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#176 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Tineu — Tue, 31 Oct 2017 20:52:49 +0000

Monedero...la izquierda con tricornio

» autor: Tineu

#175 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Tue, 31 Oct 2017 17:18:41 +0000

#173 No, no respeta la DIU, respeta la opción de ser independentista, que no es lo mismo.

» autor: donatien

#174 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

bersuit77 — Tue, 31 Oct 2017 17:09:49 +0000

#173 igual mejor que se quiten la careta y ojala pronto se separen que tema tan insoportable

» autor: bersuit77

#173 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

bersuit77 — Tue, 31 Oct 2017 17:08:42 +0000

#172 respeta la diu pero no el 155 que es la ley una maravilla de verdad, rufian ya lo pidio como cabeza de lista,

» autor: bersuit77

#172 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Tue, 31 Oct 2017 17:00:48 +0000

#171 Es que no tiene por qué "criticarlo". Lo respeta como una opción que pueden defender otras personas, y le aplaudo por ello.
Si en España todos los políticos fueran así, no tendríamos ahora este problema.
Pero también dice claramente que no lo comparte y que votó en contra, así que no sé a qué viene lo de "haciéndole el juego". A mí es que estas expresiones tramposas, como la de "compañeros de viaje", me resultan muy malintencionadas. Desde el momento en que dices que no eres independentista, tu posición está clara, lo demás son inventos de la gente.

» autor: donatien

#171 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

bersuit77 — Tue, 31 Oct 2017 16:50:33 +0000

#169 mira la rueda de prensa ni una sola vez critica a el separatismo, esta haciéndole el juego totalmente , de verdad creo que el tema catalan me cansa ojala se independicen y sean la dinamarca del sur, ese victimismo va llevar a acabar con las alternativas en el resto de autonomías, ningun pais se separa y no tiene consecuencias y en este caso sera toda para las personas comunes de españa, para los catalanes no digo nada seran felices en su nueva república.

» autor: bersuit77

#170 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Tue, 31 Oct 2017 16:35:19 +0000

#154 www.meneame.net/story/pablo-iglesias-propone-erc-psc-pactos-gobierno-e

» autor: donatien

#169 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Tue, 31 Oct 2017 16:33:25 +0000

#168 Cómo que no critica la DIU, eso te lo inventas tú.
En la rueda de prensa de hoy lo ha explicado con una claridad abrumadora. Si desde Podemos España no quieren entenderlo (quiero pensar que no es así y que Iglesias, Echenique, etc., tienen suficiente capacidad para comprender el planteamiento de Albano), entonces quizás los que sobran en la política española son ellos. Porque para un nuevo PSOE o una nueva IU, no hacía falta teñirse de morado.
Pero insisto, quiero pensar que no es así y que Iglesias es suficientemente inteligente como para entenderlo.

Por otro lado, hoy se ha ofrecido el propio Iglesias a pactar con ERC, dejando a todos los que decíais a Albano "vete a las CUP" sin argumentos.

» autor: donatien

#168 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

bersuit77 — Tue, 31 Oct 2017 15:45:48 +0000

#161 pero si fachin dijo hoy que el podem hay independentistas y no critica la diu, es indefendible su posición como pueden estar en un partido estatal para para destruir al pais que quieren representar , seguro ustedes serán muy bienvenidos en erc o la cup

» autor: bersuit77

#167 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Tue, 31 Oct 2017 13:52:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#166 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

neotobarra2 — Tue, 31 Oct 2017 13:38:56 +0000

#159 Llevo leyendo eso desde las europeas...

» autor: neotobarra2

#165 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Tue, 31 Oct 2017 13:00:23 +0000

#152 No miente. Que esa propuesta no sea posible en este momento no significa que no lo pueda ser en el futuro.

» autor: Islu

#164 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Segope — Tue, 31 Oct 2017 12:18:06 +0000

#59 #2. Exactamente. Digamos que los dos tenéis razón. El problema no ha sido la postura de Podemos que es bien clara, sino la clara intención de los medios de comunicación de ponerles junto a los independentistas por no decir "A por ellos!". Y así con todo: Venezuela, libertad de expresión, financiación ilegal, radicalismo, etc. Son mensajes constantes que calan en la gente que sólo se alimenta de los "mass media" y sólo analiza usando las tripas.

» autor: Segope

#163 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

silvano — Tue, 31 Oct 2017 10:38:03 +0000

#43 Es lo que tiene seguir las declaraciones de Podemos en tv y prensa.

» autor: silvano

#162 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Tue, 31 Oct 2017 09:24:11 +0000

#160 Inda style? Por avisar previamente de que no lo habia leido y que por tanto no lo aseguraba? Creo que avisar previamente y reducir la credibilidad de tus propias palabras por si acaso es justo lo contrario de lo que hace inda. Asi que en que hay Inda style ahí? (procura no ignorar mi argumentación).
Y por cierto esto son las palabras que Irene Montero ha hecho suyas: El comunicado de @anticapi sobre Catalunya y el reconocimiento de la DUI los coloca fuera de Podemos. En nuestro proyecto no cabe esto.
Asi que ahora afirmo categóricamente lo que antes no: la directiva de podemos le dice a la militancia lo que podemos es y lo que no. Lo siento por ti que se te nota que eres muy de podemos.
Y no, bescansa aunque es una fundadora no es de la direciva (lo ha sido siempre hasta hace 6 meses), me he equivocado, fue destituida de la comisión constitucional por sus ideas y ese es el punto mas importante. Te parece que haberme equivocado en ese detalle (que no afecta mis argumentaciones) me convierte en un Inda?
Pues vale! Tu puedes seguir intentando buscar formas de desprestigiar y criticar como excusa para no mencionar nada de las argumentaciones que hago. Como que tengo IndaStyle. Pero tu sigue creando ruido para no hablar de que en podemos la directiva sabe lo que hay que pensar y lo que no. Eso de insultar y crear ruido para evitar las discusiones desde luego que no es IndaStyle.

» autor: --363705--

#161 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Tue, 31 Oct 2017 08:06:16 +0000

#154 Yo no soy separatista, ni le quiero "hacer el juego" a nadie.
Yo lo único que digo es que la dirección de Podemos España se ha impuesto a la de Podem Catalunya sin consultar a las bases, basándose en el principio de la unidad de España está por encima de la defensa de los valores democráticos. Supongo que el conflicto está en que gente como Albano o yo mismo no lo vemos así; entendemos que para Podemos España la unidad nacional es un tema importante, pero que en situaciones en las que no sólo se niega a la gente votar sino que se la golpea, la defensa de esos valores democráticos supera la de defender esa unidad territorial que algunos consideran tan importante.

Pero Pablo Iglesias y sobre todo Bescansa han dejado claro que no es así, dando a entender (aunque por supuesto nunca lo dirán; no lo dicen ni los de C's...) que Podemos es un partido nacionalista español. Oye, superrespetable, insisto, pero aceptémoslo.
Si ese es el caso, pierde muchos puntos para mí, puesto que me gustaba la idea de que al menos hubiera un partido no nacionalista en España. Ahora veo que no queda ninguno. Eso no significa que no les vaya a votar; simplemente es un punto menos.

Pero eso no me va a hacer "irme" a ningún otro, pues los demás también son nacionalistas.

» autor: donatien

#160 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

juanma171 — Tue, 31 Oct 2017 07:44:16 +0000

#127 ya veo, ya.
Yo no lo he oído (o visto) pero se que han hecho unas declaraciones que dicen que .... Inda Style.

