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#255 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Overmind — Tue, 24 Oct 2017 16:02:58 +0000

#253 No estoy de acuerdo.
Unos asesores y abogados pueden opinar que sí, mientras otros dirán que no. Y en ambos casos te pueden ofrecer sesudos argumentos razonados.
Estas situaciones interpretativas las suele dirimir un juez. Y aún así, depende del juez.
Pero como este caso está totalmente fuera de la legalidad, pues todo queda en interpretaciones y en el árbitro que se escoja.

» autor: Overmind

#254 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

kikoseis — Tue, 24 Oct 2017 13:17:13 +0000

#241 El gobierno es el tuyo también. Y por mi no estaría ahí, pero es lo que hay. Es el encargado de hacer respetar la ley, y tiene toda la legitimidad.

Lo de que sois más listos, vamos a esperar a ver como acaba la película. Pero ya te digo que os han vendido la Torre Eiffel. Que estéis muy contentos por vuestra propiedad pero os vais a llevar un palo. Por que estáis fuera de la realidad. Y esa realidad os traerá al suelo y entonces os daréis cuenta que ha sido un delirio colectivo.

» autor: kikoseis

#253 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

raul.ina — Tue, 24 Oct 2017 09:01:07 +0000

#211 Tu y yo somos seres mundanos y es normal que no tengamos claro qué pasó, ya que nos lo podemos permitir. No es el caso del gobierno, y por ello tiene una horda de asesores, abogados, analistas y jueces, que saben PERFECTAMENTE qué pasó, queé se dijo y qué se quería decir.

» autor: raul.ina

#252 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Sr.Aracnido — Mon, 23 Oct 2017 19:49:34 +0000

#251 En ningún momento he oído que el diálogo persiga resarcir la incongruencia de tumbar aquel Estatut. Sólo he oído independencia, independencia, independencia...sí o sí, por lo que sigo preguntándome qué se pretende dialogar ahora. La actitud del Gobierno catalán me parece una demostración clara que de que no interesa el diálogo sino la confrontación -atribuible también al PP-. ¿Era no sólo legítimo sino necesaria reclamarlo en aquel momento? pues sí, pero estamos hablando de qué se quiere ahora.

Con respecto al PP, Dios me libre de defender a esa panda, para mí no son políticos que cometen delitos de forma organizada, sino una organización criminal metida en política. Pero si yendo al caso concreto que nos ocupa, la intención es cumplir la ley, no veo el problema.

» autor: Sr.Aracnido

#251 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

victor_vega — Mon, 23 Oct 2017 19:36:46 +0000

#99 Estoy totalmente de acuerdo con que los indepens se han saltado la ley. Pero es que llevan en pie de guerra y creciendo el movimiento a pasos agigantados desde que el PP decidió que para ganar votos tenían que tumbar el Estatut de Cataluña. Y no se ha hecho absolutamente nada para atajar el problema. Cómo? Montas un referendum, pero pactado y hablado. Qué te gusta? bien. Qué no? La democracia está de mi lado, así que esto es lo que hay. Y votando, los desactivas. Estoy convencido que si se hubiese hecho esto así, no hubiera habido tanta gaitas y tanta hostia. En lugar de eso, tienes a medio país dividido y en pie de guerra. Y la esfera internacional, mirando muy atentamente, que ya nos dió un toque de atención el 1 Octubre por las imágenes de la Policia y Guardia Civil repartiendo estopa. Y por ese camino, la estamos cagando.

Por otro lado, resulta cuanto menos surrealista que el PP que se ha saltado todas la leyes habidas y por haber, ahora pretenda ir de garante de la legalidad vigente cuando se la pasa por el forro siempre que puede. Empezando por el artículo 47 de la Constitución, amnistia fiscal, ley de dependencia, la fiscalia en general y así un largo etcétera.

» autor: victor_vega

#250 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

victor_vega — Mon, 23 Oct 2017 19:26:14 +0000

#93 Esto de si una comunidad autónoma quiere la independencia ya se hizo en los 80, creo, en Euskadi. Y salió claramente que no. Cuál es el problema que eso se haga ahora si eso va a ayudar a desactivar el independentismo por años? En lugar de eso, el PP utilizó todo su poder, en la oposición, para echar abajo el Estatut de Autonomía de Catalunya porque no le gustaba lo que decía, aunque fuese un calco del andaluz. Y todo, por ganar votos. El problema ha ido creciendo, con manis masivas todos los 11 de Septiembre. Y mientras tanto, hemos pasado por una mayoría absoluta del PP que miraba a otro lado para atajar el problema porque les seguía dando votos. Y ahora tenemos un pifostio montado de mil pares de cojones. Cada uno enrocado en sus posiciones y la ciudadanía en medio amarrándose al trapo de turno si no quieren ser tildados de fachas por cualquiera de los bandos. Digo yo, que quizás, si hubiesen dialogado antes e incluso hecho el referendum, ahora no estariamos en esta situación.

» autor: victor_vega

#249 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

TierrasRaras — Mon, 23 Oct 2017 15:36:36 +0000

#179 Exacto. Más tonto imposible, porque detrás habrá millones (y no es una exageración) dispuestos a sustituirlos. No soluciona nada.

» autor: TierrasRaras

#248 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--406457-- — Mon, 23 Oct 2017 15:13:12 +0000

#247 ¿Qué cosas?

» autor: --406457--

#247 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--541279-- — Mon, 23 Oct 2017 15:09:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#246 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Nomeloesperaba — Mon, 23 Oct 2017 15:00:39 +0000

#35 Yo no pienso eso, de echo he dicho: "o les animaran a usar otra estrategia si la conocían" No descarto que ya se supiera, pero muchos reaccionan como si no contaran con ello (quizá sea solo por sonar a victimas cuando lo estaban pidiendo a gritos) Y, bueno, en economía si han mentido a base de bien, o tambien lo sabíais? Lo siento por vosotros, pero los mayores culpables los teneis en Cataluña.

» autor: Nomeloesperaba

#245 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--507148-- — Mon, 23 Oct 2017 14:42:26 +0000

#199 ojalá tengas razón.

» autor: --507148--

#244 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--507148-- — Mon, 23 Oct 2017 14:42:02 +0000

#132 #38 CDC quiso hacer jxSi para seguir siendo el partido fuerte de la coalición.
Si el 27-S se hubiesen presentado por separado, la cosa tenía un empate técnico entre ERC y CDC, así que la jugada le salió redonda a CDC. Ahora no quieren ni ver unas nuevas elecciones porque ERC arrasaría al PdeCat.

» autor: --507148--

#243 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

SavMartin — Mon, 23 Oct 2017 14:17:44 +0000

#42 Si verdaderamente tu ideología política es de izquierdas, y dices que no piensas votar a nadie hasta que aparezca tu "mirlo blanco de izquierdas", en el panorama político nacional; Entonces para tu desesperación, lo único que tendrás, sera a muchos partidos de derecha gobernándote en los próximos años, eso si, al menos para tu consuelo, la unidad de España estará garantizada, aunque puede que cuando tu vida y la de tus seres queridos empeore en otros aspectos, eso de la unidad territorial ya no te importe tanto..

Pd. Lo siento, es que yo suelo ser mas practico que idealista..

» autor: SavMartin

#242 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Wayfarer — Mon, 23 Oct 2017 13:18:10 +0000

#239 Eh, ese vídeo también dura ocho segundos...

» autor: Wayfarer

#241 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--122466-- — Mon, 23 Oct 2017 13:10:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#240 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--38321-- — Mon, 23 Oct 2017 13:10:08 +0000

#60

Pues eso es lo que me jode.

Si se meten Rajoy y Puigdemont en un ring y se despedazan a navajazos igual salimos ganando el resto, pero de esta manera, nos joden a todos en general y a los catalanes en particular (ambos bandos)

» autor: --38321--

#239 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--375920-- — Mon, 23 Oct 2017 12:41:54 +0000

#12 #18
¿Nos hemos vuelto ya locos?
¿Nos hemos vuelto ya locos?
¿Nos hemos vuelto ya locos?
www.youtube.com/watch?v=bPdaFdoiFVg

» autor: --375920--

#238 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

parabola — Mon, 23 Oct 2017 11:52:45 +0000

#55 De todos los gobiernos de este país*

» autor: parabola

#237 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

donatien — Mon, 23 Oct 2017 11:52:35 +0000

#234 El diálogo siempre es y ha de ser posible.

Ahora bien, es cierto lo que dices de que el estado cumple la función para la que fue creado: dejarlo todo atado y bien atado.

tampoco creo que lo del 1-O fuera un acto pacífico por parte del independentismo.

Se podrá estar a favor o en contra, pero negar que fue un acto pacífico es no querer ver la realidad.

» autor: donatien

#236 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Frankss — Mon, 23 Oct 2017 11:44:53 +0000

#233
Esa misma bolsa que cuando marca mejora en empresas que justa cambian su sede de Catalunya a España sube?
Ahora es válida? Esto es nuevo. Hasta ahora la bolsa sólo representaba intereses gubernamentales según mis fuentes.
Por cierto, mírate lo de la bolsa, porque ni baja cuando el 1-O, ni sube cuando interviene Puigdemont, ni baja cuando el Rey (por favor, lo que me faltaba, algo que tardo 2 segundos en buscar como argumento...)

Y ahora le pasáis la pelota a Merkel?
Mantente indepe, el buen 155 que nos vamos a comer por tonterías como las tuyas.

» autor: Frankss

#235 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ezcuen — Mon, 23 Oct 2017 11:31:29 +0000

#217 ahí estoy contigo. Autocrítica a veces parece que falta, pero esperemos que tengan un buen plan para echar del poder al partido más corrupto de la democracia.

» autor: ezcuen

#234 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--549231-- — Mon, 23 Oct 2017 11:30:31 +0000

#229 "Pero no creo que ningún español que realmente quiera una nación unida pacíficamente, mediante el diálogo y la comprensión, haya colgado
ninguna bandera."

Aplicar el 155 no es aplicar violencia, es aplicar la ley. El 155 y las imputaciones / ecarcelamientos /juicios a los que incumplieron la ley se están aplicando pacíficamente. Si te refieres a violencia policial, eso terminó el 1-O. Hace 23 días de eso y todas las medidas que ha ido adoptando el gobierno las ha adoptado pacíficamente. Por cierto, tampoco creo que lo del 1-O fuera un acto pacífico por parte del independentismo.

Lo que tú llamas diálogo, debe hacerse dentro de la legalidad española. Ahora mismo el govern no está dentro de la legalidad y por tanto el Estado sólo cumple la función para la que fue creado.

» autor: --549231--

#233 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

kernkraft — Mon, 23 Oct 2017 11:30:14 +0000

#74 No pensabamos que España se autoperjudicaría de esa manera la economía. Pudiendo hacer un pacto mejor para todos, se dedican a destruir la economía. Mira cuando sube y cuando baja la bolsa la semana del 1-0.
Cachiporrazos --> Baja la bolsa
Intervención de puigdenot --> Sube la bolsa
Intervención de Rey --> Baja la bolsa.
Como dicen algunos.. .si Catalunya se resfría, España pilla la gripe.. o al revés, me da igual no voy a discutir esto.

Solo te digo que esto acabará cuando la economía vaya realmente mal, Merkel vea peligrar el impago de España de la deuda y ponga firme a Rajoy para llegar a una solución pactada y no rupturista que contente a todos.

La cantidad de puntos del PIB que baje la economía, dependerá única y exclusivamente del daño que se quiera hacer y cuanto se quiera alargar la situación por parte del PP.

El grado de sufrimiento y deterioro económico que soporte Merkel, marcará la solución al conflicto.

» autor: kernkraft

#232 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

kikoseis — Mon, 23 Oct 2017 11:29:35 +0000

#203 Hasta ahora. Rajoy tiene el mérito de haber colaborado para subirlos del 15% al 45%.
Pero ahora es otra historia, ya se ha desgastado mucho, y han caído muchas caretas.
Si ves muchos indepes es por que hay 900 voluntarios dando la brasa en la internet, pero la calle es otra historia.

