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#37 Mishima o el placer de morir

Saouri — Sat, 12 Jan 2008 02:23:08 +0000

La historia de Mishima siempre me ha parecido perturbadora, desde que vi la película y decidí investigar quién era ese hombre.
Mucha disciplina, ese amor a su cuerpo perfecto, me sonaba más a los desvaríos de una persona no muy sana mentalmente.

» autor: Saouri

#36 Mishima o el placer de morir

Qnofalte — Thu, 10 Jan 2008 22:00:05 +0000

la peli que Mishima dirigió e interpretó
video.google.es/videoplay?docid=3698925898723543158

» autor: Qnofalte

#35 Mishima o el placer de morir

--11594-- — Thu, 10 Jan 2008 21:38:58 +0000

#25 no lo veas como una cuestión cobarde si no como una cuestión lógica: ¿qué me puede dar el sistema?¿qué puedo yo aportar al sistema?¿merece la pena seguir adelante?¿para qué?

Si no puedes estudiar la carrera que quieres, si no puedes querer a quien quieres, si no vas a trabajar con ilusión "como si fuera el último día de tu vida", mejor vete que quedarse jodido trabajando para nada, para nadie, sin interés, sin motivación en tu trabajo y en tu vida, despotricando contra todos, contra el sistema, tragando con las mismas gilipolleces todos los días, la misma mierda, seamos sinceros ¿comenzar de nuevo? Ja!JA!JA! ¿y qué haces? ¿te vas a vivir a EEUU, a la "tierra de la libertad"?¿abandonas tu localidad, cambias de región, de clima, de ambientes? Encuentras lo mismo. Yo te dejo aquí una pregunta ¿y tras abandonarlo todo, tú que encontraste cobarde?

P.d: Aviso para meneantes: nótese el cobarde como una apelación a #25 a que deje de dárselas de asertivo, desarrolle un poco la empatía y a que no se quede en la superficie, no hablamos de una broma de fin de semana, hablamos de algo que lleva bastante tiempo gestándose.

» autor: --11594--

#34 Mishima o el placer de morir

--64359-- — Thu, 10 Jan 2008 20:54:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64359--

#33 Mishima o el placer de morir

jcomesana — Thu, 10 Jan 2008 15:44:19 +0000

¿Por qué no leo a nadie decir que sus ideas eran de corte fascista? Ese "ejército" del que se habla era un grupo paramilitar de extrema derecha. Era un genio, homosexual y obsesionado con el culto al cuerpo, sí; un chiflao, probablemente; un fascista japonés, pues también.

» autor: jcomesana

#32 Mishima o el placer de morir

BartolomewScottBlair — Thu, 10 Jan 2008 15:36:18 +0000

Qué casualidad (espera, voy a escribir a Iker Jiménez. Yata): anoche estuve repasando el capítulo que dedica Javier Marías a Mishima en su libro "Vidas Escritas".
Del autor nipón, sólo he leído "Lecciones espirituales para jóvenes samuráis". Salió en una edición muy chula allá por el 2001.
Sayonara.

» autor: BartolomewScottBlair

#31 Mishima o el placer de morir

MR_samson — Thu, 10 Jan 2008 12:48:35 +0000

Japan is different!

» autor: MR_samson

#30 Mishima o el placer de morir

DiThi — Thu, 10 Jan 2008 12:37:21 +0000

#25 ¿Has leído el artículo? Ahí dice que estuvo preparándose para suicidarse durante más de 20 años. Digo yo que le habrá dado tiempo a pensar

» autor: DiThi

#29 Mishima o el placer de morir

--35815-- — Thu, 10 Jan 2008 12:19:44 +0000

#16 #20 Pues parece que Mishima tenía tendencias homosexuales así que no ceo que sea el padre.

» autor: --35815--

#28 Mishima o el placer de morir

Wir0s — Thu, 10 Jan 2008 12:18:32 +0000

#25 son diferentes puntos de vista, pero aunque seamos ateos, que yo tb lo soy, no podemos obviar que estamos influidos por siglos de tradicion.

Tu lo ves como una salida cobarde, yo lo veo como una salida muy digna...
"La he jodido, me quito de enmedio"

Ademas... tp hablamos de coger una pistola y volarse la cabeza (facil) hablamos de abrirte en canal y desangrarte (dificil), lo has de tener muy claro, o al menos asi lo veo yo.

» autor: Wir0s

#27 Mishima o el placer de morir

khosu — Thu, 10 Jan 2008 12:09:36 +0000

#26 Yo diría que sí que es bastante necesario. Aunque te cortes el estómago en dos, no es eso lo que te mata, sino el desangramiento. Y puede tardar horas en ocurrir. Mientras tanto, una herida de ese tipo en el vientre es lo más doloroso que puede sentir un ser humano (quitando los genitales, supongo).

De hecho, es el propio samurai el que le indicaba al que le cortaba la cabeza cuando debía hacerlo, agachando la cabeza para facilitar el corte, cuando ya no podía aguantar más el dolor.

