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#512 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--555682-- — Sat, 25 Nov 2017 18:11:15 +0000

#511 Pero si convoco las elecciones en el mismo instante en que aplico el 155...

» autor: --555682--

#511 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

acchan — Fri, 24 Nov 2017 19:28:15 +0000

#125 En realidad no lo es. Asume las funciones pero no ha sido nombrado como tal. El tema está en que esto está regulado y que no puede convocar elecciones. Hacerlo es saltarse la ley.

» autor: acchan

#510 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

acchan — Fri, 24 Nov 2017 19:26:54 +0000

#75 El estatuto es muy claro en ese punto. El sustituto del presidente, no importa el motivo de la sustitución, no puede nunca convocar elecciones. Para poder tiene que ser nombrado presidente por el parlamento.

» autor: acchan

#509 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Sun, 29 Oct 2017 18:34:08 +0000

#507 Ocurre que tu deberías informarte detalladamente de lo que se pretende hacer. Porque sí es una suspensión de la autonomía

» autor: suzudo

#508 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Sun, 29 Oct 2017 16:46:32 +0000

#507 me parece que es axactamente al revés...

» autor: suzudo

#507 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

pcmaster — Sun, 29 Oct 2017 16:22:11 +0000

#506 Demuestras que no tienes ni idea de qué significa suspender la autonomía.

» autor: pcmaster

#506 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Sun, 29 Oct 2017 16:16:44 +0000

#505 precisamente es lo que se hace no otra cosa

» autor: suzudo

#505 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

pcmaster — Sun, 29 Oct 2017 15:19:19 +0000

#493 En absoluto.

» autor: pcmaster

#504 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Trakatra — Sun, 29 Oct 2017 02:17:51 +0000

#483 #477 Si tuviera 30 acepciones lo tendrías mejor para elegir una que se ajuste a tu gusto. En este caso "violencia" hace referencia al uso de la fuerza. No le des mas vueltas.

En el caso de la sedición, también pone, antecediendo a las formas de hacerlo, "para impedir".
Qué es lo que dices que están impidiendo?

» autor: Trakatra

#503 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 15:41:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#502 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Sat, 28 Oct 2017 15:21:01 +0000

#501 es que el PP no va a estar ahí para siempre si los que hoy no votan van a las urnas. Mira las cifras de votantes del PP, son prácticamente las mismas desde hace un montón de años. Las que bajan y suben son las de sus adversarios. Cada vez que hay una participación masiva, pierden. Sus votantes son disciplinados y votan. Los de los demás...castigan a sus partidos, se cambian, nacen partidos nuevos... pero los votos del PP oscilan muy poco.

Hay muchas personas y autonomías que quieren que se cambie la constitución, no solo la catalana.

» autor: auroraboreal

#501 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Sat, 28 Oct 2017 15:18:30 +0000

#498 Realmente crees que cambiar la Constitución porque una minoría quiere votar para independizarse de una mayoría y esa mayoría va a acceder? Y además siendo el PP? La Constitución solo la cambian para ayudar a bancos y otros de sus intereses, entonces ya no es tan sagrada.

» autor: oriol

#500 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Sat, 28 Oct 2017 15:17:17 +0000

#499
Los franquistas no mataban solo catalanes, que parece que el resto de España no sufrió el franquismo (de hecho, a muchos catalanes les fue muy requetebien).
Los independentistas catalanes no quieren la independencia para "salvarse" del franquismo, (eso es un burdo intento de manipulación llevando las cosas hacia otro lado) ... El problema de la independencia es otra cosa y, precisamente, mezclar tantas cosas es lo mejor para no avanzar en nada (igual que hizo podemos y el 15m: cuando en vez de dejar su objetivo importante que era cambiar la ley electoral y la constitución, puntos en los que estábamos de acuerdo todos, empezaron a sumar y sumar puntos que terminaron por dividirnos a todos).
Los independentistas intentan eso: dividir al resto, cargarles muertos que no son de ellos. Yo, repito, no soy responsable de ningún muerto del franquismo y quiero la unidad de España (y he dicho también muchas veces que me gustaría la unidad también con Portugal, pero eso es otro tema que nos daría alas para perdernos de nuevo en temas que no tienen que ver ) .
Y por mucho que me machaques una y otra vez con los franquistas, no soy franquista y sé que la mayoría de quienes queremos que España no se rompa no lo somos. A mí, simplemente, me parece que tenemos mucha más fuerza en Europa unidos que por partes.
Y sí, quiero un referendum en Cataluña, pero que se realize dentro del marco constitucional...así que ahora mismo primero es arreglar el desaguisado de la decalaración unilateral que es ilegal, después cambiar la constitución y después el referendum.

» autor: auroraboreal

#499 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Sat, 28 Oct 2017 15:05:04 +0000

#495 Porque tanta obsesión con CiU? ni existe, Juntsxsi está formado por gente de izquierdas también, pero la diferencia entre PP y CiU ya que CiU gusta tanto? El PP fue fundado por un franquista, un franquista que mataba catalanes y ahora su partido es votado por millones de españoles, En España no se ha condenado nunca el franquismo ni los franquistas han sido perseguido. Han fundado un partido político, han tenido hijos y ahora están en el poder y hay millones de españoles que les soportan, esa gente tiene odio a los catalanes en la sangre, y no son unos miles, ni un million, so millones de personas. Has visto nunca un live stream en FB de un político hablando en las dos lenguas? Has visto las gilipolleces que la gente suelta cuando hablan en catalán? Y no son unos pocos tampocos. Hasta en las izquierdas hay hipocresía y rencor con los catalanes. No es Cataluña que tiene que arreglar sus maneras es España.

Y por cierto Pujol es unionista.

Y de otro expatriado a otro, cuando el rey visitó el país donde estoy sabes el consulado a quién invitaron? A los españoles, a todos los españoles menos los catalanes.
Pueden hacer ciegas al odio que hay irracional hacia lo catalán en España pero eso solo empeora las cosas

» autor: oriol

#498 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Sat, 28 Oct 2017 15:02:19 +0000

#497
Creo que ese partido que está en el gobierno ha dialogado con los partidos catalanes en muchos momentos desde la instauración de la democracia, aunque no lo haya hecho en los últimos años.
Y sí, algunos catalanes llevan pidiendo un referendum desde hace tiempo, pero antes de que se produzca hay que cambiar la constitución. Y todos ellos lo saben.
Y repito no es dialogar imponer una independencia y pretender "dialogar las condiciones".

Ahora, con toda la atención internacional en Cataluña, con unas elecciones convocadas, en vez de pedir el voto para conseguir un 100% de votos a partidos independentistas (porque leyendo fuentes independentistas parece que hay unanimidad en Cataluña) , se pide no votar y "hacer una paella" ... ¿porqué? : pues te lo digo yo: porque todos tienen miedo de que haya menos independentistas de los que parece con los gritos que dan todos. Y antes de "perder en las urnas" no se presentan y así nunca perdieron...

Lo siento, pero existen vias legales y democráticas para hacer las cosas.
Y repito, yo nunca he votado al PP y si buscas entre mis mensajes verás que siempre pido que la gente vote, porque solo con eso pierde el PP... pero hay mucha gente que "pasa"... y así nos va a todos.
O nos mojamos y dejamos de ser "antisistema" o tendremos que quedarnos dentro del sistema gobernados por quienes menos nos gusta, elegir que solo se oiga a veces a los que gritan, y a veces a los que ganen en las urnas... Yo prefiero luchar porque ganen en las urnas quienes siento que mínimamente me representan, a quienes les exigiría diálogo... pero diálogo no es ir a hablar de las condiciones para cumplir la sentencia, es hacer el juicio y decidir entre todos la sentencia (que puede salir algo diferente a la que los independentistas piensan)

» autor: auroraboreal

#497 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Sat, 28 Oct 2017 14:41:37 +0000

#496 Menéame es la parte más liberal y de izquierdas de España y así está el panorama.
Un referéndum como toca es algo q los catalanes llevan pidiendo desde hace mucho tiempo y siemprr se les ha sido privado. No pretendas que España ha sido todo democracia y que los catalanes lo han hecho todo mal, de hecho España no han hecho ni un esfuerzo para dialogar. Te crees tú que un partido fundado por un franquista, un partido de fachas va a ser razonable con catalanes?

» autor: oriol

#496 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Sat, 28 Oct 2017 14:35:09 +0000

#491
Barcelona tiene uno de los parlamentos democraticos más viejos de Europa, no sé si será el más viejo.

Ya, uno de los más antiguos. El más antiguo, reconocido por la UNESCO y celebrado con mucho bombo es el de León (Pero los buenísimos periodistas catalanistas no se enteraron de eso y siguen diciendo en sus páginas algo que es mentira).
Y es muy exagerado comenzar su historia con ha sido "una de las mayores naciones del mundo". Dos mentiras en la primera frase ¿Cómo vamos a seguir leyendo después de eso?

quizás si no le tuvierais tanta fobia a todo lo catalán y lo hubierais mirado lo podríais ver.

Y sí, la prensa catalana ha hecho muy buen trabajo manipulando. Y yo soy solo una persona. Paso de que sigas metiendome en ese grupo imaginario que te estás inventando. Tengo buenso amigos catalanes y, a pesar de vivir en Suecia, desayuno todos los días colacao.
Y no, a nadie le mola que el PP ponga sus garras en la televisión pública, pero a mí (a mí) no sé a los demás, me importa mucho más arreglar este problema con un pedazito de España donde 2 millones de personas pretenden imponer su opinión sin que la del resto cuente una mierda.

Y el gobierno actual no ha intentado dialogar: se han saltado un paso: no es dialogar decir: vamos a dialogar sobre las condiciones de la independencia. No, mira, primero tendremos que ver cuántos quieren esa independencia y hacer posible el cambio de ley necesario para empezar a hablar de eso. E incluso Colau duda de que la mayoría de los catalanes la quieran...Sin embargo el gobierno catalán actual pasa de todo y proclama unilateralmente que rompe un país con menos de un 50% de los votos. Perdona, pero eso no es dialogar. Eso sí que es un golpe de estado y para nada democrático.
Y yo no te he insultado nunca y no apruebo los insultos. Pero yo he visto insultos de catalanes, de vascos, de gallegos, de leoneses, hasta algún murciano por ahí ha insultado a otros . Estoy harta de verlos. A mí me han insultado cada vez que me llaman franquista por querer la unidad de España.
En fin, si no ves odio hacia eso que tu consideras "mi grupo" en tu mensaje creo que estás ciego.
Pero, afortunadamente y como pasa siempre en estos temas, mnm es solo un grupo muy sesgado de la sociedad y yo tengo esperanza de que se volvamos a ser constructivos en los próximos meses.

» autor: auroraboreal

#495 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Sat, 28 Oct 2017 14:18:03 +0000

#494 Ya... pues no. Nunca he votado al PP, pero como formación son un partido de derechas, no más franquistas que lo que puedan ser los de Convergència que han gobernado en Cataluña tantas veces como el PP en España.
¿En qué se diferencia la ideología de Convergència de la del PP?
ah, sí, que ese es un partido catalán y que uno de los que más robó tiene un nombre en el que la "j" se pronuncia diferente a la "j" de España...
Si, se diferencia en que esos son "ladrones de vuestra tierra", se diferencia en que aquí tenemos tramas como la de Gürtel y allí la Adigsa ... y así...
Y no, es mentira y una gran manipulación decir que "las televisiones públicas estén llamando al boikot de productos catalanes" . Y precisamente por eso, para evitar que la gente se harte y haga caso a esas cadenas que llegan por wasap, por facebook o por correo, tal vez, estaría bien dejar los insultos para otro día y volver a trabajar juntos, como hemos hecho durante tanto tiempo...y, sobre todo, escuchando a la mayoría (aunque esa mayoría no esté representada en meneame) , no solo a los que más gritan.
Y personalmente ¿sabes a quien he escuchado palabras de odio estos últimos días? casualmente a dos argentinos que vivieron en Cataluña algunos años y ahora viven en Suecia, cerca de mi. Y te puedo asegurar que ese odio no lo aprendieron de la televisión española.

» autor: auroraboreal

#494 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Sat, 28 Oct 2017 12:42:42 +0000

#487 y no me mal intérpretes eh, que el discurso que has citado me gusta mucho pero es vomitivo cuándo los que causan más odio me sueltan el discurso ese (que no digo tú en particular) ese discurso sueltaselo a tus vecinos y a españoles no a los catalanes, en España hay las televisiones públicas llamando al Boikot de productos catalanes o incitando odio hacia catalanes etc.. no Cataluña, es España q vota a un partido político franquista.

» autor: oriol

#493 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Sat, 28 Oct 2017 12:14:15 +0000

#374 Exactamente se hace eso

» autor: suzudo

#492 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Sat, 28 Oct 2017 12:14:02 +0000

#354 Vaya parece que hay gente que ve correcto que se violen las leyes y la constitución para "salvar España"

Y ponen negativos a quien defiende de verdad la democracia y la constitución por eso mismo

No me extraña que estemos en la situación que estamos

» autor: suzudo

#491 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Sat, 28 Oct 2017 11:53:51 +0000

#487 Y yo soy de Baleares.

Barcelona tiene uno de los parlamentos democraticos más viejos de Europa, no sé si será el más viejo.

La premsa catalana ha hecho un trabajo mucho mejor que cualquier medio español cuando trataban de ser imparciales, los unionistas siempre han estado rempresentados, TV3 es probablemente del poco buen periodismo que le queda a este país, quizás si no le tuvierais tanta fobia a todo lo catalán y lo hubierais mirado lo podríais ver.
TV3 es un buen ejemplo cuando quiero señalar los dobles estándares, no me importa si ya lo han hecho o si aún no, lo que me importa es la reacción del resto de españoles que era de soporte hacia esas acciones, ves a dicha noticia y mírate los comentarios, crees que serían lo mismos comentarios si eso lo anunciaran con TVE? Desde cuándo a los liberales de Menéame les mola que el PP ponga sus garras en televisión Pública?
Cómo es qué aquí se aplauden la violencia policial contra gente pacífica? Y los q no lo aplaudían decían que era justificada. Te acuerdas cuando la policía hizo lo mismo con el igualmente pacífico 15m? Era muy diferente la reacción en Menéame. Y tú me vienes aquí ha hablar de solidaridad y que nos entendamos y no se que mas gilipolleces? Me parece que los únicos que tenéis que hacer eso sois los españoles, Cataluña ha intentado dialogar desde el principio y siempre han recibido un no.
Sabes que pasa cuando alguien habla catalán donde hay castellano parlantes? Ya sea un político catalán haciendo una declaración en ambas lenguas o alguien en Menéame escribiendo un comentario? Que la gente empieza a insultar y luego me venis con la gilipollez de que estáis orgullosos de la variedad de diferentes culturas en España? Sabes tú cuántos insultos veo hacia la lengua catalana? Desde políticos de alto cargo llamándola la lengua de las vacas hasta el españolito medio. Me parece a mí que vosotros desde León no os enteráis mucho de estas cosas, ya que sois vosotros mismos soltando gilipolleces en contra de la lengua o los catalanes. Quizás si tuvierais periodismo de verdad y no la misma mierda soltando mentiras y odio hacia todo lo catalán lo podríais ver.

» autor: oriol

#490 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

dreierfahrer — Sat, 28 Oct 2017 09:23:17 +0000

#422 Sabes que te digo? que las victimas del franquismo SE TIENEN QUE JODER, pq viven en el pais que viven.

Si todavia tienen a sus familiares en cunetas y ninguno de sus verdugos pago NADA ni le ocurrio NADA.... que cojones se van a sentir insultadas por mi.

De todos modos insisto: el pensamiento de que la unidad de españa esta por encima de la gente o de que la ley que garantiza la unidad de españa esta por encima de la gente me parece FRANQUISTA porque pone tus intereses por encima de la gente.

Segun esta gente la constitucion no permite un referendum pero permite mandar al ejercito a catalunya.... Joder, eso es puro fascismo.

» autor: dreierfahrer

#489 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562389-- — Sat, 28 Oct 2017 07:58:39 +0000

#475 Lo necesario es montar un dialogo con cada comunidad autonoma, y dar respuesta a las demandas de cada una de manera lógica y eficiente. Lo necesario es olvidarse del centralismo que no trae más que problemas y todos los países de europa se han dado cuenta de esto ya, hasta Francia, y aquí seguimos con la idea del centralismo.

Lo necesario es disminuir el paro, decrementar la deuda y hacer reformas urgentes en el país y cuanto todo esto y más se haga, si los catalanes siguen queriendo un referendum, se puede hacer, mientras tanto hacer un referendum es un sin sentido, y la independencia declarada todavía más.

» autor: --562389--

#488 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Aleurerref — Sat, 28 Oct 2017 06:54:44 +0000

#367 uno solicitas el voto por correo en la oficina de correos, dos recoges tus impresos y certificado de inscripción en el censo y votas. Dudas? Pregunta, en ventanilla te asesoran, 20 años llevo votando por correo, en mi pueblo el colegio electoral es un circo da asco acercarse a algunas mesas así que voto por correo

» autor: Aleurerref

#487 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Sat, 28 Oct 2017 06:44:01 +0000

#418 Ya claro. ¿Te refieres a dobles estánadares como esta curiosa historia que aparecen en el diplocat (del que sí habló Rajoy, por ejemplo) donde su primera frase es que "Cataluña fue una de las mayores naciones del mundo.... ..... porque tuvo el primer parlamento democrático....:
www.diplocat.cat/es/cataluna/conoce-cataluna/historia

Yo no se guí leyendo. Soy de León, ¿sabes? y recordé algo que esa página catalana por excelencia olvida completamente:
www.unesco.org/new/es/communication-and-information/memory-of-the-worl

Y si hace eso en la primera frase... ¿qué no hará después?

Tu ejemplo fue un mal ejemplo ya que no han intervenido TV3 . No puedes criticar al gobierno por algo que no ha hecho teniendo supuestamente en este tema tantos ejemplos para demostrar tus "dobles estándares".

Y ya que te he dicho que soy de León, hoy he leído a otro de mis colegas, Julio Llamazares. Y sí, "cuando la subjetividad desborda la realidad ésta se vuelve surrealista"... como ahora... ¿Empezamos a volver a ver la realidad y dejamos el odio en casa o seguimos así hasta destruirnos los dos completamente (pero nos habremos reído, que diría Gila)... a mí me parece penoso :

Contaba Luis Buñuel en sus memorias (Mi último suspiro, DeBolsillo Ediciones) que descubrió el surrealismo y la objetividad a la vez en su juventud al leer en un periódico anarquista la noticia de la agresión a un cura por parte de unos huelguistas: “En la tarde de ayer caminaban tranquilamente por la Gran Vía de Madrid unos doscientos obreros cuando vieron venir en dirección contraria a un sacerdote. Ante tal provocación…”.

Muchas veces he recordado estos días la anécdota que cuenta Buñuel escuchando y leyendo las noticias que llegan de Cataluña y cómo las cuentan unos y otros. Que la objetividad no existe lo sabemos todos, pero que el surrealismo sí también lo sabemos y estos días podemos comprobar, como Luis Buñuel, que cuando la subjetividad desborda la realidad esta se vuelve surrealista. A partir de ahí cualquier discusión se vuelve infinita, que es lo que está sucediendo en Cataluña y España desde hace tiempo, con la provocación en boca de todos como justificación para desautorizar al otro
elpais.com/elpais/2017/10/27/opinion/1509104468_674385.html

Creo que merece la pena pensarlo un poco, ¿no crees?

