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#121 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Naito — Mon, 30 Oct 2017 14:24:01 +0000

#9 www.meneame.net/m/TeRespondo/hola-estuve-dos-anos-pico-prision-quieres

» autor: Naito

#120 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Mon, 30 Oct 2017 05:21:44 +0000

#119 La discusión del valor es muy amplia, por eso la dejaba al margen, pero entremos en ella, muy resumidante.

No es posible objetivar el valor, que por definición es subjetivo. Sin embargo si existe un coste.
Algo que me deja preocupado es el punto de vista que planteas de intereses opuestos de comprador y vendedor.
Es una posición más ideológica que científica, ambos quieren realizar un intercambio (que es la función real del mercado, no generar beneficios mediante esos intercambios, que es una forma de usura), ambos quieren recibir una compensación justa por lo que ofrecen, desde luego nadie quiere en ningún caso recibir menos y si fueran honestos no querrían recibir más. Y eso es un intercambio. Lo que expones tú más que un mercado es un mercadillo, en el sentido más peyorativo posible. Y la crítica no es sólo a la estética, es que en esa libertad de negociar precios es la posición fuerte la que termina en condiciones de fijar los términos de la transacción, no tiene que ver demasiado con los dotes de negociante de cada uno, ya que valor y necesidad están en estrecha relación. De eso va al final el libre mercado.
Aún con todo, la limitada protección que planteas sería un avance enorme desde la situación actual, eso más que nada da una idea de como estamos.

Sobre actividad empresarial, mientras no te toque el euromillón como dices, o partes de un capital o de un crédito. Y si entendemos el crédito como un mecanismo para el llamado "ascensor social" cabe reaparar en que cumple la función contraria. La actividad empresarial puede funcionar o no, ése es el riesgo real y lo asume el empresario. El riesgo que asume el capital, que es el de impago está penado (desde la esclavitud por deudas), y extraen sus beneficios en forma de intereses antes de cualquier beneficio que pueda generar actividad y lo genere o no. El dinero busca por lo general disociarse del riesgo por una vía u otra.
Plantéate como afecta el acceso a la liquidez del crédito a la competitividad. Es al final una forma de dumping. Por eso los modelos de negocio "tóxicos" desbancarán siempre a otros en cuota de mercado y el final teórico de esa tendencia es el monopolio, que en principio no es legal, pero un duopolio tampoco soluciona gran cosa. Es como una carrera en la que todos van dopados y con el agravante de que uno se puede endeudar en relación a su solvencia, ni siquiera en eso se juega en igualdad de condiciones.
Las leyes vigentes al final y al margen del caso particular sólo sirven para perpetuar cierto statu quo si no para afianzarlo aún más.

Cuando hablas de creación de dinero lo haces en el sentido de política monetaria y es correcto pero muy parcial. De nuevo había eludido entrar porque pese a ser el gran problema no era el foco del debate.
Pero si lo vas a revisar tendrás que tocar conceptos como expansión monetaria, multiplicador bancario y coeficiente de caja.
Para no alargarlo, a modo de conclusiones, la realidad es que los bancos privados mediante el crédito crean dinero para sí mismos, lieteralmente, y no necesitan ni imprimirlo. Olvídate de la casa de moneda y timbre que imprime el circulante.
Por eso dejó de importarles que las deudas fueran cobrables mientras las pudieran colocar en el mercado (subprime) porque no han de tener el dinero que prestan (salvo un mísero porcentaje que se redujo a la mitad con la crisis) y si pueden vender la deuda no les importa la solvencia de ésta. Ahí empieza esta crisis, la consecuencias que se desprenden son, otra vez, discusión más amplia que ésta, pero la clave está ahí.

Hablas de perversión del sistema. En vistas de lo anterior cabe entender que el sistema es la perversión en sí misma. Y luego además euríbor, clásulas abusivas, precios pactados, situaciones cercanas al monopolio. Es el propio sistema el que lo incentiva y ha creado un relato que no corresponde a la realidad y que la gente se ha creído. Esa es la auténtica derrota más allá que la de cualquier guerra.

Fíjate en qué mundo vives, no sabes ni de donde sale el dinero por el que te partes el lomo, (porque ya se han ocupado de que eso nadie te lo enseñe ni en la facultad de economía) y le pides a la gente que entienda una hipoteca. El problema es mucho más básico.
Y vuelves a aludir a la capacidad de negociación como una habilidad. No te engañes, la capacidad de negociación es mucho más cuestión de poder antes que de habilidad.
La globalización, no es nada más que libre circulación de capitales, mercado. Para las personas sigue habiendo fronteras.
Se ha implementado la legislación que al capital le conviene a través de representantes en sistemas con apariencia democrática, pero no sólo eso, es que como trates de revertir esas medidas te van a recordar rápido dónde está realmente el poder.
Pero ése ni siquiera es el mayor problema, el mayor problema es que la mayoría de la gente ni siquiera sabe que exista ningún problema. Ésa es la mejor garantía de que nunca pueda resolverse.

» autor: los12monos

#119 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sun, 29 Oct 2017 17:53:50 +0000