Y no, Bescansa no es de la "directiva" desde hace bastante más, desde VA2 concretamente. No era muy difícil de averiguar, pero permíteme que insista ... Inda Style.

» autor: juanma171

#159 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Juan_Garcia — Tue, 31 Oct 2017 07:21:29 +0000

#158 Podemos se esta suicidando politicamente, quien no quiera verlo esta ciego.

» autor: Juan_Garcia

#158 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

neotobarra2 — Tue, 31 Oct 2017 06:41:12 +0000

#43 Y además según una encuesta de El Mundo, esa es precisamente la opción preferida por la mayoría de los españoles: el 80% está en contra de la independencia, pero el 57% está a favor de que se haga un referéndum pactado. No pongo link porque estoy con el móvil, pero está en portada y salió ayer.

En esta web no para de decirse que Podemos se está suicidando con su posicionamiento sobre Cataluña (y casualmente lo dicen los mismos que, en su mayoría, detestan a Podemos y llevan vaticinando su fracaso desde su misma fundación), pero yo cada vez tengo más dudas al respecto. Su posicionamiento se ajusta al de la mayoría de la sociedad.

» autor: neotobarra2

#157 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

lakhesis — Tue, 31 Oct 2017 06:30:07 +0000

#3 Pero si es que tanto IU como Podemos han repetido hasta la saciedad que ellos no querían la independencia de Cataluña, que solo estaban a favor de que se le preguntara al pueblo y que se respetara su decisión.

En este caso no pueden ser más coherentes.

» autor: lakhesis

#156 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

lakhesis — Tue, 31 Oct 2017 06:28:48 +0000

#43 A Iglesias cuando habla no le escucha ni dios. El pobre da exactamente igual lo que diga y cuantas veces lo repita, la peña va a seguir entendiendo lo que le da la gana.

» autor: lakhesis

#155 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Tuinterbok — Tue, 31 Oct 2017 05:33:25 +0000

#140 El referéndum puede ser vinculante o no. Lo normal es que sea vinculante, como en escocia. Es un riesgo, sobretodo hoy en día por el manejo tan horrendo que se ha hecho del tema. Un referéndum hace 3 años o más lo hubiera ganado el no de calle. Pero la inteligencia política en este país por parte de algunos es lamentable... O demasiado alta, porque al PP le viene genial tener enemigos para desviar la atención de la pila de mierda que guardan en casa.

» autor: Tuinterbok

#154 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

bersuit77 — Tue, 31 Oct 2017 02:16:57 +0000

#98 podemos es un partido estatal siempre lo fue y siempre lo sera, si quiere alguien ser separatista o hacerle el juego a la cup y erc, tiene todo su derecho a irse con ellos, y lo han dicho claramente asi que ya sabes que partidos puedas buscar, no conozco ningún partido estatal que busque la propia cercenación del pais que busca gobernar

» autor: bersuit77

#153 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

bersuit77 — Tue, 31 Oct 2017 02:11:45 +0000

#55 pues si quieren hacer un parte de un partido independentista tienen la opción de cup o erc podemos es estaral

» autor: bersuit77

#152 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Tue, 31 Oct 2017 01:52:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#151 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Seifer — Mon, 30 Oct 2017 23:29:46 +0000

#18 Te informo, verás, hace muchos años que los catalanes han estado luchando una y otra vez por un referéndum pactado, pero resulta que esta opción nunca fue sido posible

Y hablo en pasado porqué las próximas elecciones tienen pinta de ser en realidad un referéndum pactado.

» autor: Seifer

#150 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Mon, 30 Oct 2017 22:43:54 +0000

#149 El referéndum que defiende Podemos es de manera legal y con consenso.

» autor: Islu

#149 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Mon, 30 Oct 2017 22:10:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#148 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Mon, 30 Oct 2017 21:58:27 +0000

#147 Eso es comunismo. Haceoslo mirar.

» autor: Islu

#147 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Mon, 30 Oct 2017 21:53:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#146 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Mon, 30 Oct 2017 21:48:19 +0000

#145 En un referéndum vota todo el mundo, no solo los ricos. No te preocupes que si en tú pueblo encuentran una mina de oro no vas a ver ni una pepita ( a no ser que estés bien posicionado).

» autor: Islu

#145 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Mon, 30 Oct 2017 21:40:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#144 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Mon, 30 Oct 2017 21:36:03 +0000

#142 Un referéndum no es posicionarse a favor de la secesión de los ricos. Es creer que la gente debe decidir este tipo de asuntos. Ponerse a favor de la secesión de los ricos es hacer amnistías fiscales anticonstitucionales, por ejemplo.

» autor: Islu

#143 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--75126-- — Mon, 30 Oct 2017 21:34:45 +0000

#137 Podem

» autor: --75126--

#142 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Mon, 30 Oct 2017 21:31:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#141 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Mon, 30 Oct 2017 21:28:40 +0000

#131 Podemos propone un referéndum en Cataluña. Que hoy por hoy no tiene la fuerza necesaria para conseguirlo es cierto, no creo que la solución sea irse por el precipicio, como tú dices. Eso lo pueden hacer ERC y la CUP que son partidos catalanes y no les perjudica entre sus votantes. Podemos es un partido estatal y eso sería un suicidio.

» autor: Islu

#140 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Casanotra — Mon, 30 Oct 2017 21:28:35 +0000

#43 ¿Y si en el referéndum sale que sí que? ¿Dirán independencia no?

» autor: Casanotra

#139 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Duke00 — Mon, 30 Oct 2017 21:28:09 +0000

#138 Pasarás a la colección de comentarios que llevan anunciando la caída estrepitosa de Podemos prácticamente desde que se fundó... Todos aprendices de Nostradamus sin dar ni una.

» autor: Duke00

#138 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

sociopata — Mon, 30 Oct 2017 21:22:47 +0000

#125 Lo de siempre.
Creemos lo que nos dice la prensa cuando nos interesa.

Ok bro. Veremos que tal le va a Podemos en las próximas eleciones.
Acuerdate de este hilo

» autor: sociopata

#137 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Tuinterbok — Mon, 30 Oct 2017 20:37:34 +0000

#135 Y quién la ha reconocido? Podemos no.

» autor: Tuinterbok

#136 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--324579-- — Mon, 30 Oct 2017 20:24:42 +0000

Vaya vergüenza, echando a un compañero de partido.
¿ No se cansan de echar a todos ?
Primero a los que no son de Izquierdas. Después a los que pierdan un congreso...
¿ Pero esto es un partido integrador, como presumían ? ¿ O qué es ?

» autor: --324579--

#135 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--75126-- — Mon, 30 Oct 2017 20:02:29 +0000

#43 Una cosas son las palabras y otras las acciones. Reconocer la república catalana va en contra de esas palabras.

» autor: --75126--

#134 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Pitt — Mon, 30 Oct 2017 19:52:13 +0000

#68 ¿Cómo que no lo querían echar antes? Esto es de agosto ya elpais.com/ccaa/2017/08/05/catalunya/1501962799_163658.html

» autor: Pitt

#133 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

mcfgdbbn3 — Mon, 30 Oct 2017 19:19:19 +0000

Ya hay suficientes partidos independentistas para elegir. ¿Por qué no se van a ellos en lugar de contaminar a uno que nació no siendo independentista?