» autor: auroraboreal

#486 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 06:34:44 +0000

#485 pero me estas preguntando por un supuesto pasado que no ha ocurrido, es absurdo!!

Te estoy indicando que aceptes un pasado que sí ocurrió pero que tienes problemas en reconocer, que es que cuando Kosovo formaba parte de Serbia sí votó sobre lo que se votaba en Serbia.

Para mi ser democratico es ser ajustado a derecho si ese derecho emana de una democracia reconocida. es bastante sencilla la definicion.

Nada de eso te impide responder a la pregunta que te hice, era esta:

Francia reconoció a Kosovo como estado independiente, ¿desde el punto de vista de Francia crees que sería democrático que Serbia convocase mañana elecciones en Kosovo?

» autor: sorrillo

#485 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 06:32:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#484 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 06:27:11 +0000

#482 PERO CUANDO era parte de serbia, no voto eso, o si?

Demos por hecho que sí lo votó, que sería lo normal.

SI SERBIA vota las leyes democraticamente, y tambien KOSOVO, entonces es democratico.

Francia reconoció a Kosovo como estado independiente, ¿desde el punto de vista de Francia también crees que sería democrático que Serbia convocase mañana elecciones en Kosovo?

» autor: sorrillo

#483 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

pcmaster — Sat, 28 Oct 2017 06:25:05 +0000

#455 De la RAE:
Violencia: 3- Acción violenta o contra el natural modo de proceder.

No tiene que ser necesariamente violencia física.

» autor: pcmaster

#482 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 06:24:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#481 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 06:19:52 +0000

#480 No porque los kosovares no han votado la ley que permite hacer eso, y tampoco los serbios.

Kosovo formó parte de Serbia, claro que votó las leyes cuando formaba parte de ésta.

Por lo tanto dado que tu premisa era errónea te lo pregunto de nuevo, supongamos que mañana Serbia decide convocar elecciones en Kosovo, ¿sería eso democrático?

» autor: sorrillo

#480 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 06:18:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#479 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 06:15:11 +0000

#476 Probemos de otra forma, supongamos que mañana Serbia decide convocar elecciones en Kosovo, ¿sería eso democrático?

» autor: sorrillo

#478 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Sat, 28 Oct 2017 06:08:04 +0000

#433 sobre lo de soporte: pues tienes razon

» autor: flixter

#477 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

pcmaster — Sat, 28 Oct 2017 06:07:12 +0000

#455 Lo dicho, fuera de las vías legales.

» autor: pcmaster

#476 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 06:06:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#475 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Sat, 28 Oct 2017 06:02:22 +0000

#424 No es "porque sí". Es porque es necesario. Lo estas viendo.... estas son las consecuencias de no hacerlo.

» autor: chavi

#474 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 05:55:48 +0000

#473 Vamos, que no quieres que avancemos con el ejemplo, el requisito que pones ahora es equiparable a decir que en Italia deberían haber pirineos que si no no puede ser democrático.

En fin, que ya ha quedado claro que el tema de fondo para responder a tu pregunta es si Cataluña es o no un estado soberano, si es reconocido como tal. Y como eso están en curso, como eso puede verse alterado en las próximas semanas, meses, o años, mi propuesta es esperar a tener eso bien claro antes de poder responder con rotundidad a tu pregunta inicial.

» autor: sorrillo

#473 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 05:51:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#472 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 05:48:35 +0000

#471 Por lo tanto es o no democrático lo que ocurre en Italia, lo de convocar elecciones en Francia, según si en ese momento la legislación vigente en francia es que sí puedan convocar elecciones los italianos o no puedan. ¿Correcto?

El hecho que la decisión italiana pueda venir de sus leyes aprobadas democráticamente, que hayan seguido todos sus procedimientos dentro de italia, que su Congreso de los Diputados haya votado a favor y que su presidente electo haya usado las competencias de su ley para convocar las elecciones en Francia según el mandato de su congreso de los diputados italianos no permite establecer ese acto como democrático, depende exclusivamente de si la legislación francesa, de si los franceses, han decidido previamente en su ley que eso sea legal. Eso es, según tú, lo que establece que el acto en Italia sea o no sea democrático.

¿Es así?

» autor: sorrillo

#471 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 05:45:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#470 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 05:43:57 +0000

#469 Vale, o sea que son los franceses quienes deciden con su ley si lo que ocurre en Italia es o no democrático, ¿es así?

» autor: sorrillo

#469 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 05:43:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#468 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 05:39:34 +0000

#467 NO, no basta conque solo sea legal en italia

Para el ejemplo que yo te proponía sí basta.

¿Si solo fuera legal en italia el acto de ejemplo sería democrático o no lo sería?

» autor: sorrillo

#467 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 05:39:01 +0000

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#466 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 05:37:57 +0000

#465 PERO PARA QUE SEA legal en ambos

Para lo que te estaba preguntando bastaría que fuera legal en Italia, ya que tú has decidido afirmar que no lo era y que eso impedía que se produjera.

Si eso te ayuda a responder si sería o no democrático ese acto italiano adelante con ello.

Que yo sepa no hay ninguna ley legal en cataluña que diga que no acata lo que diga la CE. dime qué ley es esa para leerla.

noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/604655-l-20-2017-de-8-sep-ca-ca

» autor: sorrillo

#465 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 05:37:01 +0000

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» autor: --498688--

#464 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 05:32:44 +0000

#463 Tu me estas preguntando que pasaria si fuera legal en la legislacion italiana el poder obligar a otro pais soberano a hacer elecciones?????

Ayudaría establecerlo en ese marco hipotético, obviamente únicamente depende de los italianos establecer en su legislación que sí sea legal.

Si eso te ayuda a responder si sería o no democrático ese acto italiano adelante con ello.

» autor: sorrillo

#463 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 05:30:56 +0000

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» autor: --498688--

#462 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 05:28:30 +0000

#461 es una sugerencia, no una orden

Entonces has cambiado mi pregunta, has convertido la convocatoria de elecciones en la petición diplomática de que se convoquen elecciones.

Lo siento, no me sirve que cambies la pregunta.

la legislacion italiana no preve dar ordenes a un pais soberano

¿Y lo preve la legislación española? ¿Está España sugiriendo a Cataluña diplomáticamente que convoquen por favor elecciones?

No sé si es necesario continuar, es obvio que la pregunta sobre si es o no democrático está supeditada a si se reconoce o no la soberanía, y como eso es lo que está encima de la mesa eso es lo que habrá que ir resolviendo en las próximas semanas, meses o años.

» autor: sorrillo

#461 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 05:23:30 +0000

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» autor: --498688--

#460 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Sat, 28 Oct 2017 05:22:08 +0000

#458 Si el gobierno de francia libremente decide aceptar esa decision, seria perfectamente democratico.

¿Y si el gobierno de Francia libremente decide no aceptar esa decisión dejaría de ser democrático el acto producido en Italia? ¿Tiene entonces Francia la potestad de decidir si un acto producido en Italia es o no es democrático?

» autor: sorrillo

#459 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Sat, 28 Oct 2017 05:17:22 +0000

#451 ¿Seguro que me querías contestar a mí?

» autor: Tensk

#458 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 04:16:06 +0000

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» autor: --498688--

#457 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Acido — Sat, 28 Oct 2017 03:14:45 +0000

#25 Pondrían otros...

» autor: Acido

#456 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Vaelicus — Sat, 28 Oct 2017 02:47:15 +0000

#20 Me gustaría añadir que la comunidad China nos está eternamente agradecida, han hecho su agosto desde luego...

» autor: Vaelicus

#455 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Trakatra — Sat, 28 Oct 2017 02:36:07 +0000

#387 Se te olvida el detalle que primero se tienen que cumplir estos artículos para poder imponer los otros que has puesto.

Artículo 472

Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:

1.º Derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución.
2.º Destituir o despojar en todo o en parte de sus prerrogativas y facultades al Rey o Reina o al Regente o miembros de la Regencia, u obligarles a ejecutar un acto contrario a su voluntad.
Ir a Norma modificadora El término «Rey o Reina» ha sido introducido en sustitución de la anterior referencia al «Rey», conforme establece el número doscientos cincuenta y nueve del artículo único de la L.O. 1/2015, de 30 de marzo, por la que se modifica la L.O. 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal («B.O.E.» 31 marzo). Vigencia: 1 julio 2015
3.º Impedir la libre celebración de elecciones para cargos públicos.
4.º Disolver las Cortes Generales, el Congreso de los Diputados, el Senado o cualquier Asamblea Legislativa de una Comunidad Autónoma, impedir que se reúnan, deliberen o resuelvan, arrancarles alguna resolución o sustraerles alguna de sus atribuciones o competencias.
5.º Declarar la independencia de una parte del territorio nacional.
6.º Sustituir por otro el Gobierno de la Nación o el Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o usar o ejercer por sí o despojar al Gobierno o Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o a cualquiera de sus miembros de sus facultades, o impedirles o coartarles su libre ejercicio, u obligar a cualquiera de ellos a ejecutar actos contrarios a su voluntad.
7.º Sustraer cualquier clase de fuerza armada a la obediencia del Gobierno.

Sedición

Artículo 544

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.

» autor: Trakatra

#454 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

eipoc — Sat, 28 Oct 2017 01:28:41 +0000

#20
1- sólo les ha quitado las caretas. Siguen siendo los mismos.
2- Ahora se verá realmente hacia qué lado había desequilibrio.
3- Sólo de cara a los primeros. El resto vemos que es factible una república. Nos pasan por la derecha. En el 2017 y con reyes y nobleza cobrando por títulos nobiliarios. Quedamos como tontos.
4- Siempre han ido de la mano y ahora se sabe.
5- eso habrá que verlo. Porque como aborrezcas al PP y la caspa cada vez es más difícil distinguirla de PSOE y Ciudadanos.
6-
7- Será de cara a sus palmeros porque más inepto no puede ser. Nos quita derechos laborales y de expresión, nos endeuda hasta la médula, vacía las pensiones, rescata bancos y autopistas, tiene pinta de que ha robado personalmente y su partido se sabe que lo ha hecho, se le independiza una parte de su país. Quizás eres tú el que lo quiera pintar de rosa.

» autor: eipoc

#453 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Reiner — Sat, 28 Oct 2017 01:27:40 +0000

#246 y muchas celdas en soto del real.

» autor: Reiner

#452 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Quitatelavenda — Sat, 28 Oct 2017 00:53:10 +0000

#39 La paradoja es que aún así consiguen más votos.

» autor: Quitatelavenda

#451 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Zakatua — Sat, 28 Oct 2017 00:28:07 +0000

#100 Joder, España rota dice... Lo que han roto pero bien es Cataluña.

» autor: Zakatua

#450 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Pireta — Sat, 28 Oct 2017 00:20:28 +0000

#19 hum, vaya. Otro forocochero con deriva centro-derecha-dando tumbos-a veces para la izquierda que aun no sabe q es la cup y pq se hizo. Es mas, es quien tiene la voz cantante en muchas cosas.
Vosotros a lo vuestro y nosotros a lo nuestro.

» autor: Pireta

#449 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

AlbertoPiO — Sat, 28 Oct 2017 00:18:05 +0000

#20 oi43.tinypic.com/b9arrq.jpg

» autor: AlbertoPiO

#448 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Zakatua — Sat, 28 Oct 2017 00:17:09 +0000

#297 "Puigdemont se había rendido proponiendo elecciones a cambio de retirar el 155."

Exigía también la liberalización de los jordis e intermediación internacional.

» autor: Zakatua

#447 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

unimbecilmas — Sat, 28 Oct 2017 00:13:49 +0000

#19 ya se hizo un estatut. Pero el pp se lo cepillo

» autor: unimbecilmas

#446 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--150853-- — Sat, 28 Oct 2017 00:02:42 +0000

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» autor: --150853--

#445 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--150853-- — Sat, 28 Oct 2017 00:01:21 +0000

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» autor: --150853--

#444 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32547-- — Sat, 28 Oct 2017 00:00:50 +0000

#443 No sé. ¿De quién es TV3, por ejemplo?

» autor: --32547--

#443 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--150853-- — Fri, 27 Oct 2017 23:58:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#442 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--432627-- — Fri, 27 Oct 2017 23:56:03 +0000

#20 La verdad es que tras esto la victoria del PP está garantizada en las próximas elecciones. El trabajo ha sido impecable si pretendían que la derecha gobierne otros 8 añitos y que recen para que la economía se imponga a los sentimientos, y no cuaje en la población un verdadero sentimiento de rechazo hacia todo lo catalán, porque España es el principal comprador de productos catalanes, por lo que un boicot en masa podría representar un problema mucho mas serio que la fuga de sedes sociales.

» autor: --432627--

#441 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32547-- — Fri, 27 Oct 2017 23:51:21 +0000

#439 Los medios de comunicación no hacen el recuento.

» autor: --32547--

#440 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--341730-- — Fri, 27 Oct 2017 23:40:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#439 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--150853-- — Fri, 27 Oct 2017 23:36:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#438 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32547-- — Fri, 27 Oct 2017 23:33:54 +0000

#437 Veo que no tienes ni idea de cómo funcionan unas elecciones.

» autor: --32547--

#437 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--150853-- — Fri, 27 Oct 2017 23:32:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#436 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chatOGT — Fri, 27 Oct 2017 23:24:38 +0000

#261 A) tendrán el respaldo, cuanto menos moral, democrático. Sería como un referéndum.
B) Habrían perdido su oportunidad. Les costaría volver a levantar cabeza.

» autor: chatOGT

#435 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

FinnMcCumail — Fri, 27 Oct 2017 23:17:15 +0000

#432 Entre todos los Españoles deberíamos proponer soluciones, pero cuáles. Puigdemont se marcha del Pub sin pagar y encima quiere compañía exótica camino a casa.Desde luego, hay películas de Mr.Bean mejores que este cachondeo independentista.

» autor: FinnMcCumail

#434 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--369023-- — Fri, 27 Oct 2017 23:15:49 +0000

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» autor: --369023--

#433 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chatOGT — Fri, 27 Oct 2017 23:13:13 +0000

#105 sólo que la DUI no tuvo un respaldo del 50%; sólo que la mayoría silenciosa ahora tendrá más apremio por ir a votar y no abstenerse.
Lo de decir soporte en vez de respaldo o apoyo es un error de traducción del inglés support (by the way).

» autor: chatOGT

#432 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--561389-- — Fri, 27 Oct 2017 23:07:51 +0000

Vaya tonteria, Como vuelva a salir lo Mismo me parto. Entonces qué pasara? Qué ilegalicen a la gente Tu, qué solo voten Los qué vista banderitas preconstitucionales y arreando! Vaya gobierno...

» autor: --561389--

#431 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--219330-- — Fri, 27 Oct 2017 22:55:25 +0000

#429 Defender el dialogo. De eso han pecado. Se posicionaron a favor de una España unida a base de entenderse, no de imponerse.

» autor: --219330--

#430 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

FinnMcCumail — Fri, 27 Oct 2017 22:47:27 +0000

#428 Sí, únete que este Máster es gratuito.Y está patrocinado por Puigdemont.

» autor: FinnMcCumail

#429 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--341730-- — Fri, 27 Oct 2017 22:45:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#428 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--519677-- — Fri, 27 Oct 2017 22:45:37 +0000

#298 Hola
¿El simposium Doctores de derecho constitucional es aquí?

» autor: --519677--

#427 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

FinnMcCumail — Fri, 27 Oct 2017 22:43:59 +0000

#70 Volvamos a rememorar a los conquistadores Españoles de Las Américas.Seguro que alguno tiene descendencia Franquista...

» autor: FinnMcCumail

#426 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--519677-- — Fri, 27 Oct 2017 22:39:30 +0000

#57 A ver figura, según tú no puede defender la constitución porque lo dice así la constitución ¿no?

No hay más pregntas señoría.

» autor: --519677--

#425 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

All_Español — Fri, 27 Oct 2017 22:39:05 +0000

Espero que el que gane las elecciones tenga la independencia en su programa.

» autor: All_Español

#424 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562389-- — Fri, 27 Oct 2017 22:37:06 +0000

#292 No se puede negociar un referendum porque sí.
Y dialogar no es negociar, no son el mismo verbo, lo siento.

» autor: --562389--

#423 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ramon_lopez — Fri, 27 Oct 2017 22:35:16 +0000

Que le den por culo a Rajoy, que le den por culo a Puigdemont, a España y a Cataluña. Que le den por culo a esta República de Gobierno Representativa (¡queremos democracia YA coño!), y que le den por culo a todos los medios e interesados en que el pueblo se pelee por culpa de políticos y fuerzas del estado ladrones y corruptos que han hecho a la gente llegar a estos extremos.
Toda España tendría que unirse con Cataluña, no al son de la independencia, si no al son de FUERA CORRUPTOS, FUERA LADRONES, FUERA LA POLÍTICA DE LA EXTORSIÓN, PORRAZO Y MIEDO.

» autor: ramon_lopez

#422 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Frank84 — Fri, 27 Oct 2017 22:33:04 +0000

#70 El uso a la ligera de "son franquista", "peor que con el franquismo"... me parece insultar a las victimas, y no tener ni puta idea de que era aquello.

» autor: Frank84

#421 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

TxominG — Fri, 27 Oct 2017 22:23:01 +0000

Ahora ya podemos decir que se ha liado el tema.

» autor: TxominG

#420 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

FinnMcCumail — Fri, 27 Oct 2017 22:15:04 +0000

#303 Claro, como cuando uno de los "One Direction" se nos va...Hay que evitar que se vaya...

» autor: FinnMcCumail

#419 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

VG6 — Fri, 27 Oct 2017 22:13:03 +0000

#20 He pensado lo mismo.

» autor: VG6

#418 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Fri, 27 Oct 2017 22:12:19 +0000

#410 hay doble perjuicio, TV3 es solo un ejemplo, en un país donde se tienen tantos doble estándares cómo en España con Cataluña no creo que las diferencias se puedan arreglar.

» autor: oriol

#417 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

vicvic — Fri, 27 Oct 2017 22:06:28 +0000

#1 jaja No te has enterado de que va esto... quien va a ser cesado por golpista es Puchi y sus secuaces...

» autor: vicvic

#416 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

FinnMcCumail — Fri, 27 Oct 2017 22:00:56 +0000

#4 En mi pueblo nos vamos a independizar.Somos 3.000 habitantes,sumando varios rebaños de ovejas que se mueven según les dirijamos.Tenemos lo básico ,es decir, agua potable y electricidad.Además tenemos un "deje y acento" característico que nos diferencia de los pueblos de alrededor.Poseemos una cultura y tradiciones únicas.Nos sentimos orgullosos de nuestra sangre.Y que conste,que un porcentaje amplio de la población son temporeros Rumanos.Hemos pensado en una criptomoneda y en crear un banco central propio,con sede en Islas Caimán.Cuando votemos la independencia nadie de la autonomía opresora podrá obligarnos a otra cosa.Somos casi independientes y el Bar Luciano ya ha colgado nuestra nueva bandera.Mi hermano nació en otra provincia pero no pasa na'.Si Puigdemont puede nosotros también .Ya me imagino a Trump viniendo al pueblo a comer unos sobaditos.Y mañana, fiesta con orquestas del país vecino ,aunque no sabemos con qué moneda pagarles...Nos hace ilusión nuestro nuevo país e identidad.Los niños ya hablan como si fuéramos importantes en el mundo.Viva la autodeterminación para todo el pueblo que quiera.

