ni mu.

» autor: neuron

#135 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--373782-- — Fri, 03 Nov 2017 08:16:43 +0000

#134 Yo de café ni idea, yo mi colacao, para que vean los catalanes que aunque la líen parda yo no hago boicots como ellos.

» autor: --373782--

#134 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--514545-- — Fri, 03 Nov 2017 08:14:41 +0000

#131 siempre he oído sobre las excelencias del café belga.

» autor: --514545--

#133 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--271214-- — Fri, 03 Nov 2017 08:09:38 +0000

#56 ¿Pruebas de eso que dices?

» autor: --271214--

#132 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--547897-- — Fri, 03 Nov 2017 08:09:36 +0000

#91 Francia ese país donde cada región tiene autonomía propia, con su policía, con su sanidad etc dnd de hablan idiomas como el catalán, el occitano o el corso, no como en la facha España... Oh Wait!

» autor: --547897--

#131 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--373782-- — Fri, 03 Nov 2017 08:09:06 +0000

#129 ¿Vender represión? Me parece a mí que no te has tomado el café todavía y estás mezclando ideas.

» autor: --373782--

#130 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

silencer — Fri, 03 Nov 2017 08:08:32 +0000

#103 Y 19h unos guardias civiles retenidos en un edificio al q habian ido a registrar por mandato judicial, con 3 coches publicos vandalizados.

» autor: silencer

#129 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--514545-- — Fri, 03 Nov 2017 08:06:16 +0000

#20 ha sido deliberado. El objetivo era meter gente en la carcel para vender la idea de represión y presos políticos.

» autor: --514545--

#128 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

manitu69 — Fri, 03 Nov 2017 08:04:33 +0000

#115 Eso no es verdad, aunque el fiscal retirase la acusación de rebelión, las causas por saltarse las decisiones del Tribunal Constitucional seguirían abiertas y seria este tribunal quien entraría de oficio. Quizás no iría tan rápido, pero te aseguro que con la cantidad de delitos que han cometido desde el verano habrían acabado igualmente en la cárcel.

» autor: manitu69

#127 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

manitu69 — Fri, 03 Nov 2017 08:00:07 +0000

#43 Yo pienso que es una barbaridad, no soy catalanista sino nacido en Madrid y expatriado desde hace 20 años. Ahora bien, también pienso que la actitud de Puigdemont no le ha dejado mas salida a la juez que prisión preventiva.

» autor: manitu69

#126 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

lameiro — Fri, 03 Nov 2017 07:54:04 +0000

Este es el verdadero motivo
www.youtube.com/watch?v=0yYGtgFh1FE

» autor: lameiro

#125 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--373782-- — Fri, 03 Nov 2017 07:53:25 +0000

#47 Se siente, el riesgo existe.

Que le den las gracias a Puigdemont y los otros viajeros.

» autor: --373782--

#124 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

nautamon — Fri, 03 Nov 2017 07:34:40 +0000

#121 Yo, mas bien, diria que de kilometros.

» autor: nautamon

#123 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

carles — Fri, 03 Nov 2017 07:33:23 +0000

#107 Francia no es franquista, pero es un estado centralista (en el mal sentido de la palabra) y chovinista como pocos.

» autor: carles

#122 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--558433-- — Fri, 03 Nov 2017 07:31:45 +0000

El siguiente paso ilegalizar tres o cuatro partidos.

» autor: --558433--

#121 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--558433-- — Fri, 03 Nov 2017 07:27:45 +0000

#97 por qué hay separación de poderes, pero es de unos pocos milímetros.

» autor: --558433--

#120 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--54171-- — Fri, 03 Nov 2017 07:27:07 +0000

#77 No como Franco, que aplicaba la ley vigente en Uganda y no la española.

Y entráis a comentar autos judiciales y mostrar su impecabilidad.

» autor: --54171--

#119 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--558433-- — Fri, 03 Nov 2017 07:23:46 +0000

#107 en Francia quizás lo hubieran arreglado antes y no hubieran esperado al 24 de septiembre después de 5 años hablando del temita. Sólo quizás. Lo cierto es que a cada día que pasa el problema es más gordo y nadie hace nada coherente para solucionarlo.

» autor: --558433--

#118 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

festuc — Fri, 03 Nov 2017 07:23:34 +0000

#34 #28 La violencia verbal, ni las manifestaciones pueden ser nunca condenables.
Miles de personas cada año se ven bloqueadas e impedidas a hacer su trabajo por el paso de manifestaciones en todo el mundo.
Es obligación de la policía intentar dialogar con los manifestantes para que estos se muevan en casos de emergencia.
Una comitiva judicial no es una comitiva de emergencia.
Sobre la violencia verbal, en EEUU miles de manifestantes cada año se manifiestan a un metro del adversario y los dos bandos gritan cosas uno contra el otro. Nadie condena por gritar cosas como las que se gritaron el dia de la comitiva.
Si se condena algo es, ya sabéis, mensajes de odio, xenófobos y racistas. Puesto que van en contra de los DDHH.
Tambien se condenan agresiones físicas contra la autoridad o contra los bienes públicos a los energúmenos individuales que los cometen, nunca a los organizadores de las manifestaciones.
O acaso condenarán a ppsoec's por las agresiones a policias en las manifestaciones imperialstas de barcelona?

» autor: festuc

#117 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--54171-- — Fri, 03 Nov 2017 07:23:33 +0000

#80 Rivera ya ha comprado el billete para ir a abrazar catalanes.

» autor: --54171--

#116 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

StrgAttractor — Fri, 03 Nov 2017 07:16:42 +0000

#103 yo aqui veo alguno que otro:
s.libertaddigital.com/2017/09/21/954/0/coche-guardia-civil-barcelona21

» autor: StrgAttractor

#115 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

gauntlet_ — Fri, 03 Nov 2017 07:11:31 +0000

#3 La justicia ya ha sido violada por el PP. ¿O acaso no está en la cárcel el Govern a petición de la Fiscalía? Si el Fiscal retirase la acusación, el proceso terminaría. Y si el Fiscal ampliase la acusación a los diputados autonómicos que no están en elel Govern, mañana tendríamos diputados autonómicos en la cárcel. Y si no hubiesen 'elegido' a Lamela sino a otro juez, probablemente no estarían en prisión provisional. Cuánta inocencia, porfavaaar.

» autor: gauntlet_

#114 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--540469-- — Fri, 03 Nov 2017 07:09:27 +0000

No más presos políticos.
Estado español estado terrorista.

» autor: --540469--

#113 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Nomeloesperaba — Fri, 03 Nov 2017 07:09:03 +0000

#46 Que cambien la ley para todos, prisión solo para delitos de sangre, violaciones, etc. Si no lo cambian, las carceles estan llenas de reclusos en preventivo, sin poder entrar directamente a un modulo de respeto, muchos de ellos por delitos menores no violentos, nadie dice nada.

Cuando la pantoja, decían que al ser un caso tan mediatico las medidas debían ser ejemplarizantes, como dice el codigo penal Español. Ahora ni se nombra por que a los del PPSOE no les interesa, tendría que pasar lo mismo en sus casos. Y al resto, por que va con su estrategia, pero que queremos? que los politicos hagan lo que quieran sin ir a la carcel? Deberían hacer esto con todos los politicos que se salten la ley, se supone que deben ser un ejemplo para la sociedad y la sentencia debe ser ejemplarizante.

» autor: Nomeloesperaba

#112 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Derko_89 — Fri, 03 Nov 2017 07:08:56 +0000

#66 Aún así, estás proponiendo algo peligroso, que un movimiento independentista sea de por sí sedicioso, y por tanto criminal, aunque sea pacífico. Estás llevando fuera de la ley a dos millones de catalanes que votan a estos partidos. Y es obvio que este Govern ha hecho cosas ilegales, pero ser independentista no lo es.

Y si Puigdemont se ha ido a Bélgica es por que sabía que pasaría por prisión preventiva.

Y tienes razón, todo lo que dices lo tendrá que demostrar un juez, pero que de mientras esta gente esté en la carcel es desproporcionado a todas luces.

» autor: Derko_89

#111 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

gauntlet_ — Fri, 03 Nov 2017 07:06:43 +0000

#27 Pareces de la Fiscalía, por lo de «la caída será más dura». ¿No habrás redactado tú el escrito de acusación?

» autor: gauntlet_

#110 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

oriol — Fri, 03 Nov 2017 07:06:05 +0000

El circlejerk de Menéame es muy potente.

» autor: oriol

#109 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Derko_89 — Fri, 03 Nov 2017 07:02:47 +0000

#75 Fue humo, fue una performance política, como todo lo que se ha hecho este último mes.

» autor: Derko_89

#108 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--64044-- — Fri, 03 Nov 2017 06:59:29 +0000

#39

» autor: --64044--

#107 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--491272-- — Fri, 03 Nov 2017 06:59:28 +0000

#91 francia es franquista

» autor: --491272--

#106 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--562296-- — Fri, 03 Nov 2017 06:52:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#105 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Nomeloesperaba — Fri, 03 Nov 2017 06:52:20 +0000

#37 Me alegré al ver como lo vacilan en los comentarios. No es normal que tanta gente defienda que estamos igual te Turquia, etc.

» autor: Nomeloesperaba

#104 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

konde1313 — Fri, 03 Nov 2017 06:52:07 +0000

#7 ¿Riesgo de fuga con Puigdemont fugado? Es más que evidente que si hubieran querido fugarse estarían ya fugados... como Puigdemont.

Aquí se explica muy bien el despropósito del auto: hayderecho.com/2017/11/02/un-auto-de-prision-poco-fundamentado/

» autor: konde1313

#103 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--377501-- — Fri, 03 Nov 2017 06:46:59 +0000

#5 "La justificación de la violencia se encuentra en la página 9:

En ejecución de lo resuelto, para la ejecución del fin secesionista que guiaba la conducta de todos los querellados, éstos se valieron de la población alentando actos de insurrección pública, de desobediencia y de resistencia colectiva a la autoridad legítima del Estado, ocupando al efecto carreteras, calles o edificios públicos y sometiendo a los agentes de la autoridad a un incesante acoso.
"

No sé cuantas manifestaciones y ni un cristal roto. Qué puta vergüenza.

» autor: --377501--

#102 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

i4petvs — Fri, 03 Nov 2017 06:45:53 +0000

Yo no entiendo que ha pasado con Menéame. Ha sido abducida por ForoCoches o burbuja ?

» autor: i4petvs

#101 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--562296-- — Fri, 03 Nov 2017 06:44:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#100 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--562296-- — Fri, 03 Nov 2017 06:42:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#99 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Ohtar — Fri, 03 Nov 2017 06:40:51 +0000

#37 Precisamente si algo nos ha enseñado todo lo que está pasando es que el independentismo no se puede defender dentro del marcó legal. O no se puede defender su aplicación, vaya, que viene a ser lo mismo

» autor: Ohtar

#98 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Ohtar — Fri, 03 Nov 2017 06:35:15 +0000

#28 "obligar a base de escraches"? Si que ha salido delicada "la tormenta", que cuatro gritos en la calles les obliga a cambiarse de hotel

» autor: Ohtar

#97 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Ohtar — Fri, 03 Nov 2017 06:31:29 +0000

#74 hombre a la jueza Lamela experiencia no le falta, teniendo en cuenta que parece que que sea la única jueza de la audiencia nacional que trabaja. Titiriteros, Altsasu, Jordi, Govern. Todo para ella. Me pregunto por qué

» autor: Ohtar

#96 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Ivanbangi — Fri, 03 Nov 2017 06:25:25 +0000

#3 si que le influye al PP, lo que no en las elcciones catalanas, en España le da muchos votos, arenas de que no se habla de la gurtel, caja b......todo ventajas.