» autor: kikoseis

#231 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Acido — Mon, 23 Oct 2017 11:28:00 +0000

#227

#85 #33 #15

De hecho, si se ve el vídeo en su contexto, que #5 dio el enlace

se puede ver que dice "como enterramos el autonomismo cuando 1 millón y medio de ciudadanos salieron a la calle"

En el minuto 31:25

youtu.be/RudkpEjgvSE?t=1885

Y la parte de vídeo meneada la dice poco después, en 32:35

» autor: Acido

#230 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Acuantavese — Mon, 23 Oct 2017 11:25:18 +0000

#226 Lo que es imposible de saber es de todos estos manifestantes cuantos son niños sin capacidad de voto

» autor: Acuantavese

#229 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

donatien — Mon, 23 Oct 2017 11:17:16 +0000

#222 Pues que convoquen elecciones. Eso que se llevan. Yo no tengo tan claro que sea como tú dices.

Desde Cataluña, te digo que eso es segurísimo. Y en cuanto comiencen a aplicar el 155 ya te cagas. Como decía Évole hace unos días en twitter: "error tras error, hasta la derrota final". Cuando se quieran dar cuenta en el resto de España, la cantidad de catalanes que se habrán sumado a la causa independentista ya será imparable. Y entonces sí que no habrá solución.
Convocar elecciones no sirve de nada si el nuevo Govern sigue estando enfrentado al Gobierno, como así sería con total seguridad, pues PP y Ciudadanos son absolutamente minoritarios (y lo van a seguir siendo), y el PSC quedará reducido a una mera anécdota, si es que no se disuelve antes, cosa que cada vez parece más probable, pues su posición es indefendible.
Otra cosa sería que Rajoy aceptase que, si tras esas elecciones gana el independentismo, aceptaría negociar un referéndum pactado. Entonces podría ser una solución. Pero para volver a lo mismo, pues ya me dirás.

Yo en ningún momento he dicho que sea malo querer que España siga unida. Eso no tiene nada que ver.
Pero no creo que ningún español que realmente quiera una nación unida pacíficamente, mediante el diálogo y la comprensión, haya colgado ninguna bandera. Pero no porque tenga nada de malo, sino porque saben de sobras que con eso dan apoyo a quienes evitan el diálogo y apuestan por la mano dura. A mi modo de ver, la ciudadanía española cada vez nos deja menos argumentos a quienes defendemos desde Cataluña que el país siga unido. Nadie puede querer seguir unido contra quienes ven lo que pasó el domingo 1-0 y no sólo se quedan tan panchos, sino que aún aplauden y piden más mano dura.

El único partido español que está haciendo algo positivo y proponiendo cosas es Podemos. El resto se comportan como si estuviéramos en el siglo XIX. Pero mientras los medios españoles y los propios ciudadanos no hagan más que relegarlos, insultarles y tratarlos de extremistas (vaya paradoja, extremistas los únicos moderados en todo esto), pues no hay nada que hacer.

» autor: donatien

#228 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--549231-- — Mon, 23 Oct 2017 11:12:38 +0000

#226 "En 2015 los votos que consiguió JxSI fueron algo más de 1.6 millones, aunque junto a la CUP fueron casi 2 millones."

Cs, PP y PSC también sacaron 1.6 millones de votos aproximadamente, aunque si integramos ahí Podemos se acercan a los 2M superando a los indepes.

» autor: --549231--

#227 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--294839-- — Mon, 23 Oct 2017 11:11:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#226 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Acido — Mon, 23 Oct 2017 11:08:27 +0000

#85 #33 #15

El vídeo no dice "vamos a doblar los votantes" ni "el número de votos" sino
"van a salir más"
"en lugar de 1 millón y medio van a salir 3 millones"

Yo creo que se refiere a las personas que saldrían a la calle a protestar... porque el 11 de septiembre de 2012 en la manifestación con el lema "Cataluña nuevo estado de Europa" algunas estimaciones dieron 1 millón y medio de personas, según la Guardia Urbana
es.wikipedia.org/wiki/Manifestación_"Catalunya,_nou_estat_d'Europa"#N

Ciertamente, la frase con la cifra podía dar lugar a ambigüedad porque en las elecciones de 2012 CiU sacó 1 millón 100 mil y ERC sacó 400 y pico mil, así que juntos eran poco más de 1 millón y medio. Bueno, ERC eran 498Â000 así que juntos llegaban a 1 millón 600 mil.
Por cierto, que con estas cifras de votos el número de manifestantes que dio la Guardia Urbana parece algo inflado... pero eso es otra historia.

En 2015 los votos que consiguió JxSI fueron algo más de 1.6 millones, aunque junto a la CUP fueron casi 2 millones.

En cuanto a la última diada (11 de septiembre de 2017) fueron 1 millón según la Guardia Urbana.

» autor: Acido

#225 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 11:03:39 +0000

#224

» autor: El_pofesional

#224 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Olarcos — Mon, 23 Oct 2017 11:00:37 +0000

#223 Pues ale, otro mas

» autor: Olarcos

#223 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 10:59:26 +0000

#218 El que vota negativo todo lo que le pica habla de escocer

» autor: El_pofesional

#222 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--549231-- — Mon, 23 Oct 2017 10:53:34 +0000

#219 yo creo que cagadas como las de Dastis no pasan de meras anécdotas. Otros países han tenido crisismás graves y no tenían tan en cuenta lo que les decían desde fuera: UK se cargó durante 5 años la autonomía de Irlanda y sus cagadas reprendiendo a los independentistas (fueran o no terroristas) fueron antológicas, incluso se hicieron películas sobre ello.

El gobierno hace el ridículo, no es ninguna novedad. Pero también lo hace el govern, cada día, y todos recibimos en twitter o watsapp suficientes muestras de ello.

"Ahora mismo, estoy convencido de que supera bien el 50%"

Pues que convoquen elecciones. Eso que se llevan. Yo no tengo tan claro que sea como tú dices.

"Hay una parte de la sociedad catalana, no independentista, que está alineada en ese sentido, con lo que se supera de largo el 60%."

Suponiendo que sea cierto, jamás votarían por algo como JuntsXSi.

"Me imagino a muchos profesionales de TV3 contándoles a sus compañeros de medios extranjeros la manera en que desde el Gobierno les presionan para cambiar la información. Eso dará para muchas portadas."

Seguramente ya lo hacen hace tiempo. Pero nuevamente emites un juicio como si el gobierno fuera a actuar exactamente como crees. Pero no sabemos como lo va a hacer, por lo que tampoco está claro que ésto que dices sea así. Yo me he limitado a analizar lo que ha pasado hasta ahora, sobre futuribles, no puedo.

"Si realmente la mayoría de españoles aprueba todo esto (quiero pensar que no), es que España (su sociedad) tiene un problema"

Éste es un punto con el que no contaban los independentistas. Paseate por cualquier ciudad española y verás la cantidad de banderas que hay colgadas de las ventanas desde hace más de un mes. Jamás se había visto algo así.

Yo no veo que sea un problema. El patriotismo no es malo, el nacionalismo sí. Querer que España siga unida no tiene nada de malo y no es fascista ni totalitario, sencillamente a día de hoy ni siquiera es una postura mayoritaria en Cataluña. Y en este caso, los ciudadanos españoles responden ante un órdago que se han echado unos tíos con 1.620.973 de votos frente a 40.000.000 españoles. Ni las formas, ni la prepotencia, ni los mensajes supremacistas de un sector del independentismo han generado mucha simpatía. Creo que el independentismo si podría llegar a seducir al resto de España, pero para ello debería articular un discurso más inclusivo. No es lo que han hecho hasta ahora, creo que han sido muy torpes porque se han mirado demasiado el ombligo.

» autor: --549231--

#221 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Frankss — Mon, 23 Oct 2017 10:47:13 +0000

#88 Probablemente el 80% de gente voto con unas premisas y promesas erróneas. Pero todo esto es muy legítimo.

» autor: Frankss

#220 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--363265-- — Mon, 23 Oct 2017 10:42:34 +0000

No soy del PP ni Rajoy es santo de mi devoción, pero ¿por qué cargáis contra él día y noche? Habrían de poneros a vosotros en el pellejo de Presidente del Gobierno de España, a ver lo listos que erais y lo bien que gestionabais la amenaza de independencia de un territorio de vuestro país donde el gobierno regional es rebelde contra el Estado.

» autor: --363265--

#219 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

donatien — Mon, 23 Oct 2017 10:39:28 +0000

#210 El gobierno tiene la fuerza, eso siempre ha sido así en cualquier lugar y momento de la Historia. Pero cuidado, estamos en el siglo XXI, y ya no es tan fácil como en tiempos de Franco, Primo de Rivera o Fernando VII. Ahora tienes a medio mundo mirándote. Hoy mismo, el ministro Dastis era la comidilla de los medios ingleses, que lo ridiculizaban por su penosa justificación de las cargas del 1-O. De momento los grandes gobiernos dan apoyo a Rajoy, como era de esperar, pero si aparecen imágenes iguales o más duras que las de aquel domingo durante un espacio de tiempo prolongado, no va a ser tan fácil defenderse de las acusaciones.

No comparto lo del referéndum, para mí es evidente que el Gobierno hizo el ridículo. Además era innecesario porque de todas maneras nadie en el mundo iba a reconocer los resultados. Al final lo único que hicieron fue capturar algunas urnas vacías. Fue un desastre y la Generalitat se marcó un puntazo.

Tampoco es cierto que el independentismo apenas llegue a la mitad de Cataluña. Eso fue así en las pasadas elecciones. Ahora mismo, estoy convencido de que supera bien el 50%. Y recordemos que no sólo los independentistas se oponen al 155 y están dispuestos a resistir. Hay una parte de la sociedad catalana, no independentista, que está alineada en ese sentido, con lo que se supera de largo el 60%.

La resistencia de los funcionarios (y demás personal asociado) es la gran incógnita. Yo no estaría tan seguro de que vaya a caer tan fácilmente, aunque podría ser (es la gran incógnita). Pero es que quizás ni siquiera sea necesario caer. Me imagino a muchos profesionales de TV3 contándoles a sus compañeros de medios extranjeros la manera en que desde el Gobierno les presionan para cambiar la información. Eso dará para muchas portadas.

Si realmente la mayoría de españoles aprueba todo esto (quiero pensar que no), es que España (su sociedad) tiene un problema, y por tanto la brecha emocional con Cataluña no se cerrará nunca. Para eso, casi es mejor que se acepte la independencia y así unos y otros nos dejamos de peleas. No vale la pena perder el tiempo con nuevas elecciones en las que va a ganar otra vez la misma opción, y vuelta a empezar.

» autor: donatien

#218 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Olarcos — Mon, 23 Oct 2017 10:36:15 +0000

#216 ¿Tanto te ha escocido que sigues insultando?

» autor: Olarcos

#217 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

srskiner — Mon, 23 Oct 2017 10:32:46 +0000

#207 Tampoco es eso, lo que quiero decir es que Podemos no puede echar la culpa de cualquier posible pérdida de popularidad a los medios, especialmente cuando es probable que sea el partido cuyos votantes son menos vulnerables a lo que digan los medios tradicionales. Adoptar esa postura es muy peligrosa porque supone negar cualquier posibilidad de autocrítica.
Con el tema de Cataluña Podemos está atrapado entre dos aguas, la CUP y simpatizantes por un lado y la izquierda antinacionalista por el otro. Ambos son votantes potenciales de Podemos en debate izquierda-derecha, pero son imposibles de contentar simultaneamente en un debate nacionalismo vs solidaridad interterritorial. No voy a negar que la situación de Podemos en este sentido (y la del PSOE) no sea complicada, pero no creo que la esté gestionando demasiado bien. En uno de los ayuntamientos para los que trabajo los concejales de Podemos echan pestes de la CUP y no creo que sea porque son víctimas de los medios.

» autor: srskiner

#216 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 10:32:22 +0000

#215 ¿Pero lo has entendido o no? Dímelo, que hay había sacado los rotus.

» autor: El_pofesional

#215 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Olarcos — Mon, 23 Oct 2017 10:30:35 +0000

#214 ¿De nuevo insultas? Lo tuyo es un no parar.