» autor: FinnMcCumail

#415 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 22:00:30 +0000

#414
Pues teniendo en cuenta la pirámide de la población española y la participación en ese referendum, yo juraría que la mayoría del censo sí que la han votado... (los de más de 57 años).

En cuanto a lo que hace y deshace el PP... pues ya sabes, haz como yo, intenta convencer a la gente para que vote para poder quitarle el poder en las urnas, que para eso están

» autor: auroraboreal

#414 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--507899-- — Fri, 27 Oct 2017 21:52:36 +0000

#412 yo creo que la mayoria de españoles no la han votado,almenos que contemos muertos...yo solo te digo,que el PP hace y deshace tal como le sale del churro,y porque ahora necesita a su marca blanca,sino estaria otra vez gobernando a base de decretos aplastando a mayorias silenciosas

» autor: --507899--

#413 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--41264-- — Fri, 27 Oct 2017 21:51:13 +0000

#128 pues es lo que ocurrirá.
La razón no te llevará a ninguna parte.

» autor: --41264--

#412 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 21:45:39 +0000

#408 no, guapo: dijiste (#371) que tampoco al tienen para dar un golpe de estado en cataluña,y haber quien los para...

Y no, por mucho que te empeñes, no han dado un golpe de estado en Cataluña, sino que han aplicado la constitución, ley que también votaron los catalanes y que es como todas esas leyes de todos los países del mundo que pretende defender la integridad del estado.

Pero vamos , si ahora quieres mezclar tú también churras con merinas, pues tú mismo, pero aquí no se está discutiendo el franquismo, sino la declaración unilateral de independencia que pretende imponer una comunidad española.

» autor: auroraboreal

#411 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Meritorio — Fri, 27 Oct 2017 21:42:48 +0000

#150 bueno, pues en su línea. Si lo que quería es la independencia de Cataluña, el plan le ha salido perfecto.

A que el PP interprete las leyes como le salga del forro, aunque la interpretación sea inconstitucional, ya estamos acostumbrados. Democracia ejemplar y tal.

» autor: Meritorio

#410 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 21:42:10 +0000

#409 que sí, que sí, que veo mucha hipocresía por los dos lados, pero no me gusta mezclar las cosas y para conseguir hacer algo respecto a un determinado tema, hay que hacer las cosas de 1 en 1 y no irse por las ramas.
Y ahora estaba con la declaración unilateral de independencia de Cataluña, pero puestos a mezclar, si quieres hablamos también del impuesto al sol y de la corrupción de Pujol y... de los unicornios de colores, también tenemos que hablar de eso.

Y no, por mucha hipocresía que haya al hablar de TV3 y TVE la realidad es que Rajoy no se ha metido en TV3 al aplicar el 155, así que no veo porqué sacarlo de nuevo ahora.

» autor: auroraboreal

#409 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Fri, 27 Oct 2017 21:38:09 +0000

#406 Si no ves la hipocresía de España con Cataluña desde la izquierda hasta derecha es porque no quieres, ves a la noticia donde se habla de TV3 y mira lo que dice la peña.

» autor: oriol

#408 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--507899-- — Fri, 27 Oct 2017 21:37:50 +0000

#403 como condenar el franquismo,te refieres no?

» autor: --507899--

#407 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--451976-- — Fri, 27 Oct 2017 21:36:15 +0000

Lo que ha hecho Rajoy es ilegal y contrario a la Constitución, curiosa forma de defenderla.

» autor: --451976--

#406 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 21:29:38 +0000

#404 ¿no me digas? ¿Y? ¿estaba mi comentario #343 a lque citabas en tu respuesta "mas anaranajado"? tal vez ahora ya ni vea los colores... pero no ví ese tono que indicas en el comentario (#389) que me contestabas hablando en plural (eso de "soys" absurdos, decís...) ...¿O, tal vez, tú que eres veterano no estás incluido en ese "en meneame se aplaude", "en meneame se dice"... Estás tú en otro sitio?
No sé, tú que eres un veterano...¿tal vez te confundiste y no me contestabas a mí aunque me citaras?

» autor: auroraboreal

#405 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

killabyte — Fri, 27 Oct 2017 21:28:42 +0000

#277 pues tiene una dui.. tan bien no lo habrá hecho

» autor: killabyte

#404 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Fri, 27 Oct 2017 21:25:14 +0000

#397 alomejor eres nuevo en Menéame, te explico, cuándo un comentario es más anaranjado es que mucha gente vota ese comentario con positivos ergo refleja la opinión de la mayoría de la gente de Menéame que ha visitado dicha noticia.

» autor: oriol

#403 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 21:22:55 +0000

#394 y lo fácil es especular y decir cosas que no han hecho

» autor: auroraboreal

#402 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Fri, 27 Oct 2017 21:21:55 +0000

#398
**
significa suspender el estatuto de autonomía
*+
Ya lo está de facto con esas medidas

**
y eso no se ha hecho.
*+

Infórmate de los detalles. Sí lo está

» autor: suzudo

#401 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 21:21:29 +0000

#395 gracias por, por lo menos haber matizado un poco tu opinión: parece que alguien nos ayudó en algún momento.

En cuanto a lo que van a subir los indepen... bueno, visto lo visto yo no me creo que la subida vaya a ser tan abrumadora:
cronicaglobal.elespanol.com/pensamiento/catalanes-mas-independentistas
Y después de la fuga de empresas, escuchar a todas horas que Cataluña se quedará fuera de la UE...¿de verdad crees que van a subir más? yo, sinceramente, no.

» autor: auroraboreal

#400 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

xiobit — Fri, 27 Oct 2017 21:16:53 +0000

#20 Puigdemont es el nuevo Perejil

» autor: xiobit

#399 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 21:16:25 +0000

#390 Si es posible. Pero mientras no la hay, la disciplina de partido es lo lógico

» autor: chavi

#398 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

pcmaster — Fri, 27 Oct 2017 21:15:03 +0000

#385 No. Suspender la autonomía significa suspender el estatuto de autonomía, y eso no se ha hecho. Se ha cesado a los señores que se pasan la autonomía por el forro para poner a otros que hagan lo debido, es decir, cumplir la ley.

» autor: pcmaster

#397 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 21:11:44 +0000

#389 en Menéame se aplaude que el PP ponga sus garras en TV3 aunque siempre se han quejado de que el PP domina los medios de comunicación

No sé si se ha aplaudido eso... Pero, al final, no las ha puesto

En Menéame se dice que "toda España tendría que votar si Cataluña se va o no" o sea una minoría q se quiere independizar de una mayoría y decís que la mayoría tiene q decidir sobre la minoría? Soys absurdos.

tú, sin embargo, eres un ser de luz con la verdad absoluta en tu teclado.

Si esto pasara en otro lugar que no os afecta emocionalmente volverías al razonamiento de izquierdas q normalmente predomina en Menéame, pero claro, si hablamos de Cataluña aquí la peña le da lapsus mentales y se ponen de parte de los q ondean la bandera del pájaro.

No sé qué piensan otros meneantes. Para mí, el nacionalismo representa una izquierda que no quiero. El nacionalismo es insolidario y egoista, sea en España o en cualquier lugar del mundo.

Esto es España y hay fascismo en todos lados

lo que tú digas. La verdad es que me has dejado abrumada con tus argumentos . Vivimos en una sociedad que tiene sus reglas de juego y se pueden discutir las razones de todos los planteamientos, pero no se puede imponer uno como ha hecho el gobierno catalán saltándose todas las reglas. y no se puede romper un país con menos del 50% de los votos en un referendum ilegal.
Y creo que económica, política y socialmente hay muchísimas más razones que hacen que sea más rentable seguir unidos que separarnos.
Y ésta es mi opinión, no la de "los meneantes".

» autor: auroraboreal

#396 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Fri, 27 Oct 2017 21:06:57 +0000

#389 sois#

» autor: oriol

#395 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Fri, 27 Oct 2017 21:06:53 +0000

#388 Tienes razón: el Govern ha sido un despropósito.

Sin tener mucha idea de história: no eran la mayor parte franceses, y el resto de unos pocos países? Ademas, las brigadas internacionales se disolvieron despues de la guerra civil, antes de la segunda guerra mundial creo. Con lo que a partir del año 45 a nadie le importó un pimiento lo que pasara aquí, y ya no digamos durante los últimos años de la dictadura. Vamos, que sólo hace falta ver que el perro murió de viejo en su cama.

Yo no he dicho que haya un 70% de indepes. Lo que he dicho es que está alrededor del 50%, y que si no se busca la manera de que la gente que se quiere ir se sienta querida y integrada, ese porcentaje sólo va a subir.

» autor: flixter

#394 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--507899-- — Fri, 27 Oct 2017 21:03:34 +0000

#379 dado que el 155 solo ponia que se tomarian medidas,sin especificar cuales...lo dificil era salirse de la ley...

» autor: --507899--

#393 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Bourée — Fri, 27 Oct 2017 21:02:57 +0000

#20 Ahora son "premios princesa de Asturias"

» autor: Bourée

#392 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--75296-- — Fri, 27 Oct 2017 21:00:30 +0000

#389 ¿Has tenido un mal día Oriol? Venga, mañana será otro día.

» autor: --75296--

#391 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--516978-- — Fri, 27 Oct 2017 20:59:51 +0000

Jaque mate

» autor: --516978--

#390 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Fri, 27 Oct 2017 20:59:27 +0000

#376 El problema es que los votantes al tomar nota se acaban absteniendo porque no hay nada que obligue a los partidos que no sea un partido de futbol lo suyo fuera de las elecciones en sí...

Y cuantos más se abstienen más se concentra el poder porque solo cuentan los votos emitidos aunque fueran 5 votos entre 40 millones de personas

Hace falta una reforma amplia

» autor: suzudo

#389 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Fri, 27 Oct 2017 20:59:15 +0000

#343 en Menéame se aplaude que el PP ponga sus garras en TV3 aunque siempre se han quejado de que el PP domina los medios de comunicación. En Menéame se dice que "toda España tendría que votar si Cataluña se va o no" o sea una minoría q se quiere independizar de una mayoría y decís que la mayoría tiene q decidir sobre la minoría? Soys absurdos. Si esto pasara en otro lugar que no os afecta emocionalmente volverías al razonamiento de izquierdas q normalmente predomina en Menéame, pero claro, si hablamos de Cataluña aquí la peña le da lapsus mentales y se ponen de parte de los q ondean la bandera del pájaro.
Esto es España y hay fascismo en todos lados

» autor: oriol

#388 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 20:58:08 +0000

#380 yo también estoy muy cansada. ¿Cómo está gobernada ahora mismo Cataluña? con una mezcla de partidos con muy pocas cosas en común (incluso tengo claro que ni siquiera todos querían la independencia al estilo Junqueras) y una mayoría ínfima.

Y no, mira, muchos países sí que se preocuparon porque estuviéramos gobernados por un dictador. Puedes preguntar a cada miembro de las brigadas internacionales que vinieron a dar su vida por ayudarnos.

Y mira, si en lugar de un 50% es un 70% me daré cuenta de que estoy confundida. Pero ese 70% es mentira, no hay ninguna encuesta que diga que hay un 70% de independentistas en Cataluña.

» autor: auroraboreal

#387 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

pcmaster — Fri, 27 Oct 2017 20:58:07 +0000

#16 ¿Un mesecillo? Del código penal:

Por rebelión:

Los que, induciendo a los rebeldes, hayan promovido o sostengan la rebelión, y los jefes principales de ésta, serán castigados con la pena de prisión de quince a veinticinco años e inhabilitación absoluta por el mismo tiempo; los que ejerzan un mando subalterno, con la de prisión de diez a quince años e inhabilitación absoluta de diez a quince años, y los meros participantes, con la de prisión de cinco a diez años e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis a diez años.

Por sedición::

1. Los que hubieren inducido, sostenido o dirigido la sedición o aparecieren en ella como sus principales autores, serán castigados con la pena de prisión de ocho a diez años, y con la de diez a quince años, si fueran personas constituidas en autoridad. En ambos casos se impondrá, además, la inhabilitación absoluta por el mismo tiempo.

2. Fuera de estos casos, se impondrá la pena de cuatro a ocho años de prisión, y la de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de cuatro a ocho años.

» autor: pcmaster

#386 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 20:57:57 +0000

#366 Vale, me abstengo...
Pero me lo imagino

» autor: Lekuar

#385 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Fri, 27 Oct 2017 20:57:37 +0000

#374 Primero el supuesto contenido para 155 es la suspensión de facto de la autonomía (el 155 no dice nada de lo que se va a hacer ¡ojo!)

Segundo con las medidas ha suspendido ya parte de dicha autonomia. Y ha anulado parte del estatuto de autonomía, si se cumplen las cosas tal como las ha mandado

En realidad sí dado que las consegerias van a dar razón a ministros de madrid no al pueblo catalán etc

» autor: suzudo

#384 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 20:55:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#383 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

joivir — Fri, 27 Oct 2017 20:54:00 +0000

¿Y las porras para cuando? Menudo jueputa...

» autor: joivir

#382 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--555682-- — Fri, 27 Oct 2017 20:53:24 +0000

#378 Bueno, ahora lo será en funciones ya que el Parlament se disuelve

» autor: --555682--

#381 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562752-- — Fri, 27 Oct 2017 20:51:19 +0000

Y por fin llegó el estreno mas esperado: Independence Day
humorcillet.com/2017/10/27/cataluna-independence-day/

» autor: --562752--

#380 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Fri, 27 Oct 2017 20:51:02 +0000

#363 Asumo que quieres trolearme, y es tarde y yo estoy muy cansado: de verdad no ves que no es lo mismo gobernar en minoría (que al cabo de 4 años, como mucho, se va) que gobernar con un gobierno en minoría con una participación del 50%? Dicho esto: ya querría yo que ningun partido pudiera tener nunca mayoría absoluta, para impedir que pudiera hacer y deshacer a su antojo en parlamento y senado!.

Te refieres a todos los países del mundo a los que les importaba un pimiento que estuvieramos gobernados por un dictador? A esos? No te equivoques: España (y su legalidad) importa bien poco a la mayor parte de paises (Europeos incluidos), y es un sentimiento recíproco. Lo que los une a todos, eso sí, es la intención de mantener un mínimo orden interno. Por eso no han reconocido una DUI, pero no mas.

Esperate a que pasen unos años sin que nadie se preocupe de que los catalanes que se quieran largar se quieran quedar y ya veras. Si en lugar de un 50% es un 70%, el problemon que va a tener España con sus leyes va a ser de órdago.

» autor: flixter

#379 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 20:50:17 +0000

#371 En este tema han seguido las leyes escrupulosamente, a diferencia del gobierno catalán que las ha cambiado y acatado sobre la marcha según le convenía.

» autor: auroraboreal

#378 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

pcmaster — Fri, 27 Oct 2017 20:48:39 +0000

#133 Segundos, no. Hasta después de las elecciones del día 21, cuando se constituya el nuevo govern de la Generalitat.

» autor: pcmaster

#377 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 20:48:29 +0000

#358 Pero ahora no hay más que antes. Esos 3 han estado siempre. La mayoría no es franquista y estoy con #70, hasta el gorro de que se banalizen ideologías y gobiernos que han hecho tanto daño.
Creo que si algo debería demostrar todo este teatro es que las cosas no son "blancas" o "negras". Ni los que no somos franquistas somos independentistas, ni los que no somos independentistas somos franquistas. Es más, creo que la mayoría optaríamos por la cooperación y la solidaridad tan alejadas de los extremismos con los que se quieren clasificar las opiniones en este tema.

» autor: auroraboreal

#376 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 20:48:08 +0000

#370 Toda la razón. Pero al ser la. elección por listas, el deber moral de. los diputados es dimitir en ese caso. Ir en contra del partido no lleva a ningún lado.

Y los votantes deberían tomar nota.

» autor: chavi

#375 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--561349-- — Fri, 27 Oct 2017 20:47:12 +0000

#20 si eso es verdad dice que los españoles son xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxcensuradoxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx y eso es una razón mas para que los catalanes pidan la inde

/lo dice un rumano

» autor: --561349--

#374 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

pcmaster — Fri, 27 Oct 2017 20:46:14 +0000

#354 No ha suspendido la autonomía.

» autor: pcmaster

#373 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

oriol — Fri, 27 Oct 2017 20:45:15 +0000

#19 dijo el español

» autor: oriol

#372 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

pcmaster — Fri, 27 Oct 2017 20:44:56 +0000

#1Sí, debe dimitir, pero porque es la única cosa que ha hecho bien...

» autor: pcmaster

#371 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--507899-- — Fri, 27 Oct 2017 20:44:41 +0000

#364 tampoco al tienen para dar un golpe de estado en cataluña,y haber quien los para...

» autor: --507899--

#370 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Fri, 27 Oct 2017 20:41:38 +0000

#369 El problema es que por ejemplo el PSOE prometió el no a Rajoy como primera y principal promesa electoral (otros que jamás lo harían presidente) La gente vota ,y el partido obliga por disciplina abstenerse...

El problema es que los partidos se lo toman como partidos de fútbol en donde no ganan propuestas sino que estas son como juegos y ganan los partidos para hacer lo que mejor les parezca después

» autor: suzudo

#369 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 20:38:49 +0000

#368 Efectivamente... por eso tiene sentido la disciplina de voto entre otras cosas. Y si no está de acuerdo con su partido, dimisión

» autor: chavi

#368 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Fri, 27 Oct 2017 20:37:36 +0000

#362 el sistema electoral que tenemos... uff

Los diputados se deberían de deber a las promesas y programa del partido como contrato con sus votantes

pero

» autor: suzudo

#367 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--130410-- — Fri, 27 Oct 2017 20:36:50 +0000

#254 que la gente es muy pasota, hay que ponerlo fácil pa que voten, todos los votos constitucionales son muy importantes, los separatas van en bloque

» autor: --130410--

#366 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 20:36:10 +0000

#41 Joder, si Arrimadas es presidenta los Catalanes tendrán su justo castigo. La estoy escuchando en la tele y madre mía.... no hay por donde cogerla. (abstenerse chistes físicos)

» autor: chavi

#365 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--130410-- — Fri, 27 Oct 2017 20:35:55 +0000

#240 es una manera de perder voto constitucional

» autor: --130410--

#364 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 20:35:40 +0000

#110 No creo que haya base legal para ilegalizar ningún partido en este caso y no he escuchado ninguna propuesta al respecto.

» autor: auroraboreal

#363 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 20:33:28 +0000

#105 ¿Con qué porcentaje del censo están gobernando ahora ellos? Cada uno acepta los porcentajes según le conviene

Tanto me parece legal una DUI con un soporte del 50% como un gobierno con una participación del 50%.

No es lo mismo: Se da la circunstancia nada casual de que unas elecciones convocadas de esta forma se ajustan a las leyes del país que las convoca y la DUI unilateral, no. Es una diferencia mínima, pero suficiente para que todos los países del mundo que se han manifestado vayan a reconocer los resultados de unas elecciones y no reconozcan la DUI...

» autor: auroraboreal

#362 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 20:31:17 +0000

#352

Estoy en contra de la. libertad de voto de. los diputados excepto en casos muy concretos con el. sistema electoral que tenemos.