» autor: Ivanbangi

#95 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

muerola — Fri, 03 Nov 2017 06:20:14 +0000

#36 zasca! , A qué tus maravillosos fiscales no son simpatizantes de ningún partido, y luego hablas tú de falacias, eso sí que es un zasca

» autor: muerola

#94 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

muerola — Fri, 03 Nov 2017 06:17:50 +0000

#30 te lo explico yo, para ti es poner opiniones de gente relevante que no coincidan con la tuya

» autor: muerola

#93 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Deku — Fri, 03 Nov 2017 06:13:57 +0000

#33 el que distingue entre víctimas catalanas y victimas extranjeras (españoles, franceses...) en los atentados

» autor: Deku

#92 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

muerola — Fri, 03 Nov 2017 06:10:12 +0000

#5 el papel lo aguanta todo.

» autor: muerola

#91 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Deku — Fri, 03 Nov 2017 06:09:53 +0000

#89 una pregunta, si en francia alguna región declarara una dui, la justicia lo ignora? Se dan 2 besitos y cada uno sigue su camino?

» autor: Deku

#90 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Alberto_meneame — Fri, 03 Nov 2017 06:06:01 +0000

#34 Si un asedio es violencia entonces lo del 1-O fue una masacre.

» autor: Alberto_meneame

#89 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Alberto_meneame — Fri, 03 Nov 2017 06:01:46 +0000

#88 Cultura democratica le llamas a usar leyes del franquismo?. Lo único que van a conseguir ahora es que los independentistas encuentren más apoyos internacionales. Si seguimos así Cataluña se independizará antes o después.

» autor: Alberto_meneame

#88 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

swatieson — Fri, 03 Nov 2017 05:54:32 +0000

#53 No. Cualquiera que se queje de que estén en la cárcel es gente con una peligrosa falta de cultura democrática.

El poder judicial no está para hacer política.

» autor: swatieson

#87 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

swatieson — Fri, 03 Nov 2017 05:52:59 +0000

#27 El poder judicial no está para seguir el Arte de la Guerra.

» autor: swatieson

#86 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

wata — Fri, 03 Nov 2017 05:45:45 +0000

#5 twitter.com/Juanmi_News/status/926229003157102598

» autor: wata

#85 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--550015-- — Fri, 03 Nov 2017 05:34:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#84 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

wata — Fri, 03 Nov 2017 05:33:20 +0000

#5 Losmabogados SI que pidieron la suspensión. Y la jueza no hizo ni caso. Lo pidieron por Lexnet. Eso mantiene Ernesto Ekaizer. Lo cual me parece muy grave.

» autor: wata

#83 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Pakipallá — Fri, 03 Nov 2017 05:22:05 +0000

#82 Es el mismo abogado, Van den Eynde, quien hizo ambas solicitudes, la dirigida al TS y la dirigida a la AN... nada hace sospechar que si la primera fue recibida, discutida y aceptada, no sea cierto lo de la segunda. Si efectúan o no acciones al respecto, ya se verá.

» autor: Pakipallá

#82 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

fingulod — Fri, 03 Nov 2017 05:11:19 +0000

#72 Si eso es cierto, la jueza Lamela habría cometido delito. No por no concenderlo, que supongo está en sus atribuciones, sino por negar que se ha producido. Página 2 del auto.

Si es así, que presenten los documentos en público, y denuncien a la juez por falsedad en documento público.

» autor: fingulod

#81 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

fingulod — Fri, 03 Nov 2017 05:06:32 +0000

#49 ¿Y por qué el juez no lo ha puesto en el auto? Si es así, es fácil, que pidan la recusación del juez y el delito de Falsedad en el juez por poner en el auto algo contrario a lo que se dijo. Tienen que tener el documento por escrito con sello de registro, es sencillo.

» autor: fingulod

#80 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--373044-- — Fri, 03 Nov 2017 03:52:42 +0000

Curioso que encarcelar opositores violentos en Venezuela sea una barbaridad y hacerlo aquí con opositores pacíficos sea de lo más justo.

» autor: --373044--

#79 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Pakipallá — Fri, 03 Nov 2017 03:39:45 +0000

#73 Lo de la certeza supongo que lo podrá comprobar cualquiera que tenga el acceso adecuado a LexNet, ya que ahí todo queda registrado con fecha, hora y minuto. Aparte de eso, el propio Andreu Van den Eynde ha declarado eso mismo en TV y no creo que mienta sabiendo que sería facilísimo refutarlo.
Lo que no se es si en LexNet es sencillo o complicado hacer "desaparecer" alguna entrada incómoda, que yo ya me espero cualquier cosa.

» autor: Pakipallá

#78 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--77365-- — Fri, 03 Nov 2017 03:13:26 +0000

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#77 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--77365-- — Fri, 03 Nov 2017 03:12:44 +0000

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#76 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--77365-- — Fri, 03 Nov 2017 03:09:18 +0000

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#75 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--77365-- — Fri, 03 Nov 2017 02:58:45 +0000

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#74 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--77365-- — Fri, 03 Nov 2017 02:55:51 +0000

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#73 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--501269-- — Fri, 03 Nov 2017 02:55:21 +0000

#72 Eso que acabas de comentar de ser cierto es bastante grave. Unido a este otro comentario www.meneame.net/story/auto-prision-poco-fundamentado/c03#c-3 de @Connect aclara muchas cosas. Me pregunto hasta que responsabilidad y consecuencias podria tener Lamela.

» autor: --501269--

#72 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Pakipallá — Fri, 03 Nov 2017 02:22:32 +0000

#5 "... ninguno de los imputados por la Audiencia Nacional ha solicitado la suspensión para preparar mejor la defensa. Se puede leer en la página 2 del auto."

