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#289 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sun, 29 Oct 2017 10:54:44 +0000

#288 Si las cosas las hubiera cambiado el rey, líder del estado aceptado por el pueblo español, el rechazo sería minoritario. Mira como el rey se cargó la constitución de Cadiz y no hubo rechazo suficiente para hacerle cambiar de idea.
Aparte de que el pueblo español no aceptó formar parte de una provincia del imperio francés, por puro sentimiento nacional, e ignoró esos avances y ventajas prácticos. Ellos se impusieron por la fuerza contra el ejército regular español y capturaron al jefe del estado, pero el pueblo no aceptó al nuevo estado y lo combatió hasta darle la vuelta a la situación. Es un ejemplo a tener en cuenta.

» autor: --269363--

#288 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Sat, 28 Oct 2017 22:52:21 +0000

#287 respecto a lo de Napoleón.

El rechazo no es porque se sientan españoles, es porque las cosas son así y alguien las cambia.

» autor: --551540--

#287 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 21:31:07 +0000

#283 "La mayor parte de los ciudadanos de un estado no aceptan su estado porque tengan un sentimiento nacionalista, sino porque las cosas son así."

Esa reflexión hay que matizarla, la mayoría de ciudadanos españoles aceptan su estado y gobierno español porque se sienten parte de España, la identifican como su nación. Si llega Napoleón, conquista el país, lo convierte en provincia francesa y pone a su hermano de presidente del gobierno, por un lado no aceptarán a un presidente extranjero y por otro no aceptarán por las buenas que su nación sea la francesa. Mientras que los franceses siguen aceptando su estado (pese a la deriva dictatorial de Napoleón) los españoles lo rechazarán pues no comparten esa identidad nacional con los franceses. Es por motivos nacionalistas, les da igual que el estado francés sea más moderno, más avanzado, con más derechos y libertades que el que tenían antes. El pragmatismo y las ventajas se dan de lado y se prefiere volver al antiguo régimen, perder las libertades (que rechazan por venir impuestas de fuera), para recuperar su identidad española incluso aceptan que se ponga fin a su primera constitución democrática.
Así que cuidado con el nacionalismo catalán, porque pueden preferir pasar varios años malos, con crisis bancaria y económica tras la pérdida del euro, si a cambio consiguen reafirmar su identidad nacional. Agitar la bandera y exagerar los males del oponente puede parecer injusto y engañoso, pero suele funcionar.

Correcto el punto del problema de falta de mayoría, si hay un empate técnico entre unionistas e independentistas (según encuestas), una de las dos partes se verá perjudicada, gane la que gane. Por sentido común no puede salir adelante un cambio de tal calado sin un apoyo superior al que tienen, y seguramente caerá por su propio peso, como parece que está pasando.

La comunidad europea también tiene el objetivo de lograr una unidad política, un estado central europeo. Pero se ven incapaces de superar los nacionalismos y construir una identidad europea que sustituya las nacionales les está llevando mucho más tiempo del que se preveía cuando comenzaron el proyecto. Actualmente parece difícil que lo consigan, ¿Cuántas generaciones harán falta?

» autor: --269363--

#286 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

diazjc — Sat, 28 Oct 2017 16:08:27 +0000

#145 Tu razonamiento es erróneo de base. Si asumes que yo mataría, entonces asumes que lo haría un catalán.

» autor: diazjc

#285 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--562752-- — Sat, 28 Oct 2017 15:59:02 +0000

Y mientras los dos grandes capos (JuanCa y Pujol) callados y ausentes: humorcillet.com/2017/01/30/la-conexion-entre-juan-carlos-i-y-jordi-puj

» autor: --562752--

#284 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--149313-- — Sat, 28 Oct 2017 14:33:16 +0000

#200 Tendrás los que quieras, de paso reflexiona también sobre si el procés iba de farol o no, que rectificar es de sabios

» autor: --149313--

#283 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Sat, 28 Oct 2017 12:49:11 +0000

#281
Cuanto más necesita el poder ejercer la fuerza, más demuestra que no tiene poder real.
Es muy importante que los ciudadanos acepten su estado.

El método distinto sería el que había antes del nacionalismo, el simple status quo, el poder de las cosas como son.

La mayor parte de los ciudadanos de un estado no aceptan su estado porque tengan un sentimiento nacionalista, sino porque las cosas son así.

Para crear un estado nuevo, sí que se necesitaría algo más, y es el problema al que se enfrenta la unión europea.
Usar el nacionalismo es problemático, porque los sentimientos y las identidades de cada persona de cada rincón de europa pueden ser muy dispares; lo mismo que pasa en españa.

Yo propongo usar el pragmatismo. Ser europeo no influye en nada en que bailes jotas o muñeiras, bebas cerveza o vino, hables alemán o italiano. Ser europeo influye en otras cuestiones de orden práctico. Y cuanto más beneficiosa perciba el ciudadano a pie la pertenencia a la unión europea más sencillo será hacer un estado; pese a todos los micronacionalismos de cada aldea europea.

Entiendo que si una parte de la nación no quiere pertenecer a un estado hay un problema, y entiendo que en todos los problemas no hay que atender sólo a las consecuencias sino a las causas.

En el caso que nos ocupa, el problema es aún mayor porque en cataluña no hay una mayoría suficiente para declarar la independencia ni para declarar la unión; de modo que el status quo se perpetua perjudicando a una de las partes.

Por eso es más importante aún fijarnos en las causas, ¿por qué un nacionalista catalán quiere la independencia?
Porque piensa que pertenecer a españa es perjudicial para su cultura, su economía, su bienestar.

¿tiene razón cuando piensa esto?
Lo dudo mucho.

¿por qué lo piensa?
Porque agitar la bandera del nacionalismo es efectivo en términos electoralistas, y hay quien se aprovecha de ello.

» autor: --551540--

#282 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 12:25:21 +0000

#280 Por cierto, gracias por el debate, estoy profundizando en un tema muy interesante y me ha agradado mucho la charla contigo

» autor: --269363--

#281 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 12:19:11 +0000

#280 Sean los motivos que sean, compartimos que los individuos en su conjunto deben aceptar pertenecer a ese estado, o el estado democrático no perdurará, o para hacerlo debe convertirse en un estado policial o una dictadura que se imponga sobre la voluntad del pueblo. Si no quiere eso debe convencer pacíficamente al pueblo de que acepte en su mayoría formar parte del estado.

Si se te ocurre otro método distinto al nacionalismo para convencer a un pueblo de que formen un estado separado del de sus vecinos, pues adelante, igual estás imaginando sistemas que se implementaron en el pasado y no han perdurado, o sistemas que se desarrollarán en el futuro y se impongan sobre los actuales.

Pero no nos desviemos del tema. ¿Entiendes al menos que si una parte de la nación no quiere pertenecer a ese estado, es una mala idea imponérselo por la fuerza de la ley?

» autor: --269363--

#280 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Sat, 28 Oct 2017 12:13:20 +0000

#279 que va, los invididuos pueden aceptar pertenecer a un estado por motivos racionales

no es necesaria una idea romántica como la nación para organizar una herramienta pragmática como el estado

» autor: --551540--

#279 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 12:11:42 +0000

#278 Me parece que no estas entendiendo las cosas. Las constituciones sí requieren de identidad nacional, la nación se compone de los individuos y al compartir una identidad común, ellos aceptan en su conjunto pertenecer a un estado compartido para todos ellos, aceptan a su gobierno, a los aparatos del estado, aceptan sus leyes que emanan de su parlamento, y lo primero de todo, se reconocen capacidad constituyente para dictar el marco regulador de su estado común a todos ellos, regulando su contrato entre el pueblo y los poderes públicos, de forma que el pueblo esté de acuerdo y lo acepte.
Y esas alforjas sirven para que el pueblo acepte todo este marco, porque si no lo acepta, y te embarcas en construir un estado entre personas que no se reconocen como de la misma nación común, o impones el sistema de gobierno o su constitución sin que la gente lo acepte, pues ya no tenemos una democracia moderna, sino un polvorín, o una dictadura, o un gobierno anterior al S.XIX, donde no consideraban importante que el pueblo formase parte y aceptase todo esto. Tendrías ese gobierno el Real Madrid, que pretendes imponer a los aficionados de ese equipo sin importante si están de acuerdo, si se consideran una nación y desean un estado propio.
Extrapola lo que te he ido comentando al problema catalán, si quieres ir viendo la raíz del problema

» autor: --269363--

#278 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Sat, 28 Oct 2017 11:58:34 +0000

#277 para ese viaje no hacen falta esas alforjas

Constitución y estado no requieren ni de nación ni de identidad nacional ni de nacionalismo.

¿Y si los madridistas se consideran a sí mismos una nación propia?
Podrían hacer un movimiento político y reivindicar tener autogobierno en el bernabeu, con sus propias leyes y sus propios impuestos, seguro que no lo tienen dificil para inventarse una historia con su folcklore y todo...

Tiene toda legitimidad para perseguir su sueño blanco, en democracia y respetando las leyes.

Pero yo tengo todo el derecho del mundo a decir que son gilipollas y que sus ideas son una mierda basadas en paparruchas.

Y tú tienes todo el derecho del mundo a pedirme respeto para los madridistas y su opción política.

» autor: --551540--

#277 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 11:50:37 +0000

#275 Pues ese invento es lo que ha dado como resultado los gobiernos democráticos actuales, las constituciones parten de las naciones, por medio de un contrato social con los gobernantes, la soberanía constituyente del estado reside en la nación.

Si en cuenca se consideran a sí mismos como una nación propia, y es un sentir común entre ellos, donde aceptan esa historia y cultura propias y diferenciadas de la española o de otras regiones, pues entonces son una nación y hay que respetarlo. Sin embargo la constitución no les reconoce derecho a usar su idioma propio ni sus códigos civiles propios, ni a separarse de la CCAA de castilla. tendrán por tanto que luchar políticamente por sus derechos como nación para alcanzar un mayor autogobierno y/o un mayor reconocimiento legal y protección de su cultura propia. Y alcanzarán la repercusión política que alcancen en base al apoyo popular de los conquenses a su nación y a sus actividades para lograr que se les tenga en cuenta, si en cuenca a nadie le importa y nadie hace nada pues la repercusión será mínima.

» autor: --269363--

#276 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 11:42:05 +0000

#274 Se le planteó al gobierno que convocara el referendum legal en toda España y se negaron, alegando falazmente que era inconstitucional, y soltándolo tal cual en la prensa.
Ese planteamiento vino desde España por actores que buscaban una solución al conflicto catalán, que contentase a unos y a otros. Era una solución intermedia donde unos y otros tenían que transigir. Desconozco cual fue la respuesta de los independentistas, creo que no la hubo, ya que ante la firme negativa del gobierno español no se avanzó por esa via. Pero no puedes negar ahora que sí podían haber aceptado esa solución porque les daba una cosa que pedían, el poder ver los resultados del referendum en sus provincias, en una votación con todas las garantías. Y si perdían, tendrían que callarse al verse en minoría, ¿o no? si ganaban, podrían seguir con su plan y ya habría tiempo para usar a los jueces si incumplían la legalidad. Si en el resto de España la mayoría estaba en contra o a favor también tendría su lectura del sentir popular.
El referéndum constitucional es puramente consultivo, cada uno puede leer e interpretar los resultados como quiera, pero daría argumentos democráticos al estado español y al catalán para seguir negociando, no se trata de que el referéndum sea vinculante y haya que ver quien gana en toda España, porque no lo sería.

Como nos gusta cerrarnos puertas, no solo no aceptar las soluciones sino afirmar que no existen siquiera. Así nos va.

» autor: --269363--

#275 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Sat, 28 Oct 2017 11:33:43 +0000

#273 Cuenca es un territorio, los habitantes de cuenca son una nación.

Respecto la identidad nacional, eso es un invento del romanticismo, es algo del siglo XIX

Y respecto a la historia y la cultura, cuenca tiene cultura e historia propia, pregúntales a los conquenses.

La identidad nacional me merece tanto respeto como cualquier otro esquema identitario, como por ejemplo la identidad friki, o los hooligans de tal equipo de futbol.

¿Por qué habría de tener más repercusión política que los conquenses se inventen una identidad nacional a que los madridistan se inventen una identidad futbolística?

» autor: --551540--

#274 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

blueboy — Sat, 28 Oct 2017 11:29:38 +0000

#271 Vamos a ver si te aclaras, la negativa del gobierno a realizar un referendum pactado sólo en Cataluña en el que sólo votara el pueblo catalán para decidir su independencia, era y es lo que nos ha llevado a la declaración unilateral de independencia. Ningún separatista quiere un referendum en toda España ni nunca lo han pedido porque lo palman por un 80% en contra hombre.

» autor: blueboy

#273 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 11:29:36 +0000

#272 Y que quieres decir con eso?
Cuenca es una región, no una nación. Porque carece de identidad histórica y cultural propias. Su identidad nacional es la española.
No me vengas con trampas dialécticas burdas y trata de convivir con las personas que te rodean, respetando su identidad nacional, si la tienen, y la constitución misma se la reconoce. Soluciones, no problemas, es lo que necesitamos ahora.

» autor: --269363--

#272 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Sat, 28 Oct 2017 11:26:06 +0000

#268 Nación es una palabra polisémica que se usa con un significado u otro según el contexto.

Se puede decir que cuenca es una nación según uno de los significados de la palabra, pero eso no la convierte en una nación según el resto de significados.

Son trampas dialécticas burdas.

» autor: --551540--

#271 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 10:57:25 +0000

#270 Bueno, no lo entendí bien. Me parece muy curioso que ni siquiera te estés refiriendo al referéndum que sí se podía haber hecho y que el gobierno no hizo, que era legal y en el que todos los españoles opinaríamos, y que podría servir para avanzar en la resolución del conflicto. Y en su lugar estés hablando de un referéndum que no se podía haber hecho porque era ilegal, y concluyes que el referendum no se podía haber hecho. La propaganda de desinformación ha dado su frutos, porque recuerdo perfectamente que cuando al PP le plantearon el referendum legal, dijeron que eso era inconstitucional (argumento falaz), y así hay quedado en la mente de todos, que cualquier referéndum iba contra la constitución y que era injusto porque solo podían votar los catalanes y no todos los españoles.

» autor: --269363--

#270 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

blueboy — Sat, 28 Oct 2017 10:45:00 +0000

#269 La falacia es decir que se puede realizar un referendum pactado en el que opinen sólo los catalanes, es a lo que me refería y es lo que se pretendía hacer.

» autor: blueboy

#269 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 10:23:38 +0000

#265 La constitución dice que el gobierno, con aprobación del parlamento, puede hacer un referéndum sobre cualquier asunto de trascendencia para los españoles, como por ejemplo, preguntar sobre la independencia catalana, o el estado federal, para ver que apoyo real tiene en Cataluña y en el resto de España, y actuar en consecuencia, con los datos sobre la mesa.

Como ves, la falacia es negarle ese derecho al gobierno que tiene según la constitución española. SI quieres quitarles ese derecho al gobierno español, tendrías que abolir ese artículo de la constitución. Por supuesto, si el gobierno del PP no quiere hacer un referéndum, pues no se hace, solo es un derecho que tienen.

Menudas campañas de desinformación han circulado estos días oscuros, que ya negamos al gobierno los derechos que le dimos en el 78, y esto me imagino que habrá partido de medios afines al PP, para tapar y ocultar esta posible solución al problema. Tampoco lo hubiera solucionado mágicamente, pero seria un gran avance en la buena dirección.

» autor: --269363--

#268 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 10:15:51 +0000

#266 Definitivamente no entiendes lo que es una nación, estás leyendo diccionarios en vez de enciclopedias, y así nunca llegarás a ver el conjunto del concepto. Eso que has dado no define completamente lo que es una nación en un contexto social, político o cultural. Basta con que vayas a la Wikipedia y leas sobre la nación.

Mira, la constitución reconoce que Cataluña es una nación, pero sin estado ni, país independiente. Y le otorga una serie de derechos por el hecho de ser una nación. Y hasta aquí todo bien y convivimos todos juntos sin mayor problema.

Tu discurso, negándoles esa consideración (o minusvalorándola), supone una ofensa para ellos, y provoca reacciones en los nacionalistas de defensa de su cultura, amenazada ante la negación de una parte de su identidad, se vuelven más radicales. Formas parte del problema, no de la solución

Necesitas reconciliarte con los catalanes, entenderles y aceptar lo que son, para garantizarnos una convivencia futura pacífica y civilizada entre españoles. Obviamente ya no hablo de ti, sino de esa parte de España que no ha entendido cual es el problema

» autor: --269363--

#267 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

perrico — Sat, 28 Oct 2017 10:08:19 +0000

Nos reíamos de la frase de Rajoy:
Cuanto peor, mejor para todos. Y cuanto peor para todos, mejor. Mejor para mí el suyo. Beneficio político

Y no nos paramos a pensar en lo que su subconsciente nos estaba tratando de explicar.

» autor: perrico

#266 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Sat, 28 Oct 2017 08:15:00 +0000

#243 Si nos ponemos exquisitos con el significado de la palabra nación, este es:

Diccionario de Autoridades - Tomo IV (1734)

NACIÓN. La colección de los habitadores en alguna Provincia, Pais o Reino. Latín. Natio

Así que nación es el conjunto de los habitantes de cualquier provincia de cualquier estado del mundo.

Ya ves que no hay nada especial en ser una nación.

web.frl.es/dtSearch/dtisapi6.dll?cmd=getdoc&DocId=34014&Index=

» autor: --551540--

#265 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

blueboy — Sat, 28 Oct 2017 07:34:00 +0000

#249 El pueblo soberano es el pueblo Español, que decida pues , estoy de acuerdo. Lo del refendum pactado es una gran falacia pues sería ilegal, no está en manos de los politicos decidir eso, primero hay que cambiar la constitución, a no ser que el gobierno español se salte también la ley para dar satisfacción a los independentistas catalanes. Cataluña no solo no es una colonia, es parte fundacional de España, de tal forma que si se separara, habría que buscar otro nombre a lo que queda ya que España como tal habría desaparecido. Por eso todos votamos, o no votamos ninguno, desde el movimiento separatista no se están haciendo muchos amigos en el resto de España, por si no te habias dado cuenta. Esta jodida la cosa

» autor: blueboy

#264 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--212323-- — Sat, 28 Oct 2017 07:23:20 +0000

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» autor: --212323--

#263 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

nautamon — Sat, 28 Oct 2017 06:30:50 +0000

#31 www.youtube.com/watch?v=UTgXhmSB9JM&feature=share

» autor: nautamon

#262 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

chavi — Sat, 28 Oct 2017 05:56:54 +0000

#246 O 51 49 o incluso 50 50.,Y negociando, incluso valdria un 48 52...

» autor: chavi

#261 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 05:12:05 +0000

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» autor: --498688--

#260 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Sat, 28 Oct 2017 05:02:03 +0000

#259 Primero habrá que ver HASTA CUANDO el PP ha continuado con sus tropelías, creo yo. Ya nos dirán los jueces si hay o no hay lio cuando empiece a aflorar la mierda y se investigue a fondo. Supongo que la fiscal del juicio de la Gürtel no habría dicho en sus alegaciones finales que "las pruebas de la financiación ilegal del Partido Popular son abrumadoras" si ésto no tuviera la menor importancia.
Te dejo aquí, que tengo cosas que hacer.

» autor: Pakipallá

#259 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 04:40:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#258 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Sat, 28 Oct 2017 04:39:07 +0000

#257 "Este artículo ha sido publicado en la "Revista de Jurisprudencia", el 15 de abril de 2017."
¿Me muestras, si eres tan amable, donde puedo encontrar el texto de esa ley que ha cambiado? Es para avisar a los de esa revista, que se ve que no tienen idea de leyes.

» autor: Pakipallá

#257 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 04:32:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#256 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Sat, 28 Oct 2017 04:30:33 +0000

#255 Toma, estudia un poco: www.elderecho.com/tribuna/penal/Delito-financiacion-ilegal-partidos-po y lee con atención el último párrafo.

» autor: Pakipallá

#255 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 04:25:50 +0000

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» autor: --498688--

#254 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Sat, 28 Oct 2017 04:23:44 +0000

#253 Una vez más, tus argumentos no hay por donde cogerlos... Los demás partidos ¿son los que gobiernan España desde hace años? No es lo mismo que se ilegalice al partido que está en el gobierno (por las consecuencias, mala imagen del país, etc, que comporta) que se ilegalice a otro ni de lejos.
Vale que seas ppalmero, pero disimula un poco, shiquillo.

» autor: Pakipallá

#253 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 04:14:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#252 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Sat, 28 Oct 2017 04:13:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#251 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Sat, 28 Oct 2017 01:11:25 +0000

#222 Pues explica la diferencia en el contexto de la constitución española

Por cierto, es el artículo 2, no el 1
El artículo dice que la nación española está integrada por regiones y nacionalidades.
Nacionalidades son las naciones catalana, vasca y gallega, y regiones son las demás. Eso parece claro.

Nacionalidad según la RAE que enlazas o bien se refiere a habitante de una nación (España se compone de regiones y habitantes de las naciones, no tiene sentido), o a una CCAA con una especial identidad histórica y cultural. Y eso es precisamente lo que tienen las naciones catalana, vasca y gallegas, y es lo que define una nación, la identidad de sus habitantes como nacionales por medio de una historia y cultura propios.

» autor: --269363--

#250 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 23:20:04 +0000

#120 La RAE es simplemente lingüista, hablo de enciclopedias que explican el concepto de nación ampliamente, su historia, se analiza a nivel social, cultural, político (hay que entender eso primero, ya que está relacionado con las constituciones), etc

SI dices que una nación no puede pertenecer a España, estás negando a las naciones vasca, catalana, gallega y castellana que conforman España, pues tienen idioma, costumbres, historia y cultura propias. O bien, sigues sin entender la diferencia entre nación, país y estado. Parece que es eso porque lo consideras algo difuso, indefinido, lo que solucionarías si empiezas buscando nación en google y acabamos antes.

Por ultimo, no estoy defendiendo que legalmente una nación pueda formar un país independiente así sin mas, solo estoy aclarando lo que es una nación, y lo que es un país. Y esto ya debería terminar con el debate por desinterés por tu parte.

» autor: --269363--

#249 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 23:13:11 +0000

#109 ¿Por qué no podemos dejar la decisión en manos del pueblo soberano y respetarla? La ley del más fuerte es la que pretende usar España contra Cataluña. Cataluña es una nación, y tendrá que ganarse su independencia igual que se la ganaron todas las colonias, no con argumentos histórico-legales (que eso no gana nada, es bien sabido), sino con el apoyo popular y el control del poder. Preferible hubiera sido hacer un referéndum pactado, pero a los políticos españoles les da urticaria esas cosas.

» autor: --269363--

#248 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

El_Cucaracho — Fri, 27 Oct 2017 23:06:43 +0000

#247 Me alegro por ellos.

» autor: El_Cucaracho

#247 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pixote — Fri, 27 Oct 2017 23:04:57 +0000

#71 www.google.es/amp/amp.rtve.es/noticias/20110709/comunidad-internaciona

» autor: Pixote

#246 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 23:04:19 +0000

#91 Que el resultado del referéndum hubiera sido 55% por la unidad, y 45% por la independencia, y problema resuelto
A la hora de la verdad, la gente vota con cabeza, no a impulsos. Además no se hubieran quedado en casa en vez de votar que no.
Ay, cuanto daño hizo esa recomendación de no ir a votar y si perdemos que lo arreglen los jueces, los policías y el ejército

» autor: --269363--

#245 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 23:01:29 +0000

#104 No está muy claro quien es la dictadura de los dos bandos, aparentemente hay uno que ignora al pueblo soberano y no le ha consultado nada de nada, luego hay ciertas pistas

» autor: --269363--

#244 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 22:56:52 +0000

#116 Con la ley mordaza en la mano, manifestarse o incluso reunirse en una acera, es ilegal y sancionable para todos los reunidos. Salvo que se lo hayas notificado al delegado del gobierno 10 días antes de la reunión. O sea, que el 99,99% de las reuniones son ilegales, tanto si te reúnes para ir al cine como para dar un golpe de estado. Cosas del estado de derecho, haber elegido a otros representantes en vez de darle al pp mayoría absoluta para ilegalizar las reuniones, haber elegido a un TC que defendiera la constitución española que te da el derecho de reunirte e impidiese que el pp la ilegalizara y se pasase por el forro tus derechos constitucionales, en vez de elegir un TC que pasa de esos follones y solo se preocupa de mantener el status quo de los políticos frente a los derechos del pueblo "soberano". Ajo y agua, si quieres reunirte, búscate otro país que respete su constitución, no como españa

» autor: --269363--

#243 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 22:47:32 +0000

#148 A ver, yo opino que el meneante que dice "Las naciones no lo son porque lo digan sus habitantes, sino porque otras naciones las reconocen como tales." está equivocado y confunde país con nación.

Tu piensas que el equivocado soy yo y que la realidad es que naciones y países son lo mismo? O simplemente has perdido el hilo de la conversación y tienes un error cognitivo?

Constitución española artículo uno, se reconoce que dentro del país, estado y nación española hay varias naciones (sin estado ni país independiente, claro está). Una nación es un concepto social y cultural, no mezcléis cosas.

» autor: --269363--

#242 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 22:43:41 +0000

#290 Como soy madrileño supongo que nos quieres quitar la capitalidad del estado. Igual te la quieres llevar a tu pueblo y que las sedes sociales se vayan de Madrid a tu tierra, jajaja, no caerá esa breva.
Por saber distinguir lo que es una nación de un país y de un estado no quiere decir que sea catalán, conocer la constitución española no me convierte en independentista, a donde vamos a llegar...

» autor: --269363--

#241 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 22:38:38 +0000

#216 Yo he dicho lo mismo, el otro meneante ha dicho que "Cataluña no es una nación porque no la reconocen como independiente otras naciones". Corrígele a él no a mi, explícale la diferencia entre país y nación

Por cierto, la Wikipedia explica el concepto de nación desde puntos de vista sociopolíticos, culturales y jurídicos, mucho mejor que la RAE

» autor: --269363--

#240 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--546376-- — Fri, 27 Oct 2017 22:24:02 +0000

#238 Fijate si paso poco por Cataluña que tengo familia directa allí viviendo desde hace 70 años y los visito todos los años. Bueno, mis primos son catalanes, aunque igual para ti son charnegos o "Catalanes del Sur" por ser del Pais Valenciano.

Jamas he colgado una bandera de mi balcon, me parece un poco de paletos.

En el 78 se respetó el orden establecido, porque la constitucion del 78 nació a través del regimen anterior y se consensuo con mucha gente de todos los bandos. Estaba por ahi Carrillo (entre otros).

En el fondo a ti te parece de puta madre que si mañana meten 20 años a los 700 alcaldes indepes, te parece de puta madre que al que se manifieste le metan un buen puro o seguro que tambien te parece bien aplicar la ley de partidos en cataluña. Perdon, que me diras que entonces tu acatas las decisiones judiciales.

¿por que deberia de parecerme de puta madre? ¿estan cometiendo ahora mismo algun delito? Si lo es, desde luego que espero que la justicia actue con contundencia, porque un estado que no hace cumplir la ley, es la anarquía.
Igual tu si que deseas fervientemente que el estado (el de todos) y la justicia (la de todos) actue de cierta manera para haceros aun más las victimas y hacer un video llorica patetico como el de hace unas semanas. Solo hay que ver que por meter a dos tipos en prision cautelar que habes sacado el merchandising a todo trapo.

» autor: --546376--

#239 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 22:20:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#238 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 22:15:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#237 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

bubiba — Fri, 27 Oct 2017 22:10:19 +0000

#204 el fondo de rescate es un préstamo que luego se ha de devolver. ....

» autor: bubiba

#236 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--546376-- — Fri, 27 Oct 2017 21:59:03 +0000

#231 Mira, soy igual de exquisito con la basura independentista que con los ladrones del PP, por si no te queda claro. Pero teneis grabado a fuego que no apoyar a la basura independentista es ser del PP y no. "Gracias" a los sucesos acaecidos en Cataluña muchos nos hemos hartado y nos hemos alineado con el Gobierno de nuestro pais para que pare esta locura. El problema es que los Podemitas y los indepes esto lo interpretan con apoyar al PP cuando estamos apoyando al Gobierno. Sabemos que el Gobierno lo forma el PP (por si igual no te lo esperabas), pero como es el único que puede defenderme a mi y a la gente normal de los ataques que sufre nuestro pais, pues me toca apoyarlo y cuando la situación se normalice, tranquilo que les daré con un palo, como les he ido dando durante años (con otros nicks) en esta página.

» autor: --546376--

#235 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--9134-- — Fri, 27 Oct 2017 21:52:09 +0000

#212 Si algo he aprendido de toda esta contienda es que siempre hay una vuelta más de tuerca. Asistimos a pausas necesarias del conflicto pero el problema de fondo es la cantidad de gente fanática que está dispuesta a ir de cabeza con el procés como sea, les da igual si no son reconocidos fuera (creen que es cuestión de tiempo), que pueden hacerse cargo de todas las infraestructuras críticas con resistencia pacífica (como si no les importasen los porrazos), etc. etc.

El mambo de verdad lo vamos a ver en estos días.

» autor: --9134--

#234 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

amoreno.carlos — Fri, 27 Oct 2017 21:49:53 +0000

- Me largo de aquí!
- Eeeh... Fuera de mi casa!

» autor: amoreno.carlos

#233 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Fri, 27 Oct 2017 21:16:29 +0000

#196 Supongo que sabes que una hipotética ilegalización del PP por financiación ilegal supondría algunos efectos colaterales y retroactivos, como la inhabilitación de todos los alcaldes del PP en España, por fraude de ley electoral. Y todo lo que hayan hecho hasta ese momento será puesto en entredicho, así que si que se un tema que tiene relación con éste.

» autor: Pakipallá

#232 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

mariopg — Fri, 27 Oct 2017 20:46:53 +0000

#42 ríete, pero esta movida estará creando mucha división y rencillas entre familiares y amigos

» autor: mariopg

#231 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 20:43:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#230 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

mariopg — Fri, 27 Oct 2017 20:42:43 +0000

—despedido!
—ah, sí, pues me monto mi propia empresa

» autor: mariopg

#229 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 20:32:00 +0000

#228

» autor: John_Doe

#228 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

N.N. — Fri, 27 Oct 2017 20:22:27 +0000

#58 Estaba pensando en si llevar las bragas de felpa o de algodón. Y como de frías estarán las duchas.

» autor: N.N.

#227 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--546376-- — Fri, 27 Oct 2017 20:18:41 +0000

#223 demócrata desde luego. Yo no voy saltándome o inventandome leyes.

» autor: --546376--

#226 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--337847-- — Fri, 27 Oct 2017 20:16:51 +0000

Este es el fin de los movimientos independientes 'legales' en Espana y el principio de los ilegales.

» autor: --337847--

#225 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

RickDang — Fri, 27 Oct 2017 20:11:37 +0000

#172 ua ja ja ja ...........jáhh

» autor: RickDang

#224 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--287400-- — Fri, 27 Oct 2017 20:08:18 +0000

#1 Tristes por lo que se les viene encima en lo personal. Al fin y al cabo se habían rendido. Habían accedido a convocar elecciones a cambio de que no se aplicase el 155. Eso es rendirse, porque si según ellos se supone que habían sido elegidos para hacer un referendum y declarar la independencia si les salía favorable, convocar elecciones suponía admitir que no lo habían conseguido, Pero Rajoy no ha aceptado la rendición y ha querido una victoria total, cosa que ha conseguido. Pero esta victoria tiene un precio, Los independentistas sabían que esta batalla no se podía ganar pero tenían que lucharla y perderla para abonar el terreno de cara a futuras batallas. La convivencia entre cataluña y el resto de españa ha recibido hoy un duro golpe que será difícil de reparar. La verdad es que el gobierno central ha actuado torpemente y esperemos que no cree más mártires de los que ya ha creado. Estaban tristes durante la declaración porque no querían ser mártires, de ahí también la votación secreta. Rajoy ha ganado la batalla sí, pero siguiendo el guión que el independentismo más radical había previsto. Esperemos que no lo tengamos que lamentar en el futuro.

» autor: --287400--

#223 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 20:07:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#222 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

KaisserSozze — Fri, 27 Oct 2017 20:05:58 +0000

#110 y #205 Incorrecto, la constitución española no habla de naciones, habla de nacionalidades, que es diferente. dle.rae.es/?id=QBsHcL7

» autor: KaisserSozze

#221 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--546376-- — Fri, 27 Oct 2017 20:02:44 +0000

#219 se llama prisión preventiva.

» autor: --546376--

#220 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

varios — Fri, 27 Oct 2017 20:00:29 +0000

#147 ¿Dar tiempo a qué? ¿A los países que han dicho ya que no la van a reconocer? ¿A las empresas a irse? ¿A que se aplique el 155?

» autor: varios

#219 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 19:55:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#218 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Fri, 27 Oct 2017 19:54:57 +0000

#208 Yo y quienes llamaro ONU a la ONU

Debería llamarse OEU, ¿no crees?

» autor: --551540--

#217 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Islu — Fri, 27 Oct 2017 19:54:18 +0000

#128 Quería decir de hacienda, por aquello de las amnistías fiscales. Se ha notado que no tinc ni porca idea de catalá.

» autor: Islu

#216 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

varios — Fri, 27 Oct 2017 19:51:41 +0000

#52 Nación no es lo mismo que Estado.
De la RAE:
Estado: País soberano, reconocido como tal en el orden internacional, asentado en un territorio determinado y dotado de órganos de gobierno propios.

Nación:
Del lat. natio, -ōnis 'lugar de nacimiento', 'pueblo, tribu'.
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.
2. f. Territorio de una nación.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
4. f. coloq. p. us. nacimiento (‖ acto de nacer). Ciego de nación.
5. m. despect. Arg. p. us. Hombre natural de una nación, contrapuesto al natural de otra.

Cataluña puede ser nación, pero no es un Estado.

» autor: varios

#215 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--546376-- — Fri, 27 Oct 2017 19:50:22 +0000

#154 no sabía que los hubieran juzgado. Se ve que en tu mundo, si.

» autor: --546376--

#214 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

varios — Fri, 27 Oct 2017 19:46:47 +0000

#173 Ahora ya no se queda quinto, simplemente se retira.

» autor: varios

#213 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

TrollHunter — Fri, 27 Oct 2017 19:34:04 +0000

#5 ¿Que pais? ¿no serás de los que se han creido ese teatrillo?

» autor: TrollHunter

#212 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

blueboy — Fri, 27 Oct 2017 19:29:49 +0000

#98 Los partidos catalanes Van a tener que nombrar candidatos para las elecciones del 21 D, empezar campaña en 0, . Ves como se implementa la destitución ?? Mas tarde ya llegarán los jueces cuando este señor esté pasado de moda, es decir el 22 de Diciembre y a la gente se la va a pelar.

» autor: blueboy

#211 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

DiaBolo9 — Fri, 27 Oct 2017 19:28:21 +0000

#15 Creo que la bilis os va a envenenar.. pobrecitos.

» autor: DiaBolo9

#210 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

blueboy — Fri, 27 Oct 2017 19:26:22 +0000

#104 Vaya la dictadura dice que a votar el 21 de Diciembre!!!

» autor: blueboy

#209 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

blueboy — Fri, 27 Oct 2017 19:25:36 +0000

#79 Elecciones !!!! autonómicas . Imparable ehh?

» autor: blueboy

#208 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Bas. — Fri, 27 Oct 2017 19:23:06 +0000

#206 Una vez más vuelves a confundir estado con nación.

» autor: Bas.

#207 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Bas. — Fri, 27 Oct 2017 19:21:36 +0000

#138 No, el Valle de Arán todavía no está reconocida como nación. País Vasco, Galicia y Cataluña si, tanto en la constitución española como internacionalmente.

» autor: Bas.

#206 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Fri, 27 Oct 2017 19:20:09 +0000

#205 ¿en la ONU (Organización de NACIONES unidas) está Escocia, Gales, Irlanda del Norte e Inglaterra? ¿o está Reino Unido?

Pregunto porque soy una ignorante en esto de las naciones.

» autor: --551540--

#205 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Bas. — Fri, 27 Oct 2017 19:17:51 +0000

#31 Las naciones no lo son porque lo digan sus habitantes, sino porque otras naciones las reconocen como tales. Aquí deberías de decir estado o país, para que lo que has escrito tenga sentido con lo que pones después. Estás confundiendo país con nación, cuando tienen matices diferentes. Por ejemplo, el Reino Unido tiene cuatro naciones: Escocia, Gales, Irlanda del Norte e Inglaterra. Y la constitución española reconoce como naciones a Galicia, Cataluña y el País Vasco.

» autor: Bas.

#204 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

SrSospechoso — Fri, 27 Oct 2017 19:14:22 +0000

#117 así se han fundido una pasta que no tenían para ganarse a la gente, luego ya si eso lo de que nos roban y a pedir una millonada al fondo de rescate de las comunidades.

» autor: SrSospechoso

#203 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

xyria — Fri, 27 Oct 2017 19:14:21 +0000

#31 No es por incondiar, pero Osetia del Sur ha reconocido la indepencia.

» autor: xyria

#202 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--96329-- — Fri, 27 Oct 2017 19:13:59 +0000

#161 ¡Que gran argumento!

www.google.es/amp/www.lavanguardia.com/politica/20171006/431822521378/

Y LV no es precisamente pro-independentista.

» autor: --96329--

#201 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

xyria — Fri, 27 Oct 2017 19:11:44 +0000

#5 Eres un puto troll, no sé cómo te responden otros.

» autor: xyria

#200 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 19:11:09 +0000

#197 Dame un respiro, aunque solo sean 8 segundos.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#199 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:04:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#198 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

blueboy — Fri, 27 Oct 2017 19:03:43 +0000

#146 Manzanas traigo

» autor: blueboy

#197 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--149313-- — Fri, 27 Oct 2017 19:03:29 +0000

#1 venga, y el chiste de los 18 meses?

» autor: --149313--

#196 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 19:01:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#195 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Fri, 27 Oct 2017 19:00:31 +0000

#193 Por supuesto que si, pero solo oigo gritos sobre unos y casi silencio sobre los otros.

» autor: Pakipallá

#194 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--527961-- — Fri, 27 Oct 2017 19:00:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#193 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:58:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#192 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--544853-- — Fri, 27 Oct 2017 18:56:59 +0000

#190 Rivera aspira a más.... esto se lo deja a su "doncella"..... se van a dar un ZASCA

» autor: --544853--

#191 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Fri, 27 Oct 2017 18:54:29 +0000

#185 Pues que vayan. Pero que vayan TODOS de verdad.

» autor: Pakipallá

#190 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--75126-- — Fri, 27 Oct 2017 18:53:17 +0000

#186 estaría gracioso que ahora se presentará como candidato Rivera

» autor: --75126--

#189 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Fri, 27 Oct 2017 18:52:57 +0000

#162 menuda argumentación más triste la tuya. Hasta le has encontrado justificación a que el PP sea corrupto, ladrón y deba ser ilegalizado por su ilegal financiación. Lo ciegos que estáis algunos...

» autor: Pakipallá

#188 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

lestat — Fri, 27 Oct 2017 18:52:42 +0000

"Y así es como muere la democracia, con un gran aplauso"

Starwars Episodio II

» autor: lestat

#187 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--75126-- — Fri, 27 Oct 2017 18:52:03 +0000

#135

» autor: --75126--

#186 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--544853-- — Fri, 27 Oct 2017 18:51:43 +0000

#184 Ella ya se siente así.

» autor: --544853--

#185 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--75126-- — Fri, 27 Oct 2017 18:50:59 +0000

#132 También, pueden ir todos juntsPelpreSidi

» autor: --75126--

#184 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--75126-- — Fri, 27 Oct 2017 18:48:55 +0000

#131 Forcadell la ha llamado Presidenta está mañana

» autor: --75126--

#183 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--75126-- — Fri, 27 Oct 2017 18:46:07 +0000

#117 Han aumentado los gatos? Si llego a saberlo les habría apoyado. Categoría #gatos YA!

» autor: --75126--

#182 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

chavi — Fri, 27 Oct 2017 18:43:52 +0000

#116 Pues que detengan al/los autores

» autor: chavi

#181 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--75126-- — Fri, 27 Oct 2017 18:42:59 +0000

#149 #38 sin pretender faltar, quizás deberíais replantearos vuestras vidas si necesitáis una República para iros de fiesta y ser felices.

» autor: --75126--

#180 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

El_Cucaracho — Fri, 27 Oct 2017 18:42:48 +0000

#179 Enchufando al yerno

» autor: El_Cucaracho

#179 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

harverto — Fri, 27 Oct 2017 18:42:11 +0000

#2 Creo que Urdangarín está libre...

» autor: harverto

#178 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

chavi — Fri, 27 Oct 2017 18:40:35 +0000

#102 No falta mucho.. a ver que deciden los españoles....

» autor: chavi

#177 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--562104-- — Fri, 27 Oct 2017 18:40:02 +0000

#55 net en catalán significa limpio

» autor: --562104--

#176 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

chavi — Fri, 27 Oct 2017 18:39:31 +0000

Un halago al gobierno de España:

Ha fijado autonómicas catalanas para el 21 de diciembre.

Espero que todos se presenten y que el PP asuma el resultado y convoque generales si vuelve a ganar el bloque JxSi Cup ERC, y deje a otroz la gestión de la. situación.

Es una. salida. Enhorabuena, no me lo esperaba.

MUY BIEN

» autor: chavi

#175 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--553933-- — Fri, 27 Oct 2017 18:38:12 +0000

#13 tiene razón. La otra que ha subido a portada tiene más información que esta, que no deja de ser una "apuradilla" pa llegar primero.

» autor: --553933--

#174 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--561522-- — Fri, 27 Oct 2017 18:37:33 +0000

#61 Con o sin España, el futuro ya es bastante negro en este país, gobernado por un partido que ya tendría que haberse ilegalizado hace tiempo.

» autor: --561522--

#173 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

SergioZgz — Fri, 27 Oct 2017 18:36:23 +0000

#18 Alonso es rey... Alonso V rey de todos los quintos (ni idea de donde empezo la coña)

» autor: SergioZgz

#172 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 18:32:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#171 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 18:31:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#170 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

skaworld — Fri, 27 Oct 2017 18:30:43 +0000

#42

» autor: skaworld

#169 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

kaos_subversivo — Fri, 27 Oct 2017 18:30:40 +0000

#157 viene a ser lo mismo, si.

» autor: kaos_subversivo

#168 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--562730-- — Fri, 27 Oct 2017 18:30:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562730--

#167 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

jordiHD — Fri, 27 Oct 2017 18:29:56 +0000

Retorno a la legalidad... quizás la de los 373.000 € que robó el sr Rajoy a los españoles a través de la caja B ?

» autor: jordiHD

#166 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pancar — Fri, 27 Oct 2017 18:27:37 +0000

Elecciones el 21 diciembre.

» autor: Pancar

#165 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

jtete78 — Fri, 27 Oct 2017 18:27:22 +0000

que aun estemos con esto y no veamos lo que pasa de verdad.... preocupa la situación y mucho (desde la mayor ignorancia) pero nos la juegan en una liga mayor.

» autor: jtete78

#164 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:27:07 +0000

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» autor: --498688--

#163 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

kaos_subversivo — Fri, 27 Oct 2017 18:26:53 +0000

#110 pues aprovechando la ocasión se os deberían quitar esos privilegios

» autor: kaos_subversivo

#162 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 18:25:58 +0000

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» autor: --498688--

#161 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

RobertNeville — Fri, 27 Oct 2017 18:25:25 +0000

#123 Sí. Lástima que no haya ni un solo vídeo de mozos cerrando colegios para demostrar esa estadística de la generalidad.

» autor: RobertNeville

#160 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pancar — Fri, 27 Oct 2017 18:25:22 +0000

#13 Lo acaba de confirmar.

» autor: Pancar

#159 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Ehorus — Fri, 27 Oct 2017 18:25:02 +0000

#117 ..hum, me pregunto con que dinero lo sufragarán. Más que nada, porque creo que el sr. montoro tenía intervenida las cuentas.

» autor: Ehorus

#158 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 18:24:40 +0000

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» autor: --294839--

#157 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

chavi — Fri, 27 Oct 2017 18:24:27 +0000

#155 O los amigos más gordos...

» autor: chavi

#156 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--561013-- — Fri, 27 Oct 2017 18:23:37 +0000

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» autor: --561013--

#155 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

kaos_subversivo — Fri, 27 Oct 2017 18:23:34 +0000

#129 pues quien tiene el ejército más grande, como siempre ha sido

» autor: kaos_subversivo

#154 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 18:19:46 +0000

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» autor: --212323--

#153 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Fri, 27 Oct 2017 18:18:59 +0000

#147 ¿8 segundos?

No van a aguantar, porque no tienen ningún apoyo, porque no son autosuficientes y necesitan comerciar.

No aguantan una guerra económica contra la unión europea.

» autor: --551540--

#152 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--561013-- — Fri, 27 Oct 2017 18:18:32 +0000

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» autor: --561013--

#151 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Fri, 27 Oct 2017 18:18:06 +0000

#75 pueden ser independientes, como el estado islámico.

Pero no serán una nación hasta que sea reconocida internacionalmente como tal.

» autor: --551540--

#150 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--108504-- — Fri, 27 Oct 2017 18:17:42 +0000

#144 El 155 está pensado para las Comunidad Autónomas.
No te hagas pajas mentales con los números, que en ese tema el independentismo también pierde.

» autor: --108504--

#149 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

kikoelnuevo — Fri, 27 Oct 2017 18:16:46 +0000

#38 Qué envidia, chaval, república, aunque sea por un rato. ¡Abajo la monarquía borbónica!

» autor: kikoelnuevo

#148 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Fri, 27 Oct 2017 18:16:15 +0000

#52 Supongo que si buscas bien encontrarás algún libro o alguien que apoye tu postura, y que le darás mayor relevancia a ese pequeño apoyo que al resto de la realidad que te demuestra lo contrario.

Eso es un sesgo congnitivo muy común.

» autor: --551540--

#147 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

salteado3 — Fri, 27 Oct 2017 18:16:05 +0000

#31 Dales tiempo.

» autor: salteado3

#146 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

salteado3 — Fri, 27 Oct 2017 18:15:27 +0000

#109 Se saltan la ley que dice que no pueden ser independientes. No significa que ahora no haya más leyes. Pero eso es demasiado complicado de entender.

» autor: salteado3

#145 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

salteado3 — Fri, 27 Oct 2017 18:14:25 +0000

#105 No. Serás tú el que mate a alguien por cuestiones políticas, no un catalán.

» autor: salteado3

#144 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--527961-- — Fri, 27 Oct 2017 18:13:36 +0000

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» autor: --527961--

#143 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

salteado3 — Fri, 27 Oct 2017 18:12:17 +0000

#41 Ganas de decir tonterías a ver si cuela.

» autor: salteado3

#142 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Nobodyatall — Fri, 27 Oct 2017 18:12:10 +0000

#126 Corralito

Y a bailar.

» autor: Nobodyatall

#141 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Fri, 27 Oct 2017 18:11:26 +0000

#39 Si toda esa rabia la dirigiérais hacia quienes os están vaciando los bolsillos y jodiendo la vida de veras...

» autor: Pakipallá

#140 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

salteado3 — Fri, 27 Oct 2017 18:11:21 +0000

#137 Es la consigna de la tarde.

» autor: salteado3

#139 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--534086-- — Fri, 27 Oct 2017 18:10:23 +0000

#5 La guerra de almohadas

» autor: --534086--

#138 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Indomable — Fri, 27 Oct 2017 18:09:34 +0000

#92 Vale, explicado para gente simple, no es un ESTADO. El valle de arán también es una nación dentro de cataluña.

» autor: Indomable

#137 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--534086-- — Fri, 27 Oct 2017 18:09:11 +0000

#1 Y dale con el dedito en la llaga.... ya van 18 por tu parte en lo que va de día...

» autor: --534086--

#136 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--527961-- — Fri, 27 Oct 2017 18:08:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#135 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

danifart — Fri, 27 Oct 2017 18:06:22 +0000

Tarde. Este hombre es presidente de un país extranjero que no tiene nada que decir a Catalunya

» autor: danifart

#134 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

chavi — Fri, 27 Oct 2017 18:05:47 +0000

#131 Esta mañana casi se autonombra en el Parlament, para acabar diciendo entre risas: bueno, todavía no....

» autor: chavi

#133 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

CuaC — Fri, 27 Oct 2017 18:04:39 +0000

#127 ese comentario pedía declarar la guerra a España desde Cataluña.

» autor: CuaC

#132 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Fri, 27 Oct 2017 18:04:28 +0000

#15 Cárcel, cárcel y más cárcel para todo el PP, partido financiado ilegalmente y que tiene que ser, por lo tanto, ilegalizado.

» autor: Pakipallá

#131 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--544853-- — Fri, 27 Oct 2017 18:04:08 +0000

#125 Pues ya se lo pidió.... como ahora va a ser a dedo, no me extrañaría.

» autor: --544853--

#130 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

PeterDry — Fri, 27 Oct 2017 18:03:22 +0000

#15 Espero que pidas lo mismo para todos los golfos del PP a los que votan.

» autor: PeterDry

#129 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

chavi — Fri, 27 Oct 2017 18:03:15 +0000

#60 Cierto.

Y demagógico. Quien y con qué autoridad establece lo que es "justo" en este caso?

» autor: chavi

#128 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--96329-- — Fri, 27 Oct 2017 18:02:54 +0000

#90 ¿Eixenda? ¿Ministro del eje? ¿Ministro de la salida (del país)?

» autor: --96329--

#127 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

bubiba — Fri, 27 Oct 2017 18:02:25 +0000

#77 tu te has enterado de que ya la han declarado

Verdad?

» autor: bubiba

#126 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--108504-- — Fri, 27 Oct 2017 18:01:28 +0000

#121 ¿Cómo obligas a la comunidad si los dirigentes de la misma se niegan? ¿con vudú?

» autor: --108504--

#125 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

chavi — Fri, 27 Oct 2017 18:01:07 +0000

#2 Como nombren presidenta a Arrimadas, me orino.

» autor: chavi

#124 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Pakipallá — Fri, 27 Oct 2017 18:00:50 +0000

#2 Albiol, tal vez?

» autor: Pakipallá

#123 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--96329-- — Fri, 27 Oct 2017 17:58:57 +0000

#47 ¿Os ha llegado a España que los mossos cerraron el 1-O más colegios electorales que la GC? Unos 135 vs 65...

» autor: --96329--

#122 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

chavi — Fri, 27 Oct 2017 17:58:42 +0000

#108 Completamente de acuerdi. Y hemos llegado a esto porque les ha salido de los huevos. A los dos gobiernos.

» autor: chavi

#121 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--527961-- — Fri, 27 Oct 2017 17:58:12 +0000

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» autor: --527961--

#120 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 17:57:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#119 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

davokhin — Fri, 27 Oct 2017 17:56:50 +0000

#5 jajajaja, sois adorables

» autor: davokhin

#118 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--348464-- — Fri, 27 Oct 2017 17:56:49 +0000

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» autor: --348464--

#117 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

bubiba — Fri, 27 Oct 2017 17:56:47 +0000

#41 han subido las pagas sociales, han establecido una renta garantizada para la ciudadanía, se han aumentado los gatos en educación, sanidad y servicios sociales, se ha aumentado el complemento de las no contributivas. ...

Pero claro, nada se eso importa

» autor: bubiba

#116 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--546376-- — Fri, 27 Oct 2017 17:56:16 +0000

#95 Depende.
Manifestarse no es ilegal.
Reventar un coche de la Guardia civil, subirte encima de el con un megafono y tener atrincharos a los cuerpos de seguridad del estado si.

» autor: --546376--

#115 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Tirito — Fri, 27 Oct 2017 17:55:44 +0000

#13 Según el español van a enviar también Hezbolla.

» autor: Tirito

#114 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

themarquesito — Fri, 27 Oct 2017 17:55:29 +0000

#3 Siempre sonará Míchel para cubrir cualquier vacante.

» autor: themarquesito

#113 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--341687-- — Fri, 27 Oct 2017 17:54:58 +0000

#99 o del dinero que haya sacado de Cataluña y de España.

» autor: --341687--

#112 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 17:54:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#111 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--430760-- — Fri, 27 Oct 2017 17:54:09 +0000

Ahora en serio, ¿Destituir un gobierno autonómico a golpe de decreto no es un agravio y perjurio imperdonable a la Sacrosantísima, Pura y Todopoderosa Constitución? ¿O es que solo es ilegalidad lo que nos conviene cuando nos conviene?

» autor: --430760--

#110 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 17:53:48 +0000

#85 El concepto jurídico de nación viene en la enciclopedia, igual que el concepto político de nación y el concepto cultural de nación

Cataluña es una nación sin estado propio y no es un país independiente, forma parte de la nación, estado y país español, al menos hasta ayer así era.

Si quieres fuentes jurídicas mira el artículo primero de la Constitución Española, ¿que son esas nacionalidades que están dentro de la nación española? Caluña, País Vasco y Galicia
Qué derechos tiene una nación sin estado ni país independiente? Pues según nuestras leyes tienen unos cuantos por el hecho de ser naciones, desde el idioma a los fueros o códigos civiles distintos al resto, posibilidad de formar gobiernos autonómicos por la vía rápida, etc.

» autor: --269363--

#109 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

blueboy — Fri, 27 Oct 2017 17:53:41 +0000

#48 Vale, a la mierda la legalidad que es arbitraria y modificable como dices, apliquemos entonces la ley del mas fuerte y que gane el que de las hostias mas grandes y ya esta, así se ganaron la independencia las colonias, cataluña que jamás lo ha sido , a ver con que cojones se gana la suya.

» autor: blueboy

#108 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

powernergia — Fri, 27 Oct 2017 17:53:29 +0000

#91 Ni queriendo nos encontraríamos peor que en la desastrosa situación actual, que no tenemos ni idea de como va a acabar.

» autor: powernergia

#107 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Sofa_Knight — Fri, 27 Oct 2017 17:53:19 +0000

#41 Eso no es cierto, han aprobado montones de leyes para que el consti pudiera tumbarlas. Para que no se aburran.

» autor: Sofa_Knight

#106 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

squanchy — Fri, 27 Oct 2017 17:53:06 +0000

#20 Está desganada. Ayer le estuve pinchando un poco a ver si entraba al trapo, pero pasó de mí Así no juego...

» autor: squanchy

#105 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

diazjc — Fri, 27 Oct 2017 17:52:19 +0000

#60 La independencia se ganó con una guerra. Aquí están dispuestos?

» autor: diazjc

#104 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--82927-- — Fri, 27 Oct 2017 17:50:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#103 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

KimDeal — Fri, 27 Oct 2017 17:49:50 +0000

#47 es admirable la realidad paralela que os montáis.

» autor: KimDeal

#102 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

unomas23 — Fri, 27 Oct 2017 17:49:35 +0000

Y para cuándo la intervención de España con la consiguiente destitución del gobierno corrupto?

» autor: unomas23

#101 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--547897-- — Fri, 27 Oct 2017 17:49:31 +0000

#49 This is vallecas, Madrid, Europe

» autor: --547897--

#100 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--549376-- — Fri, 27 Oct 2017 17:49:29 +0000

#13 me aventuro con esto, pero en el BOE ya dicen algo

www.boe.es/boe/dias/2017/10/27/pdfs/BOE-A-2017-12328.pdf

» autor: --549376--

#99 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

manuelpepito — Fri, 27 Oct 2017 17:49:21 +0000

#61 Eso depende da la cárcel que vaya y la celda que le toque.

» autor: manuelpepito

#98 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--9134-- — Fri, 27 Oct 2017 17:49:16 +0000

Es bastante previsible. Lo que no sabremos es cómo se va a implementar esa destitución, la reacción de los individuos, de la gente, etc...

» autor: --9134--

#97 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

powernergia — Fri, 27 Oct 2017 17:48:48 +0000

#81 Eso a mi no me lo digas, díselo a la policía, a la GC, a los fiscales y a los jueces.

» autor: powernergia

#96 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

ayatolah — Fri, 27 Oct 2017 17:48:42 +0000

¿Despido procedente o improcedente? ¿cobrará el finiquito?

» autor: ayatolah

#95 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 17:48:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#94 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Arlequin — Fri, 27 Oct 2017 17:47:45 +0000

#71 Y Sudán del Sur al menos tiene petróleo.

» autor: Arlequin

#93 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--546376-- — Fri, 27 Oct 2017 17:47:33 +0000

#72 Solo hay que encarcelar a los que se saltan la ley.
Que hayan 2 millones que los apoyen no los hacen delincuentes.

» autor: --546376--

#92 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 17:47:26 +0000

#73 Eso viene en la enciclopedia, la historia del concepto de nación.
No confundas nación con país ni con estado, son cosas distintas y al mezclarlos has dado lugar a este equívoco.

La constitución española del 78 sin ir mas lejos dice en su artículo 1 que hay varias naciones dentro de la nación española, pero no por eso son países ni estados independientes. De modo que la constitución va en contra de tu opinión sobre que cataluña no es una nación porque no la reconocen otras naciones.

» autor: --269363--

#91 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

chavi — Fri, 27 Oct 2017 17:47:17 +0000

Fantaseemos un poco...

Imaginemos que en las últimas generales el PSOE en lugar de aparecer con un pacto inmutable firmado con C's, acuerda formar gobierno con Podemos con la. promesa de iniciar las conversaciones para llegar a un Referéndum de consulta de independencia (no sería inmediato, como AHORA no paran de recordarnos, en Escocia duraron 2 años...)....

En qué situación estaríamos ahora?

Pensemos y saquemos conclusiones...

» autor: chavi

#90 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Islu — Fri, 27 Oct 2017 17:47:17 +0000

Las grandes fortunas catalanas han pedido a Montoro como ministre de eixenda.

» autor: Islu

#89 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--108504-- — Fri, 27 Oct 2017 17:46:44 +0000

#44 ¿Quién lo dice?

Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Si el Presidente de la Comunidad Autónoma es un obstáculo para el cumplimiento de las obligaciones de la CCAA, es totalmente legal apartarlo.

» autor: --108504--

#88 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

frankiegth — Fri, 27 Oct 2017 17:46:42 +0000

#5. Primera frase, digamos que bien, un gobierno (el catalán) cumpliendo quizás por primera vez un programa electoral por el cual los ciudadanos les votaron.

Segúnda frase, parece un poco exagerado según como se mire y sobre todo según como se actue. Mucho tienen que cambiar las cosas para que Cataluña se aleje tanto del resto de España.

Tercera frase, completamente fuera de lugar. Parece que es lo que quisieran algunos. Muy pocos, eso es seguro.

» autor: frankiegth

#87 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--75296-- — Fri, 27 Oct 2017 17:46:17 +0000

#67 Como segundo de Borrell me lo podría imaginar. La presidencia no se la daría.

» autor: --75296--

#86 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Joao_Rego_1 — Fri, 27 Oct 2017 17:45:44 +0000

El problema de espanã es el Rey, no está unificando el pais. Su trabajo es unificar... la republica es el futuro de espanã.

» autor: Joao_Rego_1

#85 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 17:45:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#84 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Arlequin — Fri, 27 Oct 2017 17:44:59 +0000

Hale, yatta.

www.youtube.com/watch?v=kL5DDSglM_s

» autor: Arlequin

#83 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 17:44:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#82 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Battlestar — Fri, 27 Oct 2017 17:44:06 +0000

#44 Bueno, eso es debatible, yo creo que "medidas necesarias" da bastante margen de maniobra. Porque habla de "para obligar a aquélla (a la comunidad autonoma) al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general". No habla de los dirigentes si no de la comunidad autónoma en sí.

Si los lideres que hay no hacen ni puñetero caso destituirlos, erigir a otros nuevos que si hacen caso entraría dentro de "medidas necesarias para que sea Comunidad autónoma obedezca". No?

» autor: Battlestar

#81 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

RobertNeville — Fri, 27 Oct 2017 17:43:56 +0000

#65 El PP roba.

Eres un cuñado.

Si el PP no robara seríamos ricos.

Falangito se mete coca.

Así son todos tus argumentos.

» autor: RobertNeville

#80 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

sonixx — Fri, 27 Oct 2017 17:43:53 +0000

#2 yo, y mi escudero es el botafumeiro alias “me vota negativo” por celos y lokialgo alias “desenmascarador”

» autor: sonixx

#79 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

lameiro — Fri, 27 Oct 2017 17:43:46 +0000

Cuanta mas represión mas difícil va a ser parar lo imparable.
Viva la republica.

» autor: lameiro

#78 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 17:43:45 +0000

#49 Eso es porque no te has hecho la pancarta al estilo de... "Save [inserta_nombre_de_tu_barrio]. Save Europe"

» autor: John_Doe

#77 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

CuaC — Fri, 27 Oct 2017 17:43:23 +0000

#5 declaradla! Declaradla si tenéis los huevos! Declaradla pero antes pensad si merece la pena jugarse el pellejo por esos que han dado un golpe de estado con la cara tapada, esos que quieren que os muelan a palos mientras ellos lo ven cómodamente en tv3.

» autor: CuaC

#76 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 17:42:55 +0000

#53 Sí porque lo que va a afectar al déficit y al crecimiento nos lo comemos... todos. Gracias Puigdemont, luego no nos vengas (desde la cárcel) con lo de que España nos roba, que los miles de millones que se están perdiendo gracias a tús delirios los vamos a pagar solidariamente todos y por una vez... son todos tuyos, pero como somos gilipollas, pagamos todos.

» autor: John_Doe

#75 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

portera — Fri, 27 Oct 2017 17:42:50 +0000

#31 son independientes cuando su estado es eficaz y limpia su órbita de otras fuerzas

» autor: portera

#74 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

username — Fri, 27 Oct 2017 17:42:45 +0000

#10 @lorips era Puigdemont

» autor: username

#73 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Arlequin — Fri, 27 Oct 2017 17:42:39 +0000

#52 Mejor mira lo que dicen los libros de historia.

» autor: Arlequin

#72 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 17:42:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#71 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

El_Cucaracho — Fri, 27 Oct 2017 17:42:25 +0000

#31 Hay grandes paises no reconocidos por la ONU: Tibet, Palestina o Sudán del Sur

» autor: El_Cucaracho

#70 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--402531-- — Fri, 27 Oct 2017 17:42:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#69 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

LeDYoM — Fri, 27 Oct 2017 17:42:07 +0000

scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22780256_10155835553924592_68838

» autor: LeDYoM

#68 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

blacar — Fri, 27 Oct 2017 17:41:59 +0000

» autor: blacar

#67 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

rodapie — Fri, 27 Oct 2017 17:41:52 +0000

#3 Ojalá fuese verdad y se lo llevasen del Málaga.

» autor: rodapie

#66 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--402531-- — Fri, 27 Oct 2017 17:41:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#65 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

powernergia — Fri, 27 Oct 2017 17:41:34 +0000

#15 Estaría bien que se juntaran en la cárcel con los ladrones del PP.

Así tendrían tiempo de negociar.

» autor: powernergia

#64 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--479141-- — Fri, 27 Oct 2017 17:40:58 +0000

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» autor: --479141--

#63 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 17:40:53 +0000

#5 ¿Eh? ¿Qué país? Debo de vivir en otro mundo porque la lista de países reconocida por la ONU no ha cambiado

» autor: John_Doe

#62 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--41264-- — Fri, 27 Oct 2017 17:40:45 +0000

#31 No lo sientas, es la puta realidad y ya.

» autor: --41264--

#61 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 17:40:37 +0000

#58 Debe haber visto su futuro y le ha parecido bastante negro.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#60 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--527961-- — Fri, 27 Oct 2017 17:40:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#59 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--492057-- — Fri, 27 Oct 2017 17:40:10 +0000

Destituyen en España hola nou país

» autor: --492057--

#58 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

John_Doe — Fri, 27 Oct 2017 17:39:57 +0000

#1 A Forcadell se la veía con cara de pocos amigos la verdad...

» autor: John_Doe

#57 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 17:39:31 +0000

#48 Cuando algún catalán no quiera pagar impuestos a la nueva agencia tributaria catalana, se lo cuentas.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#56 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--549376-- — Fri, 27 Oct 2017 17:39:29 +0000

#10 yo pensaba en @paisos_catalans ,pero ese también vale

» autor: --549376--

#55 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

El_Cucaracho — Fri, 27 Oct 2017 17:38:48 +0000

#36 El .net es español y mucho español.

» autor: El_Cucaracho

#54 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Ryouga_Ibiki — Fri, 27 Oct 2017 17:38:39 +0000

#36 Debe de ser como el tema de las pensiones que ellos no quieren ser españoles...excepto para cobrar el retiro o viajar a la UE entonces si.

» autor: Ryouga_Ibiki

#53 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--69136-- — Fri, 27 Oct 2017 17:38:28 +0000

#38 Miralo por el lado bueno: el resto de Españoles os vamos a salvar de la debacle independentista.

» autor: --69136--

#52 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--269363-- — Fri, 27 Oct 2017 17:38:08 +0000

#31 ¿Has mirado lo que dice la enciclopedia al respecto del concepto nación?

» autor: --269363--

#51 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Battlestar — Fri, 27 Oct 2017 17:37:58 +0000

Este es el momento en el que la madre le pega al niño una bofetada con la mano abierta y le dice "Ahora, llora con razón"

» autor: Battlestar

#50 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

ninyobolsa — Fri, 27 Oct 2017 17:37:55 +0000

#47 Creía que te referías a todos los fieles al independentismo

» autor: ninyobolsa

#49 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Battlestar — Fri, 27 Oct 2017 17:37:24 +0000

#5 1.Que yo me declare mi barrio una nación independiente porque asi lo han votado los vecinos no lo convierte en un país nuevo.
2.No se declararía una guerra si no una masacre unilateral, ojala esto nunca jamás llegue a pasar (estoy seguro de que no, pero toquemos madera por si acaso), pero algunos hacéis que parezca que lo estáis deseando para poder llorar. Que lo del victimismo es atractivo mientras es eso, victimismo, cuando es de verdad y están disparando a tu familia ya no hace tanta gracia.

» autor: Battlestar

#48 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--533341-- — Fri, 27 Oct 2017 17:37:06 +0000

#5 #7 legalidad legalidad. Menuda chorrada. Si todos hubiéramos seguido la legalidad vigente viviríamos el feudalismo en toda su dimensión. Supongo que con el argumento "legalidad" la independencia de las colonias americanas os debió parecer horripilante.

» autor: --533341--

#47 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

RobertNeville — Fri, 27 Oct 2017 17:36:56 +0000

#29 Dije esto:
Por supuesto, no olvidamos al sedicioso y traidor de Trapero. Él y sus fieles deben dar con sus huesos en la cárcel.

Y lo mantengo. Todos los mandos de los mossos fieles a Trapero deben ir a prisión.

Por orden de Trapero y sus fieles los mossos no cerraron los colegios como les ordenó un juez. Fueron dispersados en parejas para que no tuvieran capacidad física de cerrar ningún colegio. Se les ordenó no hacer nada y radiar los movimientos de la guardia civil. El 1 de octubre fue una trampa para que hubiera violencia. Fue algo gravísimo y sus responsables deben ir a la cárcel.

» autor: RobertNeville

#46 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--490971-- — Fri, 27 Oct 2017 17:36:14 +0000

#21 La destitución de un cargo electo solo la puede dictar un juez tras un juicio o un nuevo proceso de eleccción, nunca el gobierno.

» autor: --490971--

#45 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--546376-- — Fri, 27 Oct 2017 17:35:47 +0000

#36 Porque esto no es un foro de España. Es un foro.

» autor: --546376--

#44 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--527961-- — Fri, 27 Oct 2017 17:34:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#43 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--499519-- — Fri, 27 Oct 2017 17:34:35 +0000

Habeis quitado ya la bandera española de vuestro parlamento?

» autor: --499519--

#42 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--160040-- — Fri, 27 Oct 2017 17:34:33 +0000

las cenas de navidad van a ser insufribles este año

» autor: --160040--

#41 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--546376-- — Fri, 27 Oct 2017 17:34:20 +0000

#2 Nadie, el cargo puede estar vacio, total, lleva vacio 2 o 3 años sin hacer nada salvo la matraca de la independencia.

» autor: --546376--

#40 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Bragi — Fri, 27 Oct 2017 17:34:07 +0000

#34 Eso digo, el ejecutivo no tiene que hacer nada. La fiscales ya está preparando las acusaciones y en breve las tendrá el juez. Lo que va pasar no hace falta ser adivino

» autor: Bragi

#39 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 17:33:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#38 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Derko_89 — Fri, 27 Oct 2017 17:33:46 +0000

#5 No tenemos ejército, los Mossos no se van a jugar el sueldo y nadie va a poner la cara si hay tiros de verdad.
Asumámoslo, lo mejor que podemos hacer es salir hoy de fiesta y escondernos cuando empiecen las ostias. Almenos habremos catado durante unas horas lo que es vivir en una República.

» autor: Derko_89

#37 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

leporcine — Fri, 27 Oct 2017 17:33:36 +0000

#2 Cristiano Ronaldo

» autor: leporcine

#36 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

moraitosanlucar — Fri, 27 Oct 2017 17:33:03 +0000

#20 lo que no sé es qué hacen todavía aquí, llorando y reclamando atención en lugar de irse a su menéame.cat

» autor: moraitosanlucar

#35 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--212323-- — Fri, 27 Oct 2017 17:33:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#34 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--461677-- — Fri, 27 Oct 2017 17:32:57 +0000

#30 Pero son los jueces los que los condenan, no el Ejecutivo.

» autor: --461677--

#33 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--498688-- — Fri, 27 Oct 2017 17:32:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#32 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

jordiHD — Fri, 27 Oct 2017 17:32:28 +0000

Las resoluciones del sr Rajoy no tienen efectos jurídicos sobre un país extranjero. Pero gracias por opinar !

» autor: jordiHD

#31 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--551540-- — Fri, 27 Oct 2017 17:32:16 +0000

#5 ¿Qué país independiente?

Las naciones no lo son porque lo digan sus habitantes, sino porque otras naciones las reconocen como tales.

Hasta la fecha de hoy, todas las naciones del mundo reconocen a España como a una nación y a Cataluña como parte de ésta.

Lo siento, es la puta realidad.

» autor: --551540--

#30 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Bragi — Fri, 27 Oct 2017 17:32:05 +0000

#21 Como si hiciera falta que el ejecutivo tuviera que pedirlo. A estas alturas negar delito evidente es de vivir en los mundos de yupi

» autor: Bragi

#29 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

ninyobolsa — Fri, 27 Oct 2017 17:31:59 +0000

#28 Había entendido eso con lo de "todos sus fieles"

» autor: ninyobolsa

#28 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

RobertNeville — Fri, 27 Oct 2017 17:31:03 +0000

#26 Falacia del hombre de paja. No he reclamado cárcel para millones de personas.

Con meter en la cárcel al govern y a los mossos sediciosos es más que suficiente. Dudo que lleguen a 50.

» autor: RobertNeville

#27 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Bragi — Fri, 27 Oct 2017 17:30:58 +0000

#5 Por supuesto. Los soldados de la cup se encargarán de la defensa de la madre patria.

» autor: Bragi

#26 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

ninyobolsa — Fri, 27 Oct 2017 17:29:55 +0000

#15 2 millones de personas a la cárcel.

Los alemanes son un ejemplo en este tipo de dinámicas represivas, trenes, grandes infraestructuras, pero lo pagaban con dinero de otros países que invadían, atacad Marruecos porque mi dinero para eso no lo vais a ver, más que nada porque no lo tenemos

» autor: ninyobolsa

#25 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Socavador — Fri, 27 Oct 2017 17:29:37 +0000

Rajoy president!

» autor: Socavador

#24 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

vicvic — Fri, 27 Oct 2017 17:29:08 +0000

#16 calla que los ha reconocido su lider espiritual: Otegi...

» autor: vicvic

#23 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

carademalo — Fri, 27 Oct 2017 17:29:05 +0000

#10 Dudo que pueda ejercer desde Soto del Real.

Ups, ya me he ido de la lengua.

» autor: carademalo

#22 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

RobertNeville — Fri, 27 Oct 2017 17:28:55 +0000

#21 El poder ejecutivo también puede detener en caso de flagrante delito.

» autor: RobertNeville

#21 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--461677-- — Fri, 27 Oct 2017 17:27:09 +0000

#15 Hay que meterlos a todos en prisión

Pero eso el Poder Judicial, no el Ejecutivo.

Citando a Borrell: No, no, no... no gritéis como las turbas del circo romano. A la cárcel solo van los que dicen los jueces. Os pido por favor que extrememos el respeto, que reconstruyamos el afecto, que nos queramos.

» autor: --461677--

#20 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Ryouga_Ibiki — Fri, 27 Oct 2017 17:26:13 +0000

En breve nos explicara @victima_de_la_cultura que es imposible que un presidente de una nacion destituya al de otra.

Y menos al de la poderosa, eficiente y virtuosa Republica de Cataluña.

» autor: Ryouga_Ibiki

#19 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

mmlv — Fri, 27 Oct 2017 17:26:10 +0000

Bueno, pues molt bé, pues adiós

» autor: mmlv

#18 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

gelatti — Fri, 27 Oct 2017 17:25:58 +0000

#3 Fernando Alonso

» autor: gelatti

#17 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Cehona — Fri, 27 Oct 2017 17:25:46 +0000

Mañana abre El Corte Inglés?

» autor: Cehona

#16 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 17:25:26 +0000

Rajoy no puede tomar decisiones sobre Cataluña, porque es un país independiente. Así lo ha reconocido la UE... perdón, los EEUU... no, tampoco... era algo así como la Ostia del Sur.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#15 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

RobertNeville — Fri, 27 Oct 2017 17:25:18 +0000

Bien, pero es solo el primer paso. Hay que meterlos a todos en prisión.

Por supuesto, no olvidamos al sedicioso y traidor de Trapero. Él y sus fieles deben dar con sus huesos en la cárcel.

Cárcel, cárcel y más cárcel para los golpistas.

» autor: RobertNeville

#14 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

El_Cucaracho — Fri, 27 Oct 2017 17:24:30 +0000

#6 Es aristócrata y patriota.

» autor: El_Cucaracho

#13 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Bernard — Fri, 27 Oct 2017 17:24:28 +0000

Según ha podido saber EL ESPAÑOL

Igual mejor esperamos a los anuncios oficiales.

» autor: Bernard

#12 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Cehona — Fri, 27 Oct 2017 17:24:11 +0000

#5 Yo prefiero declararme a Nuria.

» autor: Cehona

#11 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Meneador_Compulsivo — Fri, 27 Oct 2017 17:23:23 +0000

Al carrer!

» autor: Meneador_Compulsivo

#10 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--560610-- — Fri, 27 Oct 2017 17:23:18 +0000

#2 Se baraja la posibilidad de que sea @lorips, pero no me hagas tampoco mucho caso.

» autor: --560610--

#9 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--294839-- — Fri, 27 Oct 2017 17:23:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#8 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--541554-- — Fri, 27 Oct 2017 17:23:05 +0000

Todos a la carcel

» autor: --541554--

#7 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 17:23:05 +0000

#5 Ya os gustaría, ya...

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#6 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

Derko_89 — Fri, 27 Oct 2017 17:22:57 +0000

#2 Espero que no sea Álvaro de Marichalar

» autor: Derko_89

#5 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

nautamon — Fri, 27 Oct 2017 17:22:24 +0000

Esto no seria restaurar la legalidad. Seria la INVASIÓN de un país independiente a otro. Habria que declarar la guerra.

» autor: nautamon

#4 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--75296-- — Fri, 27 Oct 2017 17:21:57 +0000

En realidad me parece bien que se vayan repartiendo las alegrías. Ahora te alegras tú, ahora no, ahora te preocupas, ahora te alegras. Hemos trasladado a la calle los valores del positivismo escrotal.

» autor: --75296--

#3 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

--75296-- — Fri, 27 Oct 2017 17:20:18 +0000

#2 Suena Michel.

» autor: --75296--

#2 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

El_Cucaracho — Fri, 27 Oct 2017 17:19:51 +0000

¿Y quién va a ser el Virrey?

» autor: El_Cucaracho

#1 Rajoy destituye a Puigdemont y su Govern

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 27 Oct 2017 17:19:09 +0000

Por eso estaban tan tristes durante la declaración de independencia.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