Con otro sistema, cambiaría de opinión.

» autor: chavi

#361 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

mariopg — Fri, 27 Oct 2017 20:30:35 +0000

#4 por una parte, una humillada catalunya ve como cesan a su gobierno por listo; por otro, una orgullosa y valiente catalunya se autodeclara libre de la tiranía de españa: esto es un poco como el Gato de Schrödinger

» autor: mariopg

#360 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Fri, 27 Oct 2017 20:30:27 +0000

#332 Pues si, la verdad es que hay poco mas que añadir a lo que dices.

» autor: flixter

#359 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 20:28:20 +0000

#349 La etiqueta de mártir se la ha puesto él sólo al admitir numerosas veces que sabe que irá a la cárcel y que acepta la responsabilidad de los actos (propaganda para los suyos, que eso de pasarse 10 o 15 años en la cárcel no va a ser nada agradable por mucho que se le repita ante el espejo).
Ha sido héroe, para llamarle traidor durante unas horas y supongo que ahora héroe, para en unos días llamarle mártir y después nadie se acordará de él.
La historia que me cuentas de la dimisión de uno para que el otro haga el fraude de declaración suena a historia de amor más que a realidad. Una realidad paralela, porque la votación (además de ser anulada en unos días por el TC) no libra al Govern (y a la mesa) de los delitos que se les va acusar el lunes mismo. La votación en el Parlament no es ilegal, siempre que se haga acorde al reglamento. Como si votan que se pueda cagar en el parque público para abonar el suelo. Es la admisión y la ejecución de las leyes lo que puede ser ilegal (como es el caso), además de otras cuestiones como la organización de votaciones ilegales o usurpación de funciones o malversación de fondos.
Vamos, que lo de votar en su cesta contada por el bedel (el Secreetario se piró cuando le buscaban para contar porque sabe que participar en el fraude con la mesa le puede emponzoñar) es muy bonito pero no le va a traer problemas a los fascistas xenófobos de la CUP, por ejemplo.
No hay mártires más que los que quieran crear porque no hacer, el Gobierno central, no ha hecho nada más que convocar elecciones. Veremos a ver si los del votos se presentan o no, la pela es la pela

» autor: John_Doe

#358 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

dreierfahrer — Fri, 27 Oct 2017 20:28:07 +0000

#343 #327 #195 #70 No me refiero al franquismo como regimen, sino al franquismo como ideologia, a los franquistas.

Que han brotado porque ahi estaban...

» autor: dreierfahrer

#357 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Fri, 27 Oct 2017 20:27:47 +0000

#5 ¿un juego? Así nos va

» autor: suzudo

#356 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Fri, 27 Oct 2017 20:27:15 +0000

#119 una cosa no quita la otra

El que ETA matara no justifica crear los GAL

Quien es legal lo será siempre. Sino simplemente le interesa que otros lo sean para justificar de cara a la galería lo que ya quería hacer de antemano...

» autor: suzudo

#355 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 20:26:09 +0000

#238 ¿Si? pues no sé yo si es un buen juego.

El 1-O , "consulta libre y sin coacciones donde las haya" las cifras más optimistas dicen que votaron 2.200.000 ...menos del 50% del censo.
Hoy han aprobado la república catalana con 70 votos a favor de 135 representantes del pueblo catalán, muy poquito más del 50%.

El censo catalán son unos 5 millones de personas. ¿Se arriesgarán todos a no votar? (en las últimas se abstuvieron más de 1,5 millon de personas con derecho a voto, más de un 30% ... )
A juzgar por cómo se manejan los resultados de las votaciones, sean como sean y caiga quien caiga, está visto que lo que cuenta es el resultado ...y si los dos millones de independentistas no votan, aún quedan 3 millones.
¿Seguro que será una buena estrategia?

» autor: auroraboreal

#354 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Fri, 27 Oct 2017 20:26:00 +0000

#81 Las medidas debían ser otras de tipo coercitivo y tal vez más duras pero no suspender la autonomía... Tu ve mirando

» autor: suzudo

#353 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Fri, 27 Oct 2017 20:25:23 +0000

#68 de suspender la autonomía de lo que el 155 no dice nada también. Aunque ha hecho un puñado de correcciones alguna por demasiado descaradamente anticonstitucional en el texto

» autor: suzudo

#352 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

suzudo — Fri, 27 Oct 2017 20:24:07 +0000

#284
Con el voto secreto habría posibilidades de que gente votara a conciencia en lugar de por disciplina de partido. Los partidos que han salido de la votación independentista en cataluña (y por tanto forzar abstención a todos los miembros -en los parlamentos sí cuentan las abstenciones porque cuentan el número de escaños-) han sido PP, ciudadanos y el PSOE también...

Bueno... NO se trata de hacer apología del independentismo pero creo que sí fijarse de quienes aceptan más o menos que se vote en libertad (porque podían votar "no" evidentemente) ummm

» autor: suzudo

#351 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

los12monos — Fri, 27 Oct 2017 20:18:28 +0000

#111 Salvando las distancias, yo sólo digo: ojo con lo que pasó en Euskadi.

La estrategia es inteligente por parte del unionismo:
Si participan equivale a reconocer la legitimidad de la convocatoria, incompatible con la independencia plena.
Si no participan, ganan otros y se entiende que tienen medios para imponer su legalidad.
Creo que he visto un lindo dilema.

Una manera de sortearlo es aprovechar la convocatoria dándole otro sentido.
Pero lo cierto es que no es posible ejercer la independencia sin los medios necesarios, al final lo único que está por ver es hasta que punto va a hacer el ridículo el PP para evitarlo.

Lo increíble en todo esto son las peripecias del gobierno central para eludir una solución negociada. Y es que no hay otra.
La política de represión y de código penal sólo va a hacer crecer la bola de nieve, y cada día que pasa el problema es más complejo que el anterior.

Al final la pregunta es, ¿hasta qué punto la represión es sostenible?
Desde Europa vienen repitiendo lo mismo, razones y no violencia.
Yo diría que el gobierno es facilitador imprescindible de la situación actual pero no quiere pagar el precio político de desactivarla. Por otro lado la política de represión parece que estimula cierto nicho de voto.

Al final los intereses partidistas van a hacer inviable el país en forma de unión, es casi justicia poética.

» autor: los12monos

#350 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

meneanet — Fri, 27 Oct 2017 20:18:11 +0000

#348 lo he deducido pq x probabilidad si siempre estás es que estás en muchos. A parte viendo tu historial veo que comentas todo el día cada 10 min

» autor: meneanet

#349 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--287400-- — Fri, 27 Oct 2017 20:18:02 +0000

#328 No se si eres de cataluña, pero la etiqueta de mártir no la tenía todavía. De hecho la etiqueta que tenía aquí era la de traidor tanto él como Oriol Junqueras de ERC, porque se iban a rendir. En cuanto le han dicho a Puigdemont que la rendición no valía ha hecho lo posible por salvar el pellejo. Había llegado incluso a barajar la idea de dimitir él para que Oriol Junqueras tomara el mando y fuera él el que declarase la independencia, pero Junqueras tampoco quería ser mártir y declinó. Así que finalmente optaron por la opción que jurídicamente les da más posibilidades de salvar el pellejo, la votación secreta del parlamento. Pero da igual, de traidores ahora Rajoy los puede convertir en mártires, justo lo que querían los independentistas más radicales.

» autor: --287400--

#348 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 20:15:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#347 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

meneanet — Fri, 27 Oct 2017 20:13:25 +0000

#346 pero si estás en todos los hilos... Es inevitable darse cuenta

» autor: meneanet

#346 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 20:11:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#345 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

meneanet — Fri, 27 Oct 2017 20:11:05 +0000

#340 yo no me dedico a seguir gente en internet todo el día..

» autor: meneanet

#344 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 20:09:09 +0000

#103 Salvo algunas soluciones, digo, salvo algunas cosas.

» autor: N.N.

#343 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

auroraboreal — Fri, 27 Oct 2017 20:08:58 +0000

#70 ¿Cómo ha demostrado esto que el franquismo sigue vigente en España? no lo entiendo. Querer que Cataluña sigua siendo una comunidad española no es ser franquista. Cataluña es parte de España desde mucho antes que Franco naciera y si nos dejamos de tonterías románticas, la península ibérica tiene un futuro mejor unida que a trozos.

(y sí, por supuesto, que haya un referendum... pero no esta pantomima:
Esto es tirar el dinero de los contribuyentes y proclamar a los 4 vientos que la pandereta más grande de España está en Cataluña: ahora convoco un referendum ilegal donde votan menos de la mitad del censo, ahora retraso la independencia, ahora se me atasca el papel de alegaciones en la impresora, ahora voy a Madrid, ahora me quedo, ahora voto, pero "en secreto" aunque solo han quedado en la sala "los míos", ahora vuelvo a decir que hemos ganado la votación... y ya.
Ahora que empieze el segundo acto, que ya se encargan las redes de llamar franquista o facha a todo el que no esté de acuerdo conmigo...
Pues no, no lo entiendo.

» autor: auroraboreal

#342 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 20:08:51 +0000

#337 Los catalanes, también. No pretendas tomar decisiones por tí y por los demás. Otros querrán hacer lo mismo contigo.

» autor: chavi

#341 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

DiaBolo9 — Fri, 27 Oct 2017 20:08:22 +0000

Claro.. como que el Govern de la Republica de Catalunya va a obederle..
Ademas ha destituido al president de la Generalitat.. y de eso desde hace unas hora no tenemos.
Pobre inane.

» autor: DiaBolo9

#340 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 20:07:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#339 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lourdes_Lpb — Fri, 27 Oct 2017 20:05:41 +0000

#83 Es para disolver el parlamento catalán legalmente

» autor: Lourdes_Lpb

#338 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 20:05:12 +0000

#143 Lo veo, lo compro y lo comparto.

» autor: N.N.

#337 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--534086-- — Fri, 27 Oct 2017 20:04:27 +0000

#333 Alguien tan informado como yo es capaz de tomar decisiones en base a criterios objetivos y no solo en base a sentimientos (en este caso nacionalista).

» autor: --534086--

#336 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 20:02:49 +0000

#41 m.europapress.es/catalunya/noticia-cup-rechaza-elecciones-propone-pael

Joder, soy vidente.

» autor: Lekuar

#335 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

meneanet — Fri, 27 Oct 2017 20:02:06 +0000

#83 y qué me dices de ti? Todo el día comentando sobre Cataluña en meneame y algún día te pararás y pensaras: en qué ha ayudado esto a mi vida?

» autor: meneanet

#334 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 20:02:06 +0000

#20 No te digo trigo por no llamarte Rodrigo. Pero te doy mis dies.

» autor: N.N.

#333 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 20:01:56 +0000

#329 No te creas todo lo que te cuentan en la tele. Los "jóvenes catalanes" están como mínimo tan informados como. tú. No son bobos.

» autor: chavi

#332 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Barney_77 — Fri, 27 Oct 2017 20:01:51 +0000

#303 En ningun momento he dicho quebel problema este solucionado. Como mucho aplazado, y sinceramente, es una batalla perdida, no creo que mis nietos vean una Cataluña dentro de España. Creo que habria que hacer frente al problema y empezar a pensar que hacer cuando eso pase, que una separación no conlleve la destruccion de los dos, buscar sinergias, apoyos, conpromisos... Hoy no creo que sea posible ser independientes, falta apoyo, dentro de unos años lo tendran y no se podrá negar, asi que mejor quitarase la puta venda y buscar una resolucion a diez o quince años, empezar a trabajar desde ya, para que llegado el momento con un 60 o 70% de apoyo se tenga todo hablado y pactado, que no haya trapicheos ni puñaladas por la espalda.

Nos faltan politicos de verdad...

» autor: Barney_77

#331 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lourdes_Lpb — Fri, 27 Oct 2017 20:00:41 +0000

#28 54 días para que todos os catalanes puedan votar como quieren su futuro.
Hasta entonces seguirá actuando el estado democrático de derecho español para restituir al pueblo catalán la ley que lis independentistas le han robado.
Tolerancia cero a la mentira.

» autor: Lourdes_Lpb

#330 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:57:40 +0000

#321 En francia no se como son las convocatorias electorales, pero si las convoca el gobierno frances, aunque sea por indicacion tuya, supongo que sera legal, no conozco la legislacion de francia en ese sentido.

O estás mareando la perdiz o no estás prestando la atención, por favor céntrate por que si no conozco tu opinión real sobre la pregunta real que te he hecho me cuesta responderte a la que me hiciste, te repito el ejemplo y por favor presta atención o indica claramente que no quieres responder.

Si el Congreso de los Diputados de Italia aprueba una moción por mayoría en la que insta al Presidente de Italia a convocar elecciones en Francia y éste lo hiciera, ¿eso sería democrático?

Convocar me refiero a eso, a anunciar que tal fecha se harán elecciones y aprobar un decreto o lo que toque al respecto en Italia.

Te hablo de la Italia con la legislación actual y la Francia con legislación actual.

» autor: sorrillo

#329 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--534086-- — Fri, 27 Oct 2017 19:56:58 +0000

#287 a mi lo que me da miedo es la credulidad que están demostrando los jóvenes catalanes al creerse todo lo que les dicen sus líderes como por ejemplo el que seguirían en la Unión Europea, que serán económicamente viables etc

» autor: --534086--

#328 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 19:56:54 +0000

#297 La etiqueta de mártir ya la tenía, muchas veces ha dicho que asumía que iría a la cárcel, donde irá en semanas o días.
Puigdemont no se había rendido del todo. Lo que yo he leído decía que Puigdemont pedía que el Gobierno liberase a esos "presos políticos", que la fiscalía no actúase contra nadie más y que la policía y guardia civil se largase. Y el Gobierno le pedía a Puigdemont elecciones y renunciar a la independencia. Creo que ciertas peticiones el Gobierno no podía atender, así que era obvio que eran peticiones imposibles.
Nadie podrá negar que no le han dado tiempo a Puigdemont al tema de convocar elecciones. Cuando le hicieron el requerimiento de marras, el colega no responde a la pregunta pero se las da de diálogo, y aún así le siguieron dando más tiempo.
El daño no se ha hecho hoy exclusivamente. Ceñirse a unas horas de hoy es reducir el problema a lo más reciente. El daño comenzó hace tiempo, quizás décadas atrás.
Los más radicales del independentismo han usado a los más moderados que para mantenerse en el poder han aceptado el chantaje y ahora lo pagarán muy caro. No sé qué coño piensa Forcadell con 61 años ante un delito de 30 años o Puigdemont con 54 años y 2 hijas que le tendrán que ver en la cárcel (asumiendo que su esposa le sigue siendo fiel a la causa, cosa que dudo).
Éstos serán mártires una temporada y luego, se olvidarán de ellos, porque en política, la caída de unos es la oportunidad de otros. Y probablemente ahora mismo todos aquellos que están detrás del Govern cesado estarán haciendo cuentas de cómo llegar a la poltrona en las siguientes elecciones.

» autor: John_Doe

#327 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lourdes_Lpb — Fri, 27 Oct 2017 19:55:31 +0000

#195 Eso lo dicen desde la ignorancia. No saben, ni se imaginan lo que es vivir en una dictadura

» autor: Lourdes_Lpb

#326 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 19:55:04 +0000

#19 Pero que dices loco, si eso no da votos. Además, con lo bien que no lo estamos pasando con los fuegos artificiales.

» autor: N.N.

#325 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 19:54:09 +0000

#298 ¿Según la nueva legalidad?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#324 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lourdes_Lpb — Fri, 27 Oct 2017 19:54:06 +0000

#70 En una democracia, tu opinión vale lo que vale un voto.

» autor: Lourdes_Lpb

#323 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:53:52 +0000

#317 El veto no se puede aplicar si el Parlament queda disuelto por unas elecciones, elecciones que dan por finalizadas las medidas cuando se forma un nuevo parlamento.

El veto es inaplicable con la convocatoria inmediata de elecciones.

Tocar el parlamento es una de las medidas más controvertidas y ahora resulta que ya tenían previsto no necesitarla para nada, no tiene sentido.

Todos los indicios apuntan a que ha sido una decisión precipitada. Soraya hablaba de posibilidad de prorrogar los 6 meses.

» autor: sorrillo

#322 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 19:53:33 +0000

#290 Que sí, que lo ha dicho Puigde. Y lo han avalado los dirigentes de... Bueno, que lo ha dicho Puigde.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#321 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:53:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#320 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lourdes_Lpb — Fri, 27 Oct 2017 19:53:15 +0000

#47 Echar a Rajoy estuvo en manos de Podemos, fueron ellos los que han permitido a Rajoy seguir ahí

» autor: Lourdes_Lpb

#319 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

neike — Fri, 27 Oct 2017 19:52:49 +0000

Les salió bien la jugada a los indepes, en dos meses tendrán mayoría absolutísima en el Parlament y una legitimidad mucho mayor que ahora

» autor: neike

#318 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--287400-- — Fri, 27 Oct 2017 19:51:57 +0000

#286 Si los ilegalizan montarían rápidamente otra plataforma y a la vez pondría las cosas más calientes aún. Y no podrían ir ilegalizando a todo lo que se presente puesto que la ley ha de actuar sobre hechos, no sobre ideas. A lo que no se puede llegar es a lo que decía Albert Rivera de que el estado "garantice" el resultado, supondría dejar la democracia en este pais a la altura del betún.

Más les habría valido aplicar un 155 suave sin destituciones y más acorde a lo que dice el redactado, ambiguo eso sí, de la constitución. Dejar enfriar las cosas y convocar elecciones al cabo de unos meses. Y si encima hicieran coincidir las generales con las autonómicas en cataluña aún les saldría mejor porque si hacemos caso a las elecciones pasadas los partidos nacionalistas siempre han obtenido peores resultados en elecciones generales que en autonomicas. Aunque la verdad, tal y como están las cosas ya no se si eso serviría.

» autor: --287400--

#317 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:51:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#316 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:51:39 +0000

#312 SI es legal, sí, seria democrático si es legal en ambos paises.

Te hablo de la Italia con la legislación actual y la Francia con legislación actual.

¿Puedes responder si en este escenario sería democrático?

» autor: sorrillo

#315 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lourdes_Lpb — Fri, 27 Oct 2017 19:51:30 +0000

#91 No hay secuestro de las instituciones. Se cesa a unos políticos por rebeldía manifiesta.
Tolerancia cero con la mentira

» autor: Lourdes_Lpb

#314 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:50:44 +0000

#236 precipitada por que? esa es tu opinion. Rajoy lo tenia muy claro.

¿Que sentido tiene la medida del veto al Parlament, algo muy polémico, si tienes previsto disolverlo el mismo día de aprobar las medidas?

» autor: sorrillo

#313 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:49:50 +0000

#285 ¿Que sentido tiene la medida del veto al Parlament, algo muy polémico, si tienes previsto disolverlo el mismo día de aprobar las medidas?

» autor: sorrillo

#312 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:49:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#311 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lourdes_Lpb — Fri, 27 Oct 2017 19:48:57 +0000

#35 No hay represión, hay aplicación de la ley.
Tolerancia cero a la mentira

» autor: Lourdes_Lpb

#310 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--561522-- — Fri, 27 Oct 2017 19:48:41 +0000

Convoca elecciones para un jueves?
A no, el jueves me va mal, mejor el viernes

» autor: --561522--

#309 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:48:33 +0000

Pensando un poco más, resulta que unas elecciones bajo el 155 son jodidas. El Gobierno puede hacer que no tengan efecto dejando activo el 155. Debería retirar el 155 el mismo día de las elecciones....

Veremos. En la campaña la oposición debería obligarle a pronunciarse al respecto y a que lo garantice de algún modo.

» autor: chavi

#308 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

yemeth — Fri, 27 Oct 2017 19:48:02 +0000

#261 La primera mantendría vivo el frente. Aunque ya he leído a alguien de la CUP anunciando una paellada. Si se presentan ERC y PDeCAT pero no CUP es un problema.

Si no se presentan es la más rupturista pero también la más arriesgada, claro.

» autor: yemeth

#307 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:47:26 +0000

#300 Y QUE tiene que ver eso con que sea o no democratica la convocatoria de elecciones????

No afirmo pero no estoy seguro que la pregunta tenga mucho sentido tal como está planteada, exploremos un poco más la cuestión.

Si el Congreso de los Diputados de Italia aprueba una moción por mayoría en la que insta al Presidente de Italia a convocar elecciones en Francia y éste lo hiciera, ¿eso sería democrático?

Convocar me refiero a eso, a anunciar que tal fecha se harán elecciones y aprobar un decreto o lo que toque al respecto.

» autor: sorrillo

#306 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--339516-- — Fri, 27 Oct 2017 19:46:49 +0000

#20 unir a todos los españoles? Eso lo dirás tú, yo veo una España más rota y no solo entre españolistas e independentistas

» autor: --339516--

#305 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--410335-- — Fri, 27 Oct 2017 19:45:28 +0000

#284 en eso tienes razon, les habrían lamido el culo a los catalufos, y les habrían dejado hacer lo que les saliese del nabo

» autor: --410335--

#304 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lourdes_Lpb — Fri, 27 Oct 2017 19:45:16 +0000

#6 creo que la mejor. En las medidas autorizadas, el parlamento catalán , no se intervenía, la presidenta seguiría siendo la misma. De esta forma se disuelve el parlamento desde ya. Ha sido muy inteligente con esta medida, tomada según establece el estatuto catalán

» autor: Lourdes_Lpb

#303 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Fri, 27 Oct 2017 19:44:31 +0000

#289 oye, que yo voté por la independencia, y no considero que esté legitimada con un 50% de soporte. Dicho esto, considero tan legitima la DUI como cualquier gobierno con la misma participación.

Pero... que narices! todo esto va a ser para bien, al final: seguro que despues del 21D, despues de vacaciones, ya volvemos a la normalidad del todo: no hay problema catalán, el TC va a jubilar finalmente los jueces que tendrían que estar jubilados, Rajoy va a dimitir por haver cobrado 370000 euros en negro (en un ataque de dignidad, despues de mentir al tribunal, etc.) y.... ostia, espera, que empiezo a notar un derrame cerebral.

Pero eso sí, eh? España no se habrá roto

» autor: flixter

#302 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:44:25 +0000

#119 Sobre referéndums? Que se pueden realizar.

» autor: chavi

#301 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 19:43:39 +0000

#201 Cada uno a su tiempo. Nadie ha dicho que el PP sea inocente porque no lo es (y tampoco está ahí por mi voto, eso tenlo claro). Ahora, esto del gobierno catalán se sale de la escala.

Y te recuerdo que si vamos a comparar, antes de que me saques el tema, corrupciones, para vergüenza ajena de españoles en general y catalanes en particular, están todos bien servidos.

» autor: Tensk

#300 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:43:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#299 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:42:57 +0000

#49 No. no es verdad.

» autor: chavi

#298 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:42:27 +0000

#63 El senado no puede dar ese permiso

» autor: chavi

#297 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--287400-- — Fri, 27 Oct 2017 19:42:20 +0000

#43 Lo que ha hecho, o lo que va a hacer en realidad es convertirle en mártir. Puigdemont se había rendido proponiendo elecciones a cambio de retirar el 155. Pero si el 155 se aplica de todas formas entonces ya da todo igual puesto que pueden acabar entre rejas de todas maneras. Este es el escenario que querían precisamente los independentistas más radicales. Sabían de sobra que esta batalla no se podía ganar pero han conseguido abonar el terreno para tener más posibilidades en la siguiente batalla. El daño que se ha hecho hoy, a todos, va a ser muy difícil de reparar.

» autor: --287400--

#296 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:41:35 +0000

#4 La CUP dirá que no, y parte de ERC. Pero ojalá participen. Es el único modo de. salir del hoyo.

» autor: chavi

#295 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:41:34 +0000

#288 Para que la independencia sea efectiva se requiere de cierto reconocimiento, o al menos que no se tolere que se actúe para impedir esa independencia.

Es demasiado pronto para concluir que Cataluña ha conseguido con éxito el reconocimiento internacional de su independencia.

Por ello los hechos que está previsto se produzcan en 2 meses se producirán o no en función de como concluya ese proceso de independencia que hoy se ha declarado.

» autor: sorrillo

#294 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lourdes_Lpb — Fri, 27 Oct 2017 19:41:22 +0000

#119 Anda, ¿ me puedes decir el articulo de la constitución española, de la que emana el estatito, el poder y las competencias de la autonomía catalana, donde pone eso?

» autor: Lourdes_Lpb

#293 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 19:40:31 +0000

#67 No subestimes la estulticia del español (catalán) medio.

» autor: N.N.

#292 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:40:27 +0000

#278 Parado el referéndum? Que referéndum?

Alguieb con sentido de estado hubiera negociado un Referéndum.

» autor: chavi

#291 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562389-- — Fri, 27 Oct 2017 19:38:47 +0000

#127 Rajoy debe dimitir por lo que has dicho, pero también debe dimitir por gestionar el tema catalan como el culo, literal.
Tendría que haber parado el referendum hablando con Puigdemont antes, y que jamás se hubiese llegado a celebrar, pero no. Ha usado su sistema de no hago nada, hasta que ha sido tarde y lo único que ha hecho es patada adelante, policia, 155, amenazas, y lo que sea.
Para mi es un inútil muy claro, además de corrupto y sinvergüenza y tiene que dimitir.

Y bueno, de Puigdemont ya, ni hablo porque tela tmb.

» autor: --562389--

#290 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lourdes_Lpb — Fri, 27 Oct 2017 19:38:30 +0000

#4 Cataluña no es independiente. Unos delincuentes han dado un golpe de estado sedicioso con el que la democracia española va a acabar .

» autor: Lourdes_Lpb

#289 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Barney_77 — Fri, 27 Oct 2017 19:37:49 +0000

#105 Vaya, con una abstención de casi el 60% se vieron legitimados a declarar una independencia y van a venir ahora con estas? Como decían ellos, si quieren pueden hacer campaña por sus partidos, nadie se lo impide, pero que no vengan con puntos lloros ahora.

» autor: Barney_77

#288 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:37:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#287 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:37:38 +0000

#81 Flojo?

Joder, das miedo...

» autor: chavi

#286 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:37:31 +0000

#279 No sé si tienen tiempo de ilegalizarlos, ya veremos también si pueden llegar a organizar esa votación. Muy interesante en todo caso.

» autor: sorrillo

#285 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Brulu — Fri, 27 Oct 2017 19:37:07 +0000

#211 Todos los indicios cuales?? los de TV3??
Mira que el PP no es plato de mi devoción, pero dijeron que máximo 6 meses, y me imagino que por presiones del PSOE que queria que se convocasen pronto han tenido que ceder... yo no veo la precipitación por ningún lado. Total, lo que se busca es cesar y quitar de la mamandurria los que estan cometiendo delitos y que todo vuelva a la normalidad lo antes posible.... el resto de cosas a controlar (mossos, educación, hacienda, etc) se puede controlar perfectamente desde el gobierno central sin tener que sufrir el desgaste de intervenir las instituciones catalanas.

» autor: Brulu

#284 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:36:35 +0000

#39 Con Podemos y pisiblemente con el PSOE nunca se hubiera llegado a este. punto.

» autor: chavi

#283 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

rafael90 — Fri, 27 Oct 2017 19:36:20 +0000

#67
Después de la declaración de independencia que no fue declaración de independencia, semanas de marear la perdiz y luego una declaración de independencia "de verdad", algunos indepes han tenido que darse cuenta que el proces es una fantasía irrealizable o un timo... pero claro, igual con lo de la violencia policial y el victimismo de la generalitat logran contrarestrarlo...

» autor: rafael90

#282 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:36:01 +0000

#275 Teniendo en cuenta que hoy se ha declarado la independencia en el Parlament de Catalunya habrá que ver como se desarrollan los hechos para poder contestar a eso. Hoy lo pondría como incierto.

No niego la buena voluntad de quien lo ha hecho y que está convencido que sí está haciendo una convocatoria democrática, pero si se diera el caso que existiera un reconocimiento generalizado de que Cataluña se ha constituido como estado entonces Rajoy no tendría a ojos de la sociedad ninguna legitimidad ni potestad para haber convocado elecciones en Cataluña.

Durante el tiempo que falta hasta ese 21D creo que tendremos una idea más clara que hoy respecto a todo ello, en tanto que aún falta mucho para esa supuesta votación creo que no pasa nada por que no tomemos ninguna decisión en firme ahora, más cuando el desenlace no tiene por que depender de nosotros directamente.

» autor: sorrillo

#281 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

chavi — Fri, 27 Oct 2017 19:35:39 +0000

#1 Pues a mi me parece lo mejor que ha hecho en su vida. Con todos los problemas existentes.... la ciudadanía votará coaccionada.... pero Valentía. Que voten segun su convicción.

» autor: chavi

#280 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 19:34:13 +0000

#129 Dice que la pasta manda.

» autor: N.N.

#279 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--287400-- — Fri, 27 Oct 2017 19:34:09 +0000

#6 Con las cosas tan calientes por mucho que descabecen a los partidos independentistas volverán a ganar, y entonces ¿qué?

» autor: --287400--

#278 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562389-- — Fri, 27 Oct 2017 19:34:04 +0000

#107 Pues sinceramente has caído tan bajo como el comando negativo porque sí.

Y lo siento pero #1 tiene razón, Rajoy debe dimitir y largarse. Necesitamos un presidente a la altura que solucione el problema de cataluña, no que lo empeore. Alguien a la altura habría parado el referendum con dialogo, y no habría dejado que pasase para usar a la policia, muy lamentable.

» autor: --562389--

#277 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

jujutsu — Fri, 27 Oct 2017 19:33:16 +0000

#1 Yo estoy de acuerdo en que dimita por muchas cosas, pero en esta noticia te voto negativo porque precisamente en esta ocasión es cuando menos mal ha hecho las cosas

» autor: jujutsu

#276 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 19:33:16 +0000

#66 No caerá esa breva.

» autor: N.N.

#275 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:32:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#274 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

RoterHahn — Fri, 27 Oct 2017 19:31:35 +0000

#103 No una que contente a todos. Por lo cual se radicalizaran los extremos en cada parte.
Yo ya lo dije una vez. La unica solución es ó independencia real ó jacobinismo centralista total con persecucion y eliminacion de los idiomas minoritarios. A largo plazo lleva a eso.

» autor: RoterHahn

#273 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:31:27 +0000

#272 ¿Te refieres al 27S por ejemplo?

Sí, lo fue.

» autor: sorrillo

#272 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:30:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#271 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--42429-- — Fri, 27 Oct 2017 19:30:05 +0000

#243 #20 Y lo de unir a todos los españoles, cuando estoy viendo a votantes de Bildu y el PNV tener envidia de Cataluña.

» autor: --42429--

#270 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:29:47 +0000

#267 Por lo general no soy partidario de boicotear ninguna votación democrática.

De lo que ocurrirá en el futuro ya hemos hablado.

» autor: sorrillo

#269 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 19:29:46 +0000

#119 No jodas hombre, es que quieres cargarte este sueño húmedo? Desde luego, que poca sensibilidad tenéis algunos.

» autor: N.N.

#268 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 19:29:34 +0000

#249 SI aplicamos la estadística y gracias a la ley de los grandes números, hay algo así como un 35% de autoridades-funcionarios que habrían votado a tales partidos que han organizado esto, así que queda un 65% que no.

No confundas una mayoría parlamentaria con el voto popular. La ley D'Hont se aplica en el Parlamento pero no en la calle...
Por ejemplo, ¿un secretario de un Ayuntamiento se va a jugar el puesto ante las órdenes contrarias a la ley de un alcalde ? No, y gracias a tener la ley de su parte, no le pasará nada. Y así cualquier otro funcionario.

Todo funcionario que no cumpla la ley (no veo el porqué de no hacerlo) se expone a un expediente (y te recuerdo que por estadística de cada 10 funcionarios hay 3.5 que han votado independencia y 6.5 que no), y las autoridades a dedo, a que las fulminen, y no dudo que habrá candidatos a ocupar el puesto

La insumisión que se anuncia es eso, un anuncio, pero dado que ahora hay protección legal desde lo más alto de cada entidad, los que deberían tener miedo son los que estén dispuestos a incumplir la ley porque el resto tendrá a la ley de su lado.

» autor: John_Doe

#267 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#266 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:27:55 +0000

#260 No te puedo decir lo que ocurrirá en el futuro, mira que te lo he repetido en infinidad de ocasiones.

Sí te he explicado que mi voluntad es acudir a las urnas cuando las hay y creo que mi opinión cuenta. Y por ahora siempre he podido mantener esa posición sin tener que cambiarla ni entrar en contradicciones.

Este es mi presente.

Mi futuro lo conoceré cuando ya haya pasado ese futuro y sea pasado.

» autor: sorrillo

#265 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

jordiHD — Fri, 27 Oct 2017 19:27:32 +0000

Sr Rajoy, gracias por salvar a los catalanes destrozando todas nuestras legítimas instituciones empleando leyes ilegales y hostiándonos a todos.
Sugerencia: porqué no se mete a sus esbirros de la Warner por su corrupto e inepto culo ?

» autor: jordiHD

#264 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

falcoblau — Fri, 27 Oct 2017 19:27:22 +0000

#128 Si Pablo Iglesias hubiera ido a hablar con Puigdemont (como hizo el presidente de Euskadi) ahora tendría la admiración de una gran parte de España... pero mantenerse al margen de todo solo le perjudica politicamente

» autor: falcoblau

#263 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Brogan — Fri, 27 Oct 2017 19:27:19 +0000

#248 No, los estados no son productos de un acto divino, pero son instituciones enormes, rígidas y mecánicas con una serie de leyes que siguen lo más de cerca posible y que son difíciles de cambiar. Esto último es adrede, para evitar precisamente que haya funcionarios que cambien la ley constantemente para arrojarse poderes que no tienen.

La DUI lo que hizo fue activar una serie de mecanismos del estado, cuyas leyes impiden secesiones unilaterales y tiene medios a su disposición que debe usar con el fin de evitarlas, o se arriesga a perder su legitimidad como estado. Un estado que no sigue sus propias leyes es tarde o temprano una tiranía.

Por eso toda la secuencia de acontecimientos por parte del estado español es perfectamente predecible, y se podía ver desde un principio. El estado español y sus funcionarios están haciendo lo que tienen que hacer y tienen un margen mínimo de maniobra. De hecho contando las herramientas de las que disponen el estado español está teniendo mucha mano izquierda por suerte para todos.

Dado lo que te acabo de decir, entiendo que aun así haya gente dispuesta a intentar saltárselo todo por la DUI, lo que no entiendo es que se quejen cuando el estado toma pasos para detenerlos, y toma los pasos perfectamente esperables dadas las leyes codificadas que lo hacen funcionar.

» autor: Brogan

#262 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

los12monos — Fri, 27 Oct 2017 19:26:54 +0000

#239 Y muchas comunidades tienen delegaciones en otras partes, sigue siendo gratuito y discriminatorio.
No sirve a la causa de devolver al gobierno a la legalidad.
La razón está clara, le quieren cortar las alas a cualquier tipo de acción diplomática.
En ese mismo comentario que citas señala: "A mí lo que me extraña es que cierren las otras"

» autor: los12monos

#261 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

RoterHahn — Fri, 27 Oct 2017 19:26:40 +0000

#85 Y si ganan los independistas con mas de un 60%?
Ó si no se presentan a las elecciones y solo acuden a las urnas el 40%?

» autor: RoterHahn

#260 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:26:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#259 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Barney_77 — Fri, 27 Oct 2017 19:25:22 +0000

#66 Ojalá, pero el 155 está bien aplicado. Que los metan en la cárcel por ladrones, estafadores, mentirosos... peroara una vez que hacen las cosas medio bien...

» autor: Barney_77

#258 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:25:09 +0000

#256 y entonces vas a ir a votar el 21D no???

No lo sé, para empezar dependerá sobretodo si en esa fecha hay urnas o no.

no te parece una estafa que un gobierno que se dice independiente y que dice que no acata a las autoridades españolas, se presente a elecciones regionales??? convocadas por ese gobierno??

La estafa la entiendo como una actuación deliberada de engaño, dudo que nadie supiera que se anunciarían elecciones para el 21D así que se me hace difícil pensar que nadie deliberadamente haya querido engañar al respecto.

» autor: sorrillo

#257 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:24:33 +0000

#250 Si entendí bien el texto de las medidas no se pueden prorrogar más allá de la constitución de un nuevo parlamento surgido de las urnas, por lo que esta convocatoria si se lleva a cabo hace que las medidas queden anuladas y no se puedan prorrogar tras el resultado electoral de la votación del día 21 de Diciembre.

A menos que no lo haya entendido o que no las acabe convocando (entiendo que lo ha anunciado pero no sé si ha hecho la formalidad) o que no hagan modificaciones en el senado o que se inventen que no quedan anuladas como dice el texto o ...

» autor: sorrillo

#256 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:24:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#255 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

falcoblau — Fri, 27 Oct 2017 19:23:56 +0000

#20 jajajajajajajajaja fortalecer la figura del Rey jajajajaja

» autor: falcoblau

#254 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Aleurerref — Fri, 27 Oct 2017 19:23:53 +0000

#78 pero que?

» autor: Aleurerref

#253 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32547-- — Fri, 27 Oct 2017 19:23:27 +0000

#217 Vivo desde hace mas de
15 años.

Ahora vas y lo cascas.

» autor: --32547--

#252 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

falcoblau — Fri, 27 Oct 2017 19:22:40 +0000

#19 si tiene que gobernar tan bien como el gobierno español, vamos apañados

» autor: falcoblau

#251 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

blueboy — Fri, 27 Oct 2017 19:22:05 +0000

#220

» autor: blueboy

#250 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Brogan — Fri, 27 Oct 2017 19:21:35 +0000

#237 Sí, pueden prorrogarlas o ACORTARLAS. Obviamente lo que mandan al senado tiene provisiones en caso de que se líe. Pero lo que dijo Rajoy en su declaración es que la intención de la 155 es que fuese lo más corta posible y se convocasen elecciones. El Boletín se ha dejado eso, y simplemente sugiere que hay un malévolo plan por parte del PP para controlar Cataluña indefinidamente cuando lo que se dijo fue "cesar y convocar elecciones lo antes posible" que es exactamente lo que se ha hecho.

Me parece que hay una tendencia a pensar que el PP está planeando secretamente sacar el franquismo de nuevo a lo Simpsons, pero por ahora Rajoy está siendo bastante consistente en ser un leguleyo aburrido y querer simplemente que todo vuelva a la normalidad institucional lo antes posible.

» autor: Brogan

#249 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

kaeldran — Fri, 27 Oct 2017 19:21:35 +0000

#222 la ilegalidades seguirán de aqui a las elecciones y despues. El 155 es un articulo bien jodido de aplicar. Son miles las autoridades-funcionarios que no obedeceran las ordenes si desde el independentismo se les sigue breando para ello.
Les metemos en la carcel? Quién los sustituye? Consejerias, diputaciones, ayuntamientos a la contra... imposible controlar si hay oposicion....

» autor: kaeldran

#248 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

atomarporculo — Fri, 27 Oct 2017 19:21:15 +0000

#216 Realidad estática?? cambiar el universo? acaso los estados son producto de un acto divino o algo por el estilo?
No me confundas, para mi estaríamos mejor todos juntos y me jode que si los catalanes consiguen llevar adelante su objetivo estaremos bien jodidos ya que gracias a ellos y los vascos el PP no era todopoderoso..

» autor: atomarporculo

#247 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Chucrut — Fri, 27 Oct 2017 19:21:09 +0000

#128 Pues seguramente tenga razón lamentablemente. Caemos una y otra vez en los mismos errores. Nos llenamos la boca con el estado de derecho, la constitución, la ley... y estamos en un pais sin separación de poderes donde el senado es un brazo del ejecutivo y con un presidente incompetente que saca rédito electoral de los malos resultados de su gestión y su nula capacidad negociadora.

» autor: Chucrut

#246 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

falcoblau — Fri, 27 Oct 2017 19:21:08 +0000

#16 habría una larrrrga cola de gente detrás, dispuestos a luchar por liberar los primeros (no lo dudes)

» autor: falcoblau

#245 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:21:05 +0000

#236 Yo siempre he defendido que si hay urnas y tienes opinión respecto lo que se vota hay que ir a votar, puede que en un futuro tenga razones para cambiar de opinión pero por ahora lo he entendido así.

» autor: sorrillo

#244 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 19:20:52 +0000

#238 No reconocida ppr los independentistas, pero si por los unionistas y por el Gobierno de España, va a ser divertido de cojones .

» autor: Lekuar

#243 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

meneanet — Fri, 27 Oct 2017 19:20:42 +0000

#20 logros de españa. Que yo sepa el rey ya era rey, rajoy ya gobernaba, hace tiempo que quieren hundir a podemos,...

» autor: meneanet

#242 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--492057-- — Fri, 27 Oct 2017 19:20:04 +0000

Rajoy la cabeza bien alta, no todos los presidentes pueden fardar que bajo su mandato una región de su país se ha declarado independiente

» autor: --492057--

#241 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--89954-- — Fri, 27 Oct 2017 19:19:26 +0000

#103 saludos profesor Falken

» autor: --89954--

#240 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

falcoblau — Fri, 27 Oct 2017 19:19:08 +0000

#9 jajaja... ese detalle está más que rebuscado jajajaja
¿Sera un plan de los indepes?

» autor: falcoblau

#239 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

themarquesito — Fri, 27 Oct 2017 19:18:35 +0000

#233 Ya lo ha aclarado #208. En Bruselas tienen delegación todas las autonomías. Sería discriminatorio cerrar esa delegación.

» autor: themarquesito

#238 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

falcoblau — Fri, 27 Oct 2017 19:17:51 +0000

#41 presidenta no reconocida por nadie, puesto que los indepes seguirian con Puigdemont, y el resto sabría que serían una elecciones coaccionadas

» autor: falcoblau

#237 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:17:03 +0000

#232 Si el plan era hacerlo inmediato era muy lógico que apareciera así en la moción del senado, habría sido más fácil de encontrar consenso.

www.elboletin.com/noticia/154903/nacional/el-gobierno-podra-prorrogar-

» autor: sorrillo

#236 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:16:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#235 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

TarekJor — Fri, 27 Oct 2017 19:16:30 +0000

#93 No voy a ser condescendiente, nunca lo soy.

Una de las cosas por las cuales "tiene que evolucionar" el modelo Democracia, es porque muchas veces veo capacidades, inteligencias y lealtades en Internet (es Sociedad Civil, además con una laxa autoridad), en individuos anónimos, que llegan "a un cierto consenso de verdad" que no veo en la Política actual que es "mercadeo" al final, también hay ataques, o toxicidad de mamporreros, que mejor ignorar o no leer, pero lo otro existe.

PD: Si todos los Independentistas tuvieran las cosas tan meditadas y claras, puede que tuviera hasta cierta tranquilidad... pero aun habría que negociar, sobre marcos comunes.

» autor: TarekJor

#234 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

losuaves — Fri, 27 Oct 2017 19:16:20 +0000

#20 a ver, PP y PSOE ya iban de la mano solitos. si no ¿Cómo que está gobernando el PP hoy día?

» autor: losuaves

#233 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

los12monos — Fri, 27 Oct 2017 19:15:47 +0000

#56 Revisa la postura de Bélgica en todo esto y cae por su propio peso. Pero es sólo mi impresión, claro.

» autor: los12monos

#232 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Brogan — Fri, 27 Oct 2017 19:15:19 +0000

#219 Eso no es verdad. Vi la declaración de Rajoy en directo (la anterior a esta) y dijo que el límite eran seis meses pero que él quería hacerlas lo antes posible y con la menor disrupción posible.

» autor: Brogan

#231 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

falcoblau — Fri, 27 Oct 2017 19:15:08 +0000

#35 alguien que piensa con la cabeza... una rareza por estos lares

» autor: falcoblau

#230 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 19:15:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#229 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:14:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#228 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32677-- — Fri, 27 Oct 2017 19:14:00 +0000

Vale, ya hemos disuelto un parlamento porque su gobierno se ha saltado la ley.

Cuando dice el PP que disuelve el Congreso de los Diputados y convoca elecciones generales?

» autor: --32677--

#227 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:13:53 +0000

#225 O no.

Como te digo todas las declaraciones del PP apuntaban a 6 meses de medidas prorrogables antes de convocar elecciones.

Creo que es bastante objetivo hablar de una convocatoria de elecciones por parte del PP precipitada en relación a sus planes previos.

otra cosa es que diera a entender otra cosa al resto.

O que haya tenido que cambiar de posición de forma precipitada por como se han desarrollado los últimos acontecimientos.

» autor: sorrillo

#226 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32677-- — Fri, 27 Oct 2017 19:13:50 +0000

#220 según tu Rey no.

» autor: --32677--

#225 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:13:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#224 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--560593-- — Fri, 27 Oct 2017 19:12:51 +0000

#20 de momento no veo que hayais recuperado catalunya.

» autor: --560593--

#223 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:12:32 +0000

#209 Te pregunto si puedes disfrutar del presente y me preguntas por lo que haré dentro de varios meses en una situación que no tengo ni idea de cual será.

En serio, disfruta de hoy. Que seguro que hay cosas que te han sorprendido y no te esperabas.

» autor: sorrillo

#222 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 19:12:24 +0000

#207 Por desgracia esto no acabará con los problemas, pero al menos acaba con un periodo de ilegalidades. Si el que venga detrás quiere independencia tiene la oportunidad de acudir al foro donde Puigdemont se ha negado a acudir a la fecha, si vuelve a lo mismo, mejor no especular y ser positivos.

» autor: John_Doe

#221 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

falcoblau — Fri, 27 Oct 2017 19:12:20 +0000

#67 eso, eso, el independentismo es un sufle... (de que me suena esto)

» autor: falcoblau

#220 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--44189-- — Fri, 27 Oct 2017 19:12:18 +0000

#48 a nosotros que nos cuentas, si ya sois otro país verdad? Por curiosidad, a quien vas a pagar la seguridad social este mes?

» autor: --44189--

#219 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:11:37 +0000

#214 Todas las declaraciones del PP apuntaban a 6 meses de medidas prorrogables antes de convocar elecciones.

Creo que es bastante objetivo hablar de una convocatoria de elecciones por parte del PP precipitada en relación a sus planes previos.

» autor: sorrillo

#218 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Milkybar — Fri, 27 Oct 2017 19:11:28 +0000

#83 no te creas, al final cuando acabas dándote cuenta que gobierna el PP en España y que eso si es legal, vuelven a entrarte esas ganas locas de huir.

» autor: Milkybar

#217 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

falcoblau — Fri, 27 Oct 2017 19:11:02 +0000

#30 santa inocencia! (se nota quienes no viven en Cataluña)

» autor: falcoblau

#216 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Brogan — Fri, 27 Oct 2017 19:10:09 +0000

#193 Eso no son argumentos vacíos. Todo eso son leyes codificadas que se están saltando. Puedes decir que son leyes injustas y que quieres saltártelas, pero no que sean mentira. La legalidad es una verdad y no porque el PP se la salte tenemos el resto carta blanca para saltárnosla. El gobierno catalán está saltándose las leyes del estado-nación al que pertenece y amenazando su integridad, el estado-nación, que tiene una serie de mecanismos para este caso y no puede sino obedecer sus propias leyes, está respondiendo aplicando esas leyes. Esto te parecerá más o menos justo, pero NO ES MENTIRA, al contrario de cosas como "permaneceremos en la UE", que son objetivamente mentira.

Sinceramente, qué esperabais que pasase? Que Rajoy decidiese saltarse la ley y su deber como funcionario para apoyaros? Que los jueces cambiasen entre lágrimas la Constitución conmovidos por la pasión de los catalanes? Es que todavía no puedo entender exactamente qué era lo que pensabais que iba a pasar. Parece que no tengáis ni idea de cómo funciona un estado de derecho y en qué se basa. Pensáis que el PP al estar elegidos son como tiranos y que pueden saltarse la Constitución, la ley y los límites de sus puestos para hacer cosas que no son competentes para hacer? Pensáis que Rajoy puede declarar una Cataluña independiente o incluso hacer un referendum sin que el siguiente cesado sea él mismo?

En serio, estoy convencido de que esto es consecuencia de un nuevo romanticismo traído por demasiado pensamiento postmoderno. La gente ya no es consciente de que existe una realidad estática y piensa que sus emociones pueden cambiar el universo o algo.

» autor: Brogan

#215 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

clowneado — Fri, 27 Oct 2017 19:09:56 +0000

#93 Y la actuación de los jueces y fiscales...

» autor: clowneado

#214 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:09:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#213 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

depptales — Fri, 27 Oct 2017 19:09:24 +0000

#199 Es que en ningun momento he dicho que no vayan a tener problemas los catalanes, pero no solo los catalanes, esto afecta a todos.

» autor: depptales

#212 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--485433-- — Fri, 27 Oct 2017 19:08:52 +0000

#85 y, si van a votar, legitiman al estado

» autor: --485433--

#211 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:08:40 +0000

#204 Seguro que el estado central no busca que los separatistas boicoteen unas elecciones legitimas????

Tengo dudas que tengan una estrategia clara ya que todos los indicios apuntaban a 6 meses de control prorrogables y esto que ha ocurrido hoy parece precipitado.

No creo que haya nada seguro en estos momentos.

» autor: sorrillo

#210 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Milkybar — Fri, 27 Oct 2017 19:08:25 +0000

Mola, el lider de una banda criminal cesa al actual presidente de otro país por criminal, para convocar elecciones en el país de insurrectos.

Si es que para que queremos telenovelas y series policíacas americanas si aquí está todo junto, en vivo y en directo, y con un nivel de surrealismo mucho mayor.

» autor: Milkybar

#209 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:08:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#208 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

clowneado — Fri, 27 Oct 2017 19:07:53 +0000

#56 Todas las autonomías tienen delegación en Bruselas: www.exteriores.gob.es/RepresentacionesPermanentes/EspanaUE/es/Represen

A mi lo que me extraña es que cierren las otras. Pero bueno, ya se volverán a abrir en unos meses.

» autor: clowneado

#207 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

kaeldran — Fri, 27 Oct 2017 19:07:47 +0000

#43 Pues es verdad. Jaque mate total, victoria y fin de partida. No me cabe duda que mañana todo esto estará ya solucionado y no tendremos mas problemas con esto más nunca (bueno, igual en el futuro se juega otra partida, pero esta... completamente finalizada, imposible que pase ya nada más).

» autor: kaeldran

#206 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:07:15 +0000

#200 ¿No puedes disfrutar del espectáculo simplemente?

Te obsesionas demasiado con el mañana y no disfrutas del presente, una lástima.

Relájate, estas siempre muy impaciente. Esto es muy interesante acabe como acabe, y eso sí creo que es completamente indiscutible.

» autor: sorrillo

#205 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

TarekJor — Fri, 27 Oct 2017 19:07:13 +0000

#155 Porque su propuesta es un Referéndum pactado, lo que es coherente, desde mi punto de vista.

(*1) La cuestión como apuntas es, si el electorado ve más "atractivo" y "realizable" una vía más" "posibilista" (fácil, más autogobierno, Reforma Constitucional) o más "onírica"-combativa ( dificil, desafío abierto al estado a todos los niveles), pero no tengo nada claro que es más dificil(*2) si una DIU y conseguir Independencia o convencer al Estado "España" con 2/3 y los partidos como el PP-Ciudadanos que al menos se necesitan para el cambio Constitucional... hacia más "Democracia"... que no parece "objetivo del PP o del PSOE", ni del Régimen del 78.

(*1) A mi juicio, por supuesto (y no soy despestivo con lo de onírico, al contrario).
(*2) Es una contradicción porque no lo veo claro (que es más fácil)

Pienso que por suerte o desgracia (depende de para quien), EL ESTADO, la UE, nunca van a "dejar" una "DUI" y no hay Independencia sin DUI al menos de facto y efectiva (el Gobierno de España no la va a reconocer), no lo visualizo efectivo vamos.

Quedaría un acercamiento de posturas, conseguir que el PSOE y Podemos hagan algún tipo de pacto con PNV y Nacionalistas Catalanes, para una "Reforma Constitucional" (que necesita el 60%, 2/3) y finalmente que se incorpore Ciudadanos (al menos) (dejar al PP fuera?, buff cosa delicada...

No hay ninguna opción fácil, no se cual puede ser más "onírica" porque al final el Estado inmovilista está ahí, y moverlo via Legalidad (estando todo bastante atado, es complicado), via Resistencia que es la otra opción tambien habrá lucha y voluntades "lejanas a la buena fe".

Para mí una clave es el "Pacifismo" y el tipo de Resistencia que se desarrolle tras la Confrontación-Ruptura que intentarán muchos.

Lo que puse en un comentario, hace unos días, sobre, que habrá gente en Cataluña con ganas de romper la baraja para "legitimar orden" y debilitar el relato, hacia "Independencia = Caos" etc. (Gente con afinidad a España, Derecha, Reaccionarios, o como queramos llamarlos, que los hay y sabemos que los hay, y que buscarán su Legitimidad o romper la que tenga el Independentismo.

Espero que esto, pase lo que pase tenga una salida hacia algo positivo, ya sea para Cataluña como para otras comunidades y para España, porque sino saldremos todos perdiendo... que no nos quepa duda, yo estoy cansado del Gobierno del PP al que considero "ilegítimo" por como se dió, y por los escándalos de Corrupción tan graves...

» autor: TarekJor

#204 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:06:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#203 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ur_quan_master — Fri, 27 Oct 2017 19:06:18 +0000

#8 quizá en estos meses los independentistas hagan perder aún más la paciencia a la ciudadanía catalana.

» autor: ur_quan_master

#202 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Joice — Fri, 27 Oct 2017 19:05:59 +0000

#147 Me río en tu cara.

» autor: Joice

#201 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32677-- — Fri, 27 Oct 2017 19:05:57 +0000

#187 me estoy comiendo 6 años de un Rajoy corrupto y que se saltan cientos de leyes sin haberlo votado porque he de respetar la decisión del pueblo, ¿Por qué no iba a respetar la decisión de mi pueblo catalán aunque también se salten la ley?

CC #121

» autor: --32677--

#200 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:05:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#199 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--553933-- — Fri, 27 Oct 2017 19:05:25 +0000

#189 Vaya "y tú más" zafio. Evidentemente eso es un problema sobre el que habría que pedir cuentas, pero te aseguro que los primeros en tener un problema con las pensiones serían los catalanes... y no solo con las pensiones.

Lo he dicho en otra noticia, pero tu imagínate ser un funcionario en Cataluña hoy mismo. Una transferencia de poder es algo extremadamente complicado, y pasa por un ajuste de los presupuestos y las adjudicaciones que de normal lleva 6 meses elaborarlos, no me quiero imaginar transferirlos.

» autor: --553933--

#198 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

tul — Fri, 27 Oct 2017 19:04:49 +0000

#192 ya podria ser pero me temo que queda gobierno de la gurtel para rato

» autor: tul

#197 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Fri, 27 Oct 2017 19:04:07 +0000

#173 Mmmm pues vale, no tengo mucha idea de Derecho. Donde dices que está escrito que "Al ser destituido el gobierno autonómico, las elecciones se convocan automáticamente. Es el mismo de que se negara un presidente autonómico a convocarlas al terminar su legislatura. " ?

» autor: flixter

#196 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--558433-- — Fri, 27 Oct 2017 19:04:07 +0000

El caso es el el problema va engordando a cada día que pasa, creo que Cataluña está un poco más cerca de la independencia que hace un mes, aunque tarde años en llegar.

» autor: --558433--

#195 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 19:03:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#194 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ur_quan_master — Fri, 27 Oct 2017 19:03:04 +0000

#44 nada que reprochar. Mucho mejor así.

» autor: ur_quan_master

#193 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

atomarporculo — Fri, 27 Oct 2017 19:02:51 +0000

#175 Sedición, Sediciosos, Lealidad (gracioso cuanto menos, viniendo de un partido que ha sido declarado organización criminal en el veredicto de la Gurtel) , Referendum ilegal (Cuando nunca se ha permitido uno legal, lo cual si se hubiera hecho hace 7 años el resultado podría haber sido muy diferente) etc.. da igual el canal que pusieras estas últimas semanas.. siempre los mismos argumentos vacíos..

» autor: atomarporculo

#192 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32547-- — Fri, 27 Oct 2017 19:02:28 +0000

#185 Ajá. Y esto supongo que legitima a la Generalitat a hacer lo propio. Pues nada, anarquía para todos.

» autor: --32547--

#191 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

wondering — Fri, 27 Oct 2017 19:01:56 +0000

#4 Claro que no. Pero sí lo puede hacer en una comunidad después de que el senado apruebe la aplicación del 155.

» autor: wondering

#190 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 19:00:58 +0000

#183 No lo sé aún, quiero ver como se desarrolla un poco más antes de sacar conclusiones. Es muy interesante en todo caso.

APARTE, si dicen que no reconocen al estado, y que son ya una republica independiente, se van a presentar a las autonomicas????? que opinas?

Ni idea de como se irán concretando los hechos.

Aquí hago alguna reflexión más: www.meneame.net/c/22963749

» autor: sorrillo

#189 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

depptales — Fri, 27 Oct 2017 19:00:51 +0000

#53 Y de españoles. ya veras cuando tu y tus descendientes si los tienes comais mierda porque se han pulido hasta el ultimo centimo de las pensiones.

» autor: depptales

#188 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

SrSospechoso — Fri, 27 Oct 2017 19:00:47 +0000

#57 según esa Constitución a la que se agarran según conveniencia (ya veremos cuando los detengan cómo lloran para que se les considere aforados) se ha aplicado un artículo que lo destituye.
Así que sí, sin saltársela puede hacerlo.

