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#485 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sat, 28 Oct 2017 15:49:52 +0000

#18 Pareces en un estado de éxtasis ante ese" futurible". Lo que no pareces, en absoluto, es un comentarista medianamente objetivo e imparcial.

» autor: Cicerone50

#484 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

perdut — Mon, 23 Oct 2017 21:56:33 +0000

#7 La legalidad sin independencia judicial no tiene ningún sentido y no merece ningún respeto.

» autor: perdut

#483 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 21:56:29 +0000

#482 Es lo último que estaba pensando. Me refiero a separación de poderes y mejor representación democrática. Ésas son las expectativas que podríamos tener...

» autor: --400360--

#482 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 21:33:39 +0000

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#481 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 21:19:06 +0000

#480 Muy garantista comparando de donde veníamos (aunque 'todo atado'), pero muy poco respecto a las expectativas que podemos tener. Dejemos pues de votar a los partidos que hicieron, hacen y harán eso y votemos a otros aunque no tengan ese recorrido. Debemos dividirlos a ellos como han hecho ellos con nosotros. Cuanto más dividido o diversificado esté el gobierno más control se ejercerá sobre el mismo y los partidos estarán más exigidos en cuanto a tomar decisiones.

Nunca le diré a nadie a quién debe votar, pero sí a quién no debería. En el caso catalán como ya he dicho antes sirve el mismo remedio.

» autor: --400360--

#480 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 21:06:00 +0000

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#479 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 21:05:00 +0000

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#478 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Mon, 23 Oct 2017 19:53:48 +0000

#321 pero es que no tiene por qué ser ni mejor ni peor, quiero decir que eso no tiene por qué ser un baremo válido. Normalmente una independencia se pide por una cuestión cultural más que económica. (estoy en contra de la independencia pero no veo por qué no van a plantearla si tiene tanto apoyo)

» autor: Hivenfour_1

#477 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 18:32:19 +0000

#476 Y no te discuto ninguna de las dos afirmaciones que has hecho. Fue buenísima, cualquier cosa que no fuera lo anterior mejoraría muchísimo la situación. Pero ya va siendo hora de que nos actualicemos a la situación actual.

Respecto a la segunda frase, viendo la dirección que llevamos no te falta razón..

» autor: --400360--

#476 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 17:45:31 +0000

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#475 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 17:42:54 +0000

#472 ¿Y no te da coraje que vendan la transición como la venden?

» autor: --400360--

#474 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--149313-- — Mon, 23 Oct 2017 17:27:03 +0000

#394 ah, vale

» autor: --149313--

#473 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Mon, 23 Oct 2017 17:25:59 +0000

#427 Vete a la mierda

» autor: Cicerone50

#472 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 17:15:53 +0000

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#471 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 17:14:46 +0000

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#470 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

bolado111 — Mon, 23 Oct 2017 16:24:08 +0000

Hay tantos partidos políticos que es muy difícil que se pongan de acuerdo esto se va a parecer el cuento de nunca acabar

» autor: bolado111

#469 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 15:31:29 +0000

#456 ¿Me estás gritando que la gran constitución del 78 dejó todo 'atado y bien atado'?

» autor: --400360--

#468 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--562389-- — Mon, 23 Oct 2017 15:31:02 +0000

#466 Sigues en el mismo tonito, la verdad, es que no voy a responderte más. Cuando seas capaz de escribir con educación y dejando el tonito que usas para ti, me cuentas. Mientras tanto no he pasado de la segunda linea y no voy a leer más.
La educación buscala, porque en algún sitio la has debido perder, tú sabrás donde.

» autor: --562389--

#467 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Mon, 23 Oct 2017 15:20:36 +0000

#464 cual es la tuya?? cual es la de junqueras? la de Jxsi? TODAVIA NO LA HE OIDO!!!!!

¿No te has enterado de lo que lleva años ocurriendo en Cataluña?

TU!!! eres tu el que la tiene que proponer, eres tu quien pide cambio

Entiendo por lo tanto que es falso que creas que esa solución que proponías fuera realista, ya que no conoces o no quieres aportar una fórmula realista de llegar a esa solución.

» autor: sorrillo

#466 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

qwerty22 — Mon, 23 Oct 2017 15:14:25 +0000

#465 Un ejemplo gráfico de pensamiento mágico:

No se me ocurre una manera de como hubo pucherazo, pero quiero creer que lo hubo, luego tubo que haberlo.

No hay manera de que Indra manipulase la cuenta de votos sin que sea fácil comprobar que lo hizo. Hay miles de pruebas de que todo fue legal, tantas como apoderados que estuvieron en una mesa de votación durante el recuento y constataron que lo que se contó allí es lo mismo que aparece en el resultado oficial de la mesa, que se utiliza para contar la provincia. De lo que no existen pruebas es de fraude, más allá de unas encuestas que fallaron, y que jamás han acertado.

Pero tú sigue pensando que lo hizo un mago amigo del PP. O a lo mejor los Men in Black existen y el PP tiene su tecnología desmemorizadora para manipular a los apoderados de Podemos, o a lo mejor tienen papeletas con tinta térmica que cambian el voto dentro de la urna.

O que se yo, montate tu pelicula para justificar que en un apoderado constató que en la mesa A se votó 2, otro apoderado constató que en la mesa B se votaron 2, e Indra se las arregló para poner en sus resultados que 2+2=5 sin que nadie se de cuenta o se le ocurra sumar.

» autor: qwerty22

#465 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--562389-- — Mon, 23 Oct 2017 14:52:47 +0000

#450 Cuando uno contesta a una persona, lo primero lo debe hacer desde el respeto, porque es así como yo te he escrito a ti.
Gracias por perderme el respeto.

Lo segundo, decir que soy independentista por dar una opinion que a ti no te gusta, no es que no tenga sentido, sino como tu bien has dicho es irracional, es manipular, y es basar tu opinion en bulos.
Por cierto, soy de Soria, de toda la vida, no sé donde has visto tú independentismo en Soria, pero vale.

Me reafirmo en mis palabras respecto al pucherazo, aunque a ti te moleste que lo haga y acabes insultandome que ese el camino que llevas. Y como ya he dicho es muy dificil demostrarlo, pero es muy fácil ver las pruebas que cantan y mucho. Pero vamos, que si quieres ponerte a llorar y decir que todo fue muy legal y que los españoles hacen cosas, me parece muy bien. Pruebas de que fue legal y todo ok, ninguna. Explicación por parte del gobierno ninguna.

Eso sí, Indra tiene un bonito historial de problemas por pucherazos y manipulación de votos en sudamerica, eso lo obviamos, que las encuentas dijesen una cosa y saliese la contraria, lo obviamos, que las abuelillas fuesen acompañadas por monjitas a votar, lo obviamos, que en la historia de nuestra democracia hasta los muertos hayan votado también lo obviamos.
Vamos, corramos un tupido velo sobre todo esto, y nos tapamos la nariz para no oler el tufo, mientras gritamos que los catalanes son muy malotes.

» autor: --562389--

#464 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 14:41:46 +0000

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#463 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Mon, 23 Oct 2017 14:36:02 +0000

#462 Osea, no te gusta?, pues dilo, no es tan complicado, ves como se puede preguntar por un condicional o por un futurible?

Las propuestas que me gustan son las realistas, aquellas que sí pueden llevarse a cabo por que aglutinan a una gran cantidad de ciudadanos detrás de esa propuesta e ideas, como lo que está ocurriendo ahora en Cataluña.

YA TE DIGO, la unica solucion realista es convencer al resto de españoles de una reforma constitucional que permita el derecho a secesion, ya me diras como lo haces.

Si esa es tu propuesta que entiendes realista entiendo que deberás ser tú quien expliques como conseguirla de forma realista, si no crees que se pueda conseguir no puedes plantearlo como "solución realista".

» autor: sorrillo

#462 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 14:34:59 +0000

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#461 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 14:33:13 +0000

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#460 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Mon, 23 Oct 2017 14:21:18 +0000

#459 Yo apuesto por soluciones realistas, como las que estamos viendo desarrollarse en Cataluña estos últimos años, con movilizaciones multitudinarias pacíficas y democráticas y un pueblo pacíficamente movilizado para defender lo que entiende son sus derechos.

Opino que apostar por soluciones realistas y no distraerse con propuestas sacadas de la chistera es el mejor camino a seguir.

» autor: sorrillo

#459 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 14:20:11 +0000

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#458 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 14:18:27 +0000

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#457 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 14:17:36 +0000

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#456 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 14:15:33 +0000

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#455 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--543878-- — Mon, 23 Oct 2017 14:08:18 +0000

#426 Sinceramente me parece que te dedicas a tirar balones fuera, si vamos a hablar de tus creencias como si me cuentas que crees en dios.

» autor: --543878--

#454 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 13:40:52 +0000

#452 Hombre, la verdad es que yo espero que algunos se den cuenta que es imposible declarar ninguna independencia con ese apoyo, la CUP ya dijo tras las últimas elecciones plebiscitarias que las habían perdido. Si con lo que ha pasado no suben, creo que la derrota es clara.

» autor: mrwylli

#453 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 13:39:40 +0000

#451 De nuevo estoy totalmente de acuerdo, pero quiero distinguir entre mi voluntad y mi pronóstico. Yo entiendo el razonamiento de lo que propone Podemos, pero también me da la sensación de que es inútil, es sembrar en un sitio estéril. El gobierno no quiere y tiene argumentos legales suficientes para negarse al referéndum pactado.

Así que sí, no veo solución posible, al menos con los sondeos que hay. Sólo tengo dos esperanzas, con las elecciones:
- Que tras estancarse el indepedentismo sea consciente de que es imposible seguir adelante con el apoyo que tienen. Reculen un poco y pospongamos el problema unos años. Porque también te digo que algo hay que hacer si queremos evitar este problema de verdad a largo plazo. Aunque esa es otra discusión.
- Que los sondeos estén equivocados y exista alguna combinación que dé el gobierno a partidos no indepedentistas. Creo que el independentsimo tiraría de pucherazo y otros victimismos, pero sinceramente, no creo que vayan a aceptar nada que sea su república independiente unilateral y supremacista.

» autor: mrwylli

#452 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Mon, 23 Oct 2017 13:11:47 +0000

#433 pero ganan en diputados. Las elecciones nos dejarán igual que ahora. Es una patada hacia adelante.

» autor: KimDeal

#451 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Mon, 23 Oct 2017 13:03:52 +0000

#431 es curioso porque yo también pienso que han envenenado al resto de España.
Hemos llegado a un punto en el que no hay debate posible, o aparece un mediador y les obliga a encontrar una solución o el Estado arrasa la Generalitat para asegurarse que no se repite esta afrenta en 40 años por lo menos.
Las elecciones solo posponen la solución del problema. La DUI es el abismo económico. El 155 es una humillación para los catalanes que nunca se olvidará, como no se olvidará lo del 1-O.
No le veo solución con esta clase política. Podemos son los únicos que proponen algo práctico, no visceral

» autor: KimDeal

#450 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

qwerty22 — Mon, 23 Oct 2017 12:47:19 +0000

#443 Te recuerdo que en las elecciones se habló de pucherazo... vamos que apesta a que hubo tal pucherazo

Muchas gracias. Me has aclarado completamente que eres una persona irracional fácilmente manipulable que basa sus opiniones en bulos. Lo cual hace totalmente inútil emplear argumentos racionales contigo. Y te convierte en el radical independentista de manual.

Los lideres de podemos salieron inmediatamente a desmentir lo del pucherazo porque es fácilmente desmontable. Indra suma votos, y presenta documentos con los votos por cada municipio que pueden ser fácilmente sumados para ver si coinciden con el dato total oficial. Por otro lado los apoderados de cada candidatura se van de cada mesa con una hoja firmada en la que aparece el recuento acordado esa noche.

Si hubiese manipulación por Indra se podría demostrar muy fácilmente. Y podemos tendría la capacidad para hacerlo comparando hojas de mesas electorales con las tablas de Indra. Si la suma es distinta Indra tendría que falsear alguna mesa. Y eso nunca se ha demostrado. Pero vamos que como basas tus opiniones en bulos y mentiras serás un magnífico independentista.

» autor: qwerty22

#449 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--562389-- — Mon, 23 Oct 2017 12:02:29 +0000

#448 Vale, un presidente del gobierno puede violar la ley según tu, ok, me ha quedao claro. No voy a discutir más al respect.

» autor: --562389--

#448 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Mon, 23 Oct 2017 11:58:25 +0000

#447 podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Esto y puedes hacer lo que te de la gana es igual

» autor: manuelpepito

#447 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--562389-- — Mon, 23 Oct 2017 11:56:22 +0000

#445 Primero antes de escribir informate que sino quedas como si no supieras de que hablas.

Artículo 155

1.Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

2.Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

Puedes leer lo que he puesto en negrita. Ahí dice que hay que cesar al gobierno de la generalitat? NO. Hay dice, que podrá OBLIGAR al gobierno de la Generalitat a cumplir sus ordenes, NO CESARLO.

El párrafo 2 en negrita, confirma el párrafo 1.

Es necesario que te explique que esto que ha hecho es illegal y vulnera la constitución y el artículo 155? O eres capaz de verlo por ti mismo?

» autor: --562389--

#446 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--562389-- — Mon, 23 Oct 2017 11:52:36 +0000

#18 No tienes ni idea de lo que es aplicar el 155 como lo va a hacer Rajoy, pero vamos, ni idea. Leete el artículo 155 anda.

» autor: --562389--

#445 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Mon, 23 Oct 2017 11:50:43 +0000

#444 Rajoy esta bajo el marco legal, porque guste o no el 155 no se ha desarrollado ( bien por falta de prevision o bien porque no interesaba) y le deja la puerta abierta al gobierno. Posiblemente y segun como se aplique se sacara la ley que lo desarrolle en funcion de las practicas que hagan. Cataluña va a ser un banco de pruebas.

» autor: manuelpepito

#444 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--562389-- — Mon, 23 Oct 2017 11:48:45 +0000

#3 Rajoy no está bajo el marco legal, lo siento. Lo que ha pedido para el 155 y se le va a conceder atufa a ilegalidad por todas partes. El problema es que no tenemos una separación de poderes real que pueda pararle los pies, porque el 155 no se aplica así y mucho menos indefinidamente como pretende hacerlo, porque Soraya ya ha dicho hoy que Cataluña va a estar intervenida más de 6 meses. Eso es una salvajada!!

Y todo esto por hacer las cosas mal y no frenar este cristo antes del referendum, que es lo que debería haber hecho como responsable de este país. Así que no, no vengas a echar la culpa a Podemos de tener un presidente irresponsable y al que le viene bien todo lo que está pasando en Cataluña para tapar sus vergüenzas.

» autor: --562389--

#443 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--562389-- — Mon, 23 Oct 2017 11:45:38 +0000

#80 Hombre, y si las comparamos con una dictadura tmb jajajaajajaja
Te recuerdo que en las elecciones se habló de pucherazo y estuvo por todas partes. Indra fue acusada de varias cosas muy graves, y absolutametne NADA fue aclarado y limpiado. Vamos que apesta a que fue verdad que hubo tal pucherazo.
Así que no creo que estemos aquí como para dar lecciones a los catalanes sobre si han hecho bien o no el referendum, después del tufo que sueltan las ultimas elecciones.
Te recuerdo que jamás ninguna encuesta había fallado a un nivel tal como el de las elecciones pasadas, vamos que hay demasiadas cosas que apuntan a lo mismo. Cuanto menos habría que poner la duda en ello, aunque sea dificil probarlo.

» autor: --562389--

#442 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--562389-- — Mon, 23 Oct 2017 11:39:16 +0000

#6 Yo estoy con #2, pero con matices. Yo creo que van a ser controladas, porque se va a prohibir a los independentistas presentarse a las elecciones, tiempo al tiempo que no se ilegalicen los partidos independentistas, ya se han empezado a escuchar las primeras voces al respect.

Sí, es controlado, cuando se deja fuera a una parte de la población, porque sí. Ojalá me equivoque, pero el 155 da carta blanca al PP para hacer lo que le de la gana en Cataluña. Ya veremos si la sociedad catalana soporta eso y por cuanto tiempo.

» autor: --562389--

#441 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 11:38:14 +0000

#440 Tenemos que dejar de atacarnos entre nosotros....

Lo siento por escribir en tres comentarios, pero se me calientan los dedos y...

» autor: --400360--

#440 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 11:36:17 +0000

#436 Lo que no se puede hacer es enviar a los piolines a dar palos en un referendum ilegal, sin validez.... si no tiene validez y aún así Puchi proclama lo que sea está cometiendo delito de sedición. Juicio justo, carcel o lo que diga el código penal, y a seguir el protocolo constitucional para casos como este. Dar palos a gente que quiere votar (por muy ilegítima que sea esa votación), te quita cualquier razón que puedas tener; Proclamar una independencia sin un referendum dentro de las vías democráticas y con garantías te quita cualquier razón que puedas tener.

Ambas partes han roto y dividido al pueblo español, ambas partes deberían ser juzgadas por traición a la patria ( indepes también por sedición; españolistas también por uso partidista de las instituciones públicas, de todas por lo que se ve).

Repito, ambos son unos trápalas que deberían estar entre rejas.

» autor: --400360--

#439 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 11:36:10 +0000

#438 Hombre, si los letrados del Parlament te lo dicen y sudas, si la comisión de garantías del Estatut te dice que estás rompiendo el Estatut porque este reconoce la supremacía de la Ce y sudas, si el Tribunal Supremo de Catalunya te llamar al orden y sudas... lo mismo no es "algo que ignores", lo mismo te lo puedes oler.

Pero vaya que sí, que el TC ya ha declarado la inconstitucionalidad y por tanto ilegalidad de varias de esas leyes de transitoriedad y referéndum.

» autor: mrwylli

#438 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--550015-- — Mon, 23 Oct 2017 11:29:02 +0000

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» autor: --550015--

#437 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 11:24:32 +0000

#434 Hasta donde yo sé, el propio Estatuto establece que sus competencias quedan al amparo de la CE y este queda sometido a ella, por tanto crear una ley que va contra la ley de orden superior a sabiendas, es un acto claramente ilegal "contra la ley".

Además, repito, el TSJC, la comisión de garantías del Estatut y los letrados del Parlament han ido avisando en multitud de ocasiones de la ilegalidad de las medidas tomadas por el parlament.

Otra cosa es que se la pelara porque ellos sabían que ese era su plan, provocar hasta chocar.

www.meneame.net/story/tarda-utilizar-155-derogar-autonomia-nosotros-no

» autor: mrwylli

#436 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 11:24:24 +0000

#422 Totalmente de acuerdo. El tema es que lo que han hecho los indepes tampoco da barra libre al gobierno a hacer lo que quiera.
Por eso digo, entre parásitos se entienden. Lo hablaba hace unos días con alguien, Cuando defiendes/atacas a uno de los bandos, se infiere un ataque/defensa del bando contrario. Eso es lo que han conseguido desde los dos estamentos (control del cuarto poder mediante). Hasta que llegó el conflicto catalán, la batalla era vertical (los d arriba contra los de abajo, al menos así lo veía yo). Con la supuesta división de la burguesía española en catalanistas y españolistas, la gente ha pasado a atacar a la otra parte de su propia gente, olvidándonos de la batalla vertical, dividiéndonos y ganando poder en los dos estamentos (ya llegarán las mayorías absolutas, que también darán barra libre para todo a los gobiernos de turno).

La diatriba es que si atacas a una parte defiendes la otra, y si defiendes la otra atacas a la una ("A por ellos"... puta vergüenza). Cuando lo que se debe hacer es atacar a las dos partes y defender a las gentes.

» autor: --400360--

#435 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Mon, 23 Oct 2017 11:18:58 +0000

#48 Fe de erratas, veo que sí indican el plazo, aunque como indican se reservan el derecho a solicitar modificaciones en el Senado, donde tienen mayoría absoluta.

» autor: sorrillo

#434 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--550015-- — Mon, 23 Oct 2017 11:18:56 +0000

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» autor: --550015--

#433 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 11:14:01 +0000

#429 Eso dónde lo has visto, en El Periódico ayer publicaban que se mantienen en menos del 50%, lo cual es a todas luces insuficiente para seguir adelante, lo deben ver ellos y el gobierno debe de poner de su parte para no aplastarlos y humillarlos en su derrota.

Y no, yo estoy totalmente en contra de prohibir partidos, eso es de coña.

» autor: mrwylli

#432 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 11:07:09 +0000

#68 Esa era su política y ojalá me equivoque, pero yo creo que la han cagado.

» autor: mrwylli

#431 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 11:05:55 +0000

#42 Toda la razón, pero date cuenta de la cagada del Govern, que has conseguido que millones de personas te tengan más rabia que a Rajoy, has conseguido despertar el mismo sentimiento que te mueve a ti (el nacionalismo supremacista más rancio) pero del otro sentido, y a partir de ahí ya no hay ni decencia ni democracia ni nada, sino mira a los independentistas, su supremacismo ciego les ha hecho pensar que con un 48.7% era legítimo follarte la CE que tuvo en Catalunya el 68% de part. y el 92% de síes.

El nacionalismo es veneno y el govern lo ha extendido por todo el estado.

» autor: mrwylli

#430 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 11:03:33 +0000

#355 Venga, por favor, no puedes decirlo en serio. Los letrados del Parlament lo han señalado en infinidad de ocasiones y los han ignorado, la comisión de garantías del Estatut también lo hizo y también se la pasaron por la piedra.

El gobierno catalán, es público, tiene como estrategia el choque de trenes, ellos rompen la ley, fuerzan al gobierno a reprimirles y así ganan el apoyo que les falta.

» autor: mrwylli

#429 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Mon, 23 Oct 2017 11:02:24 +0000

#424 pues la última encuesta amplía la mayoría de los partidos independentistas. Me temo que no queda más remedio que prohibir esos partidos.

» autor: KimDeal

#428 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 11:01:41 +0000

#283 El gobierno ni quiere ni puede convocar un referéndum pactado, da igual lo bonito y democrático que sea. Da igual que a mí me parezca la mejor idea y que de haberlo hecho hace años te habrías quitado este problema de encima, ¿cómo vas a hacer un referéndum que si sale que sí va contra los artículos básicos de la ley de más alto rango?

» autor: mrwylli

#427 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 10:59:35 +0000

#147 Estado de excepción? No tienen más que convocar elecciones y listo, se desmontará solo. Vamos, quiero creer que menos los más extremistas de la superioridad racial catalana, la mayoría de independentistas se darán cuenta que intentar partir el país con medio país en contra, es la definición de anti patriota.

» autor: mrwylli

#426 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorgio — Mon, 23 Oct 2017 10:59:25 +0000

#421 Ha ganado el absentismo porque los partidarios del "No" han pedido a la gente que no participara. De ese modo pueden decir que todos los que no han votado quieren el "No", cosa que no es cierta, hay un numero importante de gente a la que simplemente le da igual o simplemente no va a ir a votar, porque no quiere o no puede. Por ejemplo, si una Partido se adjudicara los votos de la gente que se quedo en casa en las ultimas Elecciones generales, ese partido seria primera fuerza política con 12 millones de votos, muchísimos más votos que el PP con 8 millones.

» autor: sorgio

#425 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 10:57:03 +0000

#3 Yo tampoco lo entiendo y me da pena.

Hace unos meses se iba a asaltar el cielo y lo que yo creo que va a pasar ahora es que PPSOE + C's van a subir y Podemos se va a estrellar.

¿Por qué? Pues porque el nacionalismo supremacista catalán ha sacado los pies del plato y ha despertado su contrario pero de sabor españolista.

Y Podemos ha intentado buscar una especie de gris que no satisface a nadie y donde a veces parecen españolistas y otras veces son claramente independentistas como el Dante Fachín este. Terrible.

» autor: mrwylli

#424 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 10:53:02 +0000

#300 No te equivoques, se le ha crujido a negativos poque después de pasarse por el forro la CE (votada por el 68% de los catalanes con un 92% de síes) ahora salen con que las elecciones no son legítimas. En España, por mucho que a mí me joda al máximo que el PPSOE haya ganado sin parar, las elecciones son legítimas y el proceso es limpio, lo único que tienes que hacer es leer sobre el proceso, comprobar el nivel de verificación y te darás cuenta que decir que no son válidas, es un cachondeo.

No ya cachondeo, sino lloriqueo y pataleo. Sabéis que se acaba, que la mentira victimista, nacionalista, supremacista y enfermiza de la Catalunya milenaria oprimida por los malísimos españoles llega a su fin, no tiene fuerza suficiente y hay pánico de ir a unas elecciones y comprobar que a pesar de todos los desmanes y errores del PP, los catalanes no quieren independencia, no así.

» autor: mrwylli

#423 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mrwylli — Mon, 23 Oct 2017 10:48:31 +0000

#192 Exacto, ni más ni menos ese es el problema.

Los sondeos dicen que el independentismo ha tocado techo y eso significa FRACASO, porque a NADIE se le ocurre declarar la independencia con menos del 50%, pero claro ya es tarde, ya no tienen otra que seguir adelante hasta el desastre final.

» autor: mrwylli

#422 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Nobodyatall — Mon, 23 Oct 2017 10:43:49 +0000

#420 Lo siento pero ser elegido por "el pueblo" no da barra libre para todo, no en un estado democrático.

Te repito que el PP me da dentera, pero creo en el sistema legal sustentado por la Consittución y no me gusta ver como un par de millones de personas en un país de 47 piden saltárselo por sus cojones sin motivo de peso que lo justifique. Y no, por mucho que los independentistas quieran victimizarse no hay, ni hubo motivos reales para romper el orden democrático.

» autor: Nobodyatall

#421 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--543878-- — Mon, 23 Oct 2017 10:43:32 +0000

#168 Quizás será por las garantías legales y tal... además, en las consultas previa que ha habido lo que ha ganado era el absentismo, así que no sé si realmente le interesa al 70/80%.

» autor: --543878--

#420 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 10:35:30 +0000

#419 Destituir cargos elegidos por el pueblo (o por el parlamento elegido por el pueblo) no parece muy democrático ni legítimo, por muy en desobediencia que estén (creo recordar que la desobediencia está contemplada en la CE). Además para eso tenemos un código penal con la figura de sedición. ¿Porqué no han recurrido al código penal?
¿Porqué prefieren ampararse torticeramente en un artículo de la constitución?

Me aventuro a responderme a mí mismo: votos. Estamos en campaña electoral constante... y esto da muchos votos (para los sediciosos y para los españolitos). Connivencia y simbiosis entre parásitos.

» autor: --400360--

#419 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Nobodyatall — Mon, 23 Oct 2017 10:24:53 +0000

#418 El 155 no es explícito en el rango de medidas que el gobierno puede adoptar. Te guste o no el PP (yo lo detesto) el destituír cargos que están claramente atacando la Constitución y en desacato de órdenes judiciales me parece totalmente legítimo.

» autor: Nobodyatall

#418 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 09:30:16 +0000

#145 No, ninguno de los dos está siguiendo la Ley. Naniano no pide el cumplimiento forzoso de las obligaciones de la autonomía por parte de quien no quiere cumplir dichas obligaciones, sino la destitución de quien no quiere cumplir con las obligaciones para poner a alguien que sí quiera cumplir con las obligaciones. Lo cual, y si Trevijano no se equivoca, no está amparado ni con el estado de excepción.

» autor: --400360--

#417 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Mon, 23 Oct 2017 09:26:04 +0000

#218 Ok, leído.
para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones
No es eso lo que ha pedido Naniano.

Además, ¿no te parece un poco abusivo? Las medidas necesarias... suena a cheque en blanco.

» autor: --400360--

#416 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Virusaco — Mon, 23 Oct 2017 09:16:35 +0000

#415 Exacto, eso mismo que has comentado se lo deben de aplicar tanto el Gobierno como la Generalitat.

Salu3

» autor: Virusaco

#415 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Quel — Mon, 23 Oct 2017 08:48:01 +0000

#414 Vale, pero sabes que no va ha ocurrir. Que esté problema no va ha desaparecer repitiendo elecciones. ¿ Entonces que ?. ¿ Cuántas veces van ha aplicar el 155 antes de que se den cuenta que eso solo se arregla con un referéndum pactado y haciendo buena campaña a favor de la unión ?

» autor: Quel

#414 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Virusaco — Mon, 23 Oct 2017 08:28:37 +0000

#256 Si se repite el mismo resultado pero esta vez les da por respetar a la Constitución, no saltarse las leyes y no intentar unilateralmete romper el país, por muy poco que al PP le guste el resultado, no tiene que haber ningún 155.

Salu3

» autor: Virusaco

#413 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

hombreimaginario — Mon, 23 Oct 2017 08:14:14 +0000

#410 Medios libres? Has leído los principales periódicos catalanes? Encuentras alguno a favor de la independencia? Que fácil es hablar desde fuera, a ver si os creéis que aquí solo existe TV3...

» autor: hombreimaginario

#412 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

aiguy — Mon, 23 Oct 2017 08:03:24 +0000

#387 ¿No te lo has pensado mucho o eres independentista? En un referendum "todo o nada" en Cataluña sale independencia seguro. Piénsalo bien, en un referendum sin "todo o nada" hay tres bandos:

1) Los pro-independencia, que votan sí.
2) Los pro-federalismo y pro-autonomias, que votan no.
3) Los pro-centralismo, que votan no.

Ahora vas y eliminas la opción 2. ¿Realmente crees que toda esa gente pasaría a la opción 3, sin nadie que prefiriera la 1 en este caso? En otros tiempos igual habría tenido sentido (desde la posición unionista) pero tal como estan las cosas proponer eso es casi lo mismo que echar a Cataluña directamente.

» autor: aiguy

#411 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

jalepo — Mon, 23 Oct 2017 07:35:27 +0000

#23 En Marea ha hecho lo mismo en Galicia, se han colado nacionalistas que no se comían nada en el BNG y demás partidos similares y aprovecharon el boom de Podemos para venderse como otra cosa que no son.

» autor: jalepo

#410 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

d.ruahn — Mon, 23 Oct 2017 07:28:55 +0000

#332 Mira. No puede haber un referéndum en estas condiciones de corrupción, manipulación informativa y demagogia. España no es Inglaterra. Dame durante 5 años medios libres en las autonomías y estaré a favor del referéndum.

» autor: d.ruahn

#409 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

jalepo — Mon, 23 Oct 2017 07:28:48 +0000

#3 Porque más que ser "pro-algo" son "anti-algo".

» autor: jalepo

#408 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--550015-- — Mon, 23 Oct 2017 06:37:22 +0000

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#407 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Mon, 23 Oct 2017 06:28:02 +0000

#397 Pues opino lo mismo de que las decenas de propuestas que te has ido sacando de la chistera estos últimos años, te olvidas de lo más importante de todo que es que esas propuestas tengan un aval significativo de la sociedad.

Esa es la diferencia fundamental entre tus propuestas, las que te sacas de la chistera, y las propuestas que se están llevando a cabo en Cataluña desde hace años. Por eso lo que ocurre en Cataluña sí es una propuesta realista de solución a los problemas que aborda, por que tiene detrás un gran aval ciudadano, por que es una idea compartida que es lo fundamental en democracia.

» autor: sorrillo

#406 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--23321-- — Mon, 23 Oct 2017 06:06:49 +0000

#51 las elecciones autonómicas del 2015 contradicen tu argumento.

» autor: --23321--

#405 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--516070-- — Mon, 23 Oct 2017 06:02:06 +0000

#342 En Menéame , fácilmente, serán personas de izquierdas un 70-80% de las personas que escriben.
Estar o no de acuerdo con lo que hace podemos no define a alguien como de izquierdas o derechas.

El gobierno se ha reunido con PSOE, con Ciudadanos, ha tratado con ellos y ha fijado, con su consejo, una ruta de actuación. Podemos, vendido como nueva política, como el fin de los "y tú más", simple y llanamente se opone a participar, hablar, negociar o ayudar de alguna de las maneras.

Justo cuando la vieja política se reúne y habla, cuando dejan de comportarse como críos, llega podemos y se dedica a la charlatanería.

Luego está esta misma noticia. No veo a Podemos criticar a su aliada catalana por apoyar a los indepes en vez de al estado de derecho.

Hoy en día podemos solo sirve para criticar al PP, solo hacen eso. Que no está mal hasta que tus propios votantes están más o menos de acuerdo con las actuaciones del gobierno y demuestras que solo sabes criticar a Rajoy.

» autor: --516070--

#404 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

crateo — Mon, 23 Oct 2017 05:39:43 +0000

#334 Ah, vale, entonces todos los carteles electorales con la cara de Mas eran un complot castellano. Mas nunca fue el candidato a la presidencia de la generalitat. Fue todo un sueño.

» autor: crateo

#403 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 05:31:38 +0000

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#402 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--527961-- — Mon, 23 Oct 2017 05:31:04 +0000

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#401 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--550015-- — Mon, 23 Oct 2017 05:20:38 +0000

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#400 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

xizor — Mon, 23 Oct 2017 04:19:12 +0000

#231 tan perfectamente como que no iban a coger a los fascistas de Valencia, como que Granados o Gonzalez no iba a ir a la carcel, etc.

» autor: xizor

#399 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 03:36:20 +0000

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#398 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--264566-- — Mon, 23 Oct 2017 03:06:55 +0000

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#397 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:43:14 +0000

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#396 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:37:35 +0000

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#395 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:36:49 +0000

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#394 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:35:59 +0000

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#393 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:35:18 +0000

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#392 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:33:00 +0000

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#391 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:31:37 +0000

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#390 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:30:37 +0000

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#389 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:28:45 +0000

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#388 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:26:44 +0000

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#387 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Mon, 23 Oct 2017 01:25:08 +0000

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#386 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--492057-- — Mon, 23 Oct 2017 00:39:00 +0000

#80 paradójicamente los que dicen que pudieron votar varias veces, sin enseñar ni una foto de cómo depositaban el voto varias veces, pero si como se acercaban a las urnas, eran todo personas ligadas a societat civil catalana. Yo cuando empezó a correr el bulo que se podía votar dos veces trate de hacerlo (tirados al rio) y al segundo colegio electoral que fui para votar por segunda vez, al poner el DNI en la aplicación me dijeron que ya había votado y que tirará para casa, pero que si, que son 20 chalaos y la mayoría es la silenciosa. Tan seguro tenéis que en Cataluña somos una minoría los que queremos la independencia que tenemos mayoría parlamentaria y siempre que hablamos de referéndums sacáis toda la bilis, si tan seguros estáis no entiendo que problema tenéis en pasar todos por las urnas, se acabaría todo en un momento, pero es mejor inventarse que aquí se hacen las cosas a golpe de fusil y que los agredidos se tiraban tomate por encima para dar pena a la BBC. Claro que sí.

» autor: --492057--

#385 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

qwerty22 — Mon, 23 Oct 2017 00:04:05 +0000

#384 y eso quien lo contó? Quien lo valido? Ante quien se justificó? Porque no existía junta electoral. Lo de que los nulos y los duplicados se eliminaban al azar lo dices tú, te lo inventas en base a lo que supones razonable que haya pasado pero nadie lo sabe. Lo mismo los quitaron todos del no.

Por otro lado te parece normal que se cambien las reglas de votación 15 minutos antes de que se empiece a votar? Porque yo he sido presidente de mesa electoral y tenía un librito con las reglas 2 semanas antes de que me tocase serlo.

» autor: qwerty22

#384 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Keldon82 — Sun, 22 Oct 2017 23:52:27 +0000

#383 2.286.217 votos únicos. Diferencia entre el SI y el NO: 1.800.000 votos. Votos nulos: 19.719

» autor: Keldon82

#383 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

qwerty22 — Sun, 22 Oct 2017 23:28:36 +0000

#382 en serio me estás diciendo que se anulaba uno al azar, y eso te vale?

» autor: qwerty22

#382 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Keldon82 — Sun, 22 Oct 2017 23:17:53 +0000

#380 Sólo se podría votar varias veces si durante el periodo que iban mal los servidores ( a partir de las 13.00 ya iban bien) hubieras ido a los colegios que para reducir las enormes colas ( a primera hora se tardaba unos 3 - 5 minutos entre validación de dni con el servidor central), decidieron empezar a tomar a mano los dni de los votantes para luego ir validandolos cuando el sistema fuera mejor. ¿Qué que voto se descuenta? En el momento en que intentas validar el dni apuntado a mano y te dice el servidor que ese dni ya ha votado, eliminas uno al azar a la hora del recuento y viendo los resultados me apuesto a que todos eran del SI.

» autor: Keldon82

#381 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--406457-- — Sun, 22 Oct 2017 22:47:11 +0000

#377 La constitución es democrática porque se puede cambiar. Lo que pasa es que hay algunos artículos que requieren, con toda la lógica del mundo, de una amplísima mayoría social.

Lo que se quiere evitar con eso son dos cosas:

-Que un gobierno con mayoría absoluta cambie o suprima derechos esenciales porque le sale de las narices.

-Que se genere en el congreso un cambio que divida por completo a la sociedad.

No solo es democrático (los cambios del 168 obligan a referéndum nacional), sino que además pretende cohesionar y evitar que un gobierno cambie a conveniencia sus pilares.

Tiene todo el sentido del mundo.

» autor: --406457--

#380 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

qwerty22 — Sun, 22 Oct 2017 22:46:17 +0000

#368 me puedes explicar cómo funciona eso de que "solo contabilizara un voto por dni" Si consigues votar 3 veces y después se demuestra que tú dni está en varios sitios ¿como se descuenta tu voto y se hace nulo? Se resta al si? Se resta al no? O hay un registro de lo que has votado en cada lado?

» autor: qwerty22

#379 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Keldon82 — Sun, 22 Oct 2017 22:43:42 +0000

#200 Ya, a menos que los eligieran para hacerlo.

» autor: Keldon82

#378 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Keldon82 — Sun, 22 Oct 2017 22:42:17 +0000

#194 ¿Defender las instituciones catalanas frente a la ida de olla del PPSOEC? Llamame loco.

» autor: Keldon82

#377 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

be_water — Sun, 22 Oct 2017 22:39:55 +0000

#57 Bueno, al menos reconoces que la constitución, tan "democrática" ella, impide en la práctica hacer un referéndum en condiciones.

» autor: be_water

#376 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

be_water — Sun, 22 Oct 2017 22:38:30 +0000

#204 Creo que es un poco pronto para esas conclusiones que sacas.
Veremos lo que pasa en un país donde, de cuatro partidos, tres dicen lo mismo.

» autor: be_water

#375 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Keldon82 — Sun, 22 Oct 2017 22:38:13 +0000

#171 Claro y que vote gente que no tiene ni puta idea de catalunya. A por ellos! oee!

» autor: Keldon82

#374 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 22:37:16 +0000

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» autor: --436776--

#373 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--550015-- — Sun, 22 Oct 2017 22:34:25 +0000

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» autor: --550015--

#372 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

be_water — Sun, 22 Oct 2017 22:34:00 +0000

#3 Por vigésimo cuarta vez.
No es lo mismo legalidad que legitimidad. Los fusilamientos de Franco fueron legales, la Marcha de la Sal de Gandhi fue ilegal.
Hay mucho que hablar y discutir en un escenario tan complejo como este, pero los que no salís del "es ilegal" estáis llevando a España al abismo.

» autor: be_water

#371 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 22:29:05 +0000

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» autor: --436776--

#370 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Keldon82 — Sun, 22 Oct 2017 22:28:22 +0000

#30 Emmmm.. contestaron que no la habian declarado ya que no estaba aprobada por el parlament.

» autor: Keldon82

#369 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--532209-- — Sun, 22 Oct 2017 22:26:52 +0000

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#368 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Keldon82 — Sun, 22 Oct 2017 22:25:41 +0000

#80 "Se ha confirmado que se pudo votar varias veces" aunque al final sólo contabilizara un voto por dni, el resto eran nulos. Pero eh, seguramente tu llevas razón, que lo has leido en OK diario.

» autor: Keldon82

#367 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--550015-- — Sun, 22 Oct 2017 22:25:26 +0000

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#366 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 22:17:13 +0000

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#365 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 22:16:20 +0000

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#364 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--550015-- — Sun, 22 Oct 2017 22:11:31 +0000

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#363 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Polmac — Sun, 22 Oct 2017 22:06:30 +0000

#3 A mí me pasa igual. Estoy de acuerdo con su defensa del derecho a decidir y con buscar una salida mediante el diálogo, pero en una situación como la actual, con un Gobierno en Cataluña que se ha pasado por el forro la legalidad y el Estado de Derecho, no se puede permanecer equidistante.

Han demostrado muy poco sentido de Estado. Así seguirán gobernando en alcaldías, pero la gente seguirá sin confiar en ellos para CCAA y Gobierno nacional.

» autor: Polmac

#362 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--75126-- — Sun, 22 Oct 2017 22:06:27 +0000

#359 Una ley que pone todos los puntos sobre sus íes, que no da pie a interpretaciones de cómo sería la independencia, que establece que las comarcas que no quieran independizarse no lo harán. Yo creo que mataría el discurso rancio de PdeCat y cía y ni se atreverían a pedirlo sabiendo que perderían Barcelona.

» autor: --75126--

#361 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 22:01:57 +0000

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» autor: --436776--

#360 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Estijo — Sun, 22 Oct 2017 22:01:29 +0000

#11 Este es el jodido problema. Llegaron a la "cima" porque tenían un lenguaje claro, sin rodeos, unas posturas que iban de frente y con una diferencia muy marcada en relación a los partidos clásicos que fue el acabar con el y tu mas , la herencia etc,,, Total después de nada y menos con cargos han tomado el camino facilongo que es el de y tu mas y tu peor PP kaka bu bu pepe malo malo malo muahh muahhh.
Es una pena que con el talento que estoy seguro que tiene en Podemos hayan caído en la despolítica.

» autor: Estijo

#359 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 22:00:58 +0000

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» autor: --436776--

#358 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

TierrasRaras — Sun, 22 Oct 2017 21:58:51 +0000

#356 Y aún por encima del estatuto de autonomía y de la Constitución está el Derecho internacional.

» autor: TierrasRaras

#357 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--75126-- — Sun, 22 Oct 2017 21:57:16 +0000

#326 Yo pondría una Ley de Claridad como la canadiense, se acababa el independentismo en 0,

» autor: --75126--

#356 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Estijo — Sun, 22 Oct 2017 21:56:22 +0000

#129 Te podrá gustar mas o menos tu estatuto pero es el que tienes, si no te gusta lucha por cambiarlo, además independientemente de eso aun por encima del estatuto de autonomía tienes las constitución que te puede gustar mas o menos. Siempre puedes luchar para cambiarla.
Es muy fácil decir que no tienes ninguna ley y así poder ir al libre albedrío pero las cosas no son tan sencillas.
Los políticos catalanes se han pasado por el forro hasta sus propias leyes y con eso se ve claramente a la clase de totalitarismo al que se enfrentaran los catalanes una vez proclamada la república.

» autor: Estijo

#355 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--550015-- — Sun, 22 Oct 2017 21:56:15 +0000

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» autor: --550015--

#354 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--75126-- — Sun, 22 Oct 2017 21:52:55 +0000

#148 Aquí otro como tú, han demostrado ser unos irresponsables y muy peligrosos, ahora me alegro de que no haya salido elegido presidente Pablo Iglesias, ahora estaríamos en el fango.

» autor: --75126--

#353 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

jmav — Sun, 22 Oct 2017 21:52:09 +0000

#345 ¿Cual es la postura de Podemos respecto a una persona o más que se han saltado la ley?.
¿Y que debería de hacerse si se saltan la ley según Podemos?

» autor: jmav

#352 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

grelos — Sun, 22 Oct 2017 21:12:55 +0000

Estos de Podem la están cagando pero a lo bestia.

» autor: grelos

#351 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

pandacolorido — Sun, 22 Oct 2017 21:11:47 +0000

#3 Creo que yo te lo puedo explicar. Quizás me enrollo mucho porque es algo complicado pero allá va:

Legalidad no es lo mismo que moralidad.

» autor: pandacolorido

#350 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 20:49:59 +0000

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» autor: --436776--

#349 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 20:49:56 +0000

#348 Te doy 1 positivo, no 2, porque aunque hayas dicho permanentemente, es verdad que no has utilizado el posicionaran en tiempo futuro, igualmente viene a reafirmar lo que estoy diciendo todo el rato de que tanto Podemos, como la Colau no quieren un referéndum no pactado, por tanto, no quieren ninguna ilegalidad.

» autor: --561522--

#348 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 20:40:35 +0000

#347 Pero si Iglesias y Colau se posicionan permanentemente a favor de todo lo que hacen los Puigdemones"

Los puidemones no han hecho la dui

» autor: --366450--

#347 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 20:38:39 +0000

#346 "Pero si Iglesias y Colau se posicionan permanentemente a favor de todo lo que hacen los Puigdemones"

Que yo sepa los Puigdemones están a favor de la DUI.

» autor: --561522--

#346 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 20:33:51 +0000

#345 Te regalo un positivo , porque tu lo vales . En ningún momento he dicho que están a favor de la DUI , si encuentras que yo lo haya dicho te regalo dos positivos , si no me los das tu a mi .

» autor: --366450--

#345 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 20:29:10 +0000

#344 Pásame algún enlace donde diga que podemos o la Colau estén a favor de la DUI...
Si lo encuentras hasta te pongo un positivo, y si no, me lo pones tu.

» autor: --561522--

#344 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 20:24:03 +0000

#341 Tu , me dices a mi , que estoy obsesionado con podemos y cataluña . Tu nada menos

pues se tendrá que resignar, en ningún momento está sugiriendo que se haga un referéndum ilegal

Pero si Iglesias y Colau se posicionan permanentemente a favor de todo lo que hacen los Puigdemones y contra PP , Psoe y Cs . De facto esta con el indepegolpismo

» autor: --366450--

#343 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 20:22:58 +0000

#323 yo soy votante de uno de los otros partidos. No iba ir a votar. En cuanto vi las hostias de la policía fui corriendo. Eso es lo que conseguís

» autor: KimDeal

#342 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

llorencs — Sun, 22 Oct 2017 20:22:07 +0000

#317 Te das cuenta que tu comentario no tiene sentido alguno.

Pues, la postura de Podemos es la que ha mantenido desde el principio.

Y yo no soy de Podemos. Así que no sé a que viene con eso de repartir carnets de izquierdalidad. Y simplemente, visto la deriva de Menéame, la izquierda en España es inexistente, casí (opinión personal mía y de nadie más).

Mi comentario en nombre de llorencs y nadie más. Yo no hablo por lo que piensan otras personas. Pero sí que mantengo, que la posición de Podemos respecto a Cataluña no ha cambiado un ápice desde su creación, así que no sé como puede defraudar si desde el principio sabías que defendía exactamente eso.

» autor: llorencs

#341 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 20:17:56 +0000

#336 No te enteras de nada, te estoy diciendo que Podemos quiere una reforma constitucional para aprobar el referéndum, eso es totalmente legal, pero teniendo en contra el resto de partidos, pues se tendrá que resignar, en ningún momento está sugiriendo que se haga un referéndum ilegal si no se aprueba tal reforma.
Estas obzecado con Podemos y con Cataluña, cálmate y tómate una aspirina.

» autor: --561522--

#340 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

capitalisto — Sun, 22 Oct 2017 20:16:41 +0000

#3 Cuando sepas lo que debería ser realmente la legalidad, entenderás a Podemos. Lo que pasa es que, como tú, nadie entiende la diferencia entre ley y justicia, ni entre un país gobernado por franquistas y una democracia. Y así nos va.

» autor: capitalisto

#339 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--44380-- — Sun, 22 Oct 2017 20:13:41 +0000

#322 Si el tema de ser soberano o no..pffffff..me preocupa que un partido como el PP pueda tener a su disposición (libre y sin limite) un arma potencialmente destructiva como ese 155.
Si fuera un gobierno normal, podría inquietarme. Con éstos al mando...a saber

» autor: --44380--

#338 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorgio — Sun, 22 Oct 2017 20:11:55 +0000

#200 Pues entonces como mínimo estarás de acuerdo conmigo en que sus votantes le han pedido que se salte esas leyes que consideran injustas. El gobierno del PP se salta las leyes también pero sólo para enriquecerse, favorecer a sus amigos y protegerse de la justicia (el PDCat también ha hecho cosas de esas, no soy ciego).

» autor: sorgio

#337 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorgio — Sun, 22 Oct 2017 20:07:58 +0000

#229 Si, ya se que era ilegal. Yo he dicho que tenía las garantías que tenía porque era ilegal y había un estado intentando frenarlo. Lo chungo es que sea ilegal un referendum que el 70/80% de los catalanes quiere...

» autor: sorgio

#336 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 20:05:59 +0000

#331 Quieres decir que si la ley no me permite atracar bancos , y la partidocracia no quiere cambiar las leyes para que yo pueda hacerlo , esta justificada cualquier cosa que yo haga . Extraordinario

» autor: --366450--

#335 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

LadyStorm — Sun, 22 Oct 2017 20:03:58 +0000

Lo de defender el autogobierno es algo que no entiendo. Deben ser sordos o algo así, porque lo primero que dijo es que se mantenía el autogobierno, pero que cesaba a las personas que habían realizado un referendum sin garantías para presionar con declarar una DUI contando con el apoyo de menos de la mitad de la población (que se ve que eso sí es respetar la opinión del pueblo que no participó de esa pantomima, fuera o no independentista, que puede que muchos de los que no votaron fueran independentistas de todas formas pero no estuviera de acuerdo con una DUI).

Hablar de que se vulnera el autogobierno, cuando lo que se hace es convocar elecciones, manteniendo la autonomía que se ha tenido hasta ahora, es ser un manipulador (un oportunista o alguien que confía en que los demás somos gilipollas).

» autor: LadyStorm

#334 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

radon2 — Sun, 22 Oct 2017 20:03:08 +0000

#318 Otro mantra del nacionalismo español , que por mucho repetirlo no es cierto. Eran una elecciones parlamentarias, no presidencialistas.

» autor: radon2

#333 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorgio — Sun, 22 Oct 2017 20:03:06 +0000

#244 A claro, el gobierno ha frenado el referéndum porque no tenía garantías... El PP lleva años proponiendo uno pactado pero los catalanes sólo aceptamos "costelladas". No se en que realidad paralela vivo.

» autor: sorgio

#332 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorgio — Sun, 22 Oct 2017 19:58:54 +0000

#302 Yo no he dicho que haya una mayoría independentista, eso solo puede saberse con un referéndum. He dicho que una mayoria de los catalanes están a favor de que se consulte a la ciudadanía si quieren o no formar una república catalana. Y eso lo dicen las encuestas (la última del país dice que hay un 80% a favor) y las dos últimas elecciones catalanas donde un 70% del parlament defiende el derecho a decidir.

» autor: sorgio

#331 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 19:58:02 +0000

#330 Vete a #324 que ya acabo de contestar.

» autor: --561522--

#330 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 19:53:25 +0000

#283 Podemos ha apoyado todas las ilegalidades , empezando por el referendum

» autor: --366450--

#329 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 19:51:46 +0000

#328 Apuesto a que no sera insconstitucional

» autor: --366450--

#328 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Gry — Sun, 22 Oct 2017 19:50:03 +0000

#185 Espero que recurran el 155 al constitucional y así nos sacan de dudas

» autor: Gry

#327 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mariopg — Sun, 22 Oct 2017 19:48:42 +0000

#11 no me parece mala idea...

» autor: mariopg

#326 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 19:48:29 +0000

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» autor: --436776--

#325 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

SeñorG — Sun, 22 Oct 2017 19:48:24 +0000

#3 Creo que no conoces la postura de Podemos, o la conoces y mientes. Podemos está tan en contra del 155 como de la DUI.

» autor: SeñorG

#324 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 19:43:23 +0000

#320 Lógicamente es ilegal si no haces una reforma de la constitucion para hacerlo posible, eso es lo que defiende Podemos, pero lógicamente eso es imposible con el PP, PSOE y Ciudadnos.
Lo mejor o peor de todo, es que si se hiciera un referéndum pactado, estoy seguro como catalán, que saldría el NO, y todos contentos, unos menos que otros, pero sabiendo que se ha hecho con toda legitimidad.

» autor: --561522--

#323 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

jmav — Sun, 22 Oct 2017 19:38:35 +0000

#306 La castaña estaba de antemano. Porque votantes del PSOE, Ciudadanos, de otros, etc. no iban a votar de ninguna de las maneras algo que salía fuera de la legalidad.

Pero bueno más que discutir, elecciones legales y punto. Seguramente bastantes no las querrán.

» autor: jmav

#322 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 19:36:44 +0000

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» autor: --436776--

#321 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 19:35:57 +0000

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» autor: --436776--

#320 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 19:35:13 +0000

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» autor: --436776--

#319 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--489332-- — Sun, 22 Oct 2017 19:34:24 +0000

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» autor: --489332--

#318 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

crateo — Sun, 22 Oct 2017 19:32:41 +0000

#87 a puchi solo lo votaron 70 catalanes. No iba de candidato y apareció por arte de magia.

» autor: crateo

#317 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--516070-- — Sun, 22 Oct 2017 19:30:10 +0000

#175 Qué tendrá que ver la postura de podemos en este tema con ser de izquierdas o no...

Por lo visto Podemos reparte carnets de izquierdalidad.

» autor: --516070--

#316 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Overmind — Sun, 22 Oct 2017 19:29:37 +0000

#294 Error mío, hablaba de Puigdemont y cía, no de Podemos.

» autor: Overmind

#315 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

crateo — Sun, 22 Oct 2017 19:28:31 +0000

#166 pues mira el recuento de votos en la investidura de Pedro Sánchez.

» autor: crateo

#314 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Argantonio1 — Sun, 22 Oct 2017 19:26:58 +0000

#249 saltarse la ley.
El estado de derecho es un mecanismo que nos protege de las arbitrariedades de una masa ciudadana. Si la ley no impera, entramos en el oscuro mundo de grupos tomandose la justicia por su mano.

» autor: Argantonio1

#313 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Jakeukalane — Sun, 22 Oct 2017 19:26:25 +0000

#147 Sí.

» autor: Jakeukalane

#312 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Robus — Sun, 22 Oct 2017 19:25:55 +0000

Para los indepes ya estaba claro que no se trataba solo de independencia o sumisión, sino democrácia o dictadura.

Los de Catalunya en Comú ya se han dado cuenta... y se nos han unido.

» autor: Robus

#311 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

berkut — Sun, 22 Oct 2017 19:20:26 +0000

#7 Sin duda hay que votar al PP para que aderece de una vez la plaga independentista que campa por Cataluña

» autor: berkut

#310 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--406457-- — Sun, 22 Oct 2017 19:18:20 +0000

#271 Lee la Constitución (artículos 2 y 168, y luego me cuentas).

» autor: --406457--

#309 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 19:17:46 +0000

#291 No me lo compares con un partido pro etarra.

Un partido puede ser contrario, tanto en su ideario como en su programa político, al Estado democrático de derecho, a la monarquía parlamentaria, al Estado de las autonomías, a la unidad de España y a todas las demás reglas y principios que la Constitución establece, sin que por este motivo pueda ser declarado ilegal.

Se puede ilegalizar si utiliza o defiende la violencia, por eso existen partidos de ultraderecha como la falange, que tiene sus ideologías, pero lógicamente no utilizan la "violencia" como la antigua falange.

» autor: --561522--

#308 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 19:13:56 +0000

#304 si, yo estoy cagao. Solo tengo un 25% de sangre catalana y creo que tendré que irme de Cataluña. Encima tengo un apellido claramente español. Espero que Junqueras no se entere.

» autor: KimDeal

#307 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

kanowins — Sun, 22 Oct 2017 19:13:22 +0000

#127 habría que hacer que pableras leyera ésto. En mi grupo de colegas están igual y opino lo que tú.

En el momento en que un tío se salta ala ley tu discurso puede seguir siendo que un referéndum pactado es lo que have falta pero criticar con dureza a los independentistas y apoyar al gobierno para volver a la legalidad lo antes posible.

» autor: kanowins

#306 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 19:10:54 +0000

#80 que cínicos sois. Haceis todo lo posible para que el referendum sea una castaña y luego decis: "es un referendum sin validez".

» autor: KimDeal

#305 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 19:09:41 +0000

#301 Si , con independencias intermitentes

» autor: --366450--

#304 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

minardo — Sun, 22 Oct 2017 19:08:58 +0000

#289 Un licenciado en historia escribiendo artículos sobre diferencias y similitudes genéticas entre los pueblos europeos da mucho miedito...

» autor: minardo

#303 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 19:08:52 +0000

#6 prohibiran cualquier partido con un programa soberanista. Ya me dirás tu que garantías.

» autor: KimDeal

#302 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

d.ruahn — Sun, 22 Oct 2017 19:08:07 +0000

#168 Perdona. No hay una mayoría independentistas. No hay apoyo para hacer un referéndum que es ilegal y no se contempla en la Constitución. Para un referéndum hace falta más fuerza mucha más fuerza. Fuerza que los golpistas indepes no tienen.

» autor: d.ruahn

#301 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 19:07:49 +0000

#299 Yo creo que Rajoy debería tener bastante claro lo de que quedan dos años de legislatura según la legalidad española.

» autor: sorrillo

#300 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 19:07:17 +0000

#2 te han crujido a negativos hamijo. PP, Vox y Cs ya han ocupado meneame.

» autor: KimDeal

#299 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 19:05:44 +0000

#114 Quedan dos años de legislatura según la legalidad española . Nos aclaramos o que ?

» autor: --366450--

#298 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Janet_Yellen — Sun, 22 Oct 2017 19:05:00 +0000

#262 cierto has dicho que a los demas les votan antidemocratas, nostálgicos del franquismo y gente que quiere volver al franquismo. Donde va a parar.

» autor: Janet_Yellen

#297 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--489332-- — Sun, 22 Oct 2017 19:03:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#296 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

d.ruahn — Sun, 22 Oct 2017 19:03:16 +0000

#80 por supuesto. De hecho, dada la naturaleza española y su picaresca, las elecciones españolas son una de las más seguras del mundo porque el conteo se hace por miles de personas anónimas a lo largo y ancho del país, con representan de las principales fuerzas políticas. En algún pueblo puede haber alguna irregularidad pero no puede haber un fraude masivo.

El problema de esta izquierda pestilente, al igual que la derechona, es que no sabe nada. Desde el 78 tenemos un pacto de convivencia entre los españoles. Tenemos un pseudo estado federal con unos límites, uno de ellos es la independencia de los territorios. Una minoría grande en Cataluña quiere imponer su ideología y modelo territorial, se le ha dejado instaurar modelos totalitarios durante más de 40 y ni el PP ki el PSOE han hecho nada para que los indepes le dieran apoyo de gobierno, y ahora tenemos lo que tenemos.

El 155 garantiza que se cumple el orden constitucional, es decir, se garantiza el pacto, algunos quieren la independencia, pero otros quieren a los indepes en campos de concentración, ni una cosa ni la otra.

» autor: d.ruahn

#295 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

jmav — Sun, 22 Oct 2017 19:02:41 +0000

#3 Tendencias de compañerismo, que no debiera pero hace de no ser objetivo. No ha criticado ninguna postura de Puigdemont.

» autor: jmav

#294 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--489332-- — Sun, 22 Oct 2017 19:02:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#293 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--560369-- — Sun, 22 Oct 2017 19:01:55 +0000

#249 ¿¿¿¿Desescuchar????

» autor: --560369--

#292 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

joffer — Sun, 22 Oct 2017 19:01:21 +0000

#3 lo de podemos empieza a ser demencial

www.meneame.net/c/22843292

» autor: joffer

#291 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--559272-- — Sun, 22 Oct 2017 19:01:00 +0000

#235 lo cual es legítimo, porque sino sería la rueda del eterno retorno. Pasó en el pais vasco con HB que se echó al monte y luego la gente pudo votar a bildu en un marco constitucional
Un poco de historia reciente: www.publico.es/espana/tercer-partido-ilegalizado-nueva-ley.html

» autor: --559272--

#290 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 19:00:27 +0000

#237 llorando? Yo no lo veo llorar.

» autor: KimDeal

#289 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 18:58:39 +0000

#242 no defendía ninguna diferencia, solo hablaba de un estudio sobre similitudes genéticas por zonas de Europa. Os agarrais a cualquier gilipollez. Solo hablais de estas chorradas fuera de Cataluña.
Hace años se presentó un estudio sobre similitudes geneticas entre la gente de Ibiza y el Líbano. Y seguro que nunca habías oido hablar de el porque no salió en La razón o en 13tv o en El Pais convenientemente tergiversado.

» autor: KimDeal

#288 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--135533-- — Sun, 22 Oct 2017 18:58:01 +0000

#173 el referendum de escocia fue promovido por los independentistas y aceptado ( y negociado) por el gobierno.

Pero realmente, los mas listos son los canadienses, que han legislado como debe hacerse un referendum de independencia (a priori) dejando la puerta abierta (por ejemplo) a que si una poblacion tiene mayorías de "no" aunque el referendum salga "si" esa poblacion permanezca en Canada.

Esto obliga a los independentistas a jugar a su juego, en lugar de lo que hace Rajoy, que es jugar al juego de los independentistas (y que por cierto, ateniéndonos a las lecciones de la historia, vamos perdiendo. Todas las independencias exitosas han pasado por aqui).

» autor: --135533--

#287 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--560369-- — Sun, 22 Oct 2017 18:57:42 +0000

#127 Loadas gracias a San Pablo y su política.

» autor: --560369--

#286 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--277421-- — Sun, 22 Oct 2017 18:57:22 +0000

#4 Claro que no hay salida. Es un callejón SIN SALIDA. Y en él se ha metido solito el señor Puigdemont. Si te empecinas en saltarte leyes, normas, códigos penales, si te empecinas en desobedecer a la autoridad, a los tribunales, etc... Sólo hay un destino... Y es así para todos los ciudadanos. Si yo me subo encima de un coche de la Guardia Civil no soy un preso político, soy un tonto del culo que no obedece a la autoridad y encima se mofa de ella. Y cualquiera de nosotros acabaríamos igual que los Jordis. Por otro lado, probad a llevar la contra a una sentencia de un juzgado... A ver qué es lo que pasa... No te fastidia...

¿Pero qué salida va a haber o qué hay que discutir si te saltas las leyes y te meas encima de la autoridad? Lo triste es que no les hayan encerrado a algunos todavía... Eso sí es triste.

» autor: --277421--

#285 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--277421-- — Sun, 22 Oct 2017 18:51:15 +0000

#3 Se están cavando su tumba. Yo, personalmente, no puedo tener peor opinión de PPSOE y compañía. Pero es que en Podemos no son mejores... Si no se respeta la Constitución que es la que recoge y garantiza los derechos y libertades, si no se obedece a la autoridad y a los tribunales... Esto se convertiría en un zoo (si es que ya no lo es un poco...). Hay que echar a PPSOE de ahí, pero tengo claro que Podemos no son alternativa de nada... Han conseguido recoger parte del voto de izquierdas un poco más reaccionario pero nada más. En el fondo si realmente piensan que lo correcto es que todo el mundo se salte a la torera las normas y las leyes, no son mejores que los PPSOE de turno.

» autor: --277421--

#284 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--169456-- — Sun, 22 Oct 2017 18:47:57 +0000

#3 ¿Qué entiendes de Podemos?.

» autor: --169456--

#283 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 18:46:55 +0000

#3 #7 #18 Podemos no apoya ninguna ilegalidad, solo quiere que haya un referéndum pactado, esto lo pidió antes de las últimas elecciones , y no perdió votos, al contrario, consiguió unos pocos más respecto a las del 2015, pasó de 42 a 45 diputados.

» autor: --561522--

#282 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 18:45:30 +0000

#272 lo único que implica que no exista ese derecho es que la vía única va a ser la ilegal si o si. Eso incluye el conflicto armado.

Es decir, si alguien pregunta cómo se podría conseguir la independencia tu respuesta cual sería? Mediante una guerra?
No apoyo eso.

» autor: Hivenfour_1

#281 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Overmind — Sun, 22 Oct 2017 18:45:26 +0000

#60 Por supuesto que robar está mal.
Pero eso no es justificación.
Porque una cosa es que un partido robe y otra mucho peor es que robe descaradamente y diga que esa ley no se le aplica a ellos, anulando además la ley además de forma ilegal.

» autor: Overmind

#280 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

yatoiaki — Sun, 22 Oct 2017 18:44:33 +0000

#168 www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-04-27/sueldos-altos-cargos

» autor: yatoiaki

#279 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

porcorosso — Sun, 22 Oct 2017 18:42:44 +0000

#3 No se, ¿será que les importan mas las personas que los marcos?

» autor: porcorosso

#278 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--44380-- — Sun, 22 Oct 2017 18:42:17 +0000

#276 Ejem...por esa regla de tres, una mayoría del Parlamento catalán decidió barbaridades...

No hombre, hablamos de un PP (partido condenado por corrupción y presunto culpable de alentar alborotos fascistas), C's (que ha dado repetidamente cheques en blanco al PP) y un PSOE que está votando y apoyando a quien su propio Secretario General dijo que no apoyaría.

» autor: --44380--

#277 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

pip — Sun, 22 Oct 2017 18:41:41 +0000

No entiendo que pretenden hacer ¿un govern sumando a CSQP? No creo que eso pare el 155 ya.

» autor: pip

#276 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 18:39:12 +0000

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» autor: --436776--

#275 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

urannio — Sun, 22 Oct 2017 18:36:28 +0000

#11 pues van de c*** y contra el viento... se trata es de aplicar las mejores ideas sin importar el autor... y en realidad eso la democracia

» autor: urannio

#274 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

pip — Sun, 22 Oct 2017 18:35:40 +0000

#189 haz como que es la de la primera república y listos. Tanto rollo por un trapo de colores.

» autor: pip

#273 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--44380-- — Sun, 22 Oct 2017 18:35:35 +0000

#270 Sabes perfectamente que el PP está revelándose como especialista en hacer leyes a medida, gobernar por decretos (www.publico.es/politica/record-vetos-gobierno-frenado-rajoy-43-leyes-a) o, directamente, pasar de la oposición (o del PSOE, si en algún momento deciden dónde están, claro..).

Y no te digo que Puigdemont no sea un imbécil inconsciente, pero peor aún, es un liberal más, empeñado en recortar derechos y salarios. Y eso no parecía un problema para el PP.

» autor: --44380--

#272 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 18:33:00 +0000

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» autor: --436776--

#271 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Niggle — Sun, 22 Oct 2017 18:32:49 +0000

#91 ¿en serio que hay que hacer un referendum nacional para cambiar la consitución? juas, juas...
Al menos podemos quiere empezar un dialogo de como hacer un referendum, esto es mucho más de lo que ha hecho culaquier partido no catalán.

» autor: Niggle

#270 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 18:31:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#269 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 18:29:17 +0000

#243 a ver, aquí hay varios temas, la jugada de CIU creo que estamos todos de acuerdo. También está la CUP no se nos olvide. No es solo un tema burgués.
Dicho esto, y dejando el caso concreto a un lado, creo que cualquier intento de "secesion", si tiene el apoyo suficiente, debería tener como mínimo una consulta y como deseable una negociación y proposición más o menos federal como alternativa.. Y no veo qué parte de eso es poco de izquierdas.
Negar esa posibilidad por ser un movimiento burgués no me parece correcto. (aunque levante sospechas, insisto)

» autor: Hivenfour_1

#268 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--44380-- — Sun, 22 Oct 2017 18:28:32 +0000

#18 Quizá haya gente que vea el potencial antidemocrático de la aplicación del 155. Ya no digo que el artículo lo sea (aunque hay especialistas que discrepan), pero su aplicación por parte de un partido enloquecido es "problemática"

» autor: --44380--

#267 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--556871-- — Sun, 22 Oct 2017 18:25:26 +0000

Ahora les deberían quitar las ventajas ganadas por apoyar a PPSOE en legislaturas pasadas

» autor: --556871--

#266 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

gale — Sun, 22 Oct 2017 18:25:23 +0000

#256 Ya. Eso sí. Supongo que propondrán negociar una reforma constitucional con el nuevo Gobierno que salga, aunque este gobierno sea pro-independencia.

» autor: gale

#265 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

A1234 — Sun, 22 Oct 2017 18:22:45 +0000

#258 Cierto que el parlamento de Cataluña es legal y elegido democráticamente, o lo era porque Puchi y compañía se lo pasaron por el forro hace poco si mal no recuerdo.

» autor: A1234

#264 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

TrollHunter — Sun, 22 Oct 2017 18:21:49 +0000

Que sigan haciendo amigos, luego se sorprenden cuando cantemos a por ellos

» autor: TrollHunter

#263 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561934-- — Sun, 22 Oct 2017 18:21:48 +0000

#34 rivera? desde que se pone crecepelo(mirad fotos antiguas de la calvicie), el producto se le ha comido las pocas neuronas que quedaban.
O igual se ha operado del pelo en Turquia (esta de moda), y de paso se ha traido el ideario de erdogan.

» autor: --561934--

#262 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

malespuces — Sun, 22 Oct 2017 18:21:45 +0000

#225
1- Podemos no es mi partido.
2- No he dicho que todas las opciones sean fascistas.

» autor: malespuces

#261 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sonixx — Sun, 22 Oct 2017 18:20:57 +0000

#11 justo eso iba a decir y muchas veces he dicho, pero que es una cagada monumental de podemos, que el enemigo de tu enemigo no tiene que ser tú amigo. Y encima está fragmentando una parte de la sociedad española para que piensen que la culpa no es de los independentistas, más aún, quieren ver que es algo de izquierdas.

» autor: sonixx

#260 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

A1234 — Sun, 22 Oct 2017 18:20:29 +0000

Cawentoloquesemenea, ahora ya no quieren votar

» autor: A1234

#259 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

kullraith — Sun, 22 Oct 2017 18:20:16 +0000

Hay un nuevo tipo de afiliación política transversal: el fachademocrata, acepta la destitución de gobiernos,intervención de medios y apaleamiento de gente con las manos en alto si le dicen que esta en la constitución (que no lo esta pero comono la mira) y siempre que se circunscriba a cataluña por que hablan raro y no son obedientes o noseque.

» autor: kullraith

#258 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 18:19:19 +0000

#80 Te recuerdo que el Parlament de Cataluña actual fué constituido en elecciones autonómicas legales en el año 2015, no es un parlamento ilegal.

» autor: --561522--

#257 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Xevi_Gonzalez — Sun, 22 Oct 2017 18:19:01 +0000

#251 cuando tus leyes no dan salida a millones de personas no es democracia.

» autor: Xevi_Gonzalez

#256 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Quel — Sun, 22 Oct 2017 18:18:58 +0000

#37 con el objetivo prácticamente único de convocar unas elecciones autonómicas para Enero-Febrero

¿ Y si se repiten el mismo resultado que las anteriores, que ?. ¿ Vuelta al 155 hasta que salga un resultado que guste al PP ?

» autor: Quel

#255 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561934-- — Sun, 22 Oct 2017 18:17:58 +0000

#6 seguro que el piolin pirata y sus bucaneros no se los ahorran el gobierno nacionalespañolista

» autor: --561934--

#254 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--149313-- — Sun, 22 Oct 2017 18:17:45 +0000

#158 no no, lo encabeza Mas, sólo él. Él es el gran culpable, Puigdemón es un títere y todos los demás son CUP, que son la nueva kaleborroka de ETA.

Y evidentemente Mas sigue a la oligarquia catalana, desde arriba, para mantener privilegios y contra el pueblo. Lo que pasa es que como llevan 40 años adoctrinando, los pobres a parte de pobres son gilipollas y le rien las gracias.

Ahora lo veo, ahora.

» autor: --149313--

#253 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561934-- — Sun, 22 Oct 2017 18:16:21 +0000

#1 y gobierno dando de plazo haste hasta el jueves, dia que rajoy marcha a reunion.
Un poco de seriedad

» autor: --561934--

#252 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sonixx — Sun, 22 Oct 2017 18:16:18 +0000

#137 mejor que los contabilice Puigdemont, y hablo de contabilizar, no de contarlos, que fue lo que hizo Indra.

» autor: sonixx

#251 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 18:12:39 +0000

#249 Renunciar a la democracia sería peor que no renunciar a ella.

» autor: sorrillo

#250 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

gelma — Sun, 22 Oct 2017 18:10:48 +0000

#3 Es que las elecciones sin manipular, no son tan guays.

» autor: gelma

#249 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Xevi_Gonzalez — Sun, 22 Oct 2017 18:10:09 +0000

#90 que es peor: saltarse la ley o desescuchar a 2 millones de personas?

» autor: Xevi_Gonzalez

#248 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Xevi_Gonzalez — Sun, 22 Oct 2017 18:09:02 +0000

#59 eso es mentira. Antes de debatir debe consultar con madrid si puede o no.

» autor: Xevi_Gonzalez

#247 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sonixx — Sun, 22 Oct 2017 18:08:05 +0000

#202 pues después de ver la rajada de muchos al ver consecuencias es factible

» autor: sonixx

#246 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 18:07:56 +0000

#137 Junto a Marhuenda.

» autor: --561522--

#245 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--77365-- — Sun, 22 Oct 2017 18:07:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#244 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--470882-- — Sun, 22 Oct 2017 18:07:12 +0000

#168 "todo un estado intentando frenarlas con fiscales y policías, cerrando webs, interceptado papeletas, notificaciones y urnas, deteniendo a funcionarios, llamando a declarar a alcaldes y aporreando a votantes"

Es to no fue la causa de que el referendum no tuviera garantías, sino una de las consecuencias.

» autor: --470882--

#243 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 18:06:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#242 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

minardo — Sun, 22 Oct 2017 18:06:37 +0000

#99 ¿Te perdiste la intervención de Arrimadas en el parlament? Ahi sacó a relucir un artículo de prensa escrito por Junqueras en el que defendía las diferencias en el ADN entre catalanes y resto de españoles. Así , tal cual...

» autor: minardo

#241 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Blugh — Sun, 22 Oct 2017 18:06:30 +0000

#222 ¿Y quién te dice a ti que no lo haya hecho? Pero la parte final de mi comentario iba más allá de mi voto particular: iba hacia las ventajas que yo veo a que existan partidos diferentes a PP y PSOE con fuerza parlamentaria. Es decir, yo puedo votar a Podemos, Ciudadanos, UPyD, Equo, Pacma o lo que sea, pero lo que pretendía transmitir es que es necesario que esos partidos obtengan una amplia representación parlamentaria para que sean relevantes y "metan miedo" a PP/PSOE. Más que nada porque si no, la postura en esos dos grandes partidos puede ser "¡Bah! ¡Vamos a seguir robando lo que queramos, que total... Los españoles nos lo pasan, porque nos siguen votando..."

» autor: Blugh

#240 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--130410-- — Sun, 22 Oct 2017 18:06:21 +0000

#203 la "invención" se basa en algun video que he visto de Pablo Iglesias comentando la jugada de los catalanes, que han "atacado" estos ultimos años aprovechando la debilidad del estado por los graves casos de corrupción, el descrédito de la politica etc... El estado en si mismo está tocado y los indepes intentan aprovechar ahora para cargárselo. Podemos está en esa misma línea. Evidentemente su obejtivo no sería acabar con España sino con el régimen del 78

» autor: --130410--

#239 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Zade — Sun, 22 Oct 2017 18:06:18 +0000

#211 en 18 meses llevan un 3% de republica.

» autor: Zade

#238 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 18:05:39 +0000

#227 jaja cuando pueda te busco un par (siempre se coincide en algo, tanto en España como en Europa) pero me parece acojonante que estés defendiendo eso la verdad.

» autor: Hivenfour_1

#237 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--523080-- — Sun, 22 Oct 2017 18:05:02 +0000

#232 El PP está en inmerso en juicios, y ya verem,os si se salva o no, Puigdemont no está ni imputado y ya está llorando

» autor: --523080--

#236 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 18:04:01 +0000

#224 La polarización es cierta y no les beneficia en nada pero me hace gracia que se les acuse de electoralismo sabiendo eso mismo

» autor: Hivenfour_1

#235 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561522-- — Sun, 22 Oct 2017 18:03:53 +0000

#6 Sabiendo que el gobierno puede hacer inconstitucionalmente lo que les salga del forro, aunque el 155 no dice nada de eso, estoy seguro que si hacen ellos las elecciones autonómicas, eliminaran de las candidaturas a los partidos indepentistas...¿Te crees que no son capaces?

» autor: --561522--

#234 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Xevi_Gonzalez — Sun, 22 Oct 2017 18:03:47 +0000

#3 Podemos lo que dice es que ante un problema político se debe resolver con diálogo y política. No atizando con jueces y fiscales amigos.

» autor: Xevi_Gonzalez

#233 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--523080-- — Sun, 22 Oct 2017 18:03:02 +0000

#204 Justo eso lo pensé cuando oí a Echenique tras declarar Rajoy lo del 155... "Ya, es que ni me sorprende lo que dice"

» autor: --523080--

#232 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 18:02:17 +0000

#181 por definición, un partido que se salta la legalidad no puede imponer la legalidad a otros. Si los roles fueran diferentes, Puigdemont podría encarcelar a los dirigentes del PP por corrupción. Pero no puede porque ni tiene poder ni tribunales de su lado

» autor: KimDeal

#231 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Xevi_Gonzalez — Sun, 22 Oct 2017 18:02:05 +0000

#6 sabeís perfevtamente que algo se sacarán de la manga para prohibir partidos...

» autor: Xevi_Gonzalez

#230 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--367832-- — Sun, 22 Oct 2017 18:01:59 +0000

#211 En 18 meses se pueden declarar:

18x30x24x60x60/8 = 5832000 repúblicas de 8 segundos!

» autor: --367832--

#229 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--523080-- — Sun, 22 Oct 2017 18:01:34 +0000

#168 "en las últimas elecciones convocados por el PP no había todo un estado intentando frenarlas con fiscales y policías, cerrando webs ...."

¿Quizás porque no eran ilegales?

» autor: --523080--

#228 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 18:01:30 +0000

#168 Completamente de acuerdo con el comentario pero es cacicada

» autor: Cicerone50

#227 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--519686-- — Sun, 22 Oct 2017 18:01:02 +0000

#223 ¿Tampoco a tí se te ocurre ninguna, eh? Ya veo...

» autor: --519686--

#226 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--54171-- — Sun, 22 Oct 2017 18:00:55 +0000

#157 Yo no me meto en si lo fomentan o no. En Comú es un partido plenamente independiente de Podemos.

» autor: --54171--

#225 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Janet_Yellen — Sun, 22 Oct 2017 18:00:16 +0000

#190 toma ya. A mi partido lo votan los demócratas y a los demas fascistas. Este es el nivel.

» autor: Janet_Yellen

#224 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 17:58:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#223 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 17:58:40 +0000

#213 en serio? Según tú, no se ha aprobado ninguna ley que hayan coincidido? Y luego el adoctrinamiento está allí jaja

» autor: Hivenfour_1

#222 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--41264-- — Sun, 22 Oct 2017 17:56:18 +0000

#127 Coño, pues vótales tú también.

» autor: --41264--

#221 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 17:55:46 +0000

#18 con la ley en la mano se pueden hacer muchas barbaridades. Y debes de estar sordo si no les has oído criticar a Puigdemont.

» autor: Hivenfour_1

#220 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 17:55:25 +0000

#216 Y yo voy y me creo lo que dices.

» autor: Cicerone50

#219 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 17:54:55 +0000

#11 invent. Han aprobado muchas leyes juntos. Pero el bando es el bando y se te nota.

» autor: Hivenfour_1

#218 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 17:54:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#217 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--41264-- — Sun, 22 Oct 2017 17:54:20 +0000

#25

» autor: --41264--

#216 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

ivan123 — Sun, 22 Oct 2017 17:53:57 +0000

#177 Los votos los cuentan en los colegios (no lo hace Indra) y estos hacen un acta con los resultados, esto se lo pasan a Indra (el resultado, datos de participación, etc), esas actas se llevan al juzgado (no lo hace Indra). Esa noche Indra antes incluso de llegar las actas al juzgado ya ha calculado el resultado y las estadísticas. Posteriormente se suman los votos de cada colegio (esta vez no es Indra) de cada localidad y esos son los datos que valen.

» autor: ivan123

#215 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 17:53:30 +0000

#7 si hay una realidad que invita a cambiar posturas y una parte se niega a ni siquiera dialogar, tú le echas la culpa a la realidad. Bravo.
Lo único bueno que puede salir de todo esto es que al final se fuerce a un cambio legal de algún tipo que facilite consultas (como mínimo)

» autor: Hivenfour_1

#214 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 17:52:50 +0000

#163 #174 #196 Simplemente, ante vuestros "argumentos", se me escapa la risa.

» autor: Cicerone50

#213 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--519686-- — Sun, 22 Oct 2017 17:51:41 +0000

#207 ¿Por ejemplo...?

» autor: --519686--

#212 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 17:51:18 +0000

#6 estás diciendo que unas elecciones controladas por el gobierno pero con sabotaje externo y policía externa no habría acabado de forma similar? Flipas..

» autor: Hivenfour_1

#211 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

asfaltaplayas — Sun, 22 Oct 2017 17:50:46 +0000

#1 y asi llevamos 18 meses

» autor: asfaltaplayas

#210 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--519686-- — Sun, 22 Oct 2017 17:50:40 +0000

#205 Vaya es cierto, entonces no entiendo porqué hay tanto rechazo entre sus respectivos votantes. Si al final son lo mismo.

» autor: --519686--

#209 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

oliver7 — Sun, 22 Oct 2017 17:49:59 +0000

#56 en blanco, nulo o abstención.

» autor: oliver7

#208 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--332701-- — Sun, 22 Oct 2017 17:49:04 +0000

#206 critico que fuercen un estado de sitio o el caos para lