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#136 La Renta Básica es básica y debe ser básica

amoreno.carlos — Tue, 31 Oct 2017 18:00:40 +0000

#133 pienso que querías citar otro comentario

» autor: amoreno.carlos

#135 La Renta Básica es básica y debe ser básica

X...X — Tue, 31 Oct 2017 17:48:49 +0000

La renta esa... que la pague México !{troll}

» autor: X...X

#134 La Renta Básica es básica y debe ser básica

eleztraño — Tue, 31 Oct 2017 10:57:18 +0000

#19 Una renta básica universal supone que todo el mundo la percibe. En el sistema actual, si no estás trabajando recibes unas ayudas, y una vez empiezas a currar tu sueldo sustituye a las ayudas, de manera que te puedes ver en la situación en que currar no te da mucho más que lo que conseguías sin hacer nada, y no te renta ponerte a trabajar. Con la RBU, una vez empiezas a trabajar sigues cobrándola, por lo que trabajar sí te sale a cuenta ya que estás aumentando tu salario considerablemente (teniendo en cuenta que la RBU serviría para cubrir muy justamente las necesidades básicas de una persona, nada lujoso y por lo tanto nada atractivo para la gran mayoría de la gente). La RBU en mi opinión necesita además estar acompañada de un salario mínimo decente, para que la diferencia de nivel de vida entre esta y la de alguien que trabaje sea un "no-brainer" y motive a todos a estar en activo.

» autor: eleztraño

#133 La Renta Básica es básica y debe ser básica

triturator — Tue, 31 Oct 2017 09:42:25 +0000

#131 Es que eso que comentas no es una RBU, es un subsidio más. Desde el momento en que está condicionada a diversos factores, ya hace falta gente que la tramite, que compruebe que todo es correcto, y que la aplique según corresponda. Igual es algo más ágil que lo que ya tenemos, pero en el fondo es más de lo mismo.

Una verdadera renta básica universal supone que no hay condicionantes: desde el momento en que vives y respiras, tienes derecho a la paga. Eso quiere decir que la cobran desde los bebés hasta los ancianos, por lo que es progresiva y proporcional (un matrimonio con 2 hijos cobraría 4 RBUs, uno que viva solo únicamente la suya). Se cobraría independientemente de que trabajes o no, y sustituiría a absolutamente todo lo demás: ni paro, ni pensiones, ni nada.

» autor: triturator

#132 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--551540-- — Mon, 30 Oct 2017 16:36:38 +0000

#111
Efetivamente no se haría por los 5€, sino por poner en marcha el sistema, lo cual también tiene un coste económico y logístico.

Yo creo que con las externalidades es más que suficiente, la dificultad radica en detectarlas y calcularlas.

Alguien podría decir que la pérdida de competencia haría que perdiésemos esas empresas. La respuesta es clara, no importa perder una empresa que tiene un saldo negativo al interés general; así que o afronta sus costes de producción ocultos, o que se pire a robar a otra parte.

» autor: --551540--

#131 La Renta Básica es básica y debe ser básica

amoreno.carlos — Mon, 30 Oct 2017 15:01:37 +0000

#130 A ver, en ningún caso se van a bajar las pensiones. Se sustituyen solamente las ayudas condicionadas por debajo de la cuantía de la RBU, que por definición, debe ser suficiente para cubrir las necesidades básicas (por encima del umbral de la pobreza). Así que tal caso que comentas no debe darse.

Tampoco la RBU la deben pagar las rentas del trabajo, sino más bien será un dividendo de la riqueza colectiva creada durante las generaciones pasadas. Hay que meterle mano a la contaminación, a los mercados financieros, a los recursos no renovables... etc.

Formas de financiarla miles... pero hay que buscar la que beneficie a más personas.

» autor: amoreno.carlos

#130 La Renta Básica es básica y debe ser básica

triturator — Mon, 30 Oct 2017 14:45:02 +0000

#128 Sí, pero que le digan a un recién jubilado que, después de cotizar durante 40 años, su pensión no va a ser de 1.200 eur, sino de 300 porque la convierten en renta básica, es una putada y no es justo. Porque a alguien que durante sus 40 años de vida laboral ha cobrado 300 eur de renta básica al mes, pues vale, pero al que le pilla recién jubilado no ha cobrado nada.

Ese tipo de casos hay que tenerlos en cuenta.

» autor: triturator

#129 La Renta Básica es básica y debe ser básica

ppgg — Mon, 30 Oct 2017 14:20:56 +0000

#91
Alguien te ha escuchado... jajaja...
Esta es la situación del autoconsumo solar en España: blogsostenible.wordpress.com/2017/02/21/no-desprecies-sol-autoconsumo-

» autor: ppgg

#128 La Renta Básica es básica y debe ser básica

amoreno.carlos — Mon, 30 Oct 2017 13:44:13 +0000

#96 A los que les "putearía" en realidad les beneficia a la larga tener un mundo sin pobres, donde todo el mundo tiene la posibilidad de dar lo mejor de sí mismo. ¿Cuántos genios nos estamos perdiendo?

» autor: amoreno.carlos

#127 La Renta Básica es básica y debe ser básica

amoreno.carlos — Mon, 30 Oct 2017 13:42:40 +0000

#114 Ese estudio sólo demuestra que es viable, pero ellos mismos dicen que no es la mejor forma de financiarlo. Lo suyo sería como un dividendo de los mercados financieros.

» autor: amoreno.carlos

#126 La Renta Básica es básica y debe ser básica

amoreno.carlos — Mon, 30 Oct 2017 13:41:53 +0000

#69 Para mí es un paso transitorio a una Economía Basada en Recursos... donde no haya trabajo obligatorio.
www.youtube.com/watch?v=Yb5ivvcTvRQ

» autor: amoreno.carlos

#125 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--492183-- — Mon, 30 Oct 2017 13:35:02 +0000

#123 teóricamente si, pero yo no he conocido ningún caso

» autor: --492183--

#124 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Porrott — Mon, 30 Oct 2017 13:24:46 +0000

El problema al me temo que se enfrenta una RB sostenible en este país es que, si hoy el alquiler medio está en X, con RB se pondría en X+RB, y se acabó la RB.

» autor: Porrott

#123 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pedropan — Mon, 30 Oct 2017 11:32:15 +0000

#122 sí se le puede despedir, yo también trabajo con funcionarios y tengo familia funcionaria.

» autor: Pedropan

#122 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--492183-- — Mon, 30 Oct 2017 11:30:20 +0000

#121 La realidad es que a un funcionario no se le puede despedir y lo que ocurre es que a los casos extremos se les mueve a departamentos donde tienen menos trabajo para que su vaguería e incompetencia afecte a menos personas. Eso tiene la pega de que a los buenos les mueven a donde más curro hay y trabajan el doble.