» autor: SrSospechoso

#187 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 19:00:29 +0000

#145 si estás de acuerdo en eso entonces tienes un problema.

» autor: Tensk

#186 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 19:00:04 +0000

#141 interesante que les llames perro.

» autor: Tensk

#185 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

tul — Fri, 27 Oct 2017 18:59:34 +0000

#173 como si el gobierno de españa hubiera respetado las leyes alguna vez.

» autor: tul

#184 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--402531-- — Fri, 27 Oct 2017 18:59:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#183 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:59:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#182 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--331478-- — Fri, 27 Oct 2017 18:58:58 +0000

España, esa gran mentira.

Jajajajaja... Lo resuelvo con elecciones. Me salto la constitución para resolver el problema... Jajajaja....

Mismos perros con distintos collares.

» autor: --331478--

#181 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

depptales — Fri, 27 Oct 2017 18:58:56 +0000

#70 El king tendio una mano... a sus amigos del PP.

» autor: depptales

#180 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--555682-- — Fri, 27 Oct 2017 18:58:00 +0000

#168 En el BOE vendrá en días siguientes, ya lo han dicho, y eso es lo que vale.

» autor: --555682--

#179 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

AIter — Fri, 27 Oct 2017 18:57:59 +0000

¿Qué campaña pueden hacer los indepes con lo que se ha visto ya? No podrán decir que las empresas se van a pelear por ir a Cataluña, ni van a poder decir que seguirán en Europa, ni van a poder decir que tendrán reconocimiento internacional, ni que el gobierno español y Europa se verán obligados a hacer todo lo que a ellos les dé la gana. ¿Qué más mentiras les quedan para seguir vendiendo el cuento? El victimismo seguirá, pero vacío, sin posibilidad de seguir vendiendo un cuento de hadas.

» autor: AIter

#178 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--130410-- — Fri, 27 Oct 2017 18:57:58 +0000

#112 los aforamientos los levanta la fiscalia? No creo

» autor: --130410--

#177 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

pandacolorido — Fri, 27 Oct 2017 18:57:56 +0000

#20 Madre mia, todos los males que sufre España son culpa de Cataluña.

A ver si se va a hacer efectiva la independencia y os vais a quedar sin escusas.

» autor: pandacolorido

#176 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

malespuces — Fri, 27 Oct 2017 18:57:23 +0000

No puede convocar elecciones en otro país. El encargado de hacer esto es Puigdemon, si fuera Puigdemon convocaría elecciones el 20 de Diciembre.

» autor: malespuces

#175 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Brogan — Fri, 27 Oct 2017 18:57:15 +0000

#156 Puedes indicarme alguna cosa específica que indique ese adoctrinamiento? Ya he leído a varios diciendo lo adoctrinados que están los españoles pero no sé exactamente cuál es la mentira que les están diciendo.

» autor: Brogan

#174 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

EdmundoDantes — Fri, 27 Oct 2017 18:57:12 +0000

#67 Y además a mí tampoco me extrañaría si la CUP no se presenta, por eso de que no reconozcan las elecciones

» autor: EdmundoDantes

#173 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32547-- — Fri, 27 Oct 2017 18:57:04 +0000

#161 Hombre, es uno de los principios del Derecho.

cc #158

» autor: --32547--

#172 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--548597-- — Fri, 27 Oct 2017 18:57:03 +0000

#128 Hay que hundir a Podemos. Es condición necesaria para que surja de las cenizas un auténtico partido para los de abajo. No un partido que trabaje para Roures.

» autor: --548597--

#171 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

depptales — Fri, 27 Oct 2017 18:56:53 +0000

#28 Si, pues como pase como en la purga 3 lo tiene mal el gobierno

» autor: depptales

#170 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

jomi_mc — Fri, 27 Oct 2017 18:56:34 +0000

El proximo President Junqueras por ERC solitos, al tiempo.

» autor: jomi_mc

#169 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 18:56:19 +0000

#128 podemos se hunde por si solo, porque nunca aceptamos la autocrítica, el otro día me pusieron una multa y dije joder que Subnormal soy, y a la vez amigos diciendo que la culpa es de la guardia civil.
Que estoy diciendo? Que la culpa es de podemos, dejemos de chorradas, que en mi vida he visto un líder cagarla más que Pablo Iglesias, y mira que Rajoy dejo el listón alto .

» autor: sonixx

#168 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Fri, 27 Oct 2017 18:56:17 +0000

#160 Despues de disolver el parlamento? Sin elecciones? Sigo sin ver como se puede decir que ha sido el presidente. Pero bueno, al fin y al cabo son detalles... supongo.

» autor: flixter

#167 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 18:56:10 +0000

#153 Interesante sin duda, no sé si inteligente, es obvio que es un cambio de última hora inconsistente con la propuesta llevada al senado y las declaraciones políticas recientes, la pregunta es si tenían algo planificado para este escenario o se han visto abocados a precipitarse y se han metido en un lío más grande del que se esperaban.

Ahora cualquier acto que hagan, para controlar lo que quieren controlar, formará parte de la campaña electoral así como la reacción de los otros partidos.

Y todo eso presuponiendo que sí tengan la capacidad para organizar unas elecciones en estas condiciones, por que si tenemos que ver al ejercito protegiendo las urnas las fotos internacionales pueden tener un impacto que no sea el que busquen.

» autor: sorrillo

#166 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

xyria — Fri, 27 Oct 2017 18:55:16 +0000

#19 o Help us Europe!

» autor: xyria

#165 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 18:55:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#164 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--516070-- — Fri, 27 Oct 2017 18:55:10 +0000

Qué cabrón, lo hace el día que estrenan stranger things, para que nos enteremos ya entrada la noche...

» autor: --516070--

#163 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

tul — Fri, 27 Oct 2017 18:54:59 +0000

#119 y sobre el trabajo, la vivienda y la especulacion inmobiliaria?

» autor: tul

#162 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 18:54:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#161 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Fri, 27 Oct 2017 18:54:50 +0000

#131 Si, claro, gracias por responder lo obvio (sin segundas intenciones) pero... hay alguna referencia, o es sabiduría popular? No digo que no sea así, solo que no lo he visto escrito en ningún sitio con validez legal.

» autor: flixter

#160 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--555682-- — Fri, 27 Oct 2017 18:54:45 +0000

#151 Ha dicho que las todas las consejerías han sido asumidas por los ministros, incluida la de presidencia.

» autor: --555682--

#159 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 18:54:28 +0000

#152 Que no, que no, que han declarado la independencia.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#158 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

tul — Fri, 27 Oct 2017 18:54:18 +0000

#131 es superior porque asi lo quiso franco, atado y bien atado

» autor: tul

#157 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Stamish — Fri, 27 Oct 2017 18:54:17 +0000

Y no se descarta un estado excepcional y las FAS a la calle.

¿O alguien cree que Puchi lo aceptará?

» autor: Stamish

#156 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

atomarporculo — Fri, 27 Oct 2017 18:54:15 +0000

#20 Yo creo mas bien que todo lo que dices ha sido culpa del aparato mediatico tan "imparcial" de este país que ha usado lo que pasa en cataluña para conseguir cada punto que mencionas. Puede que en cataluña exista adoctrinamiento pero el que hemos visto estos días en el resto de españa ha sido brutal y descarado.

» autor: atomarporculo

#155 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 18:54:03 +0000

#142 Cuando se votó el 27S CSQEP pedía votos de independentistas y no independentistas para un referéndum, desde entonces hemos visto cómo se plasmaba realmente esa propuesta, si acaban habiendo elecciones de algún tipo el electorado podrá decidir si votarles o no con más información que el 27S.

Los resultados hay que juzgarlos en su contexto, los del 27S fueron los que fueron con su contexto, unos resultados futuros tendrían el suyo propio.

» autor: sorrillo

#154 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 18:53:56 +0000

#70 a ver, entiendo que todo sea franquista, pero joder no me digas que la cerveza es franquista, que te invado, esas cosas no se tocan.

» autor: sonixx

#153 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

xyria — Fri, 27 Oct 2017 18:53:53 +0000

#6 Yo, sin aclamarla como sublime, creo que interesante e inteligente.

» autor: xyria

#152 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 18:53:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#151 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Fri, 27 Oct 2017 18:53:32 +0000

#133 El Naniano ha destituido gobierno, ha disuelto al parlamento, no ha sido el presidente de la Generalitat. Como mucho, ha seguido siendo el presidente de España.

» autor: flixter

#150 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

xyria — Fri, 27 Oct 2017 18:53:03 +0000

#1 Te negativizo porque para los diletantes como tú nada está bien.

No soy votante de Rajoy, es más, estoy en sus antípodas pero, por una vez, ha usado el sentido común y la cordura.

» autor: xyria

#149 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

depptales — Fri, 27 Oct 2017 18:52:53 +0000

Lo bueno de todo esto (si se puede sacar algo bueno) es que por una vez se les ve trabajando.

» autor: depptales

#148 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 18:52:50 +0000

#51 te pongo dos tanques, un caballo y cuatro soldados, en Europa del sur occidental y dados trucados, te vas a cagar.

» autor: sonixx

#147 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 18:52:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#146 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

adoctrinacharo — Fri, 27 Oct 2017 18:52:40 +0000

#20 Si, algo así había oído antes...
www.meneame.net/c/22904357
www.meneame.net/c/22904703

» autor: adoctrinacharo

#145 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32677-- — Fri, 27 Oct 2017 18:52:10 +0000

#138 puedo estar de acuerdo en que se salten la ley verdad?

Por cierto. De zasca ninguno, yo no voté a ese partido

» autor: --32677--

#144 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

kiklox — Fri, 27 Oct 2017 18:51:56 +0000

Mariano que diga lo que le de la gana.

» autor: kiklox

#143 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Brogan — Fri, 27 Oct 2017 18:51:38 +0000

#70 El franquismo sigue vigente en España porque una crisis provocada por una panda de niños llorones que quieren saltarse toda la legalidad se ha llevado con una mano izquierda y calma que no habría habido en cualquier otro país del mundo?

El cuento de "no hacer lo que me sale de las pelotas es opresión" es lo que está haciendo a la gente tomar el lado del gobierno y el estado en vez del de los catalanes, y no tus fantasías de fascistas acechando detrás de cada roca.

» autor: Brogan

#142 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

TarekJor — Fri, 27 Oct 2017 18:51:27 +0000

#18 #24 #37 Pienso, CSQEP nunca apoyaría una DUI, a no ser que realmente España fuera una "Dictadura de Facto", de momento como mucho es una Autocracia blanda, o una Democracia muy muy pobre.

PD: como no tengo control sobre CSQEP , si lo hacen se quedan sin espacio político, uno coherente al menos.

» autor: TarekJor

#141 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32677-- — Fri, 27 Oct 2017 18:51:21 +0000

#121 voté un programa electoral. Me da igual el perro.

» autor: --32677--

#140 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Sofa_Knight — Fri, 27 Oct 2017 18:51:13 +0000

#81 Es el presidente del gobierno, no el Rey absoluto de las Españas. Esto acaba de empezar y cada cual tiene sus funciones. Ya veremos qué más viene. Yo sólo espero que desde el govern se resistan lo justo para no perjudicar al pueblo. Los de las banderas tendrán que darse cuenta en algún momento que están viviendo un engaño.

» autor: Sofa_Knight

#139 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 18:51:08 +0000

#47 y de podemos

» autor: sonixx

#138 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--180768-- — Fri, 27 Oct 2017 18:51:04 +0000

#48 go to #121. Menudo Zas te han dado hijo.

» autor: --180768--

#137 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 18:50:53 +0000

#20 mira el primer comentario que no puedo buscar pegas, te maldigo

» autor: sonixx

#136 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32677-- — Fri, 27 Oct 2017 18:50:51 +0000

#76 jajaja no hay nadie más en el mundo que ellos?

» autor: --32677--

#135 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--368612-- — Fri, 27 Oct 2017 18:50:34 +0000

#46 Si son tan demócratas, participarán.

» autor: --368612--

#134 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 18:50:33 +0000

#72 lo sé

» autor: Tensk

#133 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--555682-- — Fri, 27 Oct 2017 18:50:28 +0000

#82 Pero no te has enterado que durante unos segundos Mariano ha sido el presidente de la Generalitat, y los ministros los consejeros

» autor: --555682--

#132 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

enmafa — Fri, 27 Oct 2017 18:50:20 +0000

gran jugada de Rajoy, no esperaba la sorpresa de las elecciones, no da tiempo a nada y no interviene por mucho tiempo la autonomia..

» autor: enmafa

#131 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32547-- — Fri, 27 Oct 2017 18:50:16 +0000

#82 La Constitución es de rango superior al Estatuto. Las leyes tienen jerarquía y las de rango superior prevalecen sobre las de rango inferior.

» autor: --32547--

#130 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 18:49:56 +0000

#86 Habrá que ir a la foto finish.

» autor: Tensk

#129 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

jjmf — Fri, 27 Oct 2017 18:49:55 +0000

#66 Dependerá de lo que diga la ley, que no sé por cierto que dice.

» autor: jjmf

#128 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--219330-- — Fri, 27 Oct 2017 18:49:44 +0000

#70 #20 Hundir a Podemos. Ahí verás el nivel de comprensión del español medio. Si todo esto fortalece a Rajoy, este pais se acaba de definir.

» autor: --219330--

#127 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 18:49:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#126 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 18:48:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#125 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--555682-- — Fri, 27 Oct 2017 18:48:54 +0000

#23 No te has enterado que durante unos segundos el president ha sido Mariano.

» autor: --555682--

#124 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

jjmf — Fri, 27 Oct 2017 18:48:53 +0000

#101 No digo que no puedas votar los mismos partidos, digo que es difícil que puedas votar a las mismas personas.

» autor: jjmf

#123 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

RobertNeville — Fri, 27 Oct 2017 18:48:49 +0000

#112 Ya no son aforados. Han sido despedidos por Rajoy.

» autor: RobertNeville

#122 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

TarekJor — Fri, 27 Oct 2017 18:48:40 +0000

Pienso:

- Reacción rápida (2 meses) o menos ( y da espacio para fijar posiciones de todos), me parece la menos mala de las opciones (que tenía el PP) que empiece la campaña y que "El Pueblo" vote proyecto y programa, "no sueños sin definir".

Que se elija el 21 de Diciembre (no se a quien beneficiará electoralmente), tambien hay que desconfiar

Por una vez (y que no sirva de precedente) el PP "no la ha cagado del todo" con esto en concreto ( y creo que decir esto es un hito histórico, que tardará en volver a cumplirse , teniendo como dato que tambien parte de culpa hay del PP por su "inmovilismo", y que ni siquiera deja el karma neutral... (al PP ni al Gobierno)

Conclusión: 155 blando y suave para "forzar elecciones", donde los Independentistas y los demás podrán colocar relato y mensaje y "convencer " al pueblo.

Sobre eso he leido varias opiniones:
Rufián dijo: Que para él las Autonómicas convocadas por el Estado, serían "traición" al "Pueblo Catalán" (no lo comparto), pero me gustaría que fueran unas "Autonómicas" serias por todas las partes hacia "Posibilismo" y diagnóstico de la realidad no "falsedades"

PD: Si los Independentistas salen reforzados en esas elecciones, va a ser bastante curioso.

» autor: TarekJor

#121 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 18:48:36 +0000

#48 No, este señor ha dicho que los que salieron, con ayuda de tu voto, no han respetado las leyes que han prometido o jurado acatar y hacer cumplir.

Y ya que estamos, que yo recuerde Puchimón no era el candidato a presidente autonómico ¿verdad?

» autor: Tensk

#120 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Konata_Izumi_II — Fri, 27 Oct 2017 18:48:24 +0000

#50 pues ya saben fuera europa fuera euro y fuera empresas

» autor: Konata_Izumi_II

#119 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

yarkyark — Fri, 27 Oct 2017 18:48:20 +0000

#23 "Según la constitución nadie más que el presidente electo de la generalitat..."

Y que dice la constitucion sobre hacer referendums y declaraciones de independencia?

» autor: yarkyark

#118 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 18:47:49 +0000

#105 ¿Que no se presentan? Lo dudo, en serio, el bolsillo les prima más. En cuanto hagan cuentas que serían cuatro años sin mamar subvenciones gestionando el cortijo sacan el primer programa electoral que tengan en el cajón guardado.
Lo venderán a los suyos como que es necesario defender los derechos del pueblo catalán y que buscarán restablecer la república y tal y pascual.

» autor: John_Doe

#117 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

LeDYoM — Fri, 27 Oct 2017 18:47:48 +0000

M. Rajoy dice que...

» autor: LeDYoM

#116 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 18:47:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#115 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--507899-- — Fri, 27 Oct 2017 18:47:16 +0000

#97 ni a las nacionales,pero ahi esta rufian....

» autor: --507899--

#114 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--9134-- — Fri, 27 Oct 2017 18:47:04 +0000

#20 Es un buen resumen. Si las elecciones del 21 en vez de catalanas fueran estatales, el PP ganaría por mayoría absoluta.

» autor: --9134--

#113 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 18:46:33 +0000

#46 qué dos gobiernos si los de ahora acabarán en el banquillo... ¿Es que van a hacer caso a los del norte y serán gobiernl en el exilio en Perpiñán? Vamos.

» autor: Tensk

#112 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--553933-- — Fri, 27 Oct 2017 18:46:20 +0000

#12 Eso si la Fiscalía llega a tiempo. Que al fin y al cabo son aforados. Sería la inhabilitación más rápida de la democracia

» autor: --553933--

#111 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 18:46:18 +0000

#106 Añado más reflexions en # 93: www.meneame.net/c/22963567

Soy prudente al posicionarme ya que me temo que haya cosas que se me escapen.

» autor: sorrillo

#110 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--507899-- — Fri, 27 Oct 2017 18:46:13 +0000

#48 ilegalizara partidos para guiarte joven padawan

» autor: --507899--

#109 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

alexar69 — Fri, 27 Oct 2017 18:45:56 +0000

La decision del gobierno es la mas acertada, Ciudadanos la llevaba mucho tiempo pidiendo.

» autor: alexar69

#108 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

atomarporculo — Fri, 27 Oct 2017 18:45:55 +0000

Rajoy cesa, Rajoy hace.. este no es capaz de andar y comer chicle a la vez..

» autor: atomarporculo

#107 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--534086-- — Fri, 27 Oct 2017 18:45:50 +0000

#89 Porque no estoy de acuerdo con él. Así es como se viene votando aquí, en Meneame, desde hace unos años. Si no comparto tu opinión te voto negativo, es el juego al que algunos han querido jugar y aunque normalmente no entro al trapo esta vez he decidido unirme.

» autor: --534086--

#106 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:44:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#105 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Fri, 27 Oct 2017 18:44:48 +0000

#43 Que va, todo esto está previsto ya hombre. Los del pdcat, erc y cup ya habían dicho que boicotearían las elecciones (o sea, que no se iban a presentar). Vamos, que podría convocar elecciones para mañana y ganarían igual los de C's o el PP con una abstención del 50%.

Tanto me parece legal una DUI con un soporte del 50% como un gobierno con una participación del 50%.

» autor: flixter

#104 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

GeneWilder — Fri, 27 Oct 2017 18:44:42 +0000

#66 Así todo iría camino de arreglarse en España. El PP ilegalizado y la aplicación del 155 en Cataluña. Podríamos tener esperanzas de que este país tiene solución.

» autor: GeneWilder

#103 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

angelitoMagno — Fri, 27 Oct 2017 18:44:40 +0000

#94 La solución al problema es que no hay solución

» autor: angelitoMagno

#102 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--534086-- — Fri, 27 Oct 2017 18:44:22 +0000

#20 Ha podemos no lo ha hundido el independentismo. Se han hundido ellos solos, especialmente el Lidl.

En cuanto al resto no te quito razón

» autor: --534086--

#101 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

bubiba — Fri, 27 Oct 2017 18:44:20 +0000

#76 claro fuera de los consellers y Puigdemont no hay mas politicos

no se ha ilegalizado ningún partido por tanto PDeCAT y ERC pueden volver a presentarse... será que no hay políticos

» autor: bubiba

#100 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 18:44:12 +0000

#47 Jajaja. Ahora cuéntame una de vaqueros

» autor: Tensk

#99 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--66745-- — Fri, 27 Oct 2017 18:44:09 +0000

#2 No dejaréis de votar en una temporada.

» autor: --66745--

#98 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

correcorrecorre — Fri, 27 Oct 2017 18:44:08 +0000

#20 Abre votación que voto que sí.

» autor: correcorrecorre

#97 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:44:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#96 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--379974-- — Fri, 27 Oct 2017 18:43:44 +0000

#23 El presidente de Cataluña es que que tiene capacidad segun el Estatut

No el presidente electo de Cataluña ya que en Cataluña no se elige presidente en ningunas elecciones

» autor: --379974--

#95 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

depptales — Fri, 27 Oct 2017 18:43:43 +0000

#74 oido

» autor: depptales

#94 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

KALIMA3500 — Fri, 27 Oct 2017 18:43:41 +0000

#46 No, la solución al problema debe ser declarar la independencia unilateral con al menos la mitad de la población en contra , en flagrante ilegalidad y sin ningún reconocimiento internacional.

» autor: KALIMA3500

#93 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 18:43:33 +0000

#85 Me parece realmente muy difícil la situación actual del estado, se supone que deberá imponer sus ceses y su control de las distintas partes que quieren controlar con una posible resistencia pacífica significativa a la vez que hace campaña electoral para ganar unas elecciones en Cataluña.

No sé si son conscientes del lío en el que se acaban de meter.

He dicho al principio que me ha sorprendido pero es que me cuesta hacerme a la idea de dónde ha podido salir esa decisión y de en qué estaban pensando, obviamente me genera dudas que tengan un plan detrás que no conozcamos. Muy pero que muy interesante todo.

» autor: sorrillo

#92 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--507899-- — Fri, 27 Oct 2017 18:43:27 +0000

#21 while (1)
ya tu sabeh

» autor: --507899--

#91 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

correcorrecorre — Fri, 27 Oct 2017 18:43:21 +0000

#40 Si, pero el secuestro de las instituciones si.

» autor: correcorrecorre

#90 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--507899-- — Fri, 27 Oct 2017 18:43:16 +0000

#42 las cuentas,mejor hacerlas despues de las elecciones,de aqui a entonces....quien sabe

» autor: --507899--

#89 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--138-- — Fri, 27 Oct 2017 18:43:09 +0000

#81 y el negativo ¿es por?

» autor: --138--

#88 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--549376-- — Fri, 27 Oct 2017 18:43:00 +0000

#2 lo puedes hacer en el carrer Balmes. Nadie te lo impide

www.youtube.com/watch?v=aS8bl1zB5Rw&t=33s

» autor: --549376--

#87 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 18:42:26 +0000

#9 existe el voto por correo.

» autor: Tensk

#86 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

parabola — Fri, 27 Oct 2017 18:42:09 +0000

#77 Con un margen de error de 8 segundos

» autor: parabola

#85 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

yemeth — Fri, 27 Oct 2017 18:42:07 +0000

#6 El Estado español tiene una baza muy fuerte y esa es la legitimidad que dan las urnas con un proceso supervisado y con garantías. Tiene sentido que lo convoque.

Si boicotean la votación no yendo a votar para no legitimar al Estado, ganarán los no-independentistas.

» autor: yemeth

#84 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:42:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#83 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 18:42:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#82 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

flixter — Fri, 27 Oct 2017 18:42:02 +0000

#49 Eso que dices es interesante. Tienes alguna referencia? Porque yo entendía que sólo el presidente de la región (almenos está indicado así en el Estatuto) podía disolver el parlamento y convocar elecciones.

» autor: flixter

#81 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--534086-- — Fri, 27 Oct 2017 18:41:54 +0000

#1 Te pongo negativo porque aunque me gustaría ver la dimisión de Rajoy por todo el tema de corrupción, aquí, respecto al tema de Cataluña, pienso que ha sido un poco flojo.

» autor: --534086--

#80 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 18:41:47 +0000

#52 CLARO Que se van a presentar!! lo dudas?????

Claro que lo dudo, CSQEP ha dividido sus intervenciones en el Parlament separando a Podemos por que tenían discursos distintos, a veces opuestos.

POR CIERTO, es un hecho pasado, YA HA OCURRIDO, que te parece esta convocatoria de elecciones?

Ya he expresado mi opinión, es esta: www.meneame.net/c/22963374

» autor: sorrillo

#79 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--442656-- — Fri, 27 Oct 2017 18:41:39 +0000

creo que ese dia juegan Madrid- Barsa.

» autor: --442656--

#78 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--130410-- — Fri, 27 Oct 2017 18:41:32 +0000

#62 si pero...

» autor: --130410--

#77 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 18:41:30 +0000

#21 aumentando un 3% de cada vez.

Alguien tenía que decirlo.

» autor: Tensk

#76 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

jjmf — Fri, 27 Oct 2017 18:41:23 +0000

#48 No creo que se puedan presentar desde la cárcel.

» autor: jjmf

#75 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

leporcine — Fri, 27 Oct 2017 18:41:01 +0000

#23 la generalitat no tiene presidente, supongo que es por eso que puede.

» autor: leporcine

#74 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 18:40:59 +0000

#66 Zeus te oiga.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#73 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

jjmf — Fri, 27 Oct 2017 18:40:18 +0000

#28 Sobran 50.

» autor: jjmf

#72 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 18:40:17 +0000

#65 Por eso he puesto al final del comentario.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#71 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

El_Cucaracho — Fri, 27 Oct 2017 18:40:10 +0000

#10 Con la ley de partidos ya les vale.

» autor: El_Cucaracho

#70 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

dreierfahrer — Fri, 27 Oct 2017 18:40:08 +0000

#20
Hacer que se quiten las caretas. Eso se les puede agradecer.

Esto a demostrado el franquismo que sigue vigente en españa.

La figura del rey estara afianzada en ti y en los tuyos, a mi me parecio un payaso. Y no soy el unico, me consta.

Y lo de Rajoy... Zapatero tuvo un problema parecido y nadie le declaro una DUI....

» autor: dreierfahrer

#69 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Battlestar — Fri, 27 Oct 2017 18:39:57 +0000

#6 Deben estar hasta los huevos de que les tomen el pelo, como todos

» autor: Battlestar

#68 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

rafael90 — Fri, 27 Oct 2017 18:39:53 +0000

#1 Pero no por aplicar el artículo 155, sino por todo lo demás.

» autor: rafael90

#67 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32547-- — Fri, 27 Oct 2017 18:39:43 +0000

#45 Lo digo en serio, el independentismo ha llegado a su top, y esto cuando aún colaban las mentiras de que "seguiríamos en la UE", "no habría fuga de empresas", etc. Los no indepes van a ir masivamente a votar. Los indepes también, pero son los que son, lo de que cada día hay más es otra de las fábulas del independentismo. Van a tener que felicitarse si consiguen mantenerse y no bajar.

» autor: --32547--

#66 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

depptales — Fri, 27 Oct 2017 18:39:42 +0000

#4 Ojo que no declaren al pp un partido ilegal antes del 21. es lo que tiene financiarse ilegalmente y aceptar sobres.

» autor: depptales

#65 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Tensk — Fri, 27 Oct 2017 18:39:19 +0000

#4 creo que no ha hecho eso.

» autor: Tensk

#64 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ipanies — Fri, 27 Oct 2017 18:39:16 +0000

En el tiempo que ha dado para las elecciones igual hasta se pueden presentar otra vez los mismos que estan, no habra dado tiempo a inhabilitarlos

» autor: ipanies

#63 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 18:39:01 +0000

#57 Según esa constitución, que deberíamos defender todos, tiene permiso del Senado, que es la cámara de representación territorial.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#62 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Aleurerref — Fri, 27 Oct 2017 18:38:57 +0000

#9 voto por correo

» autor: Aleurerref

#61 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 18:38:31 +0000

#8 Pues no estaría yo seguro de que logren suficientes diputados.
Justamente el convocar elecciones cuando Puigdemont vendía el discurso victimista de que no podía porque el Gobierno no le dejaba es lo que puede provocar que la gente vaya a votar para acabar con este fraude de provocación constante.
No se le puede reprochar nada de control ahora a Rajoy o al Gobierno central sobre Cataluña, así que no podrán jugar a eso en la campaña electoral (aunque lo harán, pero ante la ignorancia colectiva poco se puede hacer).

» autor: John_Doe

#60 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

juanvicente.martinez — Fri, 27 Oct 2017 18:38:10 +0000

#23 eso no te lo crees ni tu

» autor: juanvicente.martinez

#59 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

gonas — Fri, 27 Oct 2017 18:38:06 +0000

#10 Espero que no se pongan a modificar la constitución en caliente. El que quieran hacer una modificación grande ya no me mola nada. A la constitución hay que ir haciéndole pequeños remiendos.

» autor: gonas

#58 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Bernard — Fri, 27 Oct 2017 18:37:45 +0000

Hay que reconocer que la convocatoria de elecciones de forma simultánea al cese es inteligente. He tenido que mirar varias veces si realmente ponía Rajoy en el titular.

Ahora veremos si la democracia y poner urnas sigue molando.

» autor: Bernard

#57 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--252061-- — Fri, 27 Oct 2017 18:37:43 +0000

#32 La que se supone que defiendes, ¿o al final solo se trata de que odias a los catalanes y te da igual todo?

» autor: --252061--

#56 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

themarquesito — Fri, 27 Oct 2017 18:37:42 +0000

A mí lo que me extraña de todo lo que ha dicho es que ha declarado el cierre y la extinción de todas las oficinas comerciales de la Generalitat en el exterior salvo la de Bruselas. ¿Alguien me explica esta excepción?
#55 Es que el domingo correspondiente sería 24 de diciembre, y quizás habría estado feo. Además de que el plazo desde la disolución de un parlamento hasta las elecciones es de 54 días, que coinciden con el 21 de diciembre.

» autor: themarquesito

#55 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

El_Ogro_Ñes — Fri, 27 Oct 2017 18:37:18 +0000

Elecciones un jueves？

» autor: El_Ogro_Ñes

#54 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--442656-- — Fri, 27 Oct 2017 18:37:17 +0000

#4 No. pero como le apoyan sus súbditos hace lo que le sale de los cojones.

» autor: --442656--

#53 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--553933-- — Fri, 27 Oct 2017 18:37:11 +0000

#19 Lamentablemente el discurso ya está asimilado. Tenemos catalanes llorones para rato...

» autor: --553933--

#52 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:37:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#51 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--406457-- — Fri, 27 Oct 2017 18:36:54 +0000

#20 Y lo mejor de todo es que si se hubieran estado quietecitos haciendo sus cosas catalanas sencillas y cotidianas no habría pasado absolutamente nada de nada.

Pero uno no puede ser víctima si nadie le mira.

» autor: --406457--

#50 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 18:36:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#49 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

gonas — Fri, 27 Oct 2017 18:36:35 +0000

#23 Al ser destituido el gobierno autonómico, las elecciones se convocan automáticamente. Es el mismo de que se negara un presidente autonómico a convocarlas al terminar su legislatura.

» autor: gonas

#48 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32677-- — Fri, 27 Oct 2017 18:36:35 +0000

Ui que miedo. Votaré a los mismos que voté hace dos años. Este señor me está diciendo que mi voto no vale?

» autor: --32677--

#47 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--252061-- — Fri, 27 Oct 2017 18:36:30 +0000

#20 Esos logros son del PSOE, ha tenido en su mano echar a Rajoy en cualquier momento y solucionar el tema. Ahora a vivir con la verguenza de haber roto España para siempre.

» autor: --252061--

#46 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

angelitoMagno — Fri, 27 Oct 2017 18:36:23 +0000

Elecciones que no serán reconocidas por buena parte de la población, con lo que Cataluña podría acabar con dos gobiernos.

Sin duda esta es la solución al problema

» autor: angelitoMagno

#45 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--368612-- — Fri, 27 Oct 2017 18:36:21 +0000

#30 Ojalá.

» autor: --368612--

#44 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

mmlv — Fri, 27 Oct 2017 18:36:17 +0000

#6 El apoyo de la Unión Europea tiene un precio: 155 pero con cuidado

» autor: mmlv

#43 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 18:36:16 +0000

#6 Esto es un zas en toda la boca a Puigdemont. Rajoy le ha dado el jaque mate con esto a Puigdemont.

» autor: John_Doe

#42 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:36:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#41 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 18:36:05 +0000

#8 Ahora estas elecciones no las reconocerán los independentistas y no irán a votar.
Y tachaaaaan, Arrimadas presidenta

» autor: Lekuar

#40 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

parabola — Fri, 27 Oct 2017 18:36:03 +0000

#16 #26 No se acaba así con el independentismo pero sí con el golpismo.

» autor: parabola

#39 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Claudio_7777 — Fri, 27 Oct 2017 18:36:03 +0000

#1 Y te ponen negativos No quiero imaginar que hubiera pasado si esto hubiera sucedido con Psoe y/o Podemos en el gobierno. Ya se les habrian echado encima. España se ha roto con Rajoy de presidente.

» autor: Claudio_7777

#38 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

gentola — Fri, 27 Oct 2017 18:35:58 +0000

El 21 elecciones y el 22 cae el gordo en cataluña... no digais que no estais avisados

» autor: gentola

#37 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 18:35:51 +0000

#24 Habrá que ver su campaña electoral si es que se presentan siquiera. Y si realmente hay elecciones, que está por ver.

» autor: sorrillo

#36 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

El_Cucaracho — Fri, 27 Oct 2017 18:34:54 +0000

#20 4- Conseguir que PP y Psoe vayan de la manita.
5- Hundir a podemos

Eso lo hacen solos.

#26 No se lo cree ni él.

#29 No te quepa duda

» autor: El_Cucaracho

#35 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--252061-- — Fri, 27 Oct 2017 18:34:50 +0000

#15 Tendrán más, cuanta más represión más resistencia.
Así hasta el final.

» autor: --252061--

#34 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--165236-- — Fri, 27 Oct 2017 18:34:31 +0000

Van a ilegalizar todos los partidos excepto PP

» autor: --165236--

#33 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--346294-- — Fri, 27 Oct 2017 18:34:31 +0000

#8 esperemos que gane la cordura, con un poco de aprecio que se le tenga a su comunidad no debería de pasar lo mismo, además que ha hablado el ejecutivo, ya veremos las medidas que toman el fiscal y judicial con el govern y todo el mundo no está dispuesto a estar unos años en la cárcel para no acabar consiguiendo nada.

» autor: --346294--

#32 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 18:34:23 +0000

#23 ¿Según qué constitución?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#31 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 18:34:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#30 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--32547-- — Fri, 27 Oct 2017 18:33:58 +0000

#10 Pues yo creo que van a caer en picada y se van a comer los mocos.

» autor: --32547--

#29 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--38321-- — Fri, 27 Oct 2017 18:33:52 +0000

Lo de las elecciones es lo menos malo que podría pasar.

Lo malo sería que saliera otra banda similar y a empezar de nuevo el esperpento.

» autor: --38321--

#28 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ecosilent — Fri, 27 Oct 2017 18:33:49 +0000

54 dias para la purga

» autor: ecosilent

#27 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

zenko — Fri, 27 Oct 2017 18:33:47 +0000

#6 seguro que han intervenido los empresarios que deben estar perdiendo dinero a manos llenas

» autor: zenko

#26 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--271311-- — Fri, 27 Oct 2017 18:33:42 +0000

#16 Se acabó la tontería ya de la independencia

» autor: --271311--

#25 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--553933-- — Fri, 27 Oct 2017 18:33:41 +0000

#8 No se puede declarar la independencia desde la trena.

» autor: --553933--

#24 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:33:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#23 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--252061-- — Fri, 27 Oct 2017 18:33:20 +0000

#4 Según la constitución nadie más que el presidente electo de la generalitat tiene capacidad para convocar elecciones en Cataluña.
Por lo que las elecciones convocadas por Rajoy no serían válidas.

» autor: --252061--

#22 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Lekuar — Fri, 27 Oct 2017 18:33:16 +0000

Asombrosamente, por una vez, me han sorprendido para bien.

» autor: Lekuar

#21 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

parabola — Fri, 27 Oct 2017 18:33:15 +0000

#8 Ciclo infinito de 18 meses

» autor: parabola

#20 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

bronco1890 — Fri, 27 Oct 2017 18:33:09 +0000

A ver... grandes logros del independentismo:
1- Unir a todos los españoles en una causa común.
2- Acabar con el desequilibrio fiscal.
3- Fortalecer la figura del rey.
4- Conseguir que PP y Psoe vayan de la manita.
5- Hundir a podemos
6- Hacer que Marichalar ame a todos los catalanes.
7- Hacer que el presidente mas inepto de la historia de España parezca Churchill, sobre todo al lado de Puigdemont.
!Pugdemont español del año y premio príncipe de Asturias pero ya!

» autor: bronco1890

#19 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--406457-- — Fri, 27 Oct 2017 18:33:03 +0000

Lo normal. Ahora que los independentistas ganen otra vez si quieren. Pero que en vez de derogar la Constitución se dediquen a gobernar Cataluña, que la tienen hecha una puta mierda a base de recortes, de quitar pagas a médicos y de llevarse 3% y demás.

Que saquen un verdadero proyecto para su comunidad, en vez de ampararse en "España nos oprime", o en "la Independencia será el Paraíso". O sea, que hagan política de verdad.

» autor: --406457--

#18 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

sorrillo — Fri, 27 Oct 2017 18:33:00 +0000

#13 No sé si tendrán tiempo de ilegalizar partidos, interesante cuanto menos.

» autor: sorrillo

#17 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 18:32:58 +0000

#6 Tal vez porque no ha habido prórrogas para declarar la independencia.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#16 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

Reiner — Fri, 27 Oct 2017 18:32:46 +0000

Se acabó la tontería ya de la independencia, a ver si el siguiente hace lo mismo.

PD: estaría bien que los cesados se pasaran un mesecillo en la cárcel por secesión, verás como los siguientes se lo piensan dos veces.

» autor: Reiner

#15 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:32:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#14 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

El_Cucaracho — Fri, 27 Oct 2017 18:32:40 +0000

Podemos decir el clásico "Esto se solucciona antes Navidad"

» autor: El_Cucaracho

#13 Rajoy cesa a Puigdemont y su Govern y convoca elecciones para el 21 de diciembre

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:32:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--