» autor: mcfgdbbn3

#132 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Sobraoyjeta — Mon, 30 Oct 2017 18:59:55 +0000

#56 vamos a ser francos, cambiar de opinión, aprender o rectificar en general son tabú en España/Cataluña

» autor: Sobraoyjeta

#131 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Mon, 30 Oct 2017 18:43:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#130 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Cehona — Mon, 30 Oct 2017 18:31:42 +0000

#114 Esa era la impronta de Podemos, pero viendo como relegan a Errejón, Bescansa (te recuerdo que por sus opiniones, ha sido relegada de la Comisión Constitucional, de nuevo en el Congreso, donde llegó a ser secretaria general de grupo , por lo tanto van dos veces) no veo unidad.
Aunque fueran sus oponentes en el Congreso de Vista Alegre, creo que se debe aunar posiciones, no fulminarlas. Se votan a las ideas, no a los lideres, como creo que no fue el caso.

» autor: Cehona

#129 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Kyonde — Mon, 30 Oct 2017 18:14:12 +0000

#43 A simple vista puede parecer una postura clara como la de Brexit inicialmente pero mucha gente olvida que ese es sólo el PRIMER paso independientemente de lo que ocurra. ¿La cuestión es que hacer después ?Si no se define una postura clara es donde vienen luego los problemas. Algunos dirán diálogo ¿pero realmente que significa diálogo? Aunque muchos se rían con lo de dialogo me parece un tema serio demasiado abierto.

» autor: Kyonde

#128 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

reygecko — Mon, 30 Oct 2017 17:58:29 +0000

#43 ¿Crees que Carolina Bescansa opinaba lo mismo antes de que gentilmente la apartasen a un lado?

» autor: reygecko

#127 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 17:54:59 +0000

#124 Esos no, pero el coletas si (y creo que su pareja que tambien es de la directiva tambien ha hecho unas declaraciones parecidas pero no las he oido asi que no lo aseguro). Y aunque esos no son de la directiva son pesos pesados (y bescansa era de la directiva hasta que se puso a criticar la postura de podemos al respecto hace 5 dias)

» autor: --363705--

#126 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

mielocoton — Mon, 30 Oct 2017 17:53:12 +0000

#111 Hay muchos independentistas que no han nacido en Cataluña, pero dudo que Fachín sea uno de ellos...

» autor: mielocoton

#125 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Duke00 — Mon, 30 Oct 2017 17:50:17 +0000

#122 ¿Tu has visto la encuesta de hoy en el periódico El Mundo?, el cual como sabes es de ultraizquierda y muy cercano a Podemos.
Salía de resultado que la mayoría de los españoles estaba a favor de ese referendum. Igual ese RIP te lo tendrías que ir replanteando para ser más realista...

» autor: Duke00

#124 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

juanma171 — Mon, 30 Oct 2017 17:47:14 +0000

#10 Monedero no es dirigente de Podemos, no tiene ningún cargo orgánico, como tampoco Bescansa.

» autor: juanma171

#123 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

mcfgdbbn3 — Mon, 30 Oct 2017 17:40:02 +0000

Yo he votado a Podemos... y volvería a hacerlo.

#43: Lo cierto es que si los medios no están contigo, conviene repetir tu mensaje de forma muy concisa y clara, tal y como has dicho. Lo que han hecho es eso, quedar bien con todo el mundo... y eso en general no funciona.

Está buena idea llevarte bien con todos pese a tus diferencias ideológicas, pero no dar a entender que tu partido es un comodín, tienes que dejar muy claro tu punto de vista, y luego defender por qué es el mejor.

» autor: mcfgdbbn3

#122 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

sociopata — Mon, 30 Oct 2017 17:22:52 +0000

#43 Que lo que tu quieras. Su planteamiento no tiene lógica, si hacen un referendum tienen que estar abiertos ala posibilidad de independencia sí. Por lo tanto defender un independencia no viene acompañado de un referéndum no
Y te pongas como te pongas Podemos pierde votos a punta pala precisamente por estas cosas, por querer quedar bien con todos el mundo menos con el PP, cuando nos guste o no en este caso y en esta situación la totalidad de la sociedad española esta con el PP y la unidad de españa, incluso gente que ni siquiera vota al PP.

Podemos RIP

» autor: sociopata

#121 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 17:20:13 +0000

#38 Pensaba que tu y yo estabamos hablando de si estaban al mismo nivel de ambiguedad y "tacticas feas" podemos y el resto de partidos. O al menos yo hablaba de ello. Como nos hemos despistado creo que es mejor abandonar la conversación ya que no creo que fuera a cambiar el mundo.

Asi que...nos vemos en otra noticia!

» autor: --363705--

#120 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 17:14:39 +0000

#118 Esa ha sido siempre la postura pública, pero a juzgar por los últimos movimientos parece estar causando problemas. No soy votante (y tampoco indepe que todo hay que decirlo) pero coincido con lo que habia venido escuchando hasta ahora de podemos en que es la via mas realista para ue todos acaben contentos.

» autor: --363705--

#119 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 17:11:08 +0000

#97 Si son tan claras dilas y evita metaforas inútiles como puño de hiero etc que no pintan nada.

Aqui estoy diciendo dos cosas: 1. Los dirigentes de podemos desautorizando y "invitando" a irse a algunos de los grupos que lo conforman es contrario a la forma de funcionar de podemos y parecido a la forma de funcionar de los partidos tradicionales.

2. Pese a esta crítica que he hecho en 1 considero que el nivel de honestidad de podemos sigue muy por encima de los otros partidos principales.

(y el mensaje que no tiene sentido es porque no responde a mis comentarios, pero para darte cuenta tendrías que leer el hio entero y comprenderlo, ambas situaciones que es evidente que no se han dado)

» autor: --363705--

#118 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Mon, 30 Oct 2017 17:10:27 +0000

#113 Podemos no es independentista pero es el único partido que propone un referéndum pactado. Por lo tanto puede haber independentistas que consideren esa vía más realista que la del procés, que no va a llevar a ninguna parte.

» autor: Islu

#117 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--561522-- — Mon, 30 Oct 2017 17:08:13 +0000

Fachín nunca se ha declarado independentista, lo único que hizo fué un gesto de honradez y complicidad al hacer su voto secreto, como lo hicieron 2 personas más de Cataluña si que es pot.
No considera bien la DUI, pero no le gusta como ha actuado el gobierno español ante el tema catalán.
Aquí los que se contradicen intentando echar a Fachín son los mismos de Podemos, o al menos Monedero.
Tendrían que aprender mucho más de este chaval, defendiendo sus ideas.

» autor: --561522--

#116 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Mon, 30 Oct 2017 17:06:17 +0000

#48 Porque Podemos propone un referéndum que sea reconocido en el que puedes votar sí a la independencia. Lo que proponen ERC o la CUP ya hemos visto dónde lleva: a un callejón sin salida.

» autor: Islu

#115 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 17:04:29 +0000

#74 En algún momento he dicho lo contario? Acabo de revisarlo y juraría que no. Si te inventas cosas se hace muy dificil tener una conversación razonable.

» autor: --363705--

#114 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 16:59:09 +0000

#51 No acabo de entender tu pregunta. Bescansa puede hablar y decir lo que le parezca (faltaria mas) pero yo considero que estos mensajes "correctores" de la cúpula no eran muy propios de podemos donde se aceptaba la diferencia de opinión y acción.
No se si iba por ahi lo que decias.

» autor: --363705--

#113 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 16:53:29 +0000

#32 te reescribo mi mensaje anterior al que contestas: Bescansa ha dicho que podemos no esta ni con la independencia bilateral (legal) ni con la unilateral

» autor: --363705--

#112 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Rokadas98 — Mon, 30 Oct 2017 16:50:23 +0000

Espero que las cosas se aclaren en Podemos.