Con el tiempo la gente se da cuenta que si trabaja bien trabaja más y viceversa

» autor: --492183--

#121 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pedropan — Mon, 30 Oct 2017 11:27:34 +0000

#118 Pues ahí es donde yo creo que habría que aplicar un poco de mano dura, me explico lo de ser funcionario está visto como que ya puedes hacer lo que te dé la gana que tienes un trabajo para toda la vida, realmente casi es así, pero si alguien no cumple que se les apliquen cierto tipo de sanciones y si es reincidente pues a la calle, que hay muchos esperando turno para entrar y con más ganas de trabajar.

» autor: Pedropan

#120 La Renta Básica es básica y debe ser básica

StuartMcNight — Mon, 30 Oct 2017 11:25:00 +0000

#113 En España, igual que en Australia y cualquier país del mundo puedes entrar de forma ilegal si no te pillan. Y te puedes quedar siempre que no te pillen.

Decir que entrar de forma ilegal es fácil es MENTIR.

» autor: StuartMcNight

#119 La Renta Básica es básica y debe ser básica

chavi — Mon, 30 Oct 2017 11:23:42 +0000

#117 La burocracia no produce nada.
Define "burocracia". El funcionario que toma citas para el médico es "burocracia"?. El empleado de una asesoría encargado de procesar las nóminas es "burocracia"? el que atiende las oficinas de tráfico es "burocracia"? Un bedel de un instituto o los administrativos que trabajan en él son "burocracia"?....

Creo que acabamos antes si indicas exactamente que tipo de empleados públicos son "burocracia" y por lo tanto prescindibles porque "no producen nada....".

Otro tema es que los trámites burocráticos sean peores o mejores, demasiado complejos o lo que quieras. Eso es un problema de leyes no de funcionarios.

» autor: chavi

#118 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--492183-- — Mon, 30 Oct 2017 11:20:39 +0000

#115 Hay de todo evidentemente, pero se salva la minoría, trabajo con ellos a diario.

Yo estoy en el otro de los grupos que he mencionado, se supone que hay una serie de administrativos para facilitarnos la vida y la realidad es que su trabajo lo tenemos que hacer nosotros. Trabajamos el triple por su culpa: una vez cuando lo preparamos, otra vez cuando se lo explicamos y otra cuando se lo corregimos.
Y a partir de las 13:30 olvidate de ellos. Y fines de semana ni hablar.

» autor: --492183--

#117 La Renta Básica es básica y debe ser básica

musg0 — Mon, 30 Oct 2017 11:17:12 +0000

#16 el sector servicios produce un beneficio en la sociedad, en optimización de procesos, en consultaría, publicidad o lo que se te ocurra. La burocracia no produce nada. Sólo sirve a si misma y no trata de hacer fáciles los trámites ni avisar a toda la gente que entre en el rango de ayudas. Si no las pides te quedas sin ellas. Si te falta un papel te quedas sin ellas. Si el funcionario tenía un mal día y se traspapela algo denuncia a la administración y espera sentado.
Siempre habrá un gasto en gestión mínimo en cualquier actividad compleja, pero cuanto menos complicados sean los trámites con la administración menos gasto y más dinero para gastar en cosas útiles que produzcan beneficios reales.

» autor: musg0

#116 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pedropan — Mon, 30 Oct 2017 11:13:54 +0000

#106 a ministros mejor

» autor: Pedropan

#115 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pedropan — Mon, 30 Oct 2017 11:13:31 +0000

#86 Los funcionarios administrativos son gente útil, lo que pasa que tenemos la imagen de que son unos vagos y los hay pero también hay gente que trabaja mucho, depende mucho también de donde estés como administrativo.

» autor: Pedropan

#114 La Renta Básica es básica y debe ser básica

srskiner — Mon, 30 Oct 2017 10:54:29 +0000

#79 Yo en ese estudio lo que veo es que quien lleva toda la vida cotizando para tener la pensión máxima se lleva un batacazo que flipas y lo siento pero mi idea de justicia tampoco es esa, creo que tanto el IRPF como el sistema de pensiones actual ya son lo suficientemente progresivos. Antes que una renta básica prefiero que bajemos la jornada semanal a 25 horas, si voy a repartir lo que gano que alguien reparta conmigo su tiempo libre.

» autor: srskiner

#113 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mettro — Mon, 30 Oct 2017 10:45:32 +0000

#110 Es que un férreo control de fronteras no significa que no puedas entrar, sino que no puedes entrar de forma ilegal. Los que entran de forma legal no tienen ningún problema como te pasó a ti en Astraulia. Tengo un amigo que entró de polizón en un barco y ahora tiene la nacionalidad, y como él miles. En la valla que comentas entran personas de forma periódica y una vez dentro la mayoría se quedan. Como dices, hacerlo de forma legal es complicado, pero de forma ilegal es más sencillo. Y debería ser al revés.

» autor: mettro

#112 La Renta Básica es básica y debe ser básica

cadgz — Mon, 30 Oct 2017 10:42:20 +0000

#2 ¡Qué va! Ellos son más de pinchar ruedas y tirar huevos como a los de Uber.

» autor: cadgz

#111 La Renta Básica es básica y debe ser básica

StuartMcNight — Mon, 30 Oct 2017 10:20:59 +0000

#71 Alaska tiene una ENORME cantidad de recursos naturales y una diminuta población. Y aun así reparten apenas de 2000 dolares al año por persona. Que no esta mal. Pero debería dar una pista de la dificultad de extrapolar ese ejemplo a España.

Repito. Ya se ha intentado proponer un modelo en España para financiarla y los datos son los que son. ¿Que se podría hacer algo como plantea #57 y empezar repartiendo cantidades mínimas? Pues probablemente. Pero quizás habría que estudiar la utilidad de la medida y ver si por 5€ al año es la mejor manera de gastar ese dinero. Del mismo modo que planteas si gastarlo en el AVE es la mejor forma de gastarlo.

» autor: StuartMcNight

#110 La Renta Básica es básica y debe ser básica

StuartMcNight — Mon, 30 Oct 2017 10:11:27 +0000

#62 Gracias por contestar EXACTAMENTE lo que pensaba que contestarías cuando te he puesto la trampa para osos con los carteles de advertencia del tamaño de la catedral de Burgos.

Es decir... que tu novia NO es un ejemplo de eso que decias. Tu novia entro de manera legal y por mucho que tuvieramos "un férreo control de quién entra, por qué y cuánto tiempo se va a quedar" algo que dices que "es algo impensable en España e igualmente en el resto de Europa"... TU NOVIA HABRÍA ENTRADO IGUAL.