» autor: Olarcos

#214 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 10:28:23 +0000

#213 Parece que al final sí que tengo que explicarte las cosas despacito. Vamos allá.

Si un comentario pasa a estar oculto tras recibir varios votos negativos, se deduce que un voto negativo es un intento de censura. Si no te ves capaz, puedo hacer unos dibujitos. A lo mejor así te da.

» autor: El_pofesional

#213 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Olarcos — Mon, 23 Oct 2017 10:26:36 +0000

#209 Un negativo es un intento de censura

» autor: Olarcos

#212 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

HASMAD — Mon, 23 Oct 2017 10:24:48 +0000

#110 Pues es que la palabra "pactado" hace referencia obviamente a pactar todas esas y otras cosas. Y el grito de Cataluña libre y soberana obedece únicamente al derecho a decidir de Cataluña, algo que Pablo Iglesias todo el mundo sabe que está a favor.

» autor: HASMAD

#211 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Overmind — Mon, 23 Oct 2017 10:24:13 +0000

#200 La ambigüedad es para todos.
Prueba de ello es que hay opiniones contradictorias, no solo entre"la muchedumbre".
Es lo que tiene ser ambiguo...
Además el gobierno necesitaba una interpretación clara, para evitar que cambiarán de interpretación según les interesara en cualquier momento.

» autor: Overmind

#210 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--549231-- — Mon, 23 Oct 2017 10:24:02 +0000

#144 "lo que acabará decantando el tema será la resistencia civil cuando se imponga realmente el 155. "

Ésto no lo veo un gran problema. La resistencia de un funcionario va a durar lo que tarda en darse cuenta de que ya no le ingresan su nómina. Ahora es el Estado el que las paga y ya ha dicho que va a ir poniendo en la calle a quien se oponga.

"También el gobierno declaraba una semana antes que el referendum no se iba a celebrar, que era una fantasía, y se celebró."

Creo que en ese tema falló, pero no del todo. El referendum se celebró, pero con la suficiente falta de garantías para que hoy no tenga mucha credibilidad y que su resultado no sea un argumento demasiado sólido. Y quizás no celebrarlo de ninguna manera hubiera tenido consecuencias peores. Yo si creo que el gobierno consiguió biocotearlo lo suficiente incluso con tanta gente como hubo votando.

La situación no la controla nadie, en eso estoy de acuerdo contigo. Si bien si aprecio una gran superioridad por parte del gobierno en tanto que cuenta con todo el apoyo internacional, cuenta con apoyo de la mayoría de españoles (el independentismo apenas llega a la mitad de Cataluña), con la legalidad de su lado y con muchos más recursos. Éste fuego lo va a apagar. Lo que pase a medio o largo plazo nadie lo sabe.

» autor: --549231--

#209 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 10:20:22 +0000

#206 Un negativo es un intento de censura. Dale las vueltas que quieras, eso no va a cambiar. Está bien autoengañarse para sentirse un pelín mejor. Todos lo hacemos a veces.

» autor: El_pofesional

#208 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

raul.ina — Mon, 23 Oct 2017 10:17:31 +0000

#110
Sólo tengo respuestas para 2 de tus 3 preguntas.

2. Sí. Cuando se pedía un referencum pactado, no era solamente para pedir independencia, también ofrecer la alternativa de un estado federal/confederal. Obviamente, eso debe encajarse en el marco de la constitución. Más diferencias por qué? quién quisiera ser considerado una federación podría pedirlo. El que no, no. Se hacen referéndums en todas las CCAA y el que quiera, que lo sea. Qué miedo tenéis a preguntar a la gente.
3. Es un grito en favor de la autodeterminación, si no gritaría "visca catalunya independent".

1. No tengo ni idea, pero supongo que sí. Nadie quiere saltarse la ley "porque si", se hace porque actualmente es la única forma viable de cambiar la ley. No veo al gobierno aceptando algo así, requiere demasiada, madurez, templanza e inteligencia política.

» autor: raul.ina

#207 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ezcuen — Mon, 23 Oct 2017 10:14:17 +0000

#205

Vaya, y yo que pensaba que había argumentos y justificaciones válidos... Resulta que tendrás que llamarnos a una buambulancia.

» autor: ezcuen

#206 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Olarcos — Mon, 23 Oct 2017 10:13:31 +0000

#201 Vuesto-nuestro. Vosotros-nosotros. O conmigo - o contra mi.

Un negativo no es una censura. No te lo tomes tan a pecho.

» autor: Olarcos

#205 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

srskiner — Mon, 23 Oct 2017 10:10:40 +0000

#143 #127 A esto me refería con lo de que no se justifica el que no quiere.

» autor: srskiner

#204 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--551540-- — Mon, 23 Oct 2017 10:10:33 +0000

#200 Pues debería pensar menos en clave electoralista y más en clave de hombre de gobierno, como hacen otros.

Al PP le están adelantando por la derecha partidos que piensan en clave electoralista.

Podría haberse dedicado a despertar al monstruo del nacionalismo y la extrema derecha, y no lo ha hecho a pesar de que significa perder votos.

» autor: --551540--

#203 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Varlak — Mon, 23 Oct 2017 10:08:03 +0000

#199 pues lo que yo veo es uqe cada vez hay mas indepes, no menos

» autor: Varlak

#202 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Eusk — Mon, 23 Oct 2017 10:07:50 +0000

Idiotas que van a provocar un desastre social, económico.... idiotas.

» autor: Eusk

#201 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 10:07:45 +0000

#197 Es muy entretenido ver cómo intentáis disfrazar de mierda vuestro ansia de censura. Si no ves el hombre de paja es que no te da para comprenderlo, ni más ni menos.

Mucha suerte.

PD: Otro día intenta rebatir lo que crees que es mentira en lugar de intentar censurarlo. Aprenderás más.

» autor: El_pofesional

#200 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

raul.ina — Mon, 23 Oct 2017 10:07:21 +0000

#186 #198 Hubiese perdido votos. La ambigüedad era para "la muchedumbre", no para el gobierno.

» autor: raul.ina

#199 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

kikoseis — Mon, 23 Oct 2017 10:06:09 +0000

#30 Esto es como cuando la ley de partidos por el kale borroka. En su momentó pensé que se liaría una muy grande.
Y la realidad es que no pasó nada.
Por que la gente ya estaba cansada de movidas. Movidas que no aportaban casi nada a su modo de vida.

Ahora pasará lo mismo. Veo que ya hay cansancio en las filas indepes.
En cuanto se pongan duros el personal abandonará. Nadie se va a jugar su modo de vida por quimeras que no le van a aportar nada en su día a día.

» autor: kikoseis

#198 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Overmind — Mon, 23 Oct 2017 10:03:09 +0000

#131 Pues si no es tan difícil, podía haberlo aclarado.
Claro que a lo mejor es que quería ser ambiguo para que cada cual interpretara lo que quisiera...

» autor: Overmind

#197 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Olarcos — Mon, 23 Oct 2017 09:56:08 +0000

#190 ¿Tanto te duelen los negativos? ¿Vas a perseguir a todos los que te voten negativo? No sabía que el Karma era tan importante para ti. No llores, que te voto positivo 7 u 8 veces, anda.

Ya que lo preguntas: Te he votado negativo porque lo que dices en el comentario es mentira. No hay falacia del hombre de paja en el anterior y en ése te permites el lujo de decir: no es que sea descortés, cortante o maleducado, es que lo que pasa es que digo la verdad y la gente no está dispuesta a asumirla. Falso.

Además en este me insultas veladamente al decir que me lo tienes que explicar despacito para que sea capaz de entenderlo. Fíjate si soy capaz de entenderte que veo los insultos y las formas que hay detrás de tus comentarios.

No te molestes en responder que tengo que rellenar un par de cartillas Rubio y no te voy a poder atender hasta después de haberme comido el pan con nocilla del recreo.

» autor: Olarcos

#196 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

tul — Mon, 23 Oct 2017 09:56:00 +0000

#194 date mas fuerte que vivo a unos 650 km de alli.

» autor: tul

#195 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--553023-- — Mon, 23 Oct 2017 09:55:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --553023--

#194 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--507148-- — Mon, 23 Oct 2017 09:53:21 +0000

#192 Es que Barcelona es muy grande y Cataluña mas...

» autor: --507148--

#193 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Cyrus_ — Mon, 23 Oct 2017 09:52:24 +0000

#36 Si, en las encuestas Ciudadanos es la pera limonera, siempre pasa.

Luego llega la realidad.

» autor: Cyrus_

#192 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

tul — Mon, 23 Oct 2017 09:51:33 +0000

#189 no creo porque no me llega el sonido de tus cabezazos contra la pared.

» autor: tul

#191 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

gharnata — Mon, 23 Oct 2017 09:51:23 +0000

#183 tío. Pa ti la perra gorda. No hay nada mejor que el tiempo para dar apoyo a lo que te intento mostrar. Por mi, conversación terminada.

» autor: gharnata

#190 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 09:49:30 +0000

#66 Epa, que ha aparecido otro tonto al que hay que preguntar. ¿Por qué me has votado negativo, @olarcos ? ¿No has entendido la falacia? No te preocupes, dímelo y te la explico más despacito

» autor: El_pofesional

#189 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--507148-- — Mon, 23 Oct 2017 09:49:12 +0000

#142 Y tu vives cerca de mi?

» autor: --507148--

#188 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--555203-- — Mon, 23 Oct 2017 09:47:53 +0000

esta noticia estaba en portada y plifffffffff

» autor: --555203--

#187 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

wendigo — Mon, 23 Oct 2017 09:47:31 +0000

#22 Quizás, por lo menos en mi caso, por ser votante de Podemos...y no es que no vaya a votarles en las próximas.
El problema estriba en que me parece que se esta metiendo en muchos fregaos que no le convienen...es el caldo de cultivo perfecto para los que quieren hacer que parezca que son una panda de soviets que quieren romper España.

Sabemos que el poder establecido controla los medios de comunicacion, sabemos que el PP va a repartir en cuanto tenga la mas minima oportunidad, sabemos que quieren cargarse al tercer partido en votos de las ultimas generales...y parece que se estan diluyendo en polemicas sin sentido.

Como he dicho siempre...parece que no tienen ni puta idea de estrategia. Joder, vendete al pueblo, a los trabajadores, a la clase media...vende politicas sociales. Machaca continuamente tus logros en dichas materias y lo que quieres conseguir para el pueblo en general.
Olvidate de mierdas polemicas, olvidate de los fachas, "olvidate" de minorias...
Busca un puto frente comun, con 10 puntos basicos a arreglar y potenciar.

Sanidad universal
Educacion gratuita y de calidad
Paro
Justicia y Corrupcion
Infraestructuras y transporte publico
Medio Ambiente y renovables
Ayudas sociales
Industria
Seguridad

Consigue una buena base, atrae votantes, mantenlos y luego ya te podras preocupar de problemas y nichos especificos. Pero machaca con los problemas generales y tus pasos y propuestas para solucionarlos.

Saludos

» autor: wendigo

#186 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--551540-- — Mon, 23 Oct 2017 09:47:06 +0000

#131 Tampoco es tan dificil decir "No se ha declarado la independencia en Cataluña"

» autor: --551540--

#185 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

TrollHunter — Mon, 23 Oct 2017 09:47:04 +0000

#175 no va para ti, pero como se que elprofesional te responderá se lo dejo por aquí.

Gran argumentación la tuya, cobarde.

» autor: TrollHunter

#184 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--546376-- — Mon, 23 Oct 2017 09:46:23 +0000

#121 Me resulta raro un partido que no defienda a su país.

» autor: --546376--

#183 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 09:45:24 +0000

#175 Pues venga, como se te ve con ganas, voy a demostrar que eres un mentiroso y un manipulador. Ya huele mal cuando, en lugar de mostrar las encuestas, pides que las busquen los demás. Da igual, me pillas con tiempo libre. He hecho una búsqueda y he encontrado varias encuestas, siendo la más reciente esta de aquí (justo me has recomendado tú este medio):

www.eldiario.es/politica/crisis-Catalunya-afecta-intencion-partidos_0_

Joder, pues va a ser que un 2,5 % no es ninguna ostia y entra perfectamente en las fluctuaciones anuales que tiene cualquier partido. Venga, inténtalo otra vez.