» autor: Rokadas98

#111 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Pedrito71 — Mon, 30 Oct 2017 16:37:48 +0000

#100 pero ninguno de los dos son independentistas, a eso me refería

» autor: Pedrito71

#110 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Joice — Mon, 30 Oct 2017 16:27:45 +0000

Grande Monedero

» autor: Joice

#109 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--485386-- — Mon, 30 Oct 2017 16:20:49 +0000

#43 Yo principalmente solo he oido por parte de Podemos ataques furibundos sobre la gestión del gobierno pero poco ataque a los independentistas. Su propuesta de solución siempre ha sido clara, como tu dices, pero no han puesto el grito en el cielo por nada de lo que han hecho los independentistas (solo al final sobre la DUI) y si por cualquier respuesta del gobierno. A mi, eso es lo que no me gustó. Que alguien se está saltando sus propias leyes y la voluntad del pueblo y no se indignen ni lo más mínimo y se dediquen a atacar al gobierno, me preocupa. Para mí han demostrado hacer la misma vieja política que los demás partidos: usar lo que sea para atacar al gobierno, aunque sea en contra de la ciudadanía, la constitución o lo que sea.

» autor: --485386--

#108 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

A1234 — Mon, 30 Oct 2017 16:20:48 +0000

Vamos, que le aplican el 155 a Fachin

» autor: A1234

#107 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Thony — Mon, 30 Oct 2017 16:04:36 +0000

#43 Me indigna igual que a tí. Parece que muchos opinan solo en función de lo que se dice en Antena 3 y La Razón. Y si hay algún podemita, seguro que de fuera de Cataluña.

Aquí Podem hizo una consulta a inscritos, cuyo resultado es el que ha acatado Albano desde el principio hasta ahora. Nada a cambiado en su posición desde que las bases decidieron el cómo querían ser representadas.

No a la independencia, Referéndum como movimiento social pero no vinculante.

Más claro...en fin. Algunos solo entienden y atienden a la jerga de los MassMedia.

» autor: Thony

#106 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--556871-- — Mon, 30 Oct 2017 15:46:49 +0000

Se nota que ya están cambiando el discurso para las elecciones. Luego pasarán y volverán por sus fueros

» autor: --556871--

#105 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--560070-- — Mon, 30 Oct 2017 15:44:03 +0000

#43 Dejalo tío, yo ya tiro la toalla. Podemos puede decir misa, que lo que cuenta es lo que diga la tele que dice Podemos.

» autor: --560070--

#104 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

PasaPollo — Mon, 30 Oct 2017 15:42:29 +0000

#101 Le echaron, pero es un fundador. En ningún momento he dicho que siga hoy por hoy en el partido.

» autor: PasaPollo

#103 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--481172-- — Mon, 30 Oct 2017 15:42:20 +0000

#101 Echar, lo que se dice echar, no le echaron. Sólo lo apartaron.

» autor: --481172--

#102 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--481172-- — Mon, 30 Oct 2017 15:41:08 +0000

#99 Aaaaaaah! Muchas gracias!

» autor: --481172--

#101 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Mon, 30 Oct 2017 15:39:11 +0000

#99 Perdona, pero ya le echaron. ¿O no nos acordamos de cuando tuvo que hacerse a un lado porque era más una molestia que otra cosa? Y desde entonces ¿a qué se dedica? ¿A mandar desde la sombra con artículos de vez en cuando contra tal o cual cosa, sin mojarse ni asumir responsabilidades porque, claro, tampoco tiene ningún cargo? Qué bonito es hacer de articulista cuando no tienes que pelearte contra las bases, la prensa y los demás partidos, como por lo menos tienen que hacer sus compañeros.

» autor: donatien

#100 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

mielocoton — Mon, 30 Oct 2017 15:37:04 +0000

#81 Montilla también llegó con 16 años y fue presidente de la Generalitat...
Más rápido se ha integrado Arrimadas que llegó hace unos 10 años, se casó con un ex-convergente y ahora es líder de la oposición...

» autor: mielocoton

#99 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

PasaPollo — Mon, 30 Oct 2017 15:36:44 +0000

#82 Es una expresión que se utiliza cuando el seguidor de alguien es más acérrimo que ese alguien. Como decir "Más franquista que Franco". En este caso, el tal @donatien acusa al fundador de Podemos de ser un troll del PP porque no concuerda con su visión de Podemos. Es como si te echasen de tu propio club.

» autor: PasaPollo

#98 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Mon, 30 Oct 2017 15:35:35 +0000

#89 No, si hubieras escuchado sus declaraciones en las entrevistas, dejó muy claro que:
- Él no veía coherente, pero a título personal, concurrir a las elecciones del 21D "como si nada hubiera pasado" (eso no quiere decir que no fuese a presentarse).
- En cualquier caso era una reflexión personal, pero que la decisión se tomaría en Podem Cataluña ese mismo domingo, que él no era tampoco el que iba a decidirlo.
- Existían varias posibilidades y una de ellas (pero no la definitiva, ni tampoco decía que fuera su opción), era plantear un frente anti-155 con las fuerzas independentistas a modo de protesta por la intervención estatal, lo que no quiere decir que se apoye el independentismo en sí.

En cualquier caso:
- Si finalmente se optó (no él, sino todo Podem Cataluña) por abrir una ronda de contactos (recalco: ronda de contactos, no una decisión final) con otras fuerzas sociales catalanas para defender los valores democráticos y el derecho a decidir. Puedes ver esta declaración por Internet, por ejemplo en el propio twitter de Albano. Es del partido, no suya: twitter.com/AlbanoDante76/status/924756635171647488

En definitiva, Iglesias se ha puesto en contra, no de Albano, si no de todo Podem Cataluña, imponiendo su criterio y sin consultar antes a las bases en Cataluña. He intentado defender esta postura en los foros de Podemos (de los que formo parte) y pedir que se reconsidere esta acción o que por lo menos se consulte a las bases para ver si Albano sigue adelante o no. Pero la acogida de la gente del resto de España no ha sido muy buena.

Esta es la realidad: Podemos España se ha impuesto a Podemos Cataluña, igual que el PSOE hace con el PSC. Ahora puedes contar la película que quieras.

Con esto no quiero decir que no comprenda la posición de Iglesias (y otra gente del partido), que es muy complicada, con mucha gente en el resto de España que no acepta ni el más mínimo acercamiento a los independentistas, aunque nos una la defensa de los valores democráticos. Lo comprendo y no le culpo. Pero las cosas son como son, no las disfracemos. Si Podemos quiere ser un partido nacionalista español que pone la unidad de España como algo irrenunciable del programa, oye, es superrespetable. Pero que lo digan claramente, y así no perdemos el tiempo ninguno.

» autor: donatien

#97 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Omóplato — Mon, 30 Oct 2017 15:34:26 +0000

#25 Tiene, tiene, tiene todo el sentido del mundo.

Te molesta que Monedero dé su opinión y diga lo que le salga de los cojones (hablando en plata). Lo que diga Monedero, sea quién sea dentro del partido, no es vinculante. Vinculante será lo que decidan las bases.
Total, que no tengo que explicarte nada. Cualquiera puede leer tu mensaje y ver como tratabas de convertir ésto en lo que no era. Es bastante cínico hacer un puño de hierro mandíbula de cristal, cuando tus intenciones eran bastante claras.

Bueno, abrazos.