Y lo mismo para las opciones que plantean #76. Por supuesto que se puede entrar. Lo importante es saber si "un férreo control de fronteras" soluciona el problema o no. Y el caso que planteas tu (ni el que plantea él tampoco) no se soluciona asi. Porque en tu ejemplo, estan entrando legalmente y quedándose ilegalmente. ¿Como dices que evitas dejar a entrar a alguien que dice que viene de turismo en un país en el que vivimos de forma muy significativa del turismo?

Como ya le dicho al compañero, en ese pais donde se supone que hay un "un férreo control de fronteras", a mi me costo 3 minutos rellenar un formulario online y 5 segundos recibir confirmación del visado. ¿Como saben las autoridades australianas si voy de turismo o voy a desaparecer en el outback trabajando de camarero en cualquier restaurante?

Vamos... tiene tela que en España con la que tenemos montadas en la doble valla con concertina y sirga tridimensional alguien pretenda vender la moto de que no tenemos ferreo control fronterizo.

» autor: StuartMcNight

#109 La Renta Básica es básica y debe ser básica

poyeur — Mon, 30 Oct 2017 09:48:39 +0000

#36 Incrementando el contador de dinero existente del BCE, un poco lo mismo que hacen ahora mismo para convertirlo en deuda, que no deja de ser otro contador

» autor: poyeur

#108 La Renta Básica es básica y debe ser básica

poyeur — Mon, 30 Oct 2017 09:46:23 +0000

#13 Cual humor que nos gastamos

» autor: poyeur

#107 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Shotokax — Mon, 30 Oct 2017 09:36:58 +0000

Editado.

» autor: Shotokax

#106 La Renta Básica es básica y debe ser básica

derosmc — Mon, 30 Oct 2017 09:35:10 +0000

#14 Si, los reconviertes a Medicos, enfermeras y Bomberos....

» autor: derosmc

#105 La Renta Básica es básica y debe ser básica

triturator — Mon, 30 Oct 2017 09:32:46 +0000

#99 Evidentemente, cuando la automatización y tal hayan llegado al punto en que no haga falta que todo el mundo trabaje, pues la RBU deberá subir también progresivamente. Igual que la sanidad y la educación gratuitas también se podrían haber visto hace unos siglos como formas de desincentivar el trabajo duro.

» autor: triturator

#104 La Renta Básica es básica y debe ser básica

triturator — Mon, 30 Oct 2017 09:31:42 +0000

#102 Ya, si la pregunta del millón es de cuánto debería ser la paga, y tampoco sería descabellado adaptarla a cada región, según el coste de la vida en cada sitio.

Y a lo mejor alguien la usa para invertir en bolsa, no te digo que no, pero a lo mejor no es la opción más acertada cuando, en parte, la RBU es un sustituto de tu pensión. Si ganas 2.000 eur/mes y te vienen 300 extras de "paguita de RBU" igual es tentador darte un capricho, pero buena suerte luego cuando te jubiles y tengas que vivir con 300 euros.

» autor: triturator

#103 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Shotokax — Mon, 30 Oct 2017 09:28:34 +0000

#2 hay gente tan extraordinariamente clasista que no le importa que le roben los ricos, sobre todo si son de su bando heredado de la Guerra Civil, pero le jode en el alma sentirse robado por pobres (aun sin ser así realmente en este caso concreto).

» autor: Shotokax

#102 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--560838-- — Mon, 30 Oct 2017 09:22:52 +0000

#101 Con 300 euros unos no pueden vivir y otros lo utilizarán para invertir en bolsa.

» autor: --560838--

#101 La Renta Básica es básica y debe ser básica

triturator — Mon, 30 Oct 2017 09:20:47 +0000

#100 Es una forma de implementarla. Pero al final, por pura logística, es mucho más fácil dar 300 eur/mes a cada persona que gestionar todo el tinglado de cupones, comercios y demás.

» autor: triturator

#100 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--560838-- — Mon, 30 Oct 2017 09:19:44 +0000

#94 Si fuera así las ayudas serían servicios, no dinero. Pero es más jugoso para los políticos hablar de dinero.

» autor: --560838--

#99 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--551540-- — Mon, 30 Oct 2017 09:12:48 +0000

#89 no sólo de pan vive el hombre, el nivel de subsistencia mínimo tiene que ir aumentando con el progreso de la tecnología.

La RBU tiene que ser suficiente también para no quedar exclcuido del mercado laboral.

» autor: --551540--

#98 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Kyonde — Mon, 30 Oct 2017 09:10:52 +0000

Si eso sirviera para desfalcar créeme que España a estas horas sería el sueño humedo de willy wonka

» autor: Kyonde

#97 La Renta Básica es básica y debe ser básica

slowRider — Mon, 30 Oct 2017 09:07:54 +0000

#10 completamente de acuerdo, vengo de hacerme casi 1000km en total y muchas horas de gestión para ello.

» autor: slowRider

#96 La Renta Básica es básica y debe ser básica

triturator — Mon, 30 Oct 2017 09:05:09 +0000

#36 Es que con la RBU desaparecen paro, subsidios diversos, y a largo plazo hasta las pensiones. Y por el camino puedes adelgazar una barbaridad la administración a base de no tener que gestionar todas esas cosas que desaparecen. No sé si con todo eso salen los números, pero estamos cerca.

La RBU no es una "paguita para todos" como se presenta a veces. A unos les beneficiaría, y a otros les putearía, porque es simplemente una redistribución de lo que ya hay.

» autor: triturator

#95 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Kyonde — Mon, 30 Oct 2017 09:04:06 +0000

#63 La respuesta de si se quiere vendrá en función del modelo de financiación. No obstante aunque la propusiera sin "consecuencias" un partido corrupto no podría dejar de pensar que es un caballo de Troya para seguir matando la SS pero esta vez sin encontrarse una resistencia férrea.

» autor: Kyonde

#94 La Renta Básica es básica y debe ser básica

triturator — Mon, 30 Oct 2017 09:03:34 +0000

#20 Es que la RBU no es para vivir con dignidad, es para sobrevivir.

» autor: triturator

#93 La Renta Básica es básica y debe ser básica

triturator — Mon, 30 Oct 2017 09:03:03 +0000

#28 Dales una renta mínima y se acabó tener TV, móvil y poder hacer un cafetito en el bar con los amigotes. Una RBU da para no morirse de hambre a base de arroz cocido del Dia y acelgas hervidas, no mucho más. ¿Cuánta gente conoces que esté dispuesta a vivir así, indefinidamente? Nadie, y las experiencias muestran que con RBU la gente busca trabajo igual. Simplemente es una garantía para no morirte de hambre cuando las cosas vienen mal dadas, y una forma más lógica y eficiente de gestionar la miríada de ayudas, subvenciones y subsidios que tenemos ahora.

» autor: triturator

#92 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pitt — Mon, 30 Oct 2017 09:02:56 +0000

#77 Pues volvemos a mi comentario #35 en el que dije "A menos que compartas piso". Pero para mí eso ya no es vivir dignamente.