» autor: El_pofesional

#182 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

mefistófeles — Mon, 23 Oct 2017 09:45:21 +0000

Yo lo estuve viendo unos minutos, y puede que fuera por eso, (el poco tiempo que le dediqué), pero me pareció vergonzoso cómo engañan a los demás (doy por hecho que no se creía las tonterías que estaba diciendo, que sólo hacía su papel)

Me pareció un insulto a la inteligencia de los catalanes que quieren la independencia. Bueno, en realidad a la inteligencia de cualquiera.

» autor: mefistófeles

#181 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--546376-- — Mon, 23 Oct 2017 09:45:00 +0000

#166 ¿que zasca?

» autor: --546376--

#180 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

jmav — Mon, 23 Oct 2017 09:44:36 +0000

"Intervención de Tardá en 2012."

Entonces supongo que todos lo quieren.

» autor: jmav

#179 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--516978-- — Mon, 23 Oct 2017 09:43:36 +0000

#25 qué tonto es Rajoy, ¿verdad? Va a gobernar en Cataluña a su antojo mientras sus enemigos políticos están en la cárcel o inhabilitados.

» autor: --516978--

#178 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

TrollHunter — Mon, 23 Oct 2017 09:42:52 +0000

#177 las declaraciones de los líderes internacionales no son los medios de comunicación españoles, pero vosotros a lo vuestro

» autor: TrollHunter

#177 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--492057-- — Mon, 23 Oct 2017 09:41:10 +0000

#160 los medios de comunicación no es Twitter. Pero que si, que habéis hecho un papel espectacular

» autor: --492057--

#176 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

davhcf — Mon, 23 Oct 2017 09:40:29 +0000

#7 Cómo se os notan los colores y las maneras, cualquier excusa es buen para repetir vuestro mantra.
Ahora lo más reseñable del vídeo va a ser que estaba invitado a ese programa cuando aún ni existía Podemos, no lo que dice el protagonista del fragmento.

» autor: davhcf

#175 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

gharnata — Mon, 23 Oct 2017 09:39:56 +0000

#159 ok. No te preocupes convencerte no es mi guerra. Asómate a cualquier medio: eldiario.es por ejemplo y mira las últimas encuestas de intención de voto. Te nombro este diario por no ser sospechoso precisamente de ser conservador. No te enfades hombre. Un saludo.

» autor: gharnata

#174 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

leviatan — Mon, 23 Oct 2017 09:39:18 +0000

Rajoy ha caído en todas y cada una de las trampas que les ha tendido el independentismo

1. Mandar policías a los colegios electorales
2. Encarcelar políticos
3. 155

Si antes el independentismo era un 20-30% ahora está más cerca del 50% + 1 que busca el independentismo
Lo peor de todo es que con todo esto además nos queda Rajoy para mucho, porque él es el segundo más beneficiado con todo esto

» autor: leviatan

#173 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 09:38:24 +0000

#171 No creía que un ser humano podía demostrar ser tan tonto de tantas formas distintas en una sola afirmación. Felicidades, creo que eso supone algo.

» autor: El_pofesional

#172 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ExtremoCentro — Mon, 23 Oct 2017 09:37:37 +0000

#7 podemos es amigo de los indepas? A ese nivel andas?

Que cantidad de penosos.

» autor: ExtremoCentro

#171 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

TrollHunter — Mon, 23 Oct 2017 09:37:25 +0000

#22 bueno, ten en cuenta que parte de la culpa de la inestabilidad que estamos viviendo es por los que votais a partidos populistas, normal que nos preocupemos, ahora que todavía podemos opinar.

» autor: TrollHunter

#170 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ExtremoCentro — Mon, 23 Oct 2017 09:36:26 +0000

#149 Al final crees que con federalismo existirían tantos indepas? Estos palmeros..

» autor: ExtremoCentro

#169 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Lamercillo — Mon, 23 Oct 2017 09:36:16 +0000

#22 Es así, tristemente estamos en un país donde los tontos aplauden con las orejas al PP, PSOE y a Ciudadanos por la política contra Catalunya (cuando realmente con el 155 no se va a solucionar nada a medio plazo, la sociedad catalana no va a cambiar de opinión a la fuerza, mas bien al contrario), y se critica al único partido que ha mantenido una postura coherente y mínimamente dialogante. Supongo que son los mismos que piensan que la educación a los niños funciona mejor a base de hostias. Psicólogos visionarios.

Mientras tanto, el partido más corrupto de la historia liquida el fondo de pensiones, perdona 40.000 millones de euros a los bancos, el paro sigue por las nubes, pero aquí paz y después gloria. Eso no es importante, lo importante es pasear la banderita.

País.

» autor: Lamercillo

#168 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

sonixx — Mon, 23 Oct 2017 09:36:10 +0000

#88 si? Porque por aquí ni de coña se decía eso.

» autor: sonixx

#167 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--294839-- — Mon, 23 Oct 2017 09:35:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#166 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ExtremoCentro — Mon, 23 Oct 2017 09:35:49 +0000

#90 no sabes ni que responder al zasca

» autor: ExtremoCentro

#165 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ExtremoCentro — Mon, 23 Oct 2017 09:35:29 +0000

#75 tu eres más de ser pro la putita de la derecha

Vergüenza de PSOE y de sus palmeros.

» autor: ExtremoCentro

#164 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

davhcf — Mon, 23 Oct 2017 09:33:25 +0000

#2 Un partido político tiene que posicionarse en este tema, y tendría delito posicionarse con el Gobierno con todas las barbaridades que llevan haciendo en este y en prácticamente todos los asuntos del estado, desde corrupción hasta medidas políticas.
También se posiciona en contra de las actuaciones del Govern, pero claro, eso no cuadra con la imagen de rompe-España comunistas que les han asignado los políticos y medios, así que de eso no se habla.

» autor: davhcf

#163 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ManoloYSuBolo — Mon, 23 Oct 2017 09:32:59 +0000

#18 Pues de momento la independencia catalana ya ha durado más que la condena del PP al franquismo

» autor: ManoloYSuBolo

#162 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ExtremoCentro — Mon, 23 Oct 2017 09:32:47 +0000

#3 De verdad hay que estar muy cegado para ver que Tardá "QUIERE" el 155 y no para entender lo que intenta decir tras las palabras, básicamente que es una PÉSIMA ESTRATEGIA PARA EL PP.

Es más recomiendo el programa completo.

No gente no. Los indepas no quieren 155, dicen que eso hará más indepas..hay que ser ciego para no verlo cojones.

Mania que tenéis de achacar lo belicioso a los catalanes y no a quienes llenan de GC las calles y encarcelan a gente por ideas polticas...y no cojones no soy indepa.

» autor: ExtremoCentro

#161 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

sonixx — Mon, 23 Oct 2017 09:32:06 +0000

#50 pues la misma que los independentistas, por cierto el vídeo no gira sobre Rajoy.
Izquierdistas catalanes? Miedo me da la derecha

» autor: sonixx

#160 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

TrollHunter — Mon, 23 Oct 2017 09:30:10 +0000

#77 hasta ahora tiene el apoyo de la mayor parte de la comunidad internacional, posicionándose en contra los esperables hiciera lo que hiciera.
Twitter y r/worldnews no es la comunidad internacional.

» autor: TrollHunter

#159 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 09:29:39 +0000

#157 Y dale. Ahora hablas de sangría en encuestas sin mostrar ninguna encuesta. Estás a nada de que te ignore, en serio. Deja de ser tan falaz. No me gusta perder el tiempo.

» autor: El_pofesional

#158 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--341730-- — Mon, 23 Oct 2017 09:28:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#157 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

gharnata — Mon, 23 Oct 2017 09:27:45 +0000

#152 yo solo hablo por gente de mi círculo que así lo está expresando en nuestras reuniones. Las encuestas también van dando pistas. No creerás que la sangría en las encuestas es gracias a lo bien que está siendo recibida su política nacional. O que se debe según tu tesis?

» autor: gharnata

#156 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

acnasturias — Mon, 23 Oct 2017 09:25:36 +0000

#7 En mi opinión, muy personal por supuesto, varios son los motivos que hacen que no vote a Podemos: Otegi preso político, loas a Fidel Castro cuando muere, Bodalo otro preso político, escraches varios de los que no le he visto pedir perdón (Rosa Díez por poner un ejemplo), etc. Éste con el tema de Cataluña es otro a añadir. Aunque los anteriores son más de carácter moral que ideológico.

» autor: acnasturias

#155 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 09:25:21 +0000

#153 No, no hablaremos. Y me alegro, de verdad.

» autor: El_pofesional

#154 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--341687-- — Mon, 23 Oct 2017 09:25:15 +0000

#72 obviamente.

» autor: --341687--

#153 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--341687-- — Mon, 23 Oct 2017 09:24:34 +0000

#44 hablaremos en las próximas elecciones, guapi.

» autor: --341687--

#152 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 09:24:12 +0000

#148 Podemos a mi pesar y al de muchos de sus votantes

Cada vez que alguien intenta hablar por el resto de votantes de un partido pierde toda la credibilidad y dejo de hablar con él. Suenas a doctrina que tiras patrás'

» autor: El_pofesional

#151 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--341687-- — Mon, 23 Oct 2017 09:23:47 +0000

#104 yo en cataluña veo una comunidad obligada y mentalizada a no pertenecer al país.

» autor: --341687--

#150 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--492057-- — Mon, 23 Oct 2017 09:22:51 +0000

#121 si, el problema de España es el nacionalismo catalán

» autor: --492057--

#149 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--341687-- — Mon, 23 Oct 2017 09:22:44 +0000

#81 el federalismo no implita autodeterminación Nacional y creación de un país.

Habla en USA que un Estado Federal se separe, y vístete de gris.

Verás qué risa.

» autor: --341687--

#148 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

gharnata — Mon, 23 Oct 2017 09:22:38 +0000

#126 el PP le va a deber su mayoría absoluta a la polarización del conflicto. Y Podemos con su absurda defensa a ultranza de estos fanaticos de la mentiría y la manipulación, desde luego que ha aportado mucho. Podemos a mi pesar y al de muchos de sus votantes se ha convertido en el paga fantas del independentismo más rancio y casposo.

» autor: gharnata

#147 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--341687-- — Mon, 23 Oct 2017 09:21:38 +0000

#45 pues yo creo que va a ser al contrario, los que estábamos asqueados del PPSOE votamos a Podemos para buscar alternativas, no el partido del chichinabo que según sopla el viento dice algo o no.

El discurso antinacionalista puede ser centralista.

Puedes luchar por un país cohesionado sin ser facha o separatista.

Y los que vemos que lo de cataluña es un postureo de oligarcas controlando a la población nos da asco pableras, el derecho a decidir ridículo, y franco.

» autor: --341687--

#146 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

tul — Mon, 23 Oct 2017 09:21:07 +0000

#3 preguntale a tus amos del partido podrido porque si incluso sabiendo esto han seguido adelante negandose a sentarse a negociar.

» autor: tul

#145 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--64044-- — Mon, 23 Oct 2017 09:20:06 +0000

¿Pero este no dijo adeu Espanya?

Yo lo veo mu comodico en Madrid.

» autor: --64044--

#144 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

donatien — Mon, 23 Oct 2017 09:19:39 +0000

#97 Ambos juegan a alargar los tiempos, se ve claramente.
Por otro lado, realidades tangibles hay muchas. También el gobierno declaraba una semana antes que el referendum no se iba a celebrar, que era una fantasía, y se celebró.

Ambos presidentes han fracasado. Ambos están atrapados en sus propios errores y no saben cómo escapar. Sólo les queda la huida hacia delante, pero ambos se dan cuenta de los peligros, y no se sienten cómodos.

Realmente ninguno de los dos controla ahora mismo la situación; lo que acabará decantando el tema será la resistencia civil cuando se imponga realmente el 155. Si hay mucha, aparecerán imágenes en los medios de todo el mundo y España se verá muy presionada para dialogar. Si hay poca, Rajoy irá tirando unos meses hasta las elecciones autonómicas, y entonces Dios dirá, pero probablemente vuelva a ganar el independentismo, y otra vez estaremos en una situación de conflicto.

» autor: donatien

#143 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ezcuen — Mon, 23 Oct 2017 09:19:30 +0000

#114 el ataque mediático es acumulativo como dice #127 porque cuanto más se incide en un concepto y a través de más frentes, más se justifica una idea. Hace dos años el ataque mediático se media en meses, ahora se mide en años. Ahora no solamente cala la idea de que Podemos es muy malote, como todos, sino que además del PP no se dice ni mu en TVE1 o cadenas privadas que se cobran favores.

» autor: ezcuen

#142 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

tul — Mon, 23 Oct 2017 09:19:11 +0000

#139 se la suda, solo les queda el camino de continuar hacia la independencia porque por muy duro que sea siempre sera mejor que soportar la venganza gitana que le estan preparando los de la gurtel.

» autor: tul

#141 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--549231-- — Mon, 23 Oct 2017 09:18:08 +0000

#134 "todo el establishment madrileño tenía policias, tribunales y trato de favores entre dirigentes europeos."

al contrario que tú, no pienso para nada que la fuga de empresas esté en nada influída por el gobierno central. Sin dar nombres, conozco a dos personas que están en dos consejos de empresas que han desplazado su sede social estos días. Y estos movimientos (y otros que no han realizado) los tenían planeados desde hace años: muchas empresas catalanas tienen, al margen de la opinión pública, bien diseñado un plan de contingencia para salvar los muebles si esto de la independencia se va de madre. Las empresas sólo tienen un objetivo por definición: sobrevivir. Te aseguro que si mañana no les compensase estar en España, ya podría Rajoy decir misa. Así que todo lo que está pasando con las empresas en Cataluña no es más que una bajada a la realidad.

» autor: --549231--

#140 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--552629-- — Mon, 23 Oct 2017 09:17:55 +0000

#8 Con poner #putosviejos en los twitts solucionado.

» autor: --552629--

#139 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--341687-- — Mon, 23 Oct 2017 09:17:32 +0000

#19 es fácil escuchar a Rajoy:

Corralito financiero, aviso de las empresas con el cambio de sede, ralentización de la inversión, discursos de todos los países Europeos en contra de Puigdemon.

Se está creando un clima económico bastante malo en la Comunidad autónoma, esperemos que esto no llegue a que empiecen los tiburones a despedazar la comunidad y el País.

» autor: --341687--

#138 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

munchies — Mon, 23 Oct 2017 09:15:45 +0000

#89 Referencia a esto: www.youtube.com/watch?v=glMm5w7K4Yg

La cara y los gestos de Pablo Iglesias al final

» autor: munchies

#137 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--294839-- — Mon, 23 Oct 2017 09:14:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#136 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

munchies — Mon, 23 Oct 2017 09:13:41 +0000

#65 Un doble combo brutal. Dos parásitos que trabajan juntos, cada uno de su forma particular, ayudándose mutuamente para alimentarse del huésped. Aunque pensándolo bien esto lo llevan haciendo los poderosos desde el principio de los tiempos.

» autor: munchies

#135 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

camvalf — Mon, 23 Oct 2017 09:13:26 +0000

#14 ellos con lo que sueñas es ver al ejercito carro de combate en vanguardia entrando en barcelona pasando por encima de los pacíficos via andantes, un héroe tipo tiananmen, pero en catalan, matires de la causa caídos por la bota opresora..

» autor: camvalf

#134 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

KimDeal — Mon, 23 Oct 2017 09:12:34 +0000

#76 el problema mayor del independentismo, con esto coinciden muchos amigos catalanes, es que no tienen ni idea de economía. Su estrategia se ha basado en los argumentos de Xavier Sala i Martin, un economista de mucho prestigio pero que a menudo olvida como funciona la politica en realidad. Todo el argumentario de que no pasaría nada con la independencia se basa en parte en sus análisis, que analizados racionalmente son irrebatibles... pero no tuvo en cuenta que todo el establishment madrileño tenía policias, tribunales y trato de favores entre dirigentes europeos.

» autor: KimDeal

#133 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

BiRDo — Mon, 23 Oct 2017 09:10:59 +0000

#47 Tengo varios conocidos que votaron a Podemos que no van a votarle tras las incongruencias de este asunto <-- Más bien tienes a varios conocidos que votaron sin saber cuál era la postura de Podemos respecto a esto, que no ha cambiado un ápice desde hace eones.

» autor: BiRDo

#132 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Nobodyatall — Mon, 23 Oct 2017 09:09:38 +0000

#30 Pues sí, sin el tema catalán el PP no habría ganado las últimas generales y los de CiU (por mucho que se cambien de nombre) no habrían ganado las autonómicas.

Vamos a tener facherío español y nacionalistas catalanes enloquecidos para muchos años más.

» autor: Nobodyatall

#131 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

raul.ina — Mon, 23 Oct 2017 09:08:54 +0000

#87 Cuando dijo "asumo el mandato de declarar la independencia" era como decir "asumo la responsabilidad de declarar la independencia". Es decir, aceptaba hacerlo (aunque no dijo cuando). Lo que pidió que suspendiese el parlamento era su responsabilidad de declarar la independencia.

Joder, que no es tan difícil.

» autor: raul.ina

#130 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Varlak — Mon, 23 Oct 2017 09:08:06 +0000

#83 a cual? a Podemos? pues si, muchos se iran del PSOE a Podemos... y muchos mas no votarán a nadie y muchos otros irán de Podemos al PSOE en cuanto empiecen a bombardearte con la idea de que el PSOE es el unico partido que no es jodidamente radical, el partido del centro, de la moderacion, la estabilidad, etc. Cuando te vendan que Pedro Sanchez limpió el PSOE de corrupción y por eso le hicieron la cama, cuando aparezca como el único con capacidad para negociar, cuando te bombardeen con esas ideas una vez y otra y otra en ese momento el control pasará del PPSOE azul al PPSOE rojo y tendremos bipartidismo para otras 2 o 3 legislaturas.

» autor: Varlak

#129 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 09:07:05 +0000

#119 ¿Ataque?

Espero que no me hayas malinterpretado con lo de "tontos". Te lo estaba llamando sólo a ti. Tonto. Pase usted un buen día

» autor: El_pofesional

#128 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Sinfonico — Mon, 23 Oct 2017 09:06:51 +0000

#11 " venderles realidad a los catalanes"...y a los españoles, cada día nos deja más claro que no vivimos en una democracia.

» autor: Sinfonico

#127 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--150853-- — Mon, 23 Oct 2017 09:06:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#126 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 09:05:36 +0000

#117 Joder, has empezado con un clásico como "el batacazo de Podemos va a ser bestial" para luego seguir con un no menos mítico "el PP va a sacar mayoría absoluta gracias a Podemos". Creo que os tienen que renovar el ideario.

» autor: El_pofesional

#125 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--507148-- — Mon, 23 Oct 2017 09:05:19 +0000

#96 Yo de los de Jxsi, creo (Es mi opinión personal) que su objetivo último siempre ha sido un referéndum pactado o conseguir más autogobierno (sí ya se que suena raro) y por eso no acaban de dar el paso del a DUI.
De ahí, el primer paso era crear un caldo de cultivo que radicalizara a la gente, ver cual era el tope del independentismo que "parece" (tampoco lo sabemos seguro) que está entre 2 y 2,5 millones de personas, han ido paso a paso, y teniendo al gobierno del PP enfrente les ha salido la jugada perfecta.
Sin embargo creo que el 1-O superó sus expectativas, por la reacción del gobierno, y de la posibilidad de intentar forzar un referéndum pactado, se ha pasado por parte de la gente a una DUI sí o sí, que encima va avalado por la CUP (que al ser anarquistas les da igual salir de la UE o del EFTA).
Creo que Jxsi son conscientes que con una DUI no van a ninguna parte y que la única forma de conseguir la independencia (lo de más autogobierno quedó atrás) es que de alguna forma se fuerce desde la UE (cosa que de momento no ha pasado) a un pacto para un referéndum que ahora mismo sería totalmente propicio para ellos, de ahí que lleven años de cultivo ayudado por el continuo desprecio del PP hacia Cataluña.
Ahora se encuentran en una situación que unos aplican el art 155, por el otro lado se les exige la DUI pero ellos saben que ninguna opción es aceptable.
Unas elecciones nuevas en la Generalitat dejaría un marco similar que al de ahora excepto que el partido que llevaría la voz cantantes sería ERC y no el PdeCAt (por eso se niegan a hacerlas), lo cual me lleva a preguntar que sentido tiene que esto lo pida el Gobierno. A no ser que quieran usar la ley de partidos para ilegaliza los independentistas lo cual sería una prueba más del talante del PP/PSOE/C's ante los retos políticos.

PD. La resistencia civil que se van a encontrar en las instituciones catalanas, espero que no lleve a más imágenes de violencia.

» autor: --507148--

#124 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

KimDeal — Mon, 23 Oct 2017 09:05:18 +0000

#41 hace días que no pasas por aquí no? Se ve que se aburrian en los foros de la derecha rancia y han venido todos en masa. Se habla incluso de cambiar el nombre por facheame

» autor: KimDeal

#123 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ElRelojero — Mon, 23 Oct 2017 09:05:09 +0000

Más bien parece un golpe de estado de ERC a Convergencia. Creo que ha sido la única forma de que desapareciera del mapa político y ahora ERC será la formación más votada. Ya veréis como se suavizan las cosas con ellos en el poder.

» autor: ElRelojero

#122 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

... — Mon, 23 Oct 2017 09:04:38 +0000

#86 Sorry, no soy facha.

» autor: ...

#121 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

... — Mon, 23 Oct 2017 09:04:28 +0000

#86 #79 ¿Un partido de izquierdas tiene necesariamente que ser pro-nacionalista? No hay nada que genere más diferencias entre las personas que los nacionalismos.

» autor: ...

#120 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--294839-- — Mon, 23 Oct 2017 09:04:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#119 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

jalepo — Mon, 23 Oct 2017 09:04:19 +0000

#113 Negativo por el ataque gratuito a los que no ven o leen lo que tu quieres y no llegan a las conclusiones que tu quieres, un poco fachilla pareces, ¿Te vale la explicación?

PD: El de ahora es por lo de "tontos"... Aún así... voy llamando a la #buambulancia . besotes!

» autor: jalepo

#118 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--418213-- — Mon, 23 Oct 2017 09:03:40 +0000

#1 dice "hacer explotar la coyuntura para explotar lo que pueda explotar". Este hombre es la tipica persona que dice si a todo y por dentro es el mas radical.

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Independentistas=Lemmings

» autor: --418213--

#117 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

gharnata — Mon, 23 Oct 2017 09:03:12 +0000

#22 no me alegro, me decepciona habiendo sido votante suyo. Y me decepciona más porque está contribuyendo a la polarización de esta mierda y a qué el PP saque mayoría absoluta en las próximas elecciones generales.

» autor: gharnata

#116 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--294839-- — Mon, 23 Oct 2017 09:02:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#115 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

anv — Mon, 23 Oct 2017 09:01:42 +0000

#87 Si... o no, que se yo. Podrían suspender la aplicación. Pero sí que dijo que declaraba la independencia. Suspendida o no yo diría que tendrá que estar declarada. ¿Pero si es así por qué quiere dialogar con un gobierno extranjero teniendo tantas cosas que organizar primero en su propio país?

En fin... que a los independentistas les tomaron el pelo.

» autor: anv

#114 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

srskiner — Mon, 23 Oct 2017 09:01:40 +0000

#24 los medios están igual de comprados ahora que hace dos años. Si podemos pierde 20 escaños echar la culpa a los medios comprados es no querer reconocer la causa de la perdida ya que esos 20 escaños antes los tenía.

» autor: srskiner

#113 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 09:01:28 +0000

#58 Voy a empezar a identificar a los tontos que me voten negativo puramente por motivos ideológicos. Aquí tenéis al majo de @juanplp ¿Puedes iluminarnos y decir por qué votas negativo mi comentario? ¿He incumplido alguna norma, faltado al respeto, promovido odio? ¿O símplemente quieres censurar algo que te ha escocido? Venga, sé sincero. Un besote.

» autor: El_pofesional

#112 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Cidrake — Mon, 23 Oct 2017 09:01:24 +0000

Madre mía Menéame convertido en cuñadonéame

» autor: Cidrake

#111 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--406457-- — Mon, 23 Oct 2017 09:01:03 +0000

#95 Vaya, qué putada. Espero que se recupere pronto, porque vaya coñazo.

» autor: --406457--

#110 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

... — Mon, 23 Oct 2017 09:00:39 +0000

#72 ¡Es que las manifestaciones sobre un referéndum pactado quedan ahí! Necesito saber más:
1. ¿Se pretende hacer una Ley de Claridad como la canadiense previamente?
2. Si se hace un referéndum, ¿es para cambiar la Constitución en el marco de una legislatura constituyente o solo para tratar el tema que exigen los independentistas? Porque digo yo que los catalanes que quieren referéndum y no la independencia, lo quieren para algo, ¿no? Como por ejemplo, cambiar el encaje de Cataluña en la Constitución. ¿En qué consistiría cambiar este encaje? ¿En crear más diferencias entre españoles?
3. ¿Por qué tengo que pensar que Pablo Iglesias estaría a favor de que Cataluña permaneciera en España, como él mismo dice, cuando él mismo también grita "Visca Catalunya lliure i sobirana" en sus mítines allí?
Es que veo cosas que no se explican bien, solo es eso. A día de hoy estoy confundido.

» autor: ...

#109 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--287400-- — Mon, 23 Oct 2017 09:00:26 +0000

Bueno, el video de lo que dijo el 2012, si realmente lo dijo con esa intención precisamente va a conseguir lo que quería, porque medidas como ésta, planeadas o no, con conspiraciones o sin ellas, con engaños o sin ellos, lo que consiguen al final es fabricar independentistas.

» autor: --287400--

#108 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--373686-- — Mon, 23 Oct 2017 08:59:15 +0000

#90 Está reñido a cambiarla.

» autor: --373686--

#107 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--549231-- — Mon, 23 Oct 2017 08:59:09 +0000

#92 sobre esto que dices, acabo de poner otro comentario en otra parte: el tema de los "tiempos". No tengo claro en contra de quien juega todo esto de alargar los tiempos tanto como se está haciendo. Pero la encuesta que pones tú parece indicar que perjudica a JxS

» autor: --549231--

#106 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Patrañator — Mon, 23 Oct 2017 08:59:08 +0000

#26 Sólo lo esperaban cuatro desinformados radicales de la calle.
La CUP hace teatro porque el plan sigue el curso esperado.

» autor: Patrañator

#105 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--364088-- — Mon, 23 Oct 2017 08:58:58 +0000

#11 Todos hacen el discurso para sus correligionarios. Como el que hemos visto estas semanas, por partes de unos, bla bla bla bla bla democracia!!! los otros bla, bla, bla, bla, bla democracia!!!.

» autor: --364088--

#104 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--373686-- — Mon, 23 Oct 2017 08:58:28 +0000

#78 Todo depende de lo que entiendas como prioritario. Si crees que el derecho a mantener la integridad territorial de España está por encima del derecho a decidir de los pueblos que la forman. Vale, es legítimo. Y además nadie duda que la constitución española no lo permite.
Lo que no entiendo es que clase de país se construye a medio y largo plazo, asumiendo que hay comunidades que no quieren pertenecer a España y están obligadas.
Al final eso es una debilidad importante. Vas a tener un enemigo dentro que cuando tenga la oportunidad te va a devolver el "favor".

» autor: --373686--

#103 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Aleurerref — Mon, 23 Oct 2017 08:57:27 +0000

#53 es verdad, se ha hinchado

» autor: Aleurerref

#102 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--560725-- — Mon, 23 Oct 2017 08:57:01 +0000

#80 Eres un tio listo. Si puedes mira las imágenes de miembros del govern votando.... Marta rovira,anna gabriel, rufian . Verás como iban con mucho cuidadito... 1 colega mosso ya me explicó 2 dias antes que no iban a intervenir las urnas, sabiendo que muchas ya estaban en los colegios y que habian pactado las intervenciones con el govern a entregar unas cuantas con pocos votos. Aqui todos,policia, mossos... Se limitaron a cumplir órdenes y el escenario fue el mas probable.

» autor: --560725--

#101 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

jalepo — Mon, 23 Oct 2017 08:56:49 +0000

#72 sip.

» autor: jalepo

#100 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Patrañator — Mon, 23 Oct 2017 08:56:40 +0000

#12 #16 El plan no es la independencia, nunca lo fue.
El 155 es lo que ellos querían...y un día necesitarán a Pedro Sánchez para que les ayude con su objetivo...
Y les ayudará porque no habrá alternativa...
Y a mí me dan ganas de llorar porque lo estoy viendo ya...

» autor: Patrañator

#99 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Sr.Aracnido — Mon, 23 Oct 2017 08:55:44 +0000

#39 Es que me cuesta entender a qué te refieres exactamente con "diálogo". Hay una clase política -la catalana independentista- que se ha saltado toda legalidad que le ha interesado y que además, pretende una declaración unilateral de independencia -esto es, que me da igual lo que digas, la declaro sí o sí-. Esto es impepinable y que asuman las consecuencias de haber infringido la ley no obedece a cuestión ideológica ninguna, sobretodo cuando el estado tiene reconocidos mecanismos legales para ello. ¿En qué debe por tanto, consistir el diálogo?¿Qué se negocia?¿El tiempo y forma en la cual es estado de derecho se debe rendir? Es como si mato al vecino y exijo al juez negociar mi condena, dejando claro por supuesto de forma unilateral que yo no pienso ir a la cárcel.

» autor: Sr.Aracnido

#98 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

StrgAttractor — Mon, 23 Oct 2017 08:55:22 +0000

#7 www.publico.es/politica/crisis-catalana-hunde-pp-sondeos-c-s-le-arreba
no se yo, parece q el voto del PP va para Ciudadanos y poco mas, PSOE y Podemos pierden algo pero no mucho. Pero a saber cual es la realidad.

» autor: StrgAttractor

#97 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--549231-- — Mon, 23 Oct 2017 08:55:13 +0000

#35 aquí, como en todo conflicto político, yo creo que quien gana es quien maneja mejor los tiempos.

Está claro que desde hace poco los pasos se dan muy lentamente, tan lentamente que algunos estamos realmente flipados porque ciertos pasos empiezan a parecer algo sobreactuados por parte del gobierno: ¿por qué el gobierno no hizo mucho antes lo que está haciendo ahora? ¿por qué va todo tan despacio?

A una de las dos partes le interesa que todo sea lento. Lo que no tengo claro es a cual, si bien creo que el único mérito que soy capaz de atribuirle a Rajoy es su sangre fría para manejar estos tiempos, y poner muy nervioso al que tiene enfrente.

Por parte de los independentistas sólo veo una realidad "tangible": 48 horas después del 1-O iban a declarar la independencia. Hoy estamos a 23-O, y ésto ni siquiera se ha concretado todavía.

» autor: --549231--

#96 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--543878-- — Mon, 23 Oct 2017 08:54:37 +0000

#21 Es que personalmente diría que es posible, lo que no será es fácil ni inmediata. En cuanto a los políticos que lo impulsan, no sé hasta que punto están jugando a susto o muerte, o si de verdad se creen que esta la forma de conseguir una independencia.

» autor: --543878--

#95 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

torpedo — Mon, 23 Oct 2017 08:54:33 +0000

#91 www.elcomercio.es/politica/joan-tarda-rompe-humero-acto-mazucu-2017091

» autor: torpedo

#94 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

KimDeal — Mon, 23 Oct 2017 08:54:15 +0000

#11 pero como es posible que sigais creyendo una sola palabra de lo que dice el PP? que realidad puede vender este partido?

» autor: KimDeal

#93 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Patrañator — Mon, 23 Oct 2017 08:53:26 +0000

#39 Si la idea de Iglesias es que una Comunidad Autónoma cualquiera pueda constituirse en Estado haciendo un referéndum interno en esa CCAA, sin habernos preguntado nunca al resto de españoles... Iglesias, puedes esperar mi voto sentado.

» autor: Patrañator

#92 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--294839-- — Mon, 23 Oct 2017 08:52:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#91 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--406457-- — Mon, 23 Oct 2017 08:52:27 +0000

#69 Ya, hombre, era broma.

Y sí, llevas razón, se le ve cascado. Y encima sale con el brazo en cabestrillo... ¿qué le sucedió?

» autor: --406457--

#90 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--546376-- — Mon, 23 Oct 2017 08:52:18 +0000

#81 federalista no está reñido con cumplir la ley

» autor: --546376--

#89 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

MCN — Mon, 23 Oct 2017 08:51:51 +0000

#30 Lo que una vez dijo un sabio: "Cuanto peor; mejor, el suyo beneficio politico".

» autor: MCN

#88 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Beleg — Mon, 23 Oct 2017 08:50:52 +0000

#74 Yo no dudo de que haya habido una manipulación por parte de los líderes independentistas a buena parte de la gente, y realmente me parece mal, pero según en que círculos uno se mueva, estas cosas ya se esperaban.

» autor: Beleg

#87 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--546376-- — Mon, 23 Oct 2017 08:50:34 +0000

#28 para suspender algo, hay que aplicarlo primero

» autor: --546376--

#86 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--492057-- — Mon, 23 Oct 2017 08:50:28 +0000

#42 pues vota al PP o a ciudadanos.

» autor: --492057--

#85 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--549231-- — Mon, 23 Oct 2017 08:50:15 +0000

#54 #33 de momento las encuestas no dicen precisamente que hayan doblado sus votantes.

» autor: --549231--

#84 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--294839-- — Mon, 23 Oct 2017 08:50:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#83 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--492057-- — Mon, 23 Oct 2017 08:49:41 +0000

#59 bueno viendo que está dimitiendo gente entre sus filas por ser culo y mierda del PP, entiendo que muchos votantes se irán a otro partido.

» autor: --492057--

#82 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

quatrox4 — Mon, 23 Oct 2017 08:49:31 +0000

#23 cien mil sin contar las dietas y gastos que pueden ser 10 o 15 veces más.
ahora nos falta que lleguen a ser los amos y señores para chuparnos hasta la sangre y dejarnos en la absoluta miseria.
A ver si renuncian de una vez a la nacionalidad y los deportan a una isla desierta.

» autor: quatrox4

#81 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--373686-- — Mon, 23 Oct 2017 08:49:22 +0000

#75 No soy yo que se autodefine como federalista, republicano y socialista.

» autor: --373686--

#80 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Beleg — Mon, 23 Oct 2017 08:47:56 +0000

#64 Evidentemente que no, de hecho eso si que casi nadie esperaba que pasara, pero una vez sucedido, pues mi (y sesgado supongo) análisis de la realidad me hace llegar a esta conclusión .

» autor: Beleg

#79 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--546376-- — Mon, 23 Oct 2017 08:47:56 +0000

#42 tu partido ni existe, ni existirá

» autor: --546376--

#78 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--516070-- — Mon, 23 Oct 2017 08:47:41 +0000

#45 ¿Estar en contra de algo legitima a ese algo? No puedo estar de acuerdo con esa afirmación.

Se le puede dar la vuelta. Los independentistas legitiman a los unionistas.

» autor: --516070--

#77 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--492057-- — Mon, 23 Oct 2017 08:47:31 +0000

#64 el gobierno va perdiendo viendo la imagen que tiene el mundo de España

» autor: --492057--

#76 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--549231-- — Mon, 23 Oct 2017 08:47:20 +0000

El 155 no se está utilizando para derogar la autonomía, sino para intervenirla de forma temporal y reestablecer la legalidad. Se nota que el vídeo es antiguo porque no refleja la realidad actual.

Mucho confiaís algunos en que los "indepes" lo tienen todo planeado. Mi opinión es que hasta ahora lo único que les ha salido medio bien fue lo del 1-O, no por celebrar el referendum (que no lo celebraron con mínimas garantías) sino por haber sido capaces de captar algo de atención fuera a costa de la represión policial.También han conseguido manejar el marketing mejor que el gobierno español, aunque eso era muy fácil tratándose de Rajoy. Si bien creoq ue conforme pasa el tiempo esto irá descubriéndose como una campaña de postverdad en la que nada es lo que parece.

Pero a parte de eso, no veo que los independentistas estén siguiendo ninguna hoja de ruta, veo desde hace tiempo más improvisación que otra cosa, y de hecho últimamente sólo parecen ir pegando patadas hacia delante dirigiéndose a un callejón sin salida y tratando que no reviente ese pacto con alfileres que han montado partidos de derechas, socialistas y comunistas.

» autor: --549231--

#75 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--546376-- — Mon, 23 Oct 2017 08:46:56 +0000

#45 pues yo creo que el PSOE gana votos con esto.
Se ha mostrado flexible para negociar, siempre dentro de la ley e implacable con los secesionistas.

Algunos es que creo que esperáis que el PSOE sea la putita de los nacionalistas.

» autor: --546376--

#74 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Frankss — Mon, 23 Oct 2017 08:46:50 +0000

#35 No sé como lo hacéis que siempre todo "es parte del plan".
Referéndum es declarado ilegal -> "Ya sabíamos que sería ilegal"
Juncker dice que Catalunya estaría fuera de Europa -> "Ya sabíamos eso" (la propaganda no decía eso)
Empresas se van de Catalunya -> "Ya sabíamos que pasaría"
Y ahora,
Se aplica el 155 -> "Ya sabíamos que esto iba a suceder"

Mucho saber, pero la gente no ha votado pobreza económica, ni por asomo.

» autor: Frankss

#73 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

torpedo — Mon, 23 Oct 2017 08:46:30 +0000

#56 Pues mal no le va.

No se habla de Gurtel, y no está perdiendo votos en las encuestas.

» autor: torpedo

#72 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

HASMAD — Mon, 23 Oct 2017 08:46:28 +0000

#42 ¿Te parece que pedir un referéndum pactado es ser nacionalista periférico? ¿Crees entonces que el 90% de los catalanes, que lo quieren, son nacionalistas?

» autor: HASMAD

#71 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

imagosg — Mon, 23 Oct 2017 08:46:23 +0000

#9 Serás el único que piensa que los medios de este país no están manipulados y comprados. Es un escándalo.

» autor: imagosg

#70 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:46:04 +0000

#9 Qué bonito tiene que ser vivir en tu propia película. ¿Te ayudas de drogas?

» autor: El_pofesional

#69 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

torpedo — Mon, 23 Oct 2017 08:45:52 +0000

#62 No no, en serio te digo que me ha dado la sensación de que está mayor. No quiero decir chocho por no faltar al respeto, pero yo creo que haría bien ERC de sacarlo del circuito de tertulias y demás.

» autor: torpedo

#68 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

subzeta — Mon, 23 Oct 2017 08:45:18 +0000

#56 El PP ya gobernaba las Españas cuando lo de Catalunya ni siquiera se olía, así que por favor, dejad de tirar balones fuera. España vota lo que vota, y su proyecto de futuro es hacer cumplir las leyes. No hay más futuro que ese, el turismo y el ladrillo.

» autor: subzeta

#67 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--406457-- — Mon, 23 Oct 2017 08:44:48 +0000

#56 Yo pensaba antes que sí pero ahora no lo tengo tan seguro. Mucha gente le está llamando franquista fascista, y otra mucha está quejándose de que son unos blanditos.

Igual les deja igual, igual les hace subir, pero yo creo que no están nada a gusto con esta movida. Ves las declaraciones que están haciendo, y parece que quieren que pase cuanto antes.

» autor: --406457--

#66 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:44:15 +0000

#63 Si me estás diciendo que soy de derechas porque no existe una ideología que me represente en estos momentos en el panorama político, es que no aceptas otras ideas que las que expresan tus líderes de opinión.

es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

La falacia del hombre de paja o del espantapájaros es una falacia que consiste en caricaturizar los argumentos o la posición del oponente, tergiversando, exagerando o cambiando el significado de sus palabras (del oponente) para facilitar un ataque lingüístico o dialéctico.

Abrazos.

Edit: Bonita época esta donde la gente confunde sinceridad con falta de cortesía.

» autor: El_pofesional

#65 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--348464-- — Mon, 23 Oct 2017 08:44:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#64 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--560725-- — Mon, 23 Oct 2017 08:42:46 +0000

#35 Es curioso que digas que la lucha la pierde el gobierno.

Bien parece que prefieras 1000 heridos para tener un par de buenas fotos.

» autor: --560725--

#63 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

... — Mon, 23 Oct 2017 08:42:33 +0000

#44 A mí tampoco me interesan tus opiniones pero las leo sin ser descortés contigo, como tú lo eres conmigo. Si me estás diciendo que soy de derechas porque no existe una ideología que me represente en estos momentos en el panorama político, es que no aceptas otras ideas que las que expresan tus líderes de opinión. Abrazos.

» autor: ...

#62 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--406457-- — Mon, 23 Oct 2017 08:42:30 +0000

#53 Tú lo que quieres es mandarle a un spa en Soto del Real.

» autor: --406457--

#61 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--354568-- — Mon, 23 Oct 2017 08:42:26 +0000

#22 Cierto, pero a la hora de repartir leña se han escorado claramente, demasiado claramente, y eso me chirría un poco.

» autor: --354568--

#60 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Varlak — Mon, 23 Oct 2017 08:42:02 +0000

#57 eso se da por supuesto

» autor: Varlak

#59 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Varlak — Mon, 23 Oct 2017 08:41:44 +0000

#45 no te preocupes, ya dará pedr snchz un golpe de efecto final para ganarse la confianzaque de la gente. Ahora mismo, pedrito tieney una posicion fantastica, el bipartidismo esta listo para seguir estirando la cuerda y tienen el repuesto preparado para cuando el PP rompa de una vez

» autor: Varlak

#58 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:41:42 +0000

#52 Claro, pero si la gente ve antena3, TVE y lee El País, a lo mejor no llega a las mismas conclusiones que tú. Es el principal problema que tenemos.

» autor: El_pofesional

#57 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--38321-- — Mon, 23 Oct 2017 08:41:13 +0000

#30

Y peor para todos nosotros.

» autor: --38321--

#56 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--111128-- — Mon, 23 Oct 2017 08:41:06 +0000

Claro, y al PP le va de coña lo que está pasando en Cataluña. Los que vamos a pagar el pato somos los ciudadanos.

» autor: --111128--

#55 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

imagosg — Mon, 23 Oct 2017 08:40:30 +0000

#20 La inutiludad y la torpeza es el arma del gobierno de este país.

» autor: imagosg

#54 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--556831-- — Mon, 23 Oct 2017 08:39:41 +0000

#12 En 18 meses, a partir de hoy

» autor: --556831--

#53 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

torpedo — Mon, 23 Oct 2017 08:39:35 +0000

El vídeo es de 2012 y lo que más me llama la atención es lo mal que ha envejecido Tardà.

Ayer en la Sexta, y en el famoso discurso de hace unos días en que decía a los chavales que serían unos traidores a la patria si no declaraban la república, lo he visto realmente mayor y bastante menos lúcido que entonces. La sensación es que Tardà ya no está para estas cosas.

» autor: torpedo

#52 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

yemeth — Mon, 23 Oct 2017 08:39:34 +0000

#22 #40 Mira que a mí no me convence nada Podemos por haberse acomodado/suavizado demasiado ocupando el lugar de la socialdemocracia, pero en la crisis de Catalunya son de los pocos que se han mantenido más o menos coherentes y además sosteniendo una postura conciliadora, que intentan vender los aberraos como si fuera radicalismo.

» autor: yemeth

#51 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

nemesisreptante — Mon, 23 Oct 2017 08:38:51 +0000

#42 Nada nuevo, venirse a Meneame a pedir la abstención porque sabeís que no vais a pillar un solo voto para el PP. Suerte con lo vuestro.

» autor: nemesisreptante

#50 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Azucena1980 — Mon, 23 Oct 2017 08:38:27 +0000

#11 ¿Rajoy va a vender REALIDAD? Algo era ello...

» autor: Azucena1980

#49 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--137774-- — Mon, 23 Oct 2017 08:38:20 +0000

#32 Pues si, todavía continua el circo. El problema es que los ciudadanos no nos damos cuenta que somos los que pagamos las entradas y encima somos los payasos.

» autor: --137774--

#48 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Varlak — Mon, 23 Oct 2017 08:38:13 +0000

#11 Si,claro, lleva desde los 14 sin decir una puta verdad y va a empezar ahora...

» autor: Varlak

#47 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--406457-- — Mon, 23 Oct 2017 08:37:52 +0000

#40 Desde un tiempo a esta parte las encuestas no están acertando ni una mierda, así que a saber qué hostias pasa. Yo ni me fío de las maldiciones de menéame hacia Podemos ni de ninguna que publique un periódico.

Aún así, dos cosas:

-Tengo varios conocidos que votaron a Podemos que no van a votarle tras las incongruencias de este asunto.
-Coincido con lo de C´s: da verdadero miedo.

» autor: --406457--

#46 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

nemesisreptante — Mon, 23 Oct 2017 08:37:22 +0000

#7 Pablete se hunde y Ciudadanos saca mayoría absoluta. Si, ya conocemos la línea editorial de Prisa, gracias.

» autor: nemesisreptante

#45 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--373686-- — Mon, 23 Oct 2017 08:37:10 +0000

#9 Pues yo creo que les va a ir mejor. Más que nada porque el PSOE ya no sabe ni por donde anda.
Yo estoy descontento con podemos y probablemente me abstenga, pero si no aparece otro partido de izquierdas no se me ocurre que partido podría quitarle votos.
Yo estoy a favor del derecho a decidir y no por eso quiero que se vaya ninguna región de España. Los que estáis a favor de imponer la permanencia en España a cualquier región, sois en realidad los que estáis legitimando a los separatistas.
Lo que debería hacer el gobierno de España es poner unas condiciones que beneficien al conjunto de España, presionar a la UE para que hasta dentro de 5 o 10 años no decida sobre la entrada de una hipotética Cataluña en la UE y permitir un referéndum. Es lógico, es razonable y te aseguras que la gente vote No.
Si tu discurso es Cataluña es España y lo seguirá siendo mientras los españoles queramos, estás legitimando el separatismo.

» autor: --373686--

#44 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:36:21 +0000

#42 No me interesa tu caso particular y mucho menos si va a utilizarse como apoyo al mantra falso que hay en menéame. En #36 te han puesto un gráfico muy bonito.

Y espero que te hayan explicado lo que pasa si "no votas" como protesta y cómo legitima eso al partido ganador.

» autor: El_pofesional

#43 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Acuantavese — Mon, 23 Oct 2017 08:35:32 +0000

#33 Merci

» autor: Acuantavese

#42 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

... — Mon, 23 Oct 2017 08:34:42 +0000

#22 Te cuento mi caso: en cuanto aparezca un partido de izquierdas no nacionalista (ni nacionalista español como el PSOE, ni nacionalista periférico como Podemos) le votaré. Mientras tanto "las izquierdas" se quedan sin mi voto.

» autor: ...

#41 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

subzeta — Mon, 23 Oct 2017 08:34:32 +0000

¿Desde cuando hay tanto constitucionalista en menéame? ¿Es menéame el nuevo PCE?

» autor: subzeta

#40 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:34:28 +0000

#36 ¡Que no! ¡Que la ostia de Podemos va a ser memorable! ¡Que lo dicen en menéame!

PD: Qué miedo me acaba de dar lo de C's.

» autor: El_pofesional

#39 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

victor_vega — Mon, 23 Oct 2017 08:34:25 +0000

#7 En su programa, Iglesias, invitaba a gente de un amplio espectro político. Y si vieras el programa entero u otros, verías que no sólo NO comparte las ideas de Tardá, sino que debaten acerca de ello. Es decir, dialogan, cosa bastante fundamental que sigue sin hacerse hoy en el escenario político español. Es el único político que habla directamente con quien no piensa igual que él. No lo veta de plano, no se niega a discutir, no lo llama facha. Por tanto, tiene la mente más abierta que la mayoría, de ahí, que lleve muchísimo tiempo hablando de que la solución para el problema de CAT sea el referendum pactado. Cosa que lo dicen hasta los medios internacionales.

» autor: victor_vega

#38 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

pikutara — Mon, 23 Oct 2017 08:34:16 +0000

#1 y todavía lo cree

Según los últimos sondeos que he oído, ERC es la primera fuerza.

» autor: pikutara

#37 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

DaniTC — Mon, 23 Oct 2017 08:33:36 +0000

#28 Buuu disqualified

» autor: DaniTC

#36 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

yemeth — Mon, 23 Oct 2017 08:33:01 +0000

#7 Por las últimas encuestas, la diferencia sería que los votantes que más sangre querían del PP se pasarían a C's y poco más.

» autor: yemeth

#35 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Beleg — Mon, 23 Oct 2017 08:31:49 +0000

#4 Yo creo más bien que esto ya se esperaba por parte de los independentistas (no todos, pero os pensáis que somos borregos adoctrinados y estúpidos y aquí en cataluña ya hace tiempo que se esperaba esto). Hace días que la lucha está en la imagen internacional, y de momento quién está perdiendo es el Gobierno, aunque si que se debe admitir que había una ilusión de buena parte de los independentistas respeto el reconocimiento internacional, que era un poco estúpida. Pero vamos, aquí lo que manda es la economía, veremos como termina la cosa.

» autor: Beleg

#34 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

anv — Mon, 23 Oct 2017 08:31:26 +0000

#16 Los "indepes" esperaban una declaración de independencia. Y lo que les han dado son largas. Sólo saben decir "queremos diálogo" pero de independencia nada.

» autor: anv

#33 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--294839-- — Mon, 23 Oct 2017 08:31:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#32 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--562134-- — Mon, 23 Oct 2017 08:30:52 +0000

Todavía continua el circo? Mientras PP roba en España y CIU en cataluña y los ciudadanos con la banderita en el balcon (cada uno con la suya), mientras ellos roban.

Tenemos lo que nos merecemos.

P.D. Me importar una puta mierda Cataluña.

» autor: --562134--

#31 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--196682-- — Mon, 23 Oct 2017 08:30:49 +0000

¿Y si el 155 se puede utilizar nada menos que para "derogar la autonomía" por qué dicen ahora que cesar al Gobern es inconstitucional?

» autor: --196682--

#30 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Varlak — Mon, 23 Oct 2017 08:30:48 +0000

#1 Y no solo lo cree, sino que tiene toda la razón del mundo. Entre los indepes y los peperos se lo han montado de tal forma que, ahora mismo, hagan lo que hagan ambos ganan votantes y apoyos. Cuanto mas ascienda la escalada de "agresión" entre ambos gobiernos mejor para todos ellos

» autor: Varlak

#29 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

... — Mon, 23 Oct 2017 08:30:32 +0000

1. Se aplica el 155.
2. Puigdemont, Junqueras, Forcadell, el gobierno catalán y el major de los mossos a la cárcel por rebelión y/o sedición.
3. Se destituye a la cúpula de TV3.
4. Durante medio año ni se oye hablar de independentismo.
5. Se convocan elecciones en mayo: ERC gana, ex-CiU se da el batacazo.

¿En serio les irá de coña a los de ERC sabiendo que su próximo líder y president de la Generalitat, que no será Junqueras, irá a la cárcel con él en cuanto intente hacer algo parecido a lo que ha hecho Puigdemont?

» autor: ...

#28 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

anv — Mon, 23 Oct 2017 08:30:22 +0000

#18 No es así. LA cosa es esta:
-Declaramos la independencia pero la suspendemos para dialogar
-¿Se ha declarado la independencia o no?
-Queremos diálogo.
-Ok, estamos dialogando, y como parte del diálogo le pregunto ¿ha declarado la independencia? Si no me contesta claramente tengo que asumir que sí la ha declarado.
-Lo que queremos es diálogo
-Como esta es una conversación de sordos, aplicamos el 155.

» autor: anv

#27 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

yemeth — Mon, 23 Oct 2017 08:30:22 +0000

Pues Rajoy eso ya lo sabía, que cuanto mejor, peor para todos, y cuanto peor para todos, mejor, mejor para mí, el suyo, beneficio, político

» autor: yemeth

#26 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--80628-- — Mon, 23 Oct 2017 08:30:19 +0000

#16 Si no lo esperaban es que son más tontos de lo que parece.

» autor: --80628--

#25 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--527961-- — Mon, 23 Oct 2017 08:29:14 +0000

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» autor: --527961--

#24 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

ezcuen — Mon, 23 Oct 2017 08:28:30 +0000

#9 Lo dices como si los medios no estuvieran comprados

» autor: ezcuen

#23 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--561105-- — Mon, 23 Oct 2017 08:28:27 +0000

pero, mientras va dañando la economía y la convivencia de TODOS los catalanes, Tardà y Rufián siguen llevándose 100.000 euros del Congreso del Estado opresor que prometieron abandonar en 18 meses.

estos señores, tan desnutridos, son los que aseguran vivir en una colonia oprimida:

» autor: --561105--

#22 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:27:44 +0000

#7 En serio, si por cada vez que oigo el mantra sobre el baño de realidad que se va a dar Podemos en las próximas elecciones me diesen un céntimo, tendría ya varios billetes.

¿Por qué no os preocupáis de a quién votáis vosotros? Dejadnos tranquilos, que nada de esto lo ha provocado Podemos. De hecho es el único partido que ha sido fiel y coherente a su postura desde el principio.

Edit: Y joder, paráos a pensar lo triste que es que estéis alegrándoos de la supuesta pérdida de votos de dicho partido. Esto no es un partido de fútbol. A ver si lo entendéis de una puta vez, que luego así nos luce el pelo.

» autor: El_pofesional

#21 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--507148-- — Mon, 23 Oct 2017 08:26:46 +0000

#4 Si se creen que una independencia sin sangre es posible, es que son unos naifs (la gente) todos. Ya que a los políticos les da igual que haya sangre mientras sea la del populacho.

» autor: --507148--

#20 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

parabola — Mon, 23 Oct 2017 08:25:55 +0000

Victimismo es el principal arma de los sediciosos.

» autor: parabola

#19 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--507148-- — Mon, 23 Oct 2017 08:25:01 +0000

#11 Si te crees que la gente va a escuchar a Rajoy con el asco que le tienen (yo también pero no soy independentista)...
Y la realidad para ellos no llegaría, hasta tener una República independiente y entonces sería demasiado tarde.

» autor: --507148--

#18 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Wayfarer — Mon, 23 Oct 2017 08:24:58 +0000

#12
—¿Se ha declarado ya la independencia?
—No
—¿Se ha declarado ya la independencia?
—No
—¿Se ha declarado ya la independencia?
—¡Que no!
—¿Se ha declarado ya la independencia?
—No. Espere... La hemos declarado.
www.youtube.com/watch?v=quT7BFkf2U8

» autor: Wayfarer

#17 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

sorrillo — Mon, 23 Oct 2017 08:24:25 +0000

#12 No me consta que haya convocada ninguna sesión parlamentaria en el Parlament de Catalunya, se rumorea que se convocará una para el mismo viernes cuando se reúne el Senado.

» autor: sorrillo

#16 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Bley — Mon, 23 Oct 2017 08:23:16 +0000

¿Pero alguien cree que los indepes no esperaban esto del 155?

todo va según lo planeado.

» autor: Bley

#15 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Acuantavese — Mon, 23 Oct 2017 08:23:03 +0000

Estoy en el trabajo y no puedo ver el vídeo, alguien me lo explica? Gracias

» autor: Acuantavese

#14 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--294839-- — Mon, 23 Oct 2017 08:21:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#13 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

gonas — Mon, 23 Oct 2017 08:17:56 +0000

#3 desde hace 30 años.

» autor: gonas

#12 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Raul_pm — Mon, 23 Oct 2017 08:17:54 +0000

Alguien sabría decirme si es hoy que se declaraba la independencia? Van tantas que cuesta seguir al día, y voy en serio, era hoy? Es que quiero verlo

» autor: Raul_pm

#11 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

gonas — Mon, 23 Oct 2017 08:16:49 +0000

#1 no se va a derogar la autonomía, aunque lo van a vender como si lo fuera.
Yo creo que la estrategia de Rajoy hasta ahora es venderles realidad a los catalanes ante tanta mentira. Pero seguir con esta pantomima seria dejar que se hunda la región y arrastre al resto de España con ella.

» autor: gonas

#10 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--406457-- — Mon, 23 Oct 2017 08:13:31 +0000

#7 Todavía no existía Podemos; pero cuando Tardá le dice que un partido de izquierdas nacional podría aprovechar el trajín para hacer pinza y joder al gobierno... nuestro Pablo casi se relame.

» autor: --406457--

#9 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Pedrito71 — Mon, 23 Oct 2017 08:13:31 +0000

#8 Lógicamente no se echarán a ellos la culpa. Será de otros: los medios están comprados, la banca no quiere que gobernemos,...
Algunos saldrán a la calle de nuevo para quejarse y montar gresca que es el terreno donde se mueven bien, pero la leche que se van a llevar en las elecciones no se la quita madie.

» autor: Pedrito71

#8 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--74648-- — Mon, 23 Oct 2017 08:10:47 +0000

#7 le pasara lo que a hillary "he perdido porque EEUU es machista" pablito "he perdido 2 millones de votos porque España es facha"

» autor: --74648--

#7 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Pedrito71 — Mon, 23 Oct 2017 08:09:42 +0000

Qué cómodo está Pablete con los separatistas! Está en su salsa.
El bañito de realidad de las próximas elecciones le va a venir genial.

» autor: Pedrito71

#6 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--560725-- — Mon, 23 Oct 2017 07:33:05 +0000

Genial

» autor: --560725--

#5 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Nomeloesperaba — Sun, 22 Oct 2017 22:22:19 +0000

Aquí el programa entero:
www.youtube.com/watch?v=RudkpEjgvSE

» autor: Nomeloesperaba

#4 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

Nomeloesperaba — Sun, 22 Oct 2017 22:15:27 +0000

#3 A los votantes no les han dicho nada, ha sido una sorpresa.

Después de lo que han hecho que pensaban que iba a pasar? Le dieron opciones para que dijera que no habia dicho lo que dijo. Aceptamos pulpo. Para así dialogar (algo dialogable)

Quisieron seguir siendo ambiguos y amezantes, buscando claramente lo que dice en el video. Ellos ya sabian perfectamente que no iba a ser posible pactar un referendum con el PP. Pero se jartaron a engañar al pueblo Catalan y lo siguen haciendo, cada día pruebas nuevas. Ellos tienen la culpa de esto.

Ahora Marianico va a aprovechar? Seguramente. No me parece bien, pero si no engañaran JxSi, y los independentistas no se hubieran dejado engañar, o les animaran a usar otra estrategia si la conocían. No tendrían motivos, no hubiera pasado nada de esto.

Pensaban que sería: ¿Facil y gratis? Están siendo unos insensatos y es mas facil echarle la culpa a otro, que reconocer sus errores. No sigáis su hoja de ruta

» autor: Nomeloesperaba

#3 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--406457-- — Sun, 22 Oct 2017 21:47:19 +0000

Uno se pregunta desde cuándo estaban esperando llegar a este momento, o cuántas veces han fantaseado con que les bloqueasen la economía. Qué bien venden su indignación como si les hubiese brotado del pecho ayer mismo.

» autor: --406457--

#2 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

--406457-- — Sun, 22 Oct 2017 21:32:03 +0000

Lo tenían clarinete.

Viendo el final del vídeo hasta se adelanta ya que Podemos use eso para ir contra el gobierno, como hace justo ahora (en el momento del programa Podemos aún no existía).

» autor: --406457--

#1 Tardá: "Utilizar el 155 para derogar la autonomía a nosotros nos iría de coña"

crob — Sun, 22 Oct 2017 21:27:50 +0000

y todavía lo cree

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