^{Fuente: www.ara.cat/es/Lamela-fiscal-Carballo-apuntalaron-indefension_0_189881}
"El abogado Andreu Van den Eynde, defensor de la presidenta del Parlament, Carme Forcadell, y letrado de cuatro ex consejeros, envió al juzgado número 3 de la Audiencia Nacional por el sistema informático Lexnet la solicitud de aplazamiento de las declaraciones a las 20.47 del pasado miércoles. La jueza Lamela había citado a los nueve ex consejeros a partir de las 9.00 horas del día siguiente, jueves 2 de noviembre.

Al día siguiente, ayer jueves, introdujo, a las 8.12 horas por Lexnet una petición parecida dirigida al Tribunal Supremo, antes del comienzo de las declaraciones, fijadas para las 9.30 horas de ayer jueves.

Pero Van den Eynde hizo algo más en relación a la Audiencia Nacional. Envió ayer por la mañana, sobre las 9.05 a un procurador y un abogado para entregar en mano en la secretaría del juzgado de Lamela el documento que ya había enviado por Lexnet. Quería asegurarse de que todo estaba en orden. Pero en la la funcionaria no aceptó el escrito porque, según explicó, todo debe hacerse por Lexnet.

El letrado Jaume Alonso-Cuevillas, por su parte, envió ayer por la mañana un escrito parecido, por Lexnet, solicitando la suspensión de las declaraciones.

En el Supremo, a partir de las 9.30 horas, el magistrado Llarena informó, nada más abrir las declaraciones, que había recibido un escrito en el que se solicitaba la suspensión y solicitó opinión de las partes. La fiscal de sala Consuelo Madrigal, ex fiscal general del Estado - predecesora de José Manuel Maza- explicó que si se producía indefensión de Carme Forcadell por la premura de la citación la Fiscalía no se oponía a un aplazamiento. El magistrado Llarena les convocó, con medidas de control policial, para el jueves próximo.

La noticia de la suspensión en el Supremo le llegó a la magistrada Lamela, quien había recibido con enfado la noticia de que el letrado Van den Eynde, que también defiende a cuatro ex consejeros, no estaba presente en las declaraciones de la Audiencia. Lamela se preguntó en cierto momento que como no estaba presente si se habían aplazado las comparecencias en el Supremo.

El hecho es que Lamela siguió adelante con el interrogatorio pese a las dos solicitudes de suspensión. Los fiscales Carballo y Rubira, a pesar del acuerdo alcanzado en la mañana de ayer, cerraron la boca y dejaron hacer a Lamela.

En la práctica, la magistrada, que en el auto de prisión alega haberse enterado de la existencia de una solicitud de suspensión tras las declaraciones, y los fiscales de la Audiencia Nacional apuntalaron una indefensión que en el Tribunal Supremo se consideró como real ya que se concedió el aplazamiento.

Lamela dice en su auto que no pasa nada, que los ahora encarcelados pueden declarar tantas veces como quieran. Pareciera que el fondo le daba igual, porque iban a ir a prisión en cualquier caso."

» autor: Pakipallá

#71 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

elqueopina — Fri, 03 Nov 2017 02:18:59 +0000

#44 Según los tertulianos/juristas la violencia tiene que ser física y ejercida contra personas, de eso intentan aprovecharse en este golpe 2.0, pero vamos que en 2017 creo que todo se puede interpretar ya que en la era digital eso de la violencia física ha quedado un poco desfasada.

» autor: elqueopina

#70 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

balancin — Fri, 03 Nov 2017 02:12:42 +0000

#42
www.meneame.net/story/joaquin-urias-exletrado-tc-auto-prision-causa-ve

» autor: balancin

#69 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

balancin — Fri, 03 Nov 2017 02:10:40 +0000

#42 toma, otro enlace maravilloso

www.meneame.net/story/joaquin-urias-exletrado-tc-auto-prision-causa-ve

» autor: balancin

#68 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

elqueopina — Fri, 03 Nov 2017 01:59:25 +0000

#55 Eso mismo he dicho yo en otra noticia, si todo esta tan mal fundado y no tiene soporte juridico, lo fundirán en un plis, sera una victoria indepe y dejaran hundidos al juez y al fiscal. Aquí el mosqueo lo tienen con la preventiva, pero eso ni es culpa del Juez ni del Fiscal los mismo "expertos" que los critican afirma que es normal que el fiscal pidiera lo máximo en todo; todos sabemos que es culpa de Puchi que es el que ha dado pie al riesgo de fuga y no ha sido solo el como "difaman" algunos han sido el y 4 de sus exconsellers, vamos lo suficiente como para que en cualquier otro caso donde una "banda" tuviera en fuga a 5 de sus miembros enchironaran al resto con un objetivo peligro de huida.

» autor: elqueopina

#67 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

elqueopina — Fri, 03 Nov 2017 01:51:33 +0000

#16 Que hombre con eso no te perdonan las multas, solo te sirve para el control de alcoholemia, ahora tendras que cantarles "Els Segadors" mientras te tocas la nariz con la punta de los dedos...

» autor: elqueopina

#66 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Ehorus — Fri, 03 Nov 2017 01:50:26 +0000

#21 Una pregunta, ¿conoces el funcionamiento interno de alguna administración publica de alguna comunidad? ¿y la de cataluña?
¿sabrías decirme cuantos de los "contratados a dedo" seguirían dentro?. Me refiero con estas preguntas, que si algo concedo a los secesionistas es que tontos no son, y han planteado esta lucha a largo, largo plazo. Como todo, esto es una conjetura sobre los puestos y la confianza quienes los sustentan y si serían permeables o no a llamadas de teléfonos con numeración desconocida.
Igual que hay muchos tipos de violencia... hay muchos tipos de ejercitar el poder.