» autor: Pitt

#91 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--492183-- — Mon, 30 Oct 2017 09:00:34 +0000

Se podría poner un impuesto al sol que es el recurso renovable más importante de España.

» autor: --492183--

#90 La Renta Básica es básica y debe ser básica

triturator — Mon, 30 Oct 2017 08:59:49 +0000

#14 La gracia de la RBU es que hay que controlar muchas menos cosas. No hay requisitos, no hay que hacer seguimientos, ni informes, ni nada. Si eres una persona y estás viva, la cobras, y punto pelota.

Una ventaja de la RBU es que permitiría adelgazar un montón la administración. Y eso es bueno.

» autor: triturator

#89 La Renta Básica es básica y debe ser básica

triturator — Mon, 30 Oct 2017 08:58:49 +0000

#7 Es que en realidad la renta básica no es para mantener a nadie, es para nadie se muera de hambre, que es diferente.

Una RBU te permite sobrevivir, no vivir. Eso quiere decir que te da para, quizá, una habitación de 5 m2 en piso compartido, y alimentarte a base de arroz hervido del Dia y acelgas cocidas. Sin TV, sin móvil y sin nada que se salga de eso. Nadie está dispuesto a vivir así indefinidamente, por lo que la RBU no es una "paguita" para vivir a costa de los demás, es una simple garantía para no morirte de hambre mientras buscas otra cosa.

» autor: triturator

#88 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--560838-- — Mon, 30 Oct 2017 08:57:41 +0000

#87 A mi tampoco y al caviar no quiero renunciar.

» autor: --560838--

#87 La Renta Básica es básica y debe ser básica

ChukNorris — Mon, 30 Oct 2017 08:54:08 +0000

#20Â1500 euros al mes no me da ni para pagar la nómina del mayordomo.

» autor: ChukNorris

#86 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--492183-- — Mon, 30 Oct 2017 08:53:18 +0000

#45 La gente se suele referir a funcionarios administrativos, que realizan trabajo puramente burocráticos y que serian reemplazables simplemente mejorando los procesos y automatizando trámites.

Los bomberos, policías, médicos, profesores, jueces y otros funcionarios útiles, generalmente son vocacionales y trabajan mucho más de lo que cobran.

» autor: --492183--

#85 La Renta Básica es básica y debe ser básica

ChukNorris — Mon, 30 Oct 2017 08:52:21 +0000

#6 ... y queremos farolas de chocolate y que de las fuentes brote cerveza fresquita.

» autor: ChukNorris

#84 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Maegruin — Mon, 30 Oct 2017 08:51:51 +0000

#18 Y dale con el PER. Primero son 400 euros y se cobra solo durante 6 meses. Es una ayuda de subsistencia. Ya puestos a ser demagógicos en el Pais Vasco por la renta de inserción ni siquiera hay que cotizar dos meses.

» autor: Maegruin

#83 La Renta Básica es básica y debe ser básica

ChukNorris — Mon, 30 Oct 2017 08:50:40 +0000

#2 Cuándo los coches autónomos sean algo habitual ...

Intentarán que el legislador los prohíba y si no, se pondrán a quemarlos o hacer que se estrellen.

» autor: ChukNorris

#82 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--492183-- — Mon, 30 Oct 2017 08:50:09 +0000

#57 Muñequitos de Rajoy y Puchi.

» autor: --492183--

#81 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--492183-- — Mon, 30 Oct 2017 08:48:17 +0000

#1 La renta básica no es cosa menor, dicho de otra manera, es cosa mayor. Y ya tal.

» autor: --492183--

#80 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pitt — Mon, 30 Oct 2017 08:46:18 +0000

#50 Comparemos con otro año con paro similar:

Primer trimestre de 2017: horas trabajadas a la semana 609.969,8, paro en enero 18,4%.

Segundo trimestre de 2017: horas trabajadas 613.853,0, paro en abril 17,6%.

Primer trimestre de 2010: horas trabajadas 626.213,3, paro en enero 19,1%.

Segundo trimestre de 2010: horas trabajadas 654.602,1, paro en abril 19,9%.

Como ves, en 2010 con un 0,7% más de paro en un caso y un 2,3% en otro, ambos años de trabajaron más horas que en 2017. El número de horas sigue descendiendo por culpa de los contratos basura y los contratos de "te contrato una hora y trabajas 12" de la hostelería.

» autor: Pitt

#79 La Renta Básica es básica y debe ser básica

cruzado1208 — Mon, 30 Oct 2017 08:40:21 +0000

#69 quien quiere estar en la vida sin hacer nada? Me parece que pocas personas,se le quita a los acumulan recursos a los que ms tienen,los trabajos los harán las ia llegara un punto en que los podrán hacer prácticamente todos,además si te dan algo aporta algo cuanto mas aportes mas recibes si no quieres hacer nada pues tendrás que confirmarte con lo mínimo.

» autor: cruzado1208

#78 La Renta Básica es básica y debe ser básica

ivan123 — Mon, 30 Oct 2017 08:37:16 +0000

#18 No creo que se viva bien con 400€ al mes, otra cosa es que en esos 10 meses trabajen en negro para "complementar" sino no me explico como viven.

» autor: ivan123

#77 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--494665-- — Mon, 30 Oct 2017 08:36:05 +0000

#75 Joder, en este de 3 habitaciones metes a 3 pavos con RBU. Y les sobra la pasta para buscar curro y hasta darse algun capricho

» autor: --494665--

#76 La Renta Básica es básica y debe ser básica

ivan123 — Mon, 30 Oct 2017 08:34:17 +0000

#56 Conozco bastantes casos y entran en avión, dicen que van a hacer turismo y ya esta, y para tener menos probabilidad de rechazo pueden entrar por otro país, Portugal por ejemplo, y después venir a España en bus. A la gran mayoría se les deja pasar sin mayor problema o crees que de cada avión que viene de un país de fuera de la UE hacen regresar a la mitad de la gente?

» autor: ivan123

#75 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pitt — Mon, 30 Oct 2017 08:33:03 +0000

#68 Bueno, está bastante bien, habría que ver si tiene truco. No obstante como te comentaba a eso habrá que sumarle otros gastos, especialmente el desplazamiento si quieres buscar trabajo un poco activamente.

El problema no es que la RBU de para sobrevivir si no que te tiene que permitir salir de esa pobreza.

#64 te lo explica bien (y él no ha dicho que quiera vivir en un piso de 90 metros).

