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#29 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

anac0_o — Wed, 25 Oct 2017 11:20:00 +0000

A los que dais como motivo del independentismo la corrupción de PP y PSOE ¿Os parece que hay poca corrupción en Cataluña? Es muy posible que sean ciertos los datos que hablan de que CIU superó al PP ampliamente en corrupción.

» autor: anac0_o

#28 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--64044-- — Wed, 25 Oct 2017 10:03:31 +0000

#21 A ver si descubren como Cataluña está viendo que su riqueza viene por ser sede de empresas que venden a la lacra improductiva y mafiosa del sur de la península.

» autor: --64044--

#27 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--11417-- — Wed, 25 Oct 2017 09:45:21 +0000

#25 ¿has tomado café esta mañana? si la respuesta es positiva, te ruego que expliques mejor

» autor: --11417--

#26 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--11417-- — Wed, 25 Oct 2017 09:44:35 +0000

#23 ¿qué parte de mi comentario te hace suponer que considero a esos que citas como seres de luz?

Desgraciadamente la política en este país es una carrera para golfos sin oficio ni beneficio (con honorables excepciones), pero cuando el cupo de golfería queda cubierto, los que se han quedado fuera se buscan como acceder o incluso cómo crearse sus propios puestos, que es a lo que me refiero.

» autor: --11417--

#25 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

tul — Wed, 25 Oct 2017 09:42:51 +0000

#7 como que si existiese? estais enfermos

» autor: tul

#24 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

elareo — Wed, 25 Oct 2017 09:42:14 +0000

Que yo sepa Catalonia es castellano se dice Cataluña... menudo titular más bilingüe..

» autor: elareo

#23 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

tul — Wed, 25 Oct 2017 09:41:45 +0000

#5 claro porque en el partido podrido y en el partido de pancho sanchez noessi no hay parasitos profesionales, cuando no hay otra cosa.

» autor: tul

#22 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

tiopio — Wed, 25 Oct 2017 09:30:12 +0000

Y lo olvidemos a Putin malmetiendo por tocarle los güebos con el golpe de estado en Ucrania.

» autor: tiopio

#21 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

Broccoli — Wed, 25 Oct 2017 09:21:32 +0000

#5 El caso del norte de Italia es precisamente ese, quitarse de encima la lacra improductiva y mafiosa del sur de la península.

» autor: Broccoli

#20 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

Avispao — Wed, 25 Oct 2017 09:05:27 +0000

Que la separación de las zonas ricas de las pobres sea la primera linea de la lucha por la justicia social es la una patochada ridícula y un sinsentido.
Es que los voceros globalizadores de Soros y cia no hacen más que repetir eso, como la izquierda nacionalista y la neopija, pero no dan una idea real de como eso realmente eso puede beneficiar a los más desfavorecidos, es un vacío intelectual relleno de conceptos vagos, (democracia, derecho a decidir, diálogo) pero sin una reflexión que echarse a la boca. Vamos, que lo más elaborado que se ve son a los de la CUP diciendo que eso beneficia a las clases trabajadoras porque al llegar una crisis bestial les obligará a espabilarse o perecer. El razonamiento político de preescolar ha llegado para quedarse, y en la neoizquierda han abrazado los tesis neoliberales cuasi malthusianas y la política de tragar con ruedas de molino, que con banderitas entran mejor.

» autor: Avispao

#19 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--394145-- — Wed, 25 Oct 2017 09:03:37 +0000

Porque es su decisión.

» autor: --394145--

#18 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

Robus — Wed, 25 Oct 2017 08:57:50 +0000

A medida que proliferan los llamados a la autonomía y la independencia, los partidos de la izquierda dominante no comprenden el principio básico: en algunas circunstancias, la cuestión nacional no es una distracción de la lucha por la justicia social: es la primera línea de la misma. Y no va a desaparecer.

Sí señor!

» autor: Robus

#17 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

ikatza — Wed, 25 Oct 2017 08:54:57 +0000

Pues nada, los vascos somos raros incluso para esto. ETA y Plan Ibarretxe en bonanza económica, muleta del PP y ejemplo de tranquilidad en plena crisis.

» autor: ikatza

#16 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--535615-- — Wed, 25 Oct 2017 08:49:51 +0000

¿Qué paz?, ¿Qué libertad es esa que nos tratan de vender?
La democracia esta del estao, no es real, huele a gato encerrao.
Niega toda posibilidad a ~~Euskal Herria~~ Catalunya, para ejercer libremente
su deretxo a decidir su futuro bajo amenaza militar,
la paz era una paloma, y alrededor los buitres.
Fascistas difrazados de pacifistas, lintxan arropados por la policía,
¿Y los tolerantes? ¿Kienes son los tolerantes? ¿Tal vez los que toleran,
las torturas?, ¿La dispersión? ¿También la guerra sucia?,
¿O los que no son capaces de buscar una solución que no sea represión?
La paz era una paloma, y alrededor los buitres.
La peligrosa ignorancia de los que solo saben lo que ven en televisión,
es aprovechada siempre por el estao, pa seguir alimentando la rueda del
odio, manipulando la muerte de unos y otros, si esto sigue así no veo el
final, nada va a cambiar.
¡No habrá paz! ¡No se respetan los derechos de los pueblos!
Su tolerancia consiste en anular todo lo que ellos no pueden controlar,
su pacifismo se basa en reprimir otras alternativas que puedan existir.
Sin respeto, nada va a cambiar,
sin justicia, no veo el final,
sin libertad, nada va a cambiar,
sin dialogar, no habrá paz.