» autor: Omóplato

#96 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

TarekJor — Mon, 30 Oct 2017 15:33:59 +0000

#43 Y flipo por una cosa, posicionarse en esto de forma clara, y clarificar, es criticado por "el enemigo" , igual es que tienen miedo que encuestas como El Mundo tengan razón, con encuestas como:

Sobre el Referéndum pactado...

alrededor del 60% de España (censo) quiere votar => mayoría amplia > mayoría absoluta (2/3 del censo)
alrededor del 75-80% de Cataluña quiere votar => mayoría todavía más amplia (3/4 del censo)

Que es lo que hay que explicar, o la gran SOLUCIÓN FINAL, de Ciudadanos por ejemplo, Arrimadas President? (pero que lo digan claramente, que quieren la poltrona, que otrora ya tenian atada Rivera vice con Sánchez), y que se le otorgaba con connotaciones negativas a "PIT" (cosa que no voy a compartir), ya que un partido con 5 millones de votantes, no podía ser ninguneado por alguien que se dijera demócrata.

No se cada uno que vote lo que quiera, pero que no vayan engañados... es lo único que pido (no es tanto)

» autor: TarekJor

#95 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

sicko — Mon, 30 Oct 2017 15:33:41 +0000

#59 hay que ser más críticos, no pasa nada por reconocerlo y además es muy necesario. Ya sabemos lo que son los medios pero incluso escuchando sus declaraciones han tenido un discurso demasiado estático centrándose solo en el PP cuando todo el país estaba viendo que, además de todo lo que se le puede echar en cara al gobierno, las actuaciones de los independentistas rozaban lo absurdo. La falta de habilidad para adaptar sus mensajes a los nuevos acontecimientos, algo impensable cuando estaba Errejón, los ha dejado descolgados e incluso a veces, de forma indirecta, complementando sus discursos con los del independentismo. Es muy necesario que hagan autocrítica y cambien lo que tengan que cambiar porque hay que reconocer que el error ha sido gravísimo

» autor: sicko

#94 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--427498-- — Mon, 30 Oct 2017 15:33:35 +0000

#59 Duro es sacar una ley que viola el estatuto de autonomía (y cualquier carta magna de cualquier país) en la que para sacar una ley como esa adelante se requiere de 2/3 del parlamento para que exista consenso y se evite que cualquier gobierno con una mayoría simple se dedique a hacer lo que le de le gana, y a la siguiente legislatura si ganan los contrarios hagan los mismo.

» autor: --427498--

#93 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

TarekJor — Mon, 30 Oct 2017 15:29:56 +0000

#43 Lo comparto totalmente, de hecho, esto me indica algo...

Si un "Término Medio" político (moderación, mediación) en un contexto de extremos, como el actual, donde los extremos te ladran y te asignan etiquetas como "ambiguo", oportunista, etc...

No se igual lo que demuestra es la falta democrática de respetar un espacio político con el que se "compite", o directamente la "simplificación" de la política en "Buenos vs Malos" (enfoque bipolar), que más le gusta a algunos...

» autor: TarekJor

#92 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--54171-- — Mon, 30 Oct 2017 15:27:34 +0000

#43 Tranquilo, que cuando se haga el Referendum pactado, Podemos seguirá siendo el incoherente, y no los demás que han dicho que ni de coña habrá Referendum. Sino espérate a ver las noticias.

» autor: --54171--

#91 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Al-Khwarizmi — Mon, 30 Oct 2017 15:26:12 +0000

#56 Hombre, cambiar de opinión es muy respetable, pero si tu nueva opinión te deja fuera del ideario del partido en el que estás, y del programa que eligieron sus votantes, te tendrás que cambiar de partido. ¿O si ahora Feijóo se volviese comunista y empezara a expropiar empresas, te parecería normal que siguiera en el PP?

» autor: Al-Khwarizmi

#90 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--559972-- — Mon, 30 Oct 2017 15:23:33 +0000

#4 ni fachas, ni fachines, como diría mi madre.

» autor: --559972--

#89 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Ze7eN — Mon, 30 Oct 2017 15:23:29 +0000

#87 Primero planteó no concurrir a las elecciones del 21D, y posteriormente propuso un frente junto a ERC, CUP y PdCAT:

www.rtve.es/noticias/20171028/rufian-acepta-frente-unitario-pide-podem

» autor: Ze7eN

#88 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--4556-- — Mon, 30 Oct 2017 15:14:01 +0000

#34 Seguir estrategias y no principios es lo que ha llevado a Podemos a estar donde estará en las próximas elecciones, en la anécdota.

» autor: --4556--

#87 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Mon, 30 Oct 2017 15:13:52 +0000

#83 Dime en qué parte declara Fachin que quiere converger con los independentistas. No es cierto.
Convocar a las bases para decidir si se presentan con Cataluña en Comú no es decidir si se destituye a Albano como secretario general, son dos cosas diferentes, de hecho no tienen nada que ver. Basta ya de decir que se ha consultado a las bases sobre este tema, NO es cierto.

» autor: donatien

#86 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

menjaprunes — Mon, 30 Oct 2017 15:13:41 +0000

#15 cree el ladron que todos son de su condicion

» autor: menjaprunes

#85 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Ze7eN — Mon, 30 Oct 2017 15:13:13 +0000

#8 ¿Echamos a las bases que lo votaron?

» autor: Ze7eN

#84 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

TarekJor — Mon, 30 Oct 2017 15:13:03 +0000

Desconozco la profundidad del debate interno, Si Dante lo planteo en clave Independentista o en clave Soberanista
Lo desarrollé en un comentario anterior...
SI fue en clave Independentista, desde luego fue un error, y si no lo habló con sus "colegas" una deslealtad.

Podemos pienso defiende con claridad, El Derecho a Decidir (votar), no quiere la Independencia... (lo han dicho durante años)

Uno es realmente demócrata, cuando defiende que los demás voten, aun cuando uno votará diferente. (además la Voluntad del Pueblo catalán es esa (votar con garantías), no queda mucho más que decir)

Quiero suponer que entender eso, no es un ejercicio de "singularidad neuronal"

» autor: TarekJor

#83 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Ze7eN — Mon, 30 Oct 2017 15:11:24 +0000

#36 Han convocado a las bases para decidir si se presentan con Cataluña en comú, justo lo contrario a lo que defiende Fachin, que quiere converger con los independentistas. Aquí el que miente, está mal informado, o no entiende, eres tú y no #16.

» autor: Ze7eN

#82 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--481172-- — Mon, 30 Oct 2017 15:10:14 +0000

#20 Sin mala intención, ¿me puedes explicar para tontos tu comentario?

» autor: --481172--

#81 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Pedrito71 — Mon, 30 Oct 2017 15:09:55 +0000

Pero Monedero no había dimitido hace un montón de la dirección de Podemos?

Extra: Fachín llegó desde Argentina con 16 años a Cataluña y hay que ver lo bien que se ha integrado.

» autor: Pedrito71

#80 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--492057-- — Mon, 30 Oct 2017 15:09:50 +0000

Ya se lo encontrará podemos tanto en España como en Cataluña, se creen que jugar a dos bandas uno puede salir airoso.

» autor: --492057--

#79 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--481172-- — Mon, 30 Oct 2017 15:09:24 +0000

#8 Y también habría que invitar a abandonar el partido a los que defraudan a hacienda, aunque luego les pillen y paguen.

» autor: --481172--

#78 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

urannio — Mon, 30 Oct 2017 15:08:45 +0000

Podemos sigue sin responder a la pregunta clave, ¿Cómo crear una unión, una república, una federación, como lo quiera llamar, que sobreviva y perdure tanto en los buenos y en los malos momentos económicos?

Que exista un compromiso para un verdadero desarrollo equitativo por todo el territorio. Porque si a una provincia le das la carta de nación, la polarización capital y dicha región es inevitable y se produce un agravio para el interés general que no cumple las expectativas de su potencial en conjunto.

» autor: urannio

#77 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Ze7eN — Mon, 30 Oct 2017 15:07:59 +0000

#2 Desde Podemos lo han hecho. Aunque algunos no paréis de repetir la misma soberana gilipollez la postura de Podemos y de sus aliados autonómicos siempre ha sido la misma: referendum SI, DUI NO.

Y ese es el motivo por el que Fachín y alguna compañera suya deben abandonar el partido.

» autor: Ze7eN

#76 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

frutosm — Mon, 30 Oct 2017 15:07:36 +0000

#44 Cortaron.

» autor: frutosm

#75 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--481172-- — Mon, 30 Oct 2017 15:07:27 +0000

#10 Opino lo mismo, así que me he dado de baja hace un rato.

Tu frase "Parece que la idea única de españa va ganando peso en podemos (sobretodo cuando se habla de citas electorales)
Patético verles jugar al mismo juego que a los demas. " habría que enmarcarla de lo cierta que es.

» autor: --481172--

#74 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

frutosm — Mon, 30 Oct 2017 15:06:47 +0000

#10 Te equivocas, podemos ha dicho desde el principio NO A LA INDEPENDENCIA.
A ver si nos enteramos.

» autor: frutosm

#73 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Mon, 30 Oct 2017 15:06:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#72 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--4556-- — Mon, 30 Oct 2017 15:05:26 +0000

#56 Efectivamente, Podemos es una organización fascista y debería ser otro motivo para no votarles (como ves ahora los ex-votantes a los que nos han robado el voto para apoyar al fascismo nacionalista apoyamos los argumentos de los que nunca les habéis votado aunque sean estúpidos, básicamente Podemos nos la bufa como a vosotros)

» autor: --4556--

#71 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

sicko — Mon, 30 Oct 2017 15:05:21 +0000

Es evidente que en todo este proceso todos los partidos han sido esclavos de sus propias contradicciones: el independentismo sin cumplir su principal promesa, el PP prometiendo dureza y tener que quedarse con las ganas (menos mal), C's exigiendo la presidencia, el PSOE dando bandazos provocando dimisiones en el PSC y Podemos con un discurso demasiado trillado centrándose en el PP sin advertir de la tomadura de pelo que estaba suponiendo este movimiento independentista. Lo comenté hace un par de semanas, han sido rehenes de un discurso demasiado estático centrándose en Cataluña sin darse cuenta que en realidad había que hablarle al resto del país e introducir soluciones participativas a nivel estatal para crear un movimiento más global.
Si alguien dudaba de la habilidad de Errejón creo que lo que ha sucedido evidencia que para Podemos es fundamental que vuelva a un primer plano y sea el núcleo (irradiador o no) de la estrategia que se debe seguir, de lo contrario auguro que no serán capaces de avanzar.
Al principio lo que proyectaba Podemos era gente más diversa, me atrevo a decir que incluso más preparada que los portavoces de hoy en día, que seguían una idea común pero expresada de múltiples maneras con Iglesias, Errejón, Bescansa, Luis Alegre... Hoy en día es desolador ver cómo amanecen el lunes con un discurso y el viernes lo mantienen hasta la última coma y expresado de forma calcada por Iglesias, Montero, Espinar o Mayoral. No discuto su pasado justiciero, pero para hacer política hace falta mucha pericia y no ayuda si se elimina naturalidad y la agilidad para expresarse si quieren convencer a la gente de que realmente son diferentes.
Ayer por la tarde leí lo que escribió Monedero y creo que acierta de pleno, tienen que sonar las alarmas para que reaccionen y espero que no se limiten a reescribir discursos y que se replanteen las figuras que ahora mismo representan a la formación porque sinceramente pienso que si volvemos al bipartidismo, no tendremos remedio...

» autor: sicko

#70 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--489417-- — Mon, 30 Oct 2017 15:04:52 +0000

#44 Parece que fue, que ya no están. Supongo que se parecía tanto a él que era como hacerse una paja.

» autor: --489417--

#69 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--481172-- — Mon, 30 Oct 2017 15:04:35 +0000

#64 Bueno, pos molt be, pos adios.

» autor: --481172--

#68 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--516978-- — Mon, 30 Oct 2017 15:04:35 +0000

#58 pues por ejemplo consentir a Fachin que les pusiera el culo a los independentistas. Porque esto no es una cosa nueva. ¿Por qué no lo querían echar del partido antes y ahora sí?

» autor: --516978--

#67 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

napsco — Mon, 30 Oct 2017 15:04:20 +0000

#50 Ahh, perdona, a veces me cuesta pillar las ironías por escrito

» autor: napsco

#66 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--499843-- — Mon, 30 Oct 2017 15:02:04 +0000

Pues que milite en las CUP, Podemos tiene tantas contradicciones que cada vez representa a menos gente.

» autor: --499843--

#65 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--481172-- — Mon, 30 Oct 2017 15:01:58 +0000

#56 Yo me acabo de dar de baja por las voces públicas de los "líderes", que exigen seguirles acríticamente.

» autor: --481172--

#64 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Mon, 30 Oct 2017 15:01:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#63 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--481172-- — Mon, 30 Oct 2017 15:00:35 +0000

#55 Lo interpreto con ironía. Corrígeme si me equivoco y te compenso el positivo con un negativo en otro lado

» autor: --481172--

#62 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--160040-- — Mon, 30 Oct 2017 15:00:30 +0000

Dale a like si quieres expulsar a Fachín, si en cambio quieres DUI dale a dislike

» autor: --160040--

#61 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--481172-- — Mon, 30 Oct 2017 14:59:10 +0000

#48 Tiene sentido en cuanto a que preferirías que limpiasen la costra mugrienta política que hay en Egpaña (PPSOECs), pero que si se independiza Cataluña, porque PPSOECs sólo piensa en el 155, también te vale.

O que quieres que se vaya la costra mugrienta política en Egpaña, pero eso de que te tumben estatuts, leyes, te aporreen, te ocupen el país con los looney tunes, y te apliquen el 155 sí o sí, es excesivo y te parece bien si os independizáis.

O tiene sentido en cuanto a que por tí una solución dialogada, pero dos no dialogan si uno no quiere (y lo único que ese uno hace es denunciarte todo al TC sin poner de su parte en cambiar leyes), y entonces independencia y listo. Cada uno por su parte y muy buenas.

» autor: --481172--

#60 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

swatieson — Mon, 30 Oct 2017 14:58:48 +0000

#1 Fachin el podemita, no tendría sueldo público si fuese Fachin el cupero.

» autor: swatieson

#59 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Tuinterbok — Mon, 30 Oct 2017 14:58:15 +0000

#54 Si más duro es apoyar el 155, no estoy de acuerdo, porque opino que roza la ilegalidad (se apoya en un vacío legal y ambigüedad que debería haberse desarrollado como ley antes de ser aplicado).
Yo creo que han sido concisos y firmes, pero la imagen que han vendido los medios de comunicación en general ha sido la contraria. Más que un tema de "haber sido", es un tema de "nos han vendido", pero vamos, es la historia de siempre con Podemos, tampoco vamos a sorprendernos ahora.

» autor: Tuinterbok

#58 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Pitt — Mon, 30 Oct 2017 14:58:01 +0000

#47 ¿Qué ambigüedades? Pablo Iglesias lleva diciendo desde antes de las elecciones que referéndum sí, independencia no como bien apunta #43.

» autor: Pitt

#57 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Swann — Mon, 30 Oct 2017 14:56:28 +0000

#49 ¿qué parte no entiendes de la palabra gestionar?

» autor: Swann

#56 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--128110-- — Mon, 30 Oct 2017 14:53:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#55 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Sobraoyjeta — Mon, 30 Oct 2017 14:53:35 +0000

Menos mal que una vez más, desde Madrid vienen a poner los puntos sobre las íes. La corte controlando que los pueblos indígenas de la periferia peninsular, muy pasionales y más proclives a dejarse llevar por las pasiones de la carne que por el raciocinio, no se salgan de la raya. Me gusta esta línea dura de Podemos muy crítica con el exceso de libertad de pensamiento.

» autor: Sobraoyjeta

#54 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

El_Cucaracho — Mon, 30 Oct 2017 14:53:26 +0000

#43 Se la posición de Podemos pero creo que tenían que haber sido más duros con la DUI

» autor: El_Cucaracho

#53 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--254782-- — Mon, 30 Oct 2017 14:52:39 +0000

#5 o siendo realista. Si vas a contracorriente en tu partido quizás deberías plantearte ir a otro más afín. No ha dicho ninguna mentira, precisamente las contradicciones son las que han matado a Podemos, uno no puede decir soo, y otro arre.

» autor: --254782--

#52 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--481172-- — Mon, 30 Oct 2017 14:52:33 +0000

También habría que invitar a abandonar el partido a aquellos que defraudan a hacienda.

» autor: --481172--

#51 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Cehona — Mon, 30 Oct 2017 14:52:19 +0000

#24 ¿Ya puede hablar Bescamsa por lo que se la destituyó? Ahora es cuando la restituyen.

» autor: Cehona

#50 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--35879-- — Mon, 30 Oct 2017 14:52:04 +0000

#45 Calma revolú, que estamos comentando de mentirita.

» autor: --35879--

#49 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Capitan_Centollo — Mon, 30 Oct 2017 14:51:03 +0000

#8 ¿Echar a las bases del partido?

» autor: Capitan_Centollo

#48 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Mon, 30 Oct 2017 14:51:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#47 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--516978-- — Mon, 30 Oct 2017 14:50:46 +0000

#3 A buenas horas.

Cuando ven que el barco se está hundiendo se bajan. Cuando pensaban que los independentistas iban a triunfar todo eran ambigüedades y ataques al gobierno.

Habría tenido mérito decir eso mismo cuando lo dijeron los demás, cuando el futuro parecía imprevisible. Ahora con los separatistas despojados de su poder, en la cárcel o exiliados, es muy fácil pegarse al bando ganador. Hipócritas.

» autor: --516978--

#46 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--498688-- — Mon, 30 Oct 2017 14:50:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#45 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

napsco — Mon, 30 Oct 2017 14:49:38 +0000

#22 En cambio, el bloque financiero PPSOECs que nos ha llevado a la quiebra nacional no hay ni una mal llamada "purga". Siguen a su Dios con un lamentable determinismo sin autocrítica ni razocionio. La crítica interna es necesaria en política, no el acatar órdenes de manera totalmente autoritaria.

» autor: napsco

#44 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--35879-- — Mon, 30 Oct 2017 14:49:05 +0000

#40 Montero ¿no es la novia?
Hace los mismos gestos, con las cejas y todo, en mi mente es la novia.

» autor: --35879--

#43 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Tuinterbok — Mon, 30 Oct 2017 14:48:35 +0000

#2 Más clara? Yo lo flipo. LLevan 3 años diciendo lo mismo: referéndum si, independencia no. Si no te parece suficientemente claro han dicho por activa y pasiva sin parar que están en contra de la DUI. No entiendo dónde ves la opacidad al respecto.

» autor: Tuinterbok

#42 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--544499-- — Mon, 30 Oct 2017 14:46:43 +0000

Pos vale, pos molt bé, pos adeu.
¿Eso era Podemos? ¿otra mafia?
¿La mafia de las señoras de la limpieza? Ok

» autor: --544499--

#41 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

PorAqui — Mon, 30 Oct 2017 14:45:04 +0000

Noooooooooo Anna salvaleeeeeee lanza el Shin Ki Ko Hu!!

» autor: PorAqui

#40 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--489417-- — Mon, 30 Oct 2017 14:43:58 +0000

#22 ¿Qué novia?

» autor: --489417--

#39 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Ohtar — Mon, 30 Oct 2017 14:43:32 +0000

#31 Yo un par que CSQEP pero porque son militantes de ICV y harían caso al partido incluso si pidieran derecho de pernada. Según estos dos en las plesbicitarias no podíamos decidir independencia porque Podemos iba a ganar las españolas y nos iba a dar un referendum pactado

» autor: Ohtar

#38 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Swann — Mon, 30 Oct 2017 14:42:08 +0000

#28 quizás no me he expresado bien. Aquí hay dos bandos y medio. Por un lado los que apoyan políticamente la república catalana (ERC, PDCat, CUP, Podem, Anticapitalistas), por otro los que no la apoyan y por tanto entienden que el estado defienda el estado de derecho constitucional (PP, PSOE, Cs, Bescansa, Carmena, Frutos y demás intelectuales de la izquierda), y como tercer medio bando, lo que queda de Podemos, que huye del tema en sus argumentarios porque no quiere aceptar que primero vino la DUI y después como consecuencia la constitución española.

Si consideras que no tiene landa que ver con lo que planteabas, lo siento y te pido disculpas.

» autor: Swann

#37 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

jalepo — Mon, 30 Oct 2017 14:40:53 +0000

Esto tendrían que haberlo hecho unos mesecitos antes, ahora me parece que es tarde y el daño ya está hecho.

» autor: jalepo

#36 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Mon, 30 Oct 2017 14:36:51 +0000

#16 No es verdad, no han convocado nada para decidir si se va. Estás mintiendo.

» autor: donatien

#35 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Mon, 30 Oct 2017 14:21:58 +0000

#31 Evidentemente la gran mayoría votarían JxS o CUP, pero sí que hay algunos en Podem.

» autor: Islu

#34 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Mon, 30 Oct 2017 14:08:11 +0000

#33 Franquistas no, pero poco visionarios de la estrategia a seguir en Cataluña sí.
Y Monedero, para ser un tipo que ya no pinta nada (en teoría) y por culpa del cual le cayó mucha mierda encima a Podemos, ya podría medir más sus palabras.

» autor: donatien

#33 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--31461-- — Mon, 30 Oct 2017 13:58:22 +0000

#5 Pues Pablo Iglesias acaba de decir lo mismo, así que Podemos debe estar bastante infiltrado. Digamos que los dos son franquistas y ya está.

» autor: --31461--

#32 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Mon, 30 Oct 2017 13:52:33 +0000

#24 No por ser independentistas sino por apoyar un proceso ilegal.

» autor: Islu

#31 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

JBM00 — Mon, 30 Oct 2017 13:52:25 +0000

#18 En Podem hay independentistas y está bien

Yo soy catalán y te aseguro que no conozco ni a un solo independentista (y conozco a bastantes, entre ellos mi hermano) que no haya votado a JxS o a la CUP

» autor: JBM00

#30 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Emilyplay — Mon, 30 Oct 2017 13:43:28 +0000

#29 Me he confundido...disculpa

» autor: Emilyplay

#29 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 13:40:04 +0000

#27 Pero si los estoy criticando...