#115
Es imposible que no haya eso que tú calificas de robo en cualquier transacción, pues se confrontan dos intereses totalmente opuestos: el del comprador y el del vendedor. Mi cabra valdrá 20 de tus gallinas para mí (y probablemente trate de sacarte 25) y para ti no pasará de un valor de 10 de tus gallinas y, si puedes, no me darás más de 7. Seguro que alguna vez has regateado tratando de llevarte algo por menos dinero del valor que realmente le das. Si lo has conseguido o no depende sólo de tus dotes de negociante.
En cuanto a tu segundo párrafo, depende de cuán protector quieras ser. En mi caso, ya te he dicho, protegería sectores como alimentación, vivienda y energía. Todo lo más, aceptaría una reserva mínima de otras materias primas para utilidad pública, protegida de negociación.
Todos los instrumentos financieros deberían estar permitidos en los mercados que no tuviesen regulación/protección, como deberían ser los que ya te he mencionado. Cada uno debe decidir qué riesgos está dispuesto a asumir. (Respecto al comentario sobre las posiciones cortas).
En mis pajas mentales, cuando pienso qué haría si me tocase uno de esos premios de ciento y pico millones de euros del euromillón, siempre son negocios con un crecimiento lento pero sostenible, con salarios y precios adecuados y razonables. Huyendo de la financiación a crédito para crecer desmesuradamente o, reduciendo este crédito a un mínimo. Las empresas que se empufan para crecer son otras víctimas del sistema bancario. Obviamente, encarecerá sus productos por los intereses a pagar, como tú dices, pero eso les deja poco margen de maniobra si no tienen el monopolio del sector, que no deberían tener en ningún caso, o si no pactan precios, que tampoco deberían. Seguramente me dirás que, efectivamente, se ha demostrado que pactan sus precios. Leyes, leyes más restrictivas es lo que necesitamos asi como su aplicación.
La creación de dinero... No le veo otra utilidad que devaluar la deuda soberana con respecto a otras monedas. No me he parado a darle muchas vueltas al tema, la verdad. A esto debería darle una pasadita más.
Lo del euribor trucado es una perversión más del sistema. No es un mal sistema sino su perversión. Una vez más, más leyes o más restrictivas y su efectiva aplicación.
Las cláusulas abusivas... Cuánta gente habrá firmado una hipoteca sin ni siquiera haber leído lo que firmaba. Una vez más, las habilidades como negociador hacen que se lleven el ascua a su sardina. En este punto, defiendo la vigencia de los contratos por encima de otras consideraciones. Si vendes tu alma al diablo, culpa del diablo no es.
No veo la necesidad de una representación directa pues tú puedes votar a cualquier partido que represente tu ideología o, en su caso, crear un propio. Movimiento 15M -> Podemos. No es inviable este punto. CSQP, Mareas... Esas ideas o esos "sentires" llegaron sin filtro alguno a todas las instituciones.
Dudo que el sistema parta del principio de subordinación a los intereses del capital. Más bien es otra perversión del sistema.
Globalización... La mierda de la globalización es que las fronteras son osmóticas para bienes, servicios y personas pero no para las leyes. Y así es como debería ser. A todo aquel país interesado en participar de un mundo globalizado debería ceder su soberanía en materia de legislación fiscal, laboral y de derechos fundamentales al organismo pertinente y que todos los trabajadores y ciudadanos de esos países dispusiesen de los mismos derechos. Así se acaba la deslocalización de la producción de las empresas y el intercambio se reduciría a todo aquello que otros no pueden producir y no a todo aquello que otros, con costes de producción más bajos, pueden producir más barato.
Virgen santa!! Necesito un descanso...

» autor: --555342--

#118 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sun, 29 Oct 2017 11:56:11 +0000

#117 A las 8 entro a currar. Resérvame hueco en la agenda a eso de las 9 de la noche.

» autor: --555342--

#117 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sun, 29 Oct 2017 10:41:47 +0000

#116 Ánimo

» autor: los12monos

#116 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sun, 29 Oct 2017 10:40:55 +0000

#115
Cagüen... Te contesto luego que tú requieres más tiempo. A mí me toca ahora ponerme a estudiar.

» autor: --555342--

#115 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sun, 29 Oct 2017 09:20:38 +0000

#114 Con los márgenes estás partiendo de unos mínimos razonables, pero por principio cualquier transacción que se produce por encima o por debajo del valor del bien intercambiado implica un robo. Y a partir de ahí se puede discutir del valor.

En bolsa no sólo se negocian "trocitos de empresa", se negocia prácticamente todo. Hay que verlo con todo su alcance y con una visión más global.
Aunque se hable de economía financiera y productiva no son mercados disociados, uno afecta al otro.
Un ejemplo básico es la especulación con materias primas que eleva los costes a razón de su beneficio y eso al final afecta a los precios que han de asumir la viuda o el desempleado de tu ejemplo.
La cuestión de posiciones cortas sobre empresas es una discusión mucho más particular pero forma parte del mismo mecanismo y filosofía que constituye gran parte del problema.

Sobre el crédito (y dejando por un momento al margen la creación de dinero, que es la madre del cordero) el problema es el siguiente:
Por cuestiones de competencia se acaba convirtiendo en una herramienta prácticamente imprescindible y eso implica de facto un gravamen a la actividad empresarial a razón de los intereses y además conduce a una escalada de endeudamiento.
Y por otro lado si se para la expansión monetaria que se genera vía crédito vamos a recesión, tal como está montado es ineludible.
No creo que el ejemplo del euríbor trucado y las hipotecas con cláusulas abusivas sean buenos argumentos en su favor.
De hecho todo el mercado inmobiliario es un absurdo, acabamos siendo reos que se pasan toda la vida pagando su celda.

La UE me temo que representa bastante bien los déficits democráticos, en realidad toda democracia representativa opera en forma de sucesivos filtros que detraen el poder de la gente. En mi opinión hay que ir a fórmulas de representación directa.
Igual es que lo de "tanto tienes tanto votas" no lo he aclarado bien pero debería caer por su propio peso. Precisamente se refiere entre otras cuestiones, a la especulación con deuda pública que has dejado aparte. El dinero vota y no sólo en las elecciones. Eso sucede porque el sistema parte de un diseño que implica subordinación a los intereses del capital en lugar de someterlos a control. De eso va al final la globalización.
Y así tenemos una situación en la que casi la mitad del IVA que pagamos se lo llevan los intereses de la deuda, pago prioritario desde la perfectamente democrática modificación del artículo 135 CE. Y ya puedes votar lo que quieras que como se toque algo que no gusta lo sabrás pronto.

Tenemos un problema de la hostia.

» autor: los12monos

#114 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sun, 29 Oct 2017 08:10:50 +0000

#112 Los únicos márgenes que considero abusivos son los aplicados a los productos alimenticios, a la energía y a la vivienda. Suponiendo siempre que el acceso a la sanidad y la educación sea gratuito.
En el mercado bursátil, vuelvo a repetirte, no estás jugando con el bienestar de nadie sino adquiriendo participaciones en empresas, en cuyo modelo de negocio puedes creer o no, cuando están baratos y venderlos cuando están caros. Se los vendes o se los compras a alguien que tiene una perspectiva completamente diferente a la tuya en cuanto al precio y el que acierta en su apreciación con respecto al desvío del precio con respecto al valor "real", se lleva el gato al agua. No te llevas las cuatro perras que tenga una viuda pensionista ni un desempleado porque ellos no están participando en ese mercado.
Sus males, los de la viuda o el desempleado, los buscas en la falta de regulación o, mejor dicho, de una regulación más protectora, en esos servicios o productos básicos (alimentación, vivienda y energía).
Tema aparte es la especulación con deuda soberana.
Con respecto a los intereses del crédito, a la usura, te diré que, con excepción de la vivienda, que casi todos adquirimos con hipoteca, no veo problema en que ella. Cada uno es muy libre de decidir cuánto quiere empufarse para comprarse un supercoche, hacer un superviaje o lo que sea... Sólo la vivienda, entiendo yo, debe estar sujeta a una usura menor y ya lo está. No es lo mismo lo que se paga de intereses por una hipoteca (euribor + 1%, pongamos), que lo que se paga por un crédito personal, que ni sé en cuánto está pero diría que bastante más. La regulación en el precio del suelo debería ser suficiente.
Con respecto a la política, no te centres sólo en los políticos nacionales. En Europa, cierto es que estamos sujetos a las políticas que la UE nos dicta, incluído BCE. Pero a esos políticos también los votamos, en tanto que europeos. No vale más el voto de un rico o un pobre, valen lo mismo; no sé si comprendí bien esa afirmación de "tanto tienes tanto votas". Vale más el voto de un habitante de una comunidad autónoma que el de otra, sin atender al nivel de rentas. Desconozco la Ley Electoral Europea pero supongo que es algo similar.

» autor: --555342--

#113 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sun, 29 Oct 2017 07:22:35 +0000

#107 Tan difícil equivocarse en todo como acertar.
Pero lo de Hitler no sé si lo dices porque se pegara un tiro, piensa que de eso no hay demasiadas pruebas.

» autor: los12monos

#112 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sun, 29 Oct 2017 07:18:40 +0000

#104
Hay márgenes abusivos (si es que cualquier margen no lo es) pero al final son aquellos sectores estratégicos de los que no se puede prescindir los que más pueden forzarlos.
Del mismo modo que grandes grupos empresariales, disfrazados bajo marcas comerciales distintas, (la diversidad es bastante ilusoria) encubren situaciones cercanas al monopolio que les permiten fijar precios, cuando no obedecen a acuerdos tácitos o explícitos.
Si además añades a eso los intereses que se paga al capital en las distintas actividades vía intereses de crédito (y también vía deuda pública) el panorama es el que es, y eso sin mencionar siquiera plusvalía de trabajadores.

Pero yendo al mercado bursátil, que parece que es el que te interesa, entenderás que si ese dinero no vuelve a la economía real y se queda jugando a especular en el casino de la bolsa, el círculo económico se ve lastrado. Además, en el origen de la crisis está inserta esa cultura de compra venta de valores y títulos siendo el mercado financiero (que es la quintaesencia de tal planteamiento, no los coches usados) facilitador necesario para desencadenarla. Ya no se trata sólo de distancia moral, que con el ejemplo que pones desde luego la hay, sino de una realidad práctica. Ignorarlo es ponerse corto también en la entendederas.

Lo que dices de los políticos y la responsabilidad de los que les votan, sin ser falso, no es del todo justo. También ahí el capital juega un papel clave, en que lleguen al poder y en controlarlos. Y viene a colación el tema anterior, el control ya no es necesariamente directo con la financiación sino a través de los mercados. Y tanto tienes tanto votas. El resultado de eso es obvio y patente.
El denominador común en ambos casos es la dependencia y la subordinación a la financiación, ya sea en el modelo de partido o de país.

Y no es lo mismo pegarle un tiro a alguien que participar de forma activa en un sistema económico que genera muerte privando de acceso a los medios de subsistencia. Aplicando tu punto de vista a esta lectura del escenario habría muchos, muchos asesinos.
Pero aunque la ignorancia de la ley no exima de su cumplimiento, no es lo mismo tener conciencia de las consecuencias de tus actos que carecer de ella, ni es lo mismo un autor material que uno intelectual. El homicidio tiene grados. Hay apropiación indebida, hurto, robo, robo con fuerza. Las cosas no son blancas o negras, hay más posibilidades. Para que veas, yo voy en bici y apenas he cogido más volante que el de los autos de choque, muchos menos vender ningún coche. Tampoco vendo motos.
Ahora que, si tú ves el escenario que se plantea a través de los mercados financieros (descalabro económico, injerencias antidemocráticas, privación de acceso a los recursos, usurpación del trabajo ajeno) y te parece lo mismo que vender un Opel Corsa, entonces supongo que no hay problema. Pero date cuenta de que por recoger algunos cuatro migajas nos están robando a todos el pan.

» autor: los12monos

#111 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sun, 29 Oct 2017 06:52:53 +0000

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#110 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--550961-- — Sun, 29 Oct 2017 00:13:29 +0000

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#109 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sat, 28 Oct 2017 22:27:12 +0000

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» autor: --501427--

#108 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--550961-- — Sat, 28 Oct 2017 21:58:39 +0000

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» autor: --550961--

#107 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--550961-- — Sat, 28 Oct 2017 21:58:14 +0000

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» autor: --550961--

#106 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--550961-- — Sat, 28 Oct 2017 21:57:35 +0000

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» autor: --550961--

#105 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 17:02:07 +0000

#103 Toma, pobre diablo, diez españoles:

www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/sucesos/201602/20/errores-judiciales

» autor: --562350--

#104 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 15:25:13 +0000

#102 ¡Qué entendederas tienes, macho!
No hablo de un vendedor de coches usados sino de si alguna vez has vendido tú un producto de segunda mano. Digo yo que algún coche habrás tenido a lo largo de tu vida, ¿no? Cuando te deshiciste de él, ¿le pediste al comprador más dinero del que pensabas que valía o le dijiste algo así como "este coche está tasado en 3000€ pero como el embrague está gastado te descuento 800 y como, además, las ruedas delanteras están recién cambiadas pero porque el coche pisa mal, voy a ser magnánimo y te voy a quitar otros 200, dejándotelo en 2000€"? Entre eso y comprar y vender cachos de empresas, no hay nada, nada de distancia moral. Más bien al contrario, pues el que opera en los mercados conoce los riesgos y las intenciones del resto de operadores.
Siendo tan honorable y honrado como eres, casi que me decanto por la segunda posibilidad.

Más allá, la usurpación del producto del trabajo debido a las plusvalías excesivas no es un problema de ese tipo de mercado (el bursátil) donde se vende patrimonio sino de los mercados donde se venden productos. El hecho de que la compañía de transportes cobre el cuádruple por transportarlo de lo que le cuesta hacerlo, el hecho de que la compañía distribuidora cobre el quíntuple por un filete de cerdo de lo que le cuesta a ello ponerlo a la venta... Estás comparando algo que no tiene comparación. Productos y servicios vs patrimonio.

Con el tema de las drogas, que vivamos en una ley seca, es culpa de los ciudadanos que ponen en el gobierno a los partidos que ellos sienten que les representan. Si una mayoría nos sintiésemos representados por IU, probablemente sería de otra manera. Si nos sintiésemos representados por PACMA, la tauromaquia sería ilegal... Pero la ciudadanía ha puesto en el gobierno a PP y PSOE. Preguntáles a los que les voten.

El motivo para que 3 asesinatos estén penados con más tiempo de cárcel es porque el reo está cumpliendo penas por 3 delitos de asesinato, no porque sea más o menos asesino. Eso es una categoría absoluta; se es o se es y si se es, se es desde que se mata al primero. Se puede ser más o menos sanguinario, estar éticamente más o menos cuestionado, pero no se puede ser un poco asesino o muy asesino.

» autor: --555342--

#103 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--559431-- — Sat, 28 Oct 2017 15:09:13 +0000

#34 tienes que usar una noticia de EEUU para sembrar la duda de la justicia española? Pobret amic...

» autor: --559431--

#102 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 13:57:58 +0000

#101 Creo que hay una diferencia importante que no estás apreciando.
A cualquier intercambio se le aplica un margen tal como funciona esto. Eso ya puede ser cuestionable de por sí.

Sin embargo no es lo mismo interactuar con el mercado aportando tu trabajo, cuyo fruto es el dinero, que interactuar con tu dinero.
Dado que el dinero no efectúa trabajo alguno pero sí es reclamo de trabajo, cuando el dinero genera más dinero, a alguien se le está usurpando el producto de su trabajo por vías indirectas.

Pero vamos, si te quieres comparar con un vendedor de coches usados yo creo que ya lo has dicho todo. Sólo te ha faltado hablar de como le quitaban vueltas al cuenta kilómetros o le metían serrín a una caja de cambios para que fuera "suave".

En general todas las actividades económicas de intermediación que no aportan trabajo alguno son especulativas y por lo tanto nocivas para la economía. Hasta un vendedor de coches presta un servicio. Cuando el servicio es poner a disposición liquidez, realmente no hay servicio alguno. Simplemente es el capital "recaudando impuestos".

Sobre drogas, que tu camello pinche o no la luz es cosa de él, no tiene mucho que ver con el hecho en sí. Que vivamos en una "ley seca" dejando el cotarro en manos de mafias es responsabilidad del gobierno. Y el ejercicio de la libertad de alguien no tiene porque ser necesariamente ejemplo para ningún otro, la educación es otra cosa.

Y sobre el ejemplo último que pones, no es lo mismo una pena por un homicidio que por tres. Por algo será.

» autor: los12monos

#101 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 13:16:08 +0000

#93 Fumo maría; vaya por delante...
Diría que la economía sumergida, que mi camello tenga la luz pinchada para las plantas, el mal ejemplo que se pueda dar a los menores, dependiendo de dónde se fume... Sí. Hay supuestos calificables objetivamente como agravio o perjuicio.
Por otro lado, si vendes un coche por 2000 creyendo que su precio es 1500 es tan inmoral, si es que lo es, como pueda serlo comprar y vender o vender y comprar cachitos de empresas para sacar un rédito de ello. Si me dices que el que lo hace con una periodicidad menor es menos inmoral, te preguntaría si el que mate a 1 es menos asesino que el que mata a 3.

» autor: --555342--

#100 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

RickDang — Sat, 28 Oct 2017 12:57:20 +0000

#3 ¿Es una manía o algo así?

» autor: RickDang

#99 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

AnderWarner — Sat, 28 Oct 2017 11:52:34 +0000

La situación es trágica para la familia y hay muchos aspectos oscuros en el asunto, pero el medio es de chiste, cuenta únicamente con la versión de la familia sin aportar documento alguno que corrobore nada y la redacción del texto es claramente tendenciosa.

» autor: AnderWarner

#98 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 11:44:50 +0000

#97 Quién dice que no lo sepa??
Para empezar, un régimen político donde no impera la ley sino los "Fhürerprinzipi" o algo así (ya no recuerdo cómo se escribe).
Donde no había separación de poderes... Y no sigo que nos ponemos a comer.

» autor: --555342--

#97 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sat, 28 Oct 2017 11:27:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#96 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Shotokax — Sat, 28 Oct 2017 11:22:21 +0000

#17 pero hombre, esa página es en inglés. Eres un cachondo.

Las reglas ortográficas son propias de cada idioma. En castellano los titulares no van en mayúscula. Mira la página de la Real Academia de la Lengua Española.

» autor: Shotokax

#95 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

mofo — Sat, 28 Oct 2017 11:13:34 +0000

Noticia absolutamente amarillista y tendenciosa. Cuando un preso fallece en una prisión española tiene que personarse allí el juez de guardia para levantar el cadáver, acompañado del forense y la policía judicial. Se le realiza la autopsia siempre, no porque lo pida la familia, sino simplemente porque es lo que marca el procedimiento y si hay alguna duda sobre los motivos de la muerte se investiga a fondo. Esa es la realidad y todo lo demás es chacho-ficción. No han esperado los resultados de la autopsia que determinarán la causa de la muerte, no han esperado la resolución del procedimiento judicial que seguro se ha abierto para aclarar los hechos, es mucho mas fácil decir que lo mataron los "carceleros", que todo el mundo sabe que cuando se aburren y no tienen otra cosa que hacer se dedican a matar internos.

» autor: mofo

#94 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 11:10:53 +0000

#43 En España se pierden pruebas continuamente. Los ordenadores que llevaban la contabilidad del PP, formateados 35 veces, lo de Alcàsser que te comenté, etc., etc., etc. No debería extrañarnos que ahora quieran deshacerse del cuerpo del gitano para que no haya pruebas de las causas de su muerte. Vivimos en UNA PUTA DICTADURA.

» autor: --562350--

#93 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 11:09:30 +0000

#91 Algunas cuestiones son objetivables y quedan fuera del terreno de la opinión.
En cuanto a los agravios, los determina la invasión de derechos, no como te sientas.

#92 Cualquiera que forme parte de este sistema socioeconómico efectúa diariamente transacciones que involucran los rasgos que quieres señalar.
Pero tú y yo sabemos que eso es muy diferente de la economía financiera y del hecho de poner a trabajar el dinero.

» autor: los12monos

#92 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 11:05:23 +0000

#88 Vuelvo a plantearte la pregunta.
Has comprado algo alguna vez para venderlo por más dinero?
Has intentado vender de segunda mano algún artículo por más dinero del que realmente creías que valía?
Y al contrario como comprador?

» autor: --555342--

#91 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 11:02:29 +0000

#85 No eres quién para decir qué actitudes perjudican o no.
Decidiré yo si me siento agraviado o no por verte fumar en la calle. No te parece?

» autor: --555342--

#90 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 11:00:56 +0000

#86 Tonterías... Mi terapeuta me adora.

» autor: --555342--

#89 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 11:00:20 +0000

#84 Medio independiente de ideologías...
Claro, claro, claro.
Todo depende del sesgo que tú escojas, chato.

» autor: --555342--

#88 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 11:00:01 +0000

#87 El principio subyacente en especulación y usura es idéntico.

Inversión/préstamo > réditos/intereses.

Calcado.

» autor: los12monos

#87 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:57:24 +0000

#81 Conociendo los conceptos, se conocen tanto las similitudes como las diferencias.
Supongo que la visita a la Wikipedia te habrá ayudado... Dime, ¿puedes explicarme por qué, cuando hablábamos de especulación, mencionaste la usura?

» autor: --555342--

#86 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

alexandrealonso — Sat, 28 Oct 2017 10:56:44 +0000

#71 más que tu terapeuta

» autor: alexandrealonso

#85 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 10:56:12 +0000

#82 La demagogia es peligrosa porque conduce a equívocos.

Que te fumes un petardo en la calle en un principio no perjudica a nadie.
Que pongas tu dinero a trabajar drenando la economía productiva es uno de los grandes problemas de este sistema.

» autor: los12monos

#84 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sat, 28 Oct 2017 10:55:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#83 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:54:25 +0000

#78 Tú crees que yo te voy a decir a ti lo que tengo o dejo de tener? Apañao vas...
Lo que sí te digo es que no voto... Ni a la derecha ni a la izquierda.

» autor: --555342--

#82 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:53:00 +0000

#79 Te está permitido fumar marihuana en la calle? Es pecado? Lo consideras inmoral?

» autor: --555342--

#81 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 10:52:33 +0000

#77 Con detalle.

¿Conoces tú sus similitudes?

» autor: los12monos

#80 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

valzin — Sat, 28 Oct 2017 10:51:11 +0000

#17 Si hubieras entrado en la noticia sabrías cómo está escrito, no se ha cambiado.
"El Cuerpo De Un Preso Muerto En La Cárcel De Albocàsser Presenta Signos Evidentes De Haber Sido..."

» autor: valzin

#79 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 10:49:11 +0000

#75 Será que te ha traicionado el subconsciente.
En realidad te la trae al pairo que se sea moral o legítimo. Lo cierto es que de momento es legal.
Aunque como bien sabrás las posiciones cortas se prohibieron un tiempo allá por 2008.

Está todo más que claro, gracias.

» autor: los12monos

#78 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sat, 28 Oct 2017 10:46:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#77 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:46:14 +0000

#73 Sabes la diferencia entre usura y especulación??

» autor: --555342--

#76 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Frederic_Bourdin — Sat, 28 Oct 2017 10:45:16 +0000

#23 No es la fuente más objetiva desde luego.

» autor: Frederic_Bourdin

#75 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:45:12 +0000

#73 A te he dicho que no lo interpreto como pecado y estoy lejos de hacerlo.
Con eso quería decir que si tú lo encuentras criticable, quizás deberías hacer un mínimo examen de conciencia a ver si encuentras algo calificable como especulación antes de hablar.
Si necesitas más aclaración, plantéate tramitar una solicitud de ayuda que para esos casos, seguro que las hay.

» autor: --555342--

#74 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:41:57 +0000

#70 Por lo de inculto e iletrado... Creo que debes revisar conceptos, chato.

» autor: --555342--

#73 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 10:41:26 +0000

#67 Y por eso he entrecomillado antes "pecado".

Convertir un comentario en piedra no es lo mismo que convertir un pecado en algo moral y legítimo, que parece que es lo que pretendes.
¿Y yo soy el torticero?

P.D.: Por cierto, la usura fue en otros tiempos literalmente pecado.

» autor: los12monos

#72 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:41:11 +0000

#62 Trata de describirla y luego te contesto...
Con vaguedades nunca se termina de hacerse uno entender, chato.

» autor: --555342--

#71 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:40:18 +0000

#63 ¿Te quieren tus padres?

» autor: --555342--

#70 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sat, 28 Oct 2017 10:39:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#69 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sat, 28 Oct 2017 10:39:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#68 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:38:36 +0000

#62 Creo que querías decir prójimo.

» autor: --555342--

#67 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:38:00 +0000

#64 Me refiero a que "el que esté libre de pecado que tire la primera piedra" es una expresión que no necesariamente habla de pecados ni de piedras.
El hecho de que calificases un comentario como "piedra" indica que entiendes el concepto. El de que no lo quieras reconocer, tu forma torticera de argumentar.

» autor: --555342--

#66 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sat, 28 Oct 2017 10:36:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#65 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sat, 28 Oct 2017 10:35:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#64 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 10:34:30 +0000

#61 Pues no sé, ¿te refieres a tergiversar?

Lo que es propio de niños es engañarse uno mismo.

» autor: los12monos

#63 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sat, 28 Oct 2017 10:34:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#62 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--501427-- — Sat, 28 Oct 2017 10:33:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#61 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:32:49 +0000

#60 Tú siempre entiendes las cosas por el exacto sentido semántico de sus palabras??
No sabes interpretar lo que lees desde un prisma adulto??

» autor: --555342--

#60 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 10:26:58 +0000

#58 Empiezas diciendo que es legítimo y moral (que tú sepas -o que quieras saber-) y acabas aceptando que es "pecado".

Ya la he tirado.

» autor: los12monos

#59 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Shotokax — Sat, 28 Oct 2017 10:24:39 +0000

#9 pues si tanto te gusta métete tú ahí.

Ahora resulta que estar preso es un lujo. Cada vez que se dan pasos para humanizar un poco la sociedad tiene que venir gente a pedir que volvamos atrás.

» autor: Shotokax

#58 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:22:29 +0000

#57 Nada ilegal ni ilegítimos, que yo sepa... Ni inmoral. No es más que tratar de quitarle el dinero a quien está tratando de quitármelo a mí.
Has cambiado 5 cromos por 1 porque Butragueño valía más que Eloy? Eso es especular.
Has comprado alguna vez algo pensando que a la vuelta de un tiempo valdría más? Eso también es especular.
Vas a tirar tú la primera piedra? Estás libre de pecado?

» autor: --555342--

#57 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 10:15:11 +0000

#53 Si te fijas la primera línea del comentario ya pone sobre aviso de la "especulación" a la que precede.

En tu caso me refería a otro tipo de especulaciones:
www.meneame.net/story/independencia-cataluna-puigdemont-consuma-desafi

» autor: los12monos

#56 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

El_pofesional — Sat, 28 Oct 2017 10:13:21 +0000

#9 Tienes razón. Putos presos y sus privilegios. Quién fuera ellos.

» autor: El_pofesional

#55 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:10:57 +0000

#49 Si no gusta cómo está MNM, muy libre eres de irte... Que el campo no tiene puertas, chato.

» autor: --555342--

#54 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

meritonciokin — Sat, 28 Oct 2017 10:10:38 +0000

El "medio" no tiene precio,... Expropiar un banco

tokata.info/carta-de-la-companera-presa-en-alemania-acusada-de-expropi

» autor: meritonciokin

#53 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 10:09:52 +0000

#46 ¡Manda huevos!
Que insinúes que yo especulo cuando es, por definición, lo que tú acabas de hacer montándote una jodida película con los datos que ofrece una fuente con tan poco rigor como ésa...
Chato, lo tuyo es "pa mear y no echar gota".

» autor: --555342--

#52 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Darknihil — Sat, 28 Oct 2017 10:08:35 +0000

#47 Más bien uno habla de cuando se usa una frase entera en mayúsculas y otro de mayúsculas independientemente de la puntuación. Entonces según el 4.17 el título de un libro va en minúsculas excepto la inicial de la primera palabra, pero por lo general va todo en mayusculas según el 2.2. a, Así que en mi opinión ambas formas son correctas.

» autor: Darknihil

#51 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

El_pofesional — Sat, 28 Oct 2017 10:07:15 +0000

#45 ¿No te das cuenta de que en pleno año 2017 hay gente que no entiende el sentido de las penas carcelarias y se cree que son para apartar a la basura de la sociedad? Tan triste como cierto.

» autor: El_pofesional

#50 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 10:06:56 +0000

#48 Es que tal como está el patio... uno ya no sabe.

» autor: los12monos

#49 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

El_pofesional — Sat, 28 Oct 2017 10:06:23 +0000

#39 Irrelevante porque la muerte de un preso conflictivo teniendo en cuenta la cantidad de muertos que hay en el país no me parece significativa, al menos hasta que la justicia dictamine si se debe a maltrato o no...

Joder cómo está menéame y su superioridad moral. Cada vez da más asco este puto sitio. No suelo votar negativo, pero tu te lo ganas por lamentable.

» autor: El_pofesional

#48 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 10:03:43 +0000

#46 Un gay dice que es gitano, y luego yo lo reafirmo diciendo que "algo haría". Entendamos la ironía, par favror.

» autor: --562350--

#47 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Jriri — Sat, 28 Oct 2017 10:02:59 +0000

#44 No chocan para nada el 4.17 es sobre cómo se escriben los títulos y el 2.2a sobre cómo se resaltan los títulos.

» autor: Jriri

#46 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

los12monos — Sat, 28 Oct 2017 10:01:27 +0000

Por los datos que dio la noticia debió pasar más o menos lo siguiente:

Al tío le jodieron una tele que no pudo recuperar ni a tortas dando lugar al final al traslado, como tenía más razón que un santo llegaría bastante encabronado y allí se les debió ir la mano con creces "allanándolo". Y además deben estar removiendo cielo y tierra para que no le hagan la autopsia.

Impropio de un estado de derecho.

#36 #37 #38 Espero que estéis de broma.
#39 Lo tuyo también tiene guasa, vete a intentar especular un rato, anda.

» autor: los12monos

#45 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

zarr — Sat, 28 Oct 2017 10:00:35 +0000

#7 #39 La noticia es que en ha muerto una persona en una prisión española, cosa que en mi opinión no debería pasar en un país del primer mundo. Se debería intentar garantizar la seguridad de los reclusos. Por supuesto, aún así habrá algún incidente, que los que están ahí no son hermanitas de la caridad, pero no debería considerarse algo normal e irrelevante.

» autor: zarr

#44 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Darknihil — Sat, 28 Oct 2017 09:53:24 +0000

#42 El 2.2 a choca con el 4.17, al menos en el caso de los libros. Será que me machacaron en el cole con el 2.2 a y se olvidaron del 4.17

» autor: Darknihil

#43 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

carraxe — Sat, 28 Oct 2017 09:53:01 +0000

#31 Sí, eso es una puta vergüenza. Pero es un caso sonado

» autor: carraxe

#42 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Jriri — Sat, 28 Oct 2017 09:46:03 +0000

#35 lema.rae.es/dpd/srv/search?id=BapzSnotjD6n0vZiTp

» autor: Jriri

#41 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

hey_jou — Sat, 28 Oct 2017 09:38:05 +0000

#22 primeras noticias que tengo al respecto. entonces puestos a nombrar partidos políticos gratuítamente, no tiene más lógica suponer que serían los pp and company?

al final veo que es meter por meter...

» autor: hey_jou

#40 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 09:31:44 +0000

#36 Si eso influye en tu criterio...

» autor: --555342--

#39 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 09:31:00 +0000

#32 Sensacionalista porque si una marca es o no de un taser debe decirlo el forense, no el papapollo ni el tío raimundo. Un poco de rigor, por favor...
Irrelevante porque la muerte de un preso conflictivo teniendo en cuenta la cantidad de muertos que hay en el país no me parece significativa, al menos hasta que la justicia dictamine si se debe a maltrato o no...
Errónea por todo ello, en general.
Podría seguir, eh! Pero probablemente a ti te guste el amarillismo y consideres que esto es un notición.

» autor: --555342--

#38 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 09:30:36 +0000

#37 Es cierto, es gitano, algo haría.

» autor: --562350--

#37 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--550961-- — Sat, 28 Oct 2017 09:29:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550961--

#36 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--550961-- — Sat, 28 Oct 2017 09:29:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550961--

#35 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Darknihil — Sat, 28 Oct 2017 09:26:50 +0000

#30 Supongo que esto ha cambiado en los últimos 20 años, ya que a mi en clase de ortografía en el colegio, me enseñaban que los títulos siempre con mayúsculas.

» autor: Darknihil

#34 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 09:26:34 +0000

#33 No siempre, amiguito:

10 Grandes errores judiciales que encarcelaron a inocentes

www.husmeandoporlared.com/2013/12/inocentes-encarcelados-error-judicia

» autor: --562350--

#33 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--559431-- — Sat, 28 Oct 2017 09:23:42 +0000

#13 Para estar en la cárcel...si.

» autor: --559431--

#32 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Olaz — Sat, 28 Oct 2017 09:23:37 +0000

#29 Motivos?

» autor: Olaz

#31 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 09:20:00 +0000

#26 Anda, dale un repaso a la desaparición de pruebas en el caso Alcàsser (por no hablar del atentado del 11-M).

"Se pierden las pruebas, se pierden los papeles, se pierde la dignidad."
Luis Frontela Carrerasa, prestigioso forense español, Catedrático de Medicina Legal de la universidad de Sevilla,
quien se encargó de hacer la segunda autopsia a los cadáveres de las niñas, gracias a que los padres de las niñas se presentaron como acusación particular.

» autor: --562350--

#30 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Jriri — Sat, 28 Oct 2017 09:18:30 +0000

#28 Hay otras reglas, que se resumen en solo la primera palabra de la oración y los nombres propios llevan mayúscula.

» autor: Jriri

#29 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555342-- — Sat, 28 Oct 2017 09:16:00 +0000

#1 Pues yo no sé si la encuentro irrelevante, errónea, sensacionalista...

» autor: --555342--

#28 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

mondaymorning — Sat, 28 Oct 2017 09:15:55 +0000

#24 Y, ¿en castellano no se ponen los títulos en mayúsculas o hay otras reglas? Pregunto.

» autor: mondaymorning

#27 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

squanchy — Sat, 28 Oct 2017 09:14:15 +0000

#23 La verdad es que recuerda a cuando detienen a una gitana y se pone a hacer teatro como que le está dando un síncope. A mí me extraña que se pongan de acuerdo para taparlo todo los funcionarios de prisiones, el director de la prisión, el forense, la policía nacional, el juez,... Dicho esto, seguro que si buscan un buen bufete, en lugar de la abogada que le lleva los papeleos ordinarios, cambian las espectativas.

» autor: squanchy

#26 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

carraxe — Sat, 28 Oct 2017 09:13:09 +0000

#14 Pues yo a la espera de que nos hable un abogado o un juez, prefiero pensar que no y que lo que pone en el artículo es fruto del miedo y la frustración. Porque la única razón que se me ocurre para hacer un auto judicial en que se exige quemar un cuerpo, es la de destruir pruebas.

» autor: carraxe

#25 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 09:11:13 +0000

¿Se imaginan que esto hubiese pasado en Venezuela? Ay, ay, ay , ay, todos los telediarios de Españistán hoy abrirían con esta noticia.

» autor: --562350--

#24 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Jriri — Sat, 28 Oct 2017 09:07:09 +0000

#17 El libro de estilo de Chicago sirve para el inglés, en castellano es totalmente incorrecto.

» autor: Jriri

#23 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--556871-- — Sat, 28 Oct 2017 09:03:23 +0000

Cuando leo historias tan exageradas no me creo ni la mitad. Que busquen otro abogado si es como dicen.

» autor: --556871--

#22 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562109-- — Sat, 28 Oct 2017 09:03:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562109--

#21 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

ehrlich — Sat, 28 Oct 2017 09:01:27 +0000

HDLGP

» autor: ehrlich

#20 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

alexandrealonso — Sat, 28 Oct 2017 09:01:24 +0000

Un país en el que puede ocurrir algo así y no se ponen medios desde la movilización ciudadana para que nunca se repita. Un país en el que una tragedia así que desola a una familia no obtiene más que la mirada huidiza de sus conciudadanos, no merece existir. Quizás es más fácil que explote un país diminuto en el que cualquier ciudad movilizada es una suma considerable, y en el que se conoce todo el mundo de un mismo sitio, que un país que en vez de justicia te ofrece dos leones gigantes de hierro frío y un gran muro de hormigón en el que llorar que separa a un hemiciclo.

» autor: alexandrealonso

#19 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

hey_jou — Sat, 28 Oct 2017 09:01:03 +0000

#16 y podría ser gitano y los del pp rebentarle a ostias, puestos a etiquetar partidos políticos en noticias que ni pintan ni cortan...

» autor: hey_jou

#18 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

hey_jou — Sat, 28 Oct 2017 09:00:08 +0000

#0 Creen que ha muerto violentamente, a manos de los carceleros, ya que él estaba en aislamiento y no tenía contacto con nadie más. Piensan ir hasta el fondo del asunto y ya han presentado denuncia en el juzgado de guardia de Murcia, aportando las fotos de las lesiones que presentaba el cuerpo y exigiendo una segunda autopsia. Su abogada les ha comunicado que esta petición ha sido denegada, en espera de que se conozcan los resultados de la primera autopsia realizada supuestamente en Castellón. Temen que al demorarse tanto la intervención médica, ya no se pueda averiguar lo que ha pasado a través de ella, e incluso que el juzgado ordene antes que el cadáver sea incinerado.

joder es que eso es una putada. puedes pedir una segunda autópsia sólo cuando la primera finalice, y no hay límite para alargar esta primera hasta que sea inviable una segunda por la descomposición del cuerpo o que el juez ordene incinerar el cuerpo.

el chaval podía ser toda una joya y las heridas fueran de anteriores palizas, pero no tiene sentido poner tantas trabas si es muerte natural.

» autor: hey_jou

#17 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

mondaymorning — Sat, 28 Oct 2017 08:58:30 +0000

#3 No sé como estaba escrito el titular, pero hay reglas para poner los títulos en mayúsculas y por tanto no es una falta de estilo: web.archive.org/web/20130117225252/http://writersblock.ca/tips/monthti

» autor: mondaymorning

#16 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562109-- — Sat, 28 Oct 2017 08:58:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562109--

#15 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 08:58:13 +0000

#7 Que no ha sido entre presos. ¿No leíste la noticia?

Creen que ha muerto violentamente, a manos de los carceleros, ya que él estaba en aislamiento y no tenía contacto con nadie más.

» autor: --562350--

#14 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 08:57:34 +0000

#5 En España tal vez sí. Pero no en Suecia o en cualquier país civilizado.

» autor: --562350--

#13 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 08:55:11 +0000

#11 El tio debia ser una joyita.

Claro, algo haría...

» autor: --562350--

#12 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--562350-- — Sat, 28 Oct 2017 08:54:23 +0000

¿Abrirán el Telediario de hoy con esta noticia?

» autor: --562350--

#11 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

banksy — Sat, 28 Oct 2017 08:49:02 +0000

El tio debia ser una joyita. Dicho esto, es un caso muy grave y los grandes funcionarios que tenemos en este estado se van a cubrir entre ellos para que quede en nada.

» autor: banksy

#10 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

elbuit — Sat, 28 Oct 2017 08:47:57 +0000

#7 La historia dice que estaba en aislamiento, lo que de ser cierto descartaria a los presos.
Las marcas de heridas parecidas a un taser, en caso de ser cierto, aumentan considerablemente la gravedad.

» autor: elbuit

#9 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

earthboy — Sat, 28 Oct 2017 08:46:35 +0000

Se equivocó de cárcel. Si hubiera estado en Soto del Real la única lesión sería en la muñeca, de liftar mal en las canchas.

PD. Por cierto, he visto ciudades deportivas con muchas menos instalaciones. Si esos techos fueran transparentes...
.

» autor: earthboy

#8 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Treal — Sat, 28 Oct 2017 08:43:42 +0000

Es como volver a los 70...

» autor: Treal

#7 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--555853-- — Sat, 28 Oct 2017 08:43:33 +0000

Bueno, entre presos las cuentas se ajustan así.
No siempre se puede controlar a todo el mundo, lo sabe cualquiera , incluido los Jordis

» autor: --555853--

#6 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

analphabet — Fri, 27 Oct 2017 23:50:08 +0000

Esto de ser verdad es gravísimo.

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#5 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

carraxe — Fri, 27 Oct 2017 22:01:41 +0000

un juzgado puede decretar arbitrariamente la incineración de un cadáver sin contar con la familia?

» autor: carraxe

#4 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Cuchulainn36 — Fri, 27 Oct 2017 21:22:30 +0000

Ley de fugas ???

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#3 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

valzin — Fri, 27 Oct 2017 21:17:30 +0000

Una noticia para menear pero Un Titular Escrito Con Las primeras Letras En Mayúsculas Me Lo Impide.

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#2 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

Milmariposas — Fri, 27 Oct 2017 21:01:18 +0000

Villena, no "Villana"

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#1 Un preso muerto en la cárcel de Albocásser presenta signos de maltrato

--519686-- — Fri, 27 Oct 2017 20:59:40 +0000

Qué historia más horrible.

» autor: --519686--