Tampoco estoy de acuerdo contigo en que solo se trate de "desobediencia y prevaricación". Uno puede desobedecer una señal de stop, un municipal.. pero es más que posible que te lleves una multa administrativa; si con el acto de la desobediencia provocas daños (algún herido o muerto, o daño a patrimonio de terceros), lo más probable es que tenga que enfrentarte a un juicio. Llendome a un extremo de desobediencia (a las normas legislativas), en casos de violencia de género, el acusado directamente no tiene derecho a ser considerado inocente - sino que ha de ser él, previo paso por juzgados y probablemente calabozo, el que tiene que demostrar su inocencia (y a pesar de todo, eres carne de cañon para ser marcado por la sociedad aún siendo inocente)

En cuanto a la parte de prevaricar, es algo más grave que eso (como todo en la justicia, tiene grados). Una prevaricación puede hacerse cuando se alteran los concursos públicos para darselo a una determinada compañia privada, o para favorecer a personas. Lo que han hecho es colaborar en un movimiento de sedición (cuya tipificacion depende de cada país, en algunos no existe como Bélgica , y sí en otros como Francia, Portugal o Alemania ) al ser colaboradores de tal movimiento. Con actos "a vista de todos" para ese fin. Además han dado soporte socioeconómico a organismos y organizaciones que eran publicamente representantes de ese movimiento. Y desvíado fondos (al menos es lo que han supuestos las autoridades judiciales) para el mantenimiento

Y todo esto, con los propios juristas - funcionarios - catalanes advirtiendo de que todo los que hacían era ilegal (tanto en el marco constitucional como en el estatutario que tenían en ese momento).

Todo esto es lo que tendrá que demostrarse en el juicio.. Mi personal apuesta es que si el sr. puig y otros (aunque algunos volvieran) no se hubieran dado a la fuga (o como quieran llamarlo), es que esta detención preventiva no se hubiera llevado a cabo (o al menos no estaría justificada).

» autor: Ehorus

#65 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

balancin — Fri, 03 Nov 2017 01:49:45 +0000

#42 ellos pidieron u organizaron esas barricadas?

Aquí y en cualquier parte de nota la desproporción.

Si me quieres decir que el judicial nunca ha estado al servicio del PP, puedes dormir tranquilo, que los catalanes se han quedado contentísimos

» autor: balancin

#64 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

elqueopina — Fri, 03 Nov 2017 01:47:20 +0000

#11 Pero de los de antes o de los 100000 que se crean nuevos cada día, que ya me lio...

» autor: elqueopina

#63 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

elqueopina — Fri, 03 Nov 2017 01:45:57 +0000

#39 Hombre tiene el master meneame en leyes solo superado con ser tertuliano de Ferreras para saber más de leyes que ningún otro mortal...

» autor: elqueopina

#62 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--563341-- — Fri, 03 Nov 2017 01:21:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563341--

#61 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--432179-- — Fri, 03 Nov 2017 01:18:26 +0000

#10 En castellá: "Non fuyades cobardes malandrines".

» autor: --432179--

#60 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--560610-- — Fri, 03 Nov 2017 00:35:33 +0000

#59 Ahí se equivoca Pablo, esa es mi opinión. La política juega malas pasadas y pone entre la espada la pared.

Lo comprendo, en un intento de rebajar la tensión tal vez, de quitarle hierro al asunto en tanto que, en fin, no hubo sangre de por medio, o al menos no más que en cualquier manifestación multitudinaria de esas características.

Pero se equivoca porque esos cabecillas sediciosos usaron, por vez primera en democracia en nuestro país, a fuerza armada pública como ariete para su escalada de poder. Eso es muy grave, entiendo yo y lógicamente tiene consecuencias políticas y judiciales.

Ahora bien, tal vez si desistieran y se pudiera rebajar la tensión, sea posible algún tipo de amnistía o laxitud en la aplicación de la ley, como es costumbre en el PP cuando les interesa.

» autor: --560610--

#59 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--556831-- — Fri, 03 Nov 2017 00:29:38 +0000

#9 Pues tu amado líder dijo que eran presos políticos, aclárate...

» autor: --556831--

#58 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--250459-- — Fri, 03 Nov 2017 00:25:02 +0000

#49 >> Visca el govern legítim!

Joder, qué éxito de Soraya. Una semana por allí y ya le dedican vítores. Es que es muy tierna la jodía. Pues nada, toda para vosotros.

» autor: --250459--

#57 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--169456-- — Fri, 03 Nov 2017 00:09:14 +0000

#49 Visca mi gato Pancho.

» autor: --169456--

#56 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Ka0 — Fri, 03 Nov 2017 00:04:02 +0000

#34 Eso fue un montaje, para intentar que pareciese un asedio y no lo consiguieron..

» autor: Ka0

#55 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--214250-- — Fri, 03 Nov 2017 00:03:49 +0000

Esta discusión es absurda. Si el auto está poco motivado los abogados, asistidos por todas las autoridades que se han alzado esta tarde echando mierda sobre el auto (incluso antes de que este fuera publicado) deberían ser capaces de hundirlo en la mierda en su recurso.

A ver la semana que viene, personalmente, opino que lo único que cojea del auto es que los querellados, efectivamente, se presentaron en el Tribunal Supremo y la Audiencia Nacional, el resto, no los deja en buen lugar.

» autor: --214250--

#54 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Fri, 03 Nov 2017 00:01:22 +0000

#45 Con la educación que demuestras, a lo mejor eres tú el que necesita salir de la cueva y aprender educación.

» autor: RobertNeville

#53 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--538651-- — Fri, 03 Nov 2017 00:00:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538651--

#52 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

malespuces — Thu, 02 Nov 2017 23:57:02 +0000

separación de poderes

» autor: malespuces

#51 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--44189-- — Thu, 02 Nov 2017 23:56:37 +0000

#44 Como amenazar con 14.000 hombres armados que si la policía nacional respeta la república no tendrán problemas

» autor: --44189--

#50 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Keldon82 — Thu, 02 Nov 2017 23:55:39 +0000

19 paginas de prevaricación, ya ni se esconden. Y en España les aplauden.

» autor: Keldon82

#49 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

chalimac — Thu, 02 Nov 2017 23:54:42 +0000

Los abogados han pedido el aplazamiento por poco tiempo para preparar las defensas pero se les ha denegado. Lo ha dicho uno de ellos en la radio. Ah, otra cosilla... visca Catalunya lliure! Visca el govern legítim!

» autor: chalimac

#48 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Galero — Thu, 02 Nov 2017 23:54:20 +0000

Versión española de "Los autos locos".

Ya veo a Rajoy como Pierre Nodoyuna y a Pdr Snchz como el risitas

» autor: Galero

#47 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

casicasi — Thu, 02 Nov 2017 23:50:44 +0000

#24 Al contrario. Han vuelto y se han presentado voluntariamente, eso hace menos creíble el riesgo de fuga. Presentarse cuando ves que otro se ha escapado no hace menos voluntario el presentarse, al contrario.

» autor: casicasi

#46 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--560091-- — Thu, 02 Nov 2017 23:50:16 +0000

los demócratas de Meneame

» autor: --560091--

#45 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--560091-- — Thu, 02 Nov 2017 23:48:37 +0000

#5 Toma y lee un poco y sal de la cueva. www.meneame.net/story/auto-prision-poco-fundamentado

» autor: --560091--

#44 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Lacasito — Thu, 02 Nov 2017 23:25:16 +0000

No hace falta soltar una hostia a nadie para ejercer la violencia.
Hay maneras muy sutiles de ejercerla sin necesidad de agredir.

» autor: Lacasito

#43 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Claudio_7777 — Thu, 02 Nov 2017 23:06:20 +0000

#13 He oido gente que dice que es una barbaridad y no son "fachas catalanistas" como tu les llamas.

» autor: Claudio_7777

#42 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 23:00:21 +0000

#41 Extraído de tu primer enlace:

Digámoslo claro: la violencia son barricadas, pedradas, armas, amenazas y otros muchos medios que causa escalofríos siquiera mentar.

No hubo barricadas no. ¿Esto qué es entonces?
www.youtube.com/watch?v=QvRdOEjXPLY

Me maravillan tus enlaces, especialmente el de UGT y CCOO. Sinceramente, no sé qué pintan los sindicatos valorando una decisión judicial que nada tiene que ver con los derechos de los trabajadores.

» autor: RobertNeville

#41 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

balancin — Thu, 02 Nov 2017 22:56:46 +0000

#35
agendapublica.elperiodico.com/no-no-procedia-la-prision/

m.europapress.es/catalunya/noticia-ugt-ccoo-critican-desproporcion-enc

#30 he visto comentarios tipo: "y tú eres abogado letrado?" Así que no, el auto no es controvertido por el hecho que lo diga "alguien", pero sí, no queda de otra que fijarse en lo que dicen letrados que lo sepan interpretar

» autor: balancin

#40 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--334659-- — Thu, 02 Nov 2017 22:44:41 +0000

#22 Eso es un buen detalle. Muchos están hablando de que el tema de rebelión no se sustenta por no haber violencia explícita pero constantemente los indepes han estado haciendo arenga en las calles y amenazando con que todo va a explotar. También hoy.

» autor: --334659--

#39 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 22:42:56 +0000

#38 Si lo dices tú, tendrá que ser así necesariamente.

» autor: RobertNeville

#38 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--550015-- — Thu, 02 Nov 2017 22:41:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#37 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--294839-- — Thu, 02 Nov 2017 22:24:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#36 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 22:18:18 +0000

#35 ¡ZASCA!

» autor: RobertNeville

#35 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

minardo — Thu, 02 Nov 2017 22:17:28 +0000

#19 te falta añadir en su curriculum que es militante de Podemos y fue pretendiente a dirigir el partido en Sevilla, claro que a lo mejor no tiene importancia y su opinión es totalmente imparcial...

» autor: minardo

#34 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 22:00:14 +0000

#32 Si una muchedumbre asedia durante horas a una comitiva judicial impidiéndole realizar su trabajo, hay violencia.

Hay violencia y es realmente grave. Si no entiendes eso, no hace falta que diga nada más.

Que digas que esto no es violencia también manda narices:
www.youtube.com/watch?v=09qtxmCMxZQ

» autor: RobertNeville

#33 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Emilyplay — Thu, 02 Nov 2017 21:54:09 +0000

#8 Espero que Joaquín Forn se pudra en la cárcel ,metafóricamente hablando.

» autor: Emilyplay

#32 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Derko_89 — Thu, 02 Nov 2017 21:50:08 +0000

#28 En ninguno de los casos que citas ha habido violencia física (salvo en los escraches, que los guardias civiles se liaron a palos por las calles), aunque la violencia verbal también es condenable. Pero si esto es todo lo que tienes, qué quieres que te diga, en una noche de celebraciones por una Copa de Europa ha habido mucha más violencia que en meses de movilizaciones independentistas.

» autor: Derko_89

#31 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--537920-- — Thu, 02 Nov 2017 21:48:01 +0000

#2 No teneis sentido del humor. Cada vez les deseo más suerte a los indepes.

» autor: --537920--

#30 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 21:36:53 +0000

#19 Y no lo dice cualquiera, es la opinión de un profesor de Derecho Constitucional y ex-letrado del Tribunal Constitucional

¿Te explico lo que es la falacia de autoridad?

» autor: RobertNeville

#29 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--373782-- — Thu, 02 Nov 2017 21:34:28 +0000

#25 Eso que dices no va a pasar.

Los abogados la han cagado permitiendo que presten declaración en vez de paralizarla temporalmente.

Los del tribunal supremo han andado más listos.

Yo desde que estoy con una abogada he aprendido lo que ni te imaginas de lo “gitano” que puede ser un abogado cuando se lo propone (si lo vale claro está).

» autor: --373782--

#28 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 21:28:18 +0000

#26 Porque de violencia no se ha visto en las movilizaciones independentistas.

¿Tú sabes que una comitiva judicial estuvo horas asediada? ¿Sabes que se obligó a los guardias civiles a abandonar sus hoteles a base de escraches?

De movimiento pacífico nada. Mira este video y dime que es una concentración pacífica:
www.youtube.com/watch?v=09qtxmCMxZQ

» autor: RobertNeville

#27 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--561105-- — Thu, 02 Nov 2017 21:27:57 +0000

#18 sí, joder. realmente esperaban una cascada de reconocimientos internacionales, que todo sería facilísimo... cuando los ponías en aprietos te decían “Europa intervendrá” y se quedaron en shock a partir de que la DUI se desmoronó como un castillo de naipes.

estaban derrotados, pero estos actos les hacen coger energía de nuevo. pasa que, si vuelven a caer, cada vez la caída será más dura.

decía en El Arte de la Guerra que "si un enemigo huye, déjale una grieta para que escape o luchará con todas sus fuerzas hasta el final”. creo que Rajoy, con un 155 suave, les dio esa grieta. y ahora esta jueza se la ha vuelto a cerrar.

yo voy a ir actualizando mi CV por si la cosa se pone fea, pueda pirarme a algún otro lugar. ¿en Madrid continúa el cartel de “Welcome Refugees”, no?

» autor: --561105--

#26 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Derko_89 — Thu, 02 Nov 2017 21:19:27 +0000

#22 Que varios miembros del Govern estén afiliados a ANC y Ómnium no parece motivo para meterlos a todos en la cárcel. Y puede que la semántica no sea lo mío, pero "tumulto pacífico" no es un oxímoron? Porque de violencia no se ha visto en las movilizaciones independentistas.

» autor: Derko_89

#25 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--294839-- — Thu, 02 Nov 2017 21:17:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#24 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--373782-- — Thu, 02 Nov 2017 21:11:23 +0000

#23 Si Puigdemont sigue huido evidentemente los demás van a llevar el mismo camino.

La culpa de que estén donde están ahora mismo es del ex ex ex Molt honorable president.

» autor: --373782--

#23 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 21:09:44 +0000

#20 En mi opinión, sólo hubiera servido para retrasar el ingreso en prisión una semana.

» autor: RobertNeville

#22 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 21:09:07 +0000

#21 Pues ya me dirás de qué manera pueden reincidir, si el Parlament está disuelto, el Govern no tiene ningún tipo de poder y ni siquiera pueden ir a la Generalitat.

La Generalitat no acosaba directamente a la policía y guardia civil. Lo hacía a través de la ANC y Ómnium de las que varios consellers eran miembros. Así que claro que podían seguir promoviendo tumultos. De hecho, lo han hecho hasta el día de hoy a través de Twitter.

» autor: RobertNeville

#21 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Derko_89 — Thu, 02 Nov 2017 20:59:45 +0000

#7 Pues ya me dirás de qué manera pueden reincidir, si el Parlament está disuelto, el Govern no tiene ningún tipo de poder y ni siquiera pueden ir a la Generalitat. ¿Van a proclamar la independencia des del balcón de casa? ¿ Y la destrucción de pruebas? Si todo lo que presuntamente han hecho es de dominio público, empezando por el referéndum y acabando con la falsa declaración de independencia! ¿Y el riesgo de fuga? Con quitarles el pasaporte y obligarles a estar localizables hay de sobras!

En fin, que sigo alucinando cómo la gente aplaude con las orejas con estas detenciones tratándoles como si fueran terroristas cuando todo lo que han hecho ha sido desobedecer y prevaricar.

» autor: Derko_89

#20 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--373782-- — Thu, 02 Nov 2017 20:56:10 +0000

#5 Menuda metedura de pata de los abogados, epico.

» autor: --373782--

#19 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

mmlv — Thu, 02 Nov 2017 20:51:41 +0000

El Auto de prisión causa vergüenza ajena. Parece que tenemos una decisión política ejecutada -de mala manera- por una juez. Represión pura.

Y no lo dice cualquiera, es la opinión de un profesor de Derecho Constitucional y ex-letrado del Tribunal Constitucional:

twitter.com/jpurias/status/926137635088855045

» autor: mmlv

#18 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

ikipol — Thu, 02 Nov 2017 20:51:17 +0000

#17 Yo también lo he notado. En twitter es la leche. Están agónicos perdidos.

» autor: ikipol

#17 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--561105-- — Thu, 02 Nov 2017 20:50:03 +0000

#13 sí. pasan del estado de shock a la histeria en pocos segundos... como decía Ramón de España, harán falta trenes cargados de psiquiatras. en los últimos días he podido comprobar que hay muchos que están realmente jodidos de la cabeza, te lo digo de verdad.

» autor: --561105--

#16 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--561105-- — Thu, 02 Nov 2017 20:44:10 +0000

#9 yo entiendo que los Mossos deben ser disueltos como cuerpo policial y/o para-militar.

¡¿no me jodas?! ahora que me había aprendido “Els Segadors” para poder cantárselo y que me perdonen las multas...

» autor: --561105--

#15 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

ikipol — Thu, 02 Nov 2017 20:43:04 +0000

#11

» autor: ikipol

#14 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

ikipol — Thu, 02 Nov 2017 20:42:31 +0000

#2 ¿para sumar tantos a tu marcador había que haber metido la mano a la justicia como pedía Puigdemont?

Buen zasca a tu "comentario" de #3

» autor: ikipol

#13 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

ikipol — Thu, 02 Nov 2017 20:41:54 +0000

#1 No hace falta. Los fachas catalanistas dirán que es una barbaridad, ponga lo que ponga. Incluso habiendo malversado dinero público

» autor: ikipol

#12 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

kermithenson — Thu, 02 Nov 2017 20:36:32 +0000

#9 hard sci-fi

» autor: kermithenson

#11 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--549376-- — Thu, 02 Nov 2017 20:32:38 +0000

#6 Gran aportación. Creo que ya soy indepe

» autor: --549376--

#10 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 20:30:07 +0000

#7 Perdón, este es el párrafo que deben agradecer a Puidemont:

Tampoco puede olvidarse el poder adquisitivo de los querellados que les permite abandonar fácilmente el territorio español y subsistir en el extranjero. En este punto, basta recordar el hecho de que algunos querellados ya se han desplazado a otros países eludiendo las responsabilidades penales en las que pueden haber incurrido.

» autor: RobertNeville

#9 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--560610-- — Thu, 02 Nov 2017 20:26:27 +0000

Pues según veo yo ahí, la querella está bastante bien encauzada, así como exquisitamente motivado el auto de prisión provisional por lo que, la verdad, veo muy complicado que puedan librarse de unos pocos años de cárcel.

Por otro lado, parece que hay pruebas bastantes de que pretendían usar a los Mossos como fuerza militar para defensa de las fronteras catalanas, y, como poco, los usaron como medio coercitivo armado para sus objetivos secesionistas.

Me parece a mi que puede prosperar el delito de Rebelión en toda regla.

Como quiera que sea, sinceramente, yo entiendo que los Mossos deben ser disueltos como cuerpo policial y/o para-militar.

» autor: --560610--

#8 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

El_Ogro_Ñes — Thu, 02 Nov 2017 20:25:54 +0000

#5 Estaba leyendo la última parte. Parece que las palabras de Forn sobre ”colisión entre policías” han sido tenidas en cuenta.

» autor: El_Ogro_Ñes

#7 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 20:23:07 +0000

La justificación de la prisión provisional está en las últimas páginas. Copio lo más relevante:

En el supuesto analizado, en primer lugar, es destacable para la evaluación del riesgo de fuga la relevancia de la gravedad de los delitos que se imputan a los querellados y de las penas que lleva aparejadas, teniendo en cuenta que, a mayor gravedad de los hechos y de la pena, más intensa cabe presumir la tentación de la huida. De esta manera, los querellados se enfrentan a penas que pueden alcanzar los veinticinco años de prisión por el delito de rebelión, quince años de prisión por el delito de sedición, y ocho años de prisión por el delito de malversación, que puede ascender a diez años en caso de que se haya producido falseamiento de la contabilidad.

Este párrafo deben agradecérselo a Puigdemont:

Además, los investigados vienen operando dentro de un grupo perfectamente organizado de personas, apoyados por asociaciones soberanistas con poder y capacidad para auxiliarles en su posible huida de la Justicia. Algunos de ellos incluso, como ya se ha expuesto, pertenecen a ANC y Ómnium, las cuales han jugado un papel decisivo en el proceso soberanista.

Se aprecia también alta probabilidad de que los querellados puedan proceder a ocultar, alterar o destruir fuentes de prueba, teniendo en cuenta los cargos que han ostentado hasta hace tan solo unos días en las principales Instituciones del Govern de la Generalitat.

Por último, existe alto riesgo de reiteración delictiva, teniendo en cuenta que las actividades delictivas descritas en esta resolución se han venido planificando y realizando de forma consciente por los querellados durante más de dos años, salvo los dos querellados ya señalados, reincidiendo constantemente en actuaciones contrarias a las resoluciones del Tribunal Constitucional que los investigados conocían de forma personal y directa.

» autor: RobertNeville

#6 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--402531-- — Thu, 02 Nov 2017 20:11:48 +0000

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» autor: --402531--

#5 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

RobertNeville — Thu, 02 Nov 2017 20:09:24 +0000

Comento lo más interesante. No hay disparidad de criterio entre el Tribunal Supremo y la Audiencia Nacional. A diferencia de los imputados por el Tribunal Supremo, ninguno de los imputados por la Audiencia Nacional ha solicitado la suspensión para preparar mejor la defensa. Se puede leer en la página 2 del auto.

Es importante notar que el gobierno actuaba en connivencia con las asociaciones independentistas (página 7):

Pese a ello, el Govern de la Generalitat impulsando las medidas necesarias para la creación de un Estado catalán independiente en forma de república, reforzado por el apoyo de asociaciones independentistas, entre ellas la Asamblea Nacional Catalana (ANC) y Ómnium Cultural, a las que pertenecen varios de los querellados. De hecho, son socios de la ANC Clara Ponsatí i Obiols y Joaquin Forn i Chiarello, siéndolo éste último también de Ómnium; y son socios de Ómnium Raül Romeva Rueda, Jordi Turull i Negro y Dolores Bassa i Coll.

La justificación de la violencia se encuentra en la página 9:

En ejecución de lo resuelto, para la ejecución del fin secesionista que guiaba la conducta de todos los querellados, éstos se valieron de la población alentando actos de insurrección pública, de desobediencia y de resistencia colectiva a la autoridad legítima del Estado, ocupando al efecto carreteras, calles o edificios públicos y sometiendo a los agentes de la autoridad a un incesante acoso.

Más en la página 12:

Igualmente, la declaración de independencia impulsada por los querellados llevaba anudada la asunción en exclusiva del mando sobre los Mossos d'Esquadra, cuerpo policial integrado por más de 17.000 efectivos armados, con el potencial efecto intimidatorio que los mismos representaban.

» autor: RobertNeville

#4 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

Swann — Thu, 02 Nov 2017 20:07:41 +0000

#2 no veo motivaciones políticas en una decisión judicial que en términos políticos favorece a la causa secesionista

» autor: Swann

#3 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--294839-- — Thu, 02 Nov 2017 20:06:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#2 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--537920-- — Thu, 02 Nov 2017 20:00:51 +0000

El partido sigue:
Independencia - 0
Separación de poderes en España, 0.

» autor: --537920--

#1 Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional

--561105-- — Thu, 02 Nov 2017 19:58:15 +0000

Quizás es lo primero que habría que leer...

» autor: --561105--