» autor: Pitt

#74 La Renta Básica es básica y debe ser básica

squanchy — Mon, 30 Oct 2017 08:25:17 +0000

#10 Los ayuntamientos están llenos de enchufados que pasan las horas sin hacer nada. Yo flipé cuando comprobé que en mi pueblo hay una señora que lo único que hace es "organizar" las bodas que se celebran en el ayuntamiento (que pueden ser 8 ó 9 al año, y su puesto consiste en la fecha, la hora y los datos de contacto). Cuando entré en su despacho, estaba escuchando los 40 principales en la radio, y escribiendo whatsapps. Me fui de allí rechinando los dientes.

» autor: squanchy

#73 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--498674-- — Mon, 30 Oct 2017 08:19:55 +0000

De viabilidad de la RBU, ya tal. A Raventós, apóstol español de la RBU, todavía le estoy esperando para que explique de dónde sacar 200.000 kilos anuales para pagarla. Lo único que saben decir cuando se les contradice, como con el informe del BBVA, es ¡mentís! ¡mentís! ¡torpes! ¡torpes! ¡blasfemos! ¡blasfemos! ¡no tenéis ni idea!.

Sobre el milagro de la RBU finlandesa ya expuse: enlace 1 - enlace 2 ... por qué no era una cosa seria.

Es verdad que cuanto más se automaticen los procesos y cuanta más población haya, mayores problemas socioeconómicos se plantearán; eso implica que hace falta una solución. Ahora bien, que haga falta una solución por lógica jamás implicará que la primera solución que se ponga sobre la mesa vaya a ser válida o deba ser válida: como hace falta una solución y yo he hecho una propuesta, por tanto mi propuesta es la solución así que acéptala sin rechistar.

Cuando la RBU tenga menos evangelio y más sustancia y fundamento, menos mantra y más evidencia, cuando se justifique su viabilidad y se tengan bien definidos sus efectos perniciosos y las contramedidas para anularlos o minimizarlos, seré más proclive a ella; mientras tanto, solo puedo rechazarla.

» autor: --498674--

#72 La Renta Básica es básica y debe ser básica

areska — Mon, 30 Oct 2017 08:19:42 +0000

Más que una renta básica lo que deberíamos de tener todos es una vivienda, pero claro, se les arruina el negocio de la especulación.

» autor: areska

#71 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--287400-- — Mon, 30 Oct 2017 08:19:27 +0000

#46 En el artículo ya da una orientación bien clara de quien tiene que pagarla. Donde dice por ejemplo que Alaska es un territorio rico en recursos naturales, que son de todos, pero que solo ven los beneficios de su explotación un grupo pequeño ya da una orientación. Y también dice que aquí en españa despilfarramos el dinero con AVEs a todas partes que cuestan una burrada mientras gran parte de la población no llega a fin de mes o directamente vive en la pobreza. Pero claro, todos entendemos lo que pasa, el AVE hace que se puedan llenar muchos sobres mientras que la RBU no.

» autor: --287400--

#70 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Oniros — Mon, 30 Oct 2017 08:15:15 +0000

#67 Yo curro actualmente... soy al Cabrón al que pagan para que funcionen los ordenadores y los robots

pd: no estaba opinando de la renta básica solo daba mi apoyo al tema de que eran caros los alquileres... a lo mejor lo que tienen que hacer es limitar el alquiler privado en precios y en número de casas que tiene la gente

» autor: Oniros

#69 La Renta Básica es básica y debe ser básica

srskiner — Mon, 30 Oct 2017 08:13:22 +0000

#36 Quitando dinero a otros, obviamente.
Tienes aquí un artículo de renta básica.org

www.redrentabasica.org/rb/la-renta-basica-incondicional-y-como-se-pued

Como te puedes imaginar para darle a alguien algo hay que quitárselo a otro. Yo personalmente no pasé estudiando el tiempo que pasé para financiar esto. Prefiero el comunismo, al menos en el comunismo decían la tierra para el que la trabaja, estos dicen que la mitad trabajen la tierra por seis manzanas y la otra mitad no haga nada por cuatro.

» autor: srskiner

#68 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--494665-- — Mon, 30 Oct 2017 08:10:53 +0000

#48 www.idealista.com/inmueble/36645611/

3 habitaciones - 550€

» autor: --494665--

#67 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--494665-- — Mon, 30 Oct 2017 08:10:35 +0000

#64 Oyyy... Que quiere un piso de 90 metros el tio para el solo y sin currar! Ah ya. Entonces si. Puede salir caro...

» autor: --494665--

#66 La Renta Básica es básica y debe ser básica

TonyStark — Mon, 30 Oct 2017 08:08:41 +0000

#7 no te he entendido macho.

» autor: TonyStark

#65 La Renta Básica es básica y debe ser básica

chavi — Mon, 30 Oct 2017 08:03:32 +0000

#60 Debe haber un pequeño lío.... mi respuesta en #16 era para #10 (@musg0)

» autor: chavi

#64 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Oniros — Mon, 30 Oct 2017 08:03:01 +0000

#48 Yo vivo solo y pago 600€ por un piso viejo, de 70m2, sin reformar en Alcorcón, en el centro de dicho pueblo. Y aún así por lo que veo para intentar cambiarme (a algo más barato y más pequeño) es más caro en algunas ocasiones. Los que no han vivido en una gran ciudad como Madrid y Barcelona (O pueblos de alrededor) no saben lo caro que puede ser. Un piso de 90M2 reformado y amueblado podemos estar hablando de más de 1000€ Tranquilamente en un pueblo de alrededor.

» autor: Oniros

#63 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Seifer — Mon, 30 Oct 2017 08:02:23 +0000

#58 Uops, mi comentario no iba para #6 sino para #36 , y me refería a que ya existen varias propuestas de diferente índole sobre como financiar la RBU. Si, es cierto una de las formas podría ser como lo que indica #6 y de hecho es lo que propone la derecha de ciertos países, pero también hay otras opciones más sociales para lograrlo.
A día de hoy la pregunta no es si se puede o no, la pregunta es si se quiere y cual modelo de financiación vamos a elegir.

» autor: Seifer

#62 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mettro — Mon, 30 Oct 2017 08:01:20 +0000

#56 Ucrania, la trajeron de un orfanato como tutores para estudiar, estuvo años con permiso de estudio y hace un par que tiene de trabajo. Se solucionó de diversas formas y ahora mismo trabajando de autónoma. No está ilegal, pero si dejase de pagar autónomos un día tendría problemas legales. Ha estado sin papeles de ningún tipo durante algunos años porque los plazos en su caso debido a las traducciones juradas (según me dijo) son de varios meses y a veces caducan unos mientras llegan papeles de otro lado y es un lío de cojones. Ahora me dirás que tu madre también viene de allí y que conoces perfectamente como funciona y bla bla bla. Obviamente no vino para estar conmigo, no me conocía...

» autor: mettro

#61 La Renta Básica es básica y debe ser básica

srskiner — Mon, 30 Oct 2017 08:00:58 +0000

#34 ibas bien hasta que mencionaste la iglesia en el discurso más antiguo del planeta.

» autor: srskiner

#60 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pedropan — Mon, 30 Oct 2017 07:59:16 +0000

#51 En ningún momento he dicho que los funcionarios no producen nada, no sé dónde has leído eso.
Al contrario!

» autor: Pedropan

#59 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Nathaniel.Maris — Mon, 30 Oct 2017 07:56:59 +0000

#4 ¿Básicamente menor o básicamente básico?

» autor: Nathaniel.Maris

#58 La Renta Básica es básica y debe ser básica

srskiner — Mon, 30 Oct 2017 07:56:59 +0000

#41 Y tú también la tienes.

» autor: srskiner

#57 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--551540-- — Mon, 30 Oct 2017 07:56:40 +0000

#54 nadie ha dicho que sea fácil, tampoco se ha dicho que tenga que hacerse de hoy para mañana

Si los números dicen que sólo da para una RBU de 5€ para cada español, pues se hace una RBU de 5€ aunque sea una miseria.

Ya irá subiendo conforme se descubran otras maneras de financiarlo.

Por ejemplo, se puede gestionar el patrimonio español como si fueramos disney, y cada vez que una empresa extranjera use la figura del quijote tendría que poner pasta que iría a la RBU como si fuese micky mouse.

Tal vez el quijote no, porque ya estará en dominio público ya, pero pillas la idea.

» autor: --551540--

#56 La Renta Básica es básica y debe ser básica

StuartMcNight — Mon, 30 Oct 2017 07:56:34 +0000

#53 Claro hombre claro. Cuentanos mas sobre esta historieta de ciencia ficcion.

¿Como dices que entro? ¿De que país tiene pasaporte? ¿Apareció en la frontera y dijo... "oiga, que vengo a estar 13 años de forma ilegal para salir con @mettro" y la dejaron pasar?

» autor: StuartMcNight

#55 La Renta Básica es básica y debe ser básica

osids — Mon, 30 Oct 2017 07:53:15 +0000

#50 Eso funcionaria fuera de este pais, donde 15% de los trabajadores siguen sufriendo pobreza incluso con trabajo

» autor: osids

#54 La Renta Básica es básica y debe ser básica

StuartMcNight — Mon, 30 Oct 2017 07:52:11 +0000

#49 Sisi. Teoricamente todos tenemos ideas. El problema viene cuando se trata de hacer los números.

Y ojo. No digo que no sea posible. Pero no es tan facil.

» autor: StuartMcNight

#53 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mettro — Mon, 30 Oct 2017 07:50:35 +0000

#52 Mi novia, sin ir más lejos, señorito. Conozco perfectamente como funciona el tema y tras trece años no tiene "papeles". Pero vive conmigo sin ningún problema... Qué listos son algunos, por dios.

» autor: mettro

#52 La Renta Básica es básica y debe ser básica

StuartMcNight — Mon, 30 Oct 2017 07:48:55 +0000

#23 Para poder dar ayudas sociales es necesario tener un férreo control de quién entra, por qué y cuánto tiempo se va a quedar. Esto es algo impensable en España e igualmente en el resto de Europa. Un control de aduanas como el del programa de televisión de Canadá y de Australia aquí sería nacifachista al cuadrado.

Como se nota que el señorito no ha tenido que entrar en España desde fuera de Schengen con documentación que no fuera de la Union Europea.

PD: El viernes precisamente tuve que aplicar para un visado de entrada en Australia. Tenia la confirmacion en 5 segundos. A ver si dejamos de ver la tele y miramos el mundo real.

» autor: StuartMcNight

#51 La Renta Básica es básica y debe ser básica

chavi — Mon, 30 Oct 2017 07:48:02 +0000

#45 Los funcionarios públicos son trabajadores del sector servicios. Producen lo mismo que un dependiente de una farmacia o de mercadona. O que un empleado de una gestoría, un guarda jurado o un contable.

Simplemente digo que usar como argumento que "los funcionarios no producen nada" es una idiotez.

No digo nada más ni nada menos....

» autor: chavi

#50 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mettro — Mon, 30 Oct 2017 07:47:25 +0000

#44 Es cierto, pero sacando cuentas verás más si es mucho o poco exagerado. Nos sale (cuentas mal hechas pero que dan una idea) que si el 76% son 528.147, pues 1% es 6950h. Eso daría que un 7% son 48650h. La diferencia son 13k horas, lo cual nos da casi un 30% menos de horas. No obstante habría que mirar cuantos trabajos hay a jornada completa y a media jornada, ya que cuando hay recuperación de verdad los trabajos a media jornada suben ya que se vuelven una opción elegible y suficiente en muchas familias. Y esto no ocurre por precariedad, sino porque se puede y da mejor calidad de vida.

» autor: mettro

#49 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--551540-- — Mon, 30 Oct 2017 07:47:05 +0000

#46 Podría hacerse un impuesto a la externalidad negativa.

No tiene sentido que la RBU salga de las rentas del trabajo.

Y yo no subiría los impuestos a las rentas del capital sólo fijándome en criterios neutros como la cuantía, me parece mejor matar dos pájaros de un tiro y utilizar como criterio la externalidad negativa.

Si tu actividad económica se beneficia de costes ocultos que sufrimos todos, te toca apoquinar para la RBU

» autor: --551540--

#48 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pitt — Mon, 30 Oct 2017 07:45:03 +0000

#42 No soy de Madrid así que no sé lo que son las afueras, pero mirando pisos en San Sebastián de los Reyes (eso son afueras, no?) lo más bajo que veo son 650-750€. Te sobran entre 150 y 250€ para comer, pagar luz, internet (para mi no es un lujo), ropa, etc. Si sumas el desplazamiento para entrevistas de trabajo y demás, es un poco justo.

Y ojo, que para mi una RUI de 900€ está muy bien. Sólo digo que con el tema de los alquileres, habrá gente que esté justita.

» autor: Pitt

#47 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Molari — Mon, 30 Oct 2017 07:44:32 +0000

#22 Al año

» autor: Molari

#46 La Renta Básica es básica y debe ser básica

StuartMcNight — Mon, 30 Oct 2017 07:43:30 +0000

#7 Hombre. Pues depende. Porque la renta basica ademas de cobrarla todos tambien tiene que pagarla alguien. Y de momento, uno de los pocos modelos propuestos en España(el de Raventós con calculos bastante dudosos), cualquiera que gane en la actualidad 2000 euros brutos ya perdería salario neto.

Asi que, a no ser que se propongan cosas distintas para financiarla... igual el ejemplo en concreto del taxista que trabaja 13 horas no es el mejor ejemplo.

» autor: StuartMcNight

#45 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pedropan — Mon, 30 Oct 2017 07:41:45 +0000

#16 Y qué tiene que ver con los funcionarios públicos?