Cuñaaooo alert!

Por cierto me llamas fanboy aqui y me votas positivo donde critico en #12 porque coincide con tu opinion. Asi que ya vemos cual es tu criterio: la inmediatez y la nula reflexión

» autor: --363705--

#28 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 13:38:57 +0000

#17 Que? que relacion tiene tu mensaje con el mio? Si vas a contestar algo no relacionado con lo que digo no me enlaces.
Tu hablabas de ambiguedad y tacticismo de podemos. Yo te he uesto ejemplos de los demas partidos de casos peores de ambiguedad y tacticismo...

» autor: --363705--

#27 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Emilyplay — Mon, 30 Oct 2017 13:36:45 +0000

#14 fanboy alert!!!

» autor: Emilyplay

#26 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 13:36:00 +0000

#16 Cierto, pero estas invitaciones a irse tambien se las han dado al sector anticpailista y las han pronunciado diversos lideres.

» autor: --363705--

#25 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 13:34:48 +0000

#19 Que? Tu mensaje no tienen ningún sentido. Si eres capaz te agredeceria por favor lo aclarases porque dices que me molesta que los rojos puedan dar su opinion cuando precisamente critico que desde podemos se presione y se acuse de diferente e incompatible a los que no comparten el pensamiento "oficialista" y se les "invite" a marcharse.

» autor: --363705--

#24 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 13:31:16 +0000

#18 Fijate si esta bien que Bescansa ha dicho que podemos no esta ni con la independencia bilateral ni con la unilateral. Fijate si esta bien que varios dirigentes piden que se larguen a los disidentes (pablo iglesias, monedero, bescansa...).

» autor: --363705--

#23 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Fluor — Mon, 30 Oct 2017 13:14:08 +0000

Heridos de muerte piden aire por compasión. Han dejado demasiadas huellas de deslealtad con el proyecto original para que sigamos siguiéndoles. Ya no son fiables.

» autor: Fluor

#22 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--35879-- — Mon, 30 Oct 2017 13:13:49 +0000

Como sigan con las purgas solo quedarán Pablemos y su novia.

» autor: --35879--

#21 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--224237-- — Mon, 30 Oct 2017 12:42:12 +0000

¿Invitará también, a Carolina, a volver a su puesto?

» autor: --224237--

#20 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

PasaPollo — Mon, 30 Oct 2017 12:38:55 +0000

#5 El premio "Más Papista que el Papa" va para...

» autor: PasaPollo

#19 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Omóplato — Mon, 30 Oct 2017 12:32:02 +0000

#10 cómo os molesta a algunos que los rojos puedan dar su opinión. Seguramente seas otro demócrata sensato.

» autor: Omóplato

#18 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Islu — Mon, 30 Oct 2017 12:31:19 +0000

En Podem hay independentistas y está bien. Lo que no puede ser es apoyar decisiones unilaterales. Se defiende un referéndum pactado.

» autor: Islu

#17 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Swann — Mon, 30 Oct 2017 12:30:54 +0000

#14 Me parece muy bien todo tu odio y/o aprensión a los socialistas. Si es así, puedes leer lo que dicen otros destacados izquierdistas lejos del PSOE, como Bescansa, Carmena, Frutos, Inerarity, Rosell, Sabina... que es excatamente lo mismo: el 155 es posterior y consecuencia de la DUI, y no al revés. El estado no es lo mismo que el PP

» autor: Swann

#16 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--32547-- — Mon, 30 Oct 2017 12:27:59 +0000

#10 Es solo la opinión de Monedero. La diferencia obvia con otros partidos es que no le han echado. Han convocado a las bases para que decidan, es muy diferente.

» autor: --32547--

#15 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--32547-- — Mon, 30 Oct 2017 12:25:35 +0000

#2 Pues yo creo que Fachin estaba asegurándose una poltrona. Le ha comido el culo a la coalición separatista para presentarse junto con ellos y tener su carguito después (si ganaban, claro).

» autor: --32547--

#14 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 12:24:30 +0000

#13 En serio?! Y el no es no de Sanchez? O el libranos de Rajy de Iceta? O aplicamos el 155 par devolver el autogobierno del pp? o el hay que volver a la ley del partido mas corrupto de la hisoria? O el no somos españolistas de Rivera?
O el posible pacto bajo mano entre pp y indepes?

No hombre, este es un capitulo feo, pero la honestidad politica de podemos claramente supera a la de los demas. Y su postura en este tema es una muestra (permiten otras formas de pensar fuera del pensamiento único y lo declaran publicamente pese a ser evidente que les restará votos))

» autor: --363705--

#13 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Swann — Mon, 30 Oct 2017 12:19:05 +0000

#12 cómo los demás, no... este grado de ambigüedad en el tacticismo y falta de compromiso político de marca es de record histórico en Podemos.

» autor: Swann

#12 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 12:16:59 +0000

#8 Estoy de acuerdo que siguiendo la misma logica que lleva a declarar que este tendría que irse lo que dices tu también tendria que suceder.
Lo que pasa es que entonces quedaria claro que podemos es un partido controlado exactamente igual que los demás.

» autor: --363705--

#11 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Ryo — Mon, 30 Oct 2017 12:16:40 +0000

#5 Lo que estás oyendo es el sonido del despertador.

» autor: Ryo

#10 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--363705-- — Mon, 30 Oct 2017 12:15:21 +0000

Varios dirigente de podemos invitando a otros podemitas a abandonar el partido....Pero no eran las bases las que toman este tipo de decisiones?

Parece que la idea única de españa va ganando peso en podemos (sobretodo cuando se habla de citas electorales)
Patético verles jugar al mismo juego que a los demas.

» autor: --363705--

#9 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--80628-- — Mon, 30 Oct 2017 12:15:01 +0000

Una vez más. Toda la razón señor Monedero.

» autor: --80628--

#8 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Swann — Mon, 30 Oct 2017 12:13:52 +0000

también habría que invitar a abandonar el partido a aqeullos que gestionaron el partido de manera tal que todo el poder quedara en manos de semejante tipo ¿no?

» autor: Swann

#7 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

torpedo — Mon, 30 Oct 2017 12:10:50 +0000

Tarde, muy tarde.

» autor: torpedo

#6 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

El_Cucaracho — Mon, 30 Oct 2017 12:09:20 +0000

#3 Yo lo veo como el sentido de la circulación, es tan válido ir por la derecha (como España o EEUU) o por la izquierda (como Japón o Inglaterra), pero no puedes ir en sentido contrario, porque te la pegas con los otros coches.

» autor: El_Cucaracho

#5 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

donatien — Mon, 30 Oct 2017 12:09:04 +0000

Monedero, como casi siempre, metiendo mierda. Para mí que es un troll del PP.

» autor: donatien

#4 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

squanchy — Mon, 30 Oct 2017 12:06:54 +0000

Ningún facha en Podemos, aunque sea pequeñito.

» autor: squanchy

#3 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

--294839-- — Mon, 30 Oct 2017 12:06:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#2 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

El_Cucaracho — Mon, 30 Oct 2017 12:05:47 +0000

Yo creo que ha habido mucho compadreo con el mundo independentista para poder rascar más votos en Cataluña, deberían haber mantenido una posición más clara respecto a que la DUI era un movimiento ilegítimo.

» autor: El_Cucaracho

#1 Monedero invita a Fachin a abandonar Podemos

Nibnub86 — Mon, 30 Oct 2017 12:04:43 +0000

Fachin, el podemita.

» autor: Nibnub86