» autor: --535615--

#15 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--196682-- — Wed, 25 Oct 2017 08:49:11 +0000

Por la lucha por la justicia social, dice. Y se lo creerá.

» autor: --196682--

#14 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

ikio — Wed, 25 Oct 2017 08:46:20 +0000

Ahora? De hace siglos! Pero hoy en dia generalmente esta mal visto que venga un ejercito a "pacificar" la zona. Pero la independencia, el querer separarse de un estado autoritario viene desde el inicio de los tiempos.

» autor: ikio

#13 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--48454-- — Wed, 25 Oct 2017 08:42:34 +0000

En el ser humano conviven dos tendencias: la de pertenencia (sentirse seguro al compartir cualidades dentro de un grupo concreto) y la de diferenciación (sentirse especial o diferente de otros). Nuestros egos van haciendo zig-zag entre ambas tendencias, que pueden darse simultáneamente. Uno puede sentirse español (pertenencia, mundo compartido) y al mismo tiempo sentirse diferente de los europeos. O uno puede sentirse catalán y al mismo tiempo sentirse diferente de España. O uno puede sentirse barcelonés y al mismo tiempo diferente de Cataluña. Etc.

En mi opinión las diferencias son circunstanciales y sin importancia, pero cada uno tiene derecho a vivir como le parezca. Lo realmente importante es que aprendamos a fluir con todas estas situaciones sin necesidad de enfadarnos ni de odiarnos unos a otros por las diferencias de opiniones.

» autor: --48454--

#12 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

GatoMaula — Wed, 25 Oct 2017 08:42:27 +0000

Porque, al igual que nuestra Constitución, el proyecto europeo es como un vestido de novia, que te quedaba perfecto el día de la boda y que treinta años después sigue siendo espectacularmente bonito, y lo seguirás guardando en el armario porque te recuerda lo guapos que estábamos todos, lo bien que lo pasamos y lo bien que nos a ido hasta ahora que estamos felizmente rodeados de nuestros hijos y nietos... pero, te pongas como te pongas, ya no puedes, ni podrás, volver a meter tu cuerpo en él, y vas a tener que comprarte otro para celebrar las bodas de oro.

» autor: GatoMaula

#11 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--561479-- — Wed, 25 Oct 2017 08:35:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561479--

#10 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

anxosan — Wed, 25 Oct 2017 08:34:38 +0000

#8 En el centro de esta galaxia lo que hay es un agujero negro

» autor: anxosan

#9 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--546071-- — Wed, 25 Oct 2017 08:33:09 +0000

Se deruumabaraon las viejas utopías, y surge la nueva la aldea utópica e idílica.

» autor: --546071--

#8 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

Beleg — Wed, 25 Oct 2017 08:32:37 +0000

#4 Sólo por el símil de la Fundación ya te voto positivo, aunque ¿hay una segunda fundación en Madrid?

» autor: Beleg

#7 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--11417-- — Wed, 25 Oct 2017 08:30:43 +0000

#6 Lo malo es que si existiese alguna región que legítimamente merezca su independencia (algo que con los tiempos que corren no lo considero adecuado), este tipo de actuaciones los deslegitima también a ellos.

» autor: --11417--

#6 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

eurialegorgona — Wed, 25 Oct 2017 08:29:13 +0000

#5 Exacto, ahí tienes la clase del funcionariado catalán chupando del bote, esta gente que es la familia de los políticos del PdCat y que viven a todo tren quieren enchufar a sus amigos y hay que hacer la administración más grande y con menos control para que quepan todos. Y mientras los curritos de la SEAT con su estelada en el balcón.

» autor: eurialegorgona

#5 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--11417-- — Wed, 25 Oct 2017 08:25:28 +0000

Básicamente porque los parásitos profesionales ya no tienen dónde colocarse para chupar del bote en los sistemas actuales y desean crear nuevos espacios para enriquecerse a costa de los ciudadanos.

» autor: --11417--

#4 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

anxosan — Wed, 25 Oct 2017 08:25:27 +0000

En las épocas de crisis imperial la periferia siempre busca escindirse, le pasó a los romanos, persas, musulmanes, mongoles, españoles, portugueses, británicos, etc.
Parece una tendencia constante para el pasado, presente y futuro (hasta Asimov lo reflejó en "La Fundación")

» autor: anxosan

#3 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--485433-- — Wed, 25 Oct 2017 08:24:36 +0000

La crisis tiene mucho que ver.

» autor: --485433--

#2 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--561479-- — Wed, 25 Oct 2017 08:22:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561479--

#1 Catalonia, Lombardía, Escocia ... ¿por qué la lucha por la autodeterminación ahora? (ENG)

--32677-- — Wed, 25 Oct 2017 08:22:28 +0000

Bueno, Cataluña lleva luchando décadas más bien jajaajaj

» autor: --32677--