A algunos parece que les molesta que haya funcionarios, a mí no al contrario, maestros funcionarios, bomberos funcionarios, policías funcionarios, cualquier estado necesita funcionarios es más los países con más funcionarios están mucho mejor que el nuestro.

» autor: Pedropan

#44 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pitt — Mon, 30 Oct 2017 07:41:19 +0000

#40 Perdón, me refería a que no paran de bajar con respecto al paro. El tercer trimestre de 2014, con un paro del 24%, se trabajaron 528.147,4. El tercer trimestre de este año se han trabajado 563.429 con un 17% de paro. Como ves hay una diferencia de 35.000 horas, muy baja desde mi punto de vista para una reducción del 7% de paro.

» autor: Pitt

#43 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--9134-- — Mon, 30 Oct 2017 07:38:18 +0000

Todo muy bien pero la cuestión no es si RBU o no, la cuestión es cómo financiarla.

Aprovechar recursos naturales únicos y abundantes para esto estaría bien. Pero traducirlo en subir impuestos NO. Ya pagamos tela en impuestos directos e indirectos, sin contar que no sabremos si podremos costearnos una pensión de jubilación en un par de décadas.

Así que los apóstoles de la RBU, por favor, cartas arriba, del presupuesto anual actual de gastos de dónde quitas para la RBU e igualmente del de ingresos dónde sacas para que en total haya RBU para todos.

» autor: --9134--

#42 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--494665-- — Mon, 30 Oct 2017 07:37:36 +0000

#39 A las afueras de Madrid un piso pequeño para 1 persona 900€? Lol

» autor: --494665--

#41 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Seifer — Mon, 30 Oct 2017 07:36:16 +0000

#6 Siempre tienes la posibilidad de informarte un poco más.

» autor: Seifer

#40 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mettro — Mon, 30 Oct 2017 07:35:40 +0000

#33 No es verdad, están subiendo.

» autor: mettro

#39 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pitt — Mon, 30 Oct 2017 07:35:30 +0000

#37 Yo no he dicho nada de vivir en el centro, pero los alquileres de Madrid por ejemplo están por las nubes. Y si has nacido allí, pues mudarte a otra ciudad es un poco putada.

#35 Espero que lo de pijito de ciudad no lo digas por mí.

» autor: Pitt

#38 La Renta Básica es básica y debe ser básica

envech — Mon, 30 Oct 2017 07:34:26 +0000

#35 lo cual es indigno para un pijito de ciudad, supongo.

» autor: envech

#37 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--494665-- — Mon, 30 Oct 2017 07:34:17 +0000

#35 Ah... Que no tienes trabajo y quieres vivir solo en el centro de una ciudad cara. LOL. of course!

» autor: --494665--

#36 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--507439-- — Mon, 30 Oct 2017 07:33:02 +0000

¿Y quién financia la fiesta? Lo digo por si alguien ha pensado en ese detallito. No podemos pagar las pensiones actuales sin tirar de la hucha, ¿Y queréis dar varios millones de pensiones no contributivas?

» autor: --507439--

#35 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pitt — Mon, 30 Oct 2017 07:32:45 +0000

#22 #27 Depende de la ciudad, 900 euros se te pueden ir casi sólo en alquiler. A menos que compartas piso, claro.

» autor: Pitt

#34 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mr_x — Mon, 30 Oct 2017 07:32:24 +0000

#31 el discurso más antiguo del planeta: "no le des importancia a las cosas superfluas, vive simplemente, que así nosotros seremos aún más ricos" Atte: la iglesia.

» autor: mr_x

#33 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pitt — Mon, 30 Oct 2017 07:30:37 +0000

#17 España baja el paro pero sin embargo el número de horas trabajadas no para de bajar también, por lo que esa gente que sale del paro o bien se "desapunta" porque está cansada de buscar o bien está en trabajos con contratos de una hora y similares.

» autor: Pitt

#32 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mr_x — Mon, 30 Oct 2017 07:29:00 +0000

#30 o sí. También podría potenciar la desigualdad. Separar las clases, ya que las grandes ciudades recogerían a los de las clases más altas, acabando el resto desterrado a pueblos donde pudieran vivir "dignamente"

» autor: mr_x

#31 La Renta Básica es básica y debe ser básica

tyrael — Mon, 30 Oct 2017 07:22:42 +0000

#24 La austeridad, entendida como vivir sin excesos ni cosas superfluas, no es un concepto tan detestable.

El artículo es flojillo, eso sí.

» autor: tyrael

#30 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--494665-- — Mon, 30 Oct 2017 07:22:14 +0000

#28 No lo creo en absoluto. No creo que mucha aceptase vivir de por vida con lo minimo para sobrevivir.

» autor: --494665--

#29 La Renta Básica es básica y debe ser básica

powernergia — Mon, 30 Oct 2017 07:21:57 +0000

#23 Prueba a romper tus papeles y a entrar en Europa verás lo fácil que es.

» autor: powernergia

#28 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mr_x — Mon, 30 Oct 2017 07:20:14 +0000

#25 Los españoles no son igual que los finlandeses. Dales una renta mínima y se acabó el trabajar. Creo que sería mejor trabajar en la educación universal para que todos pudieran competir en el mercado laboral. Se rompen profesiones pero salen otras nuevas.

» autor: mr_x

#27 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--494665-- — Mon, 30 Oct 2017 07:15:26 +0000

#20 Se puede vivir de sobra con ese dinero.

» autor: --494665--

#26 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--361163-- — Mon, 30 Oct 2017 07:14:48 +0000

#2 O cuando el típico camarero cuñao de barra de bar se dé cuenta de que lo ha sustituido una máquina de vending.

» autor: --361163--

#25 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--494665-- — Mon, 30 Oct 2017 07:11:03 +0000

#18 Esos puede que vivan bien. Se supone que la renta basica te da para lo minimo.

» autor: --494665--

#24 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Ryo-99 — Mon, 30 Oct 2017 07:08:31 +0000

El artículo no explica en ningún momento porqué la RBU debe ser mínima. También hace una defensa de la austeridad en varias ocasiones preocupante.

» autor: Ryo-99

#23 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mettro — Mon, 30 Oct 2017 07:05:33 +0000

#19 El tema de los ninis y de la inmigración, una RBU sin un control real de la inmigración provocaría una inmigración desmedida incluso desde dentro de Europa. Para poder dar ayudas sociales es necesario tener un férreo control de quién entra, por qué y cuánto tiempo se va a quedar. Esto es algo impensable en España e igualmente en el resto de Europa. Un control de aduanas como el del programa de televisión de Canadá y de Australia aquí sería nacifachista al cuadrado.

» autor: mettro

#22 La Renta Básica es básica y debe ser básica

envech — Mon, 30 Oct 2017 07:03:36 +0000

#20 una panda de pijos es lo que sois. Yo he vivido con 900 con muchísima dignidad. Ahora vivo con mas de 1500, con mas comodidades, pero con la misma dignidad.

» autor: envech

#21 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--331329-- — Mon, 30 Oct 2017 06:48:51 +0000

Que trabajen los robots.

» autor: --331329--

#20 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--560838-- — Mon, 30 Oct 2017 06:46:22 +0000

Básica o sea como mínimo 1500 euros, con menos de eso no se puede vivir con dignidad,

» autor: --560838--

#19 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--516070-- — Mon, 30 Oct 2017 06:42:18 +0000

Ni tomar como ejemplo España es una buena idea, como dice #9, ni es sensato suponer que lo que teóricamente funciona en Alaska o Finlandia pueda funcionar en España o en el sur/centro de Europa.

Tal vez hayamos cambiado, pero aún recuerdo la época de Felipe González donde un cristalero nos dijo "para lo que me cuesta arreglaros esto prefiero seguir en el paro".

También me preocupa repetir la situación que se da en RU con los ninis subvencionados, algo que nos pilla mucho más cerca geológica y socialmente y por lo tanto es mucho más probable.

Y la foto del indigente es de un sensacionalista...

» autor: --516070--

#18 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mr_x — Mon, 30 Oct 2017 06:38:47 +0000

"Finlandia, por ejemplo, ha descubierto que la RBU tranquiliza a sus ciudadanos y los anima a emprender"

No me imagino a todos aquellos que trabajan dos meses en el campo y 10 cobrando ayudas abriendo empresas. Están muy bien así...

» autor: mr_x

#17 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mettro — Mon, 30 Oct 2017 06:35:18 +0000

#11 tras la reforma España baja el paro con un crecimiento inferior al 1, cosa nunca antes vista. Si no vuelve a cambiar la ley ese problema estructural será diferente en unos años. Y se está creciendo sin burbujas de momento, salvo por la crediticia aunque no tengo datos de ello lo doy por sentado debido a los tipos.

» autor: mettro

#16 La Renta Básica es básica y debe ser básica

chavi — Mon, 30 Oct 2017 06:34:34 +0000

#10 Ese concepto de "producir" deberías revisarlo. Nuestra economía ya está basada principalmente en servicios...

» autor: chavi

#15 La Renta Básica es básica y debe ser básica

chavi — Mon, 30 Oct 2017 06:33:24 +0000

#7 O para que trabaje 8 horas en lugar de 13...

» autor: chavi

#14 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pedropan — Mon, 30 Oct 2017 06:31:48 +0000

#10 Pues que se les haga un traslado a otro departamento donde haga falta esos funcionarios, aunque supongo que alguien se tendría que encargar de esa RBU y de controlarla.

Para que te hagas una idea en correos exempresa del estado habían y quedan aún muchos funcionarios, muchos de ellos se han reubicado en otros departamentos del estado y no ha pasado nada.

» autor: Pedropan

#13 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Empresaurio_Pantano — Mon, 30 Oct 2017 06:26:42 +0000

Yo pensaba que tenía que ser ácida.

» autor: Empresaurio_Pantano

#12 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--405202-- — Mon, 30 Oct 2017 06:24:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#11 La Renta Básica es básica y debe ser básica

perrico — Mon, 30 Oct 2017 06:24:22 +0000

#9 Si estás esperando a que en España acabe un problema estructural, espera sentado. Llevamos 40 años con un paro galopante que solo se ha suavizado un poco a base de burbuja no solo inmobiliaria a base de endeudamiento público y privado, o sea, a base de un crecimiento ficticio.

» autor: perrico

#10 La Renta Básica es básica y debe ser básica

musg0 — Mon, 30 Oct 2017 06:23:25 +0000

#8 se supone que en tramitar las diferentes ayudas, subvenciones y trámites del Estado hay un ejército de funcionarios administrativos que no producen nada, que sólo mueven papeles de un sitio a otro y verifican que se cumplen los requisitos para las ayudas. Si se sustituyen todas esas ayudas por una RBU el trabajo de esos funcionarios deja de tener sentido.

» autor: musg0

#9 La Renta Básica es básica y debe ser básica

mettro — Mon, 30 Oct 2017 06:17:40 +0000

Tomar España como referencia de lo que pasa en el mundo no tiene mucho sentido. Y no, cada vez no hay menos trabajo ni en el mundo no en España. Y no subirán salarios hasta que no haya un porcentaje razonable de paro, para lo que quedan algunos años a este ritmo y si nadie decide cambiar el ritmo.

» autor: mettro

#8 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pedropan — Mon, 30 Oct 2017 06:11:26 +0000

#5 No entiendo muy bien lo de los funcionarios, podrías aclararlo por favor?

» autor: Pedropan

#7 La Renta Básica es básica y debe ser básica

--551540-- — Mon, 30 Oct 2017 06:10:22 +0000

#2 si es universal, es para mantener a los perroflautas, y para que él se vaya de vacaciones, o para que ahorre y se compre una tele más grande.

También sirve para que él tenga menos competencia y más clientes.

» autor: --551540--

#6 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Kyonde — Mon, 30 Oct 2017 06:03:31 +0000

Lo he repetido varias veces. La RBU no puede servir como escusas para quitar derechos sociales y laborales. Prefiero 1000 veces una SS y unos servicios públicos a tener una paga ínfima y tener que pagar diversos seguros,estilo americano que al final me van a dejar igual de indigente y sólo servirá para repartir el dinero entre unos pocos....

» autor: Kyonde

#5 La Renta Básica es básica y debe ser básica

swatieson — Mon, 30 Oct 2017 05:55:19 +0000

La Renta Básica es un avance si viene acompañada del absoluto fin de las subvenciones y de la reducción de los servicios prestados por funcionarios.

» autor: swatieson

#4 La Renta Básica es básica y debe ser básica

El_Cucaracho — Mon, 30 Oct 2017 05:11:32 +0000

#3 No es problema menor...

» autor: El_Cucaracho

#3 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Pakipallá — Mon, 30 Oct 2017 02:13:29 +0000

#1 Muy básica y mucho básica...

» autor: Pakipallá

#2 La Renta Básica es básica y debe ser básica

ARRIKITOWN — Mon, 30 Oct 2017 02:01:48 +0000

Taxista: "Eso es para mantener a los perroflautas y yo no trabajo 13 horas todos los días para eso. Que trabajen"
Cuándo los coches autónomos sean algo habitual y su oficio se vaya a pique, quizá no le parezca tan mala idea la RBU.

» autor: ARRIKITOWN

#1 La Renta Básica es básica y debe ser básica

Oreades — Mon, 30 Oct 2017 01:13:21 +0000

Joder con el titular, parece sacado de Rajoy.

» autor: Oreades