Por supuesto, a cuanto más aguantaran, más valentía demostraban. Los hay que se han cortado en dos, tres partes o incluso se han intentado dibujar el símbolo del clan o familia en el vientre a base de cortes

» autor: khosu

#26 Mishima o el placer de morir

thalonius — Thu, 10 Jan 2008 11:47:15 +0000

#4 Según leí en la Wikipedia debía haber alguien de pie a tu lado pendiente para cortarte la cabeza en caso de que sufrieras mucho, pero si el seppuku se realizaba correctamente, no había necesidad de cortar la cabeza. O sea, que no es parte del ritual sino una salida por si no sale del todo bien.

» autor: thalonius

#25 Mishima o el placer de morir

cyrano2875 — Thu, 10 Jan 2008 11:44:36 +0000

#19 Como ateo y humanista que me considero, mi afirmación no viene dada por ningún precepto moralista inculcado, sino por el simple hecho de que yo considero el suicidio una salida cobarde a un problema: "Como las circunstancias me son adversas, ya no juego".

De hecho, el Hara-kiri no es más que la consecuencia de seguir a pies juntillas unas reglas sociales muy estrictas, sin cuestionar su validez. Vamos, o no cuestionarlas suficientemente, porque creo que cualquier solución que no requiera el suicidio es mejor... ¿irse a otro país? ¿desaparecer y comenzar de nuevo? Ah, eso es lo difícil: la vergüenza, el tener que rehacer tu vida. Suicidarse, comparado con eso, es fácil.

» autor: cyrano2875

#24 Mishima o el placer de morir

--28246-- — Thu, 10 Jan 2008 11:41:59 +0000

Pues se me ha despertado el interés por la película "Mishima", ¿Alguien la ha visto? Yo la tengo ahora bajando, lo único que conozco es la estupenda banda sonora de Philip Glass...

» autor: --28246--

#23 Mishima o el placer de morir

JOFRE — Thu, 10 Jan 2008 11:39:25 +0000

AHs Mishima ....
Kiray relata así muy por encima lo que fue su suicidio y lo que representaba su ejercito.. más que un simple suicidio intento un golpe de estado para la restauración del emperador. Sus discursos, poemas de muerte y suicidio posterior tenían de ser un ejemplo para alzar a las masas y a los generales del ejercito y hacer una restauración patriótica

Algo Muy parecido a los sucedido en el anime Ghost in the Shell: S.A.C. 2nd GIG con los once individuales, es más el escritor ficticio en la serie Patrick Sylvestre que inspira al grupo terrorista "los 11 individuales" con su obra no publicada "Particularist Eleven" esta basado claramente en Yukio Mishima

mas info de Mishima
es.wikipedia.org/wiki/Yukio_Mishima#Suicidio_ritual
y otro articulo que hablan de él (y otros escritores suicidas)
www.naciongay.com/editorial/cultura/27052003183519.asp

más info de los 11 individuales
en.wikipedia.org/wiki/List_of_organizations_in_Ghost_in_the_Shell#Indi

» autor: JOFRE

#22 Mishima o el placer de morir

--18913-- — Thu, 10 Jan 2008 11:39:03 +0000

#21 En todo caso, el cuerpo muy perfecto no queda despúes de reventarse el vientre para que salgan los intestinos fuera...

» autor: --18913--

#21 Mishima o el placer de morir

--2479-- — Thu, 10 Jan 2008 11:37:51 +0000

o sea, que fue un fracasado, porque ni le dieron el Nobel, ni restauró la divinidad del emperador... y la verdad, lo del cuerpo perfecto... pues no sé, pero diría que eso no existe, y además por las fotos el tío parece bastante feo.

» autor: --2479--

#20 Mishima o el placer de morir

--18913-- — Thu, 10 Jan 2008 11:37:33 +0000

#16 Puntualizo: No es Antonio Vallejo-Nájera sinó Juan Antonio Vallejo-Nájera, su hijo. El primero, efectivamente, decía cosas como que los marxistas son débiles mentales... Confio que el hijo le haga justicia a Mishima (efectivamente, pirao, pero buen escritor)....

» autor: --18913--

#19 Mishima o el placer de morir

Wir0s — Thu, 10 Jan 2008 11:33:24 +0000

#13 No lo habra desde un punto de vista occidental bien impregnado de moral judeo-cristiana.

Pero ellos no son ni occidentales ni judeo-cristianos, y si ven honor en el suicidio.

Por otro lado respetan a sus ancianos, solo hace falta ver una residencia de alli y una de aqui. Asi que no caigamos en el "mis tradiciones son mejores que las tuyas" son simplemente diferentes, respetemoslas.

» autor: Wir0s

#18 Mishima o el placer de morir

CidCampeador — Thu, 10 Jan 2008 11:30:33 +0000

#13 Ni hay vida sin honor. En eso consiste el hara-kiri o el seppuku.

» autor: CidCampeador

#17 Mishima o el placer de morir

--67023-- — Thu, 10 Jan 2008 11:30:33 +0000

#5 Nunca se sabe. ¿Habría habido genio sin suicidio? ¿O suicidio sin genio? Tampoco podemos llamarlo propiamente "suicidio", pero bueno, para entendernos. Ya sabemos que algunos de los mayores genios que la humanidad ha dado tenían ciertos desequilibrios. Como me preguntó una vez mi padre, ¿qué prefieres pensar, que las rosas tienen espinas o que las espinas tienen rosas? En cualquier caso, así es la rosa.

» autor: --67023--

#16 Mishima o el placer de morir

--18913-- — Thu, 10 Jan 2008 11:29:19 +0000

¿Una biografia escrita por Vallejo-Nájera?? ¿¿Éste no es el psiquiatra de moda del franquismo? ¿el que decía que los homosexuales son enfermitos???

» autor: --18913--

#15 Mishima o el placer de morir

DavidHernandez — Thu, 10 Jan 2008 11:24:06 +0000

#4 Cortar la cabeza al suicida era considerado un favor que se le concedía al samurai al morir. El que empuñaba la katana era un amigo del samurai que le cortaría la cabeza si veía que sufría. La mayoría de los sepukkus acababan antes de finalizar el ritual.

» autor: DavidHernandez

#14 Mishima o el placer de morir

AvaAdore — Thu, 10 Jan 2008 11:23:35 +0000

Yo también creo que era un pirado, pero eso no es raro entre los genios. La historia de MIshima siempre resulta alucinante.

» autor: AvaAdore

#13 Mishima o el placer de morir

cyrano2875 — Thu, 10 Jan 2008 11:21:22 +0000

Lo siento pero no estoy de acuerdo, no hay honor en el suicidio.

» autor: cyrano2875

#12 Mishima o el placer de morir

iramosjan — Thu, 10 Jan 2008 11:20:25 +0000

Solo he leído "El Pabellón Dorado". Impresionante...

» autor: iramosjan

#11 Mishima o el placer de morir

tuseeketh — Thu, 10 Jan 2008 11:15:04 +0000

Lo he leído esta mañana en kirainet y me ha parecido brutal, pero jamás hubiera dicho que enviando esta noticia a menéame subiese a portada. Los meneadores siempre me sorprendeis (para bien)

» autor: tuseeketh

#10 Mishima o el placer de morir

jriemat — Thu, 10 Jan 2008 11:14:13 +0000

que decepcion, ningun comentario con alusiones al Chino Cudeiro..

» autor: jriemat

#9 Mishima o el placer de morir

--35815-- — Thu, 10 Jan 2008 11:13:54 +0000

Pues yo he leído un poco y se ve que la persona que él eligió para decapitarle, Masakatsu Morita (que era miembro de su ejercito y se cree que era también su amante), intentó cortarle varias veces la cabeza, y no pudo. Tubo que acabar la faena otro miembro de su ejército.

» autor: --35815--

#8 Mishima o el placer de morir

--66529-- — Thu, 10 Jan 2008 11:09:21 +0000

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» autor: --66529--

#7 Mishima o el placer de morir

esbroma — Thu, 10 Jan 2008 11:06:04 +0000

lo leí en Kirai y flipé con la historia, me leeré el libro

» autor: esbroma

#6 Mishima o el placer de morir

noanoa — Thu, 10 Jan 2008 11:04:10 +0000

que interesante! voy a leer cosas de este hombre. Como mola que cada día saques una cosa nueva de éste portal!

» autor: noanoa

#5 Mishima o el placer de morir

--35815-- — Thu, 10 Jan 2008 10:59:59 +0000

Una lástima que haya gente que se (o le) coman tanto la cabeza como para llegar a suicidarse. En este caso el mundo perdió un genio.

» autor: --35815--

#4 Mishima o el placer de morir

culoman — Thu, 10 Jan 2008 10:25:10 +0000

Por puntualizar, cuando cometes seppuku, alguien tiene que cortarte la cabeza. Lo más típico era usar la katana pareja del wakizashi con el que se abrían el vientre.

» autor: culoman

#3 Mishima o el placer de morir

--67584-- — Thu, 10 Jan 2008 10:07:24 +0000

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» autor: --67584--

#2 Mishima o el placer de morir

--64359-- — Thu, 10 Jan 2008 10:04:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#1 Mishima o el placer de morir

flavio — Thu, 10 Jan 2008 09:47:17 +0000

Un ser paradójico, cuando lo lees no sabes si es feminista o cuasi misógino, si un ser libre de todas ataduras o un preso de su devoción a Japón y al emperador. En cualquier caso una persona múltiple y dotada de un espíritu de incoherencia que lo hace aún más glamouroso, una incoherencia que convergió en la solución del seppuku.

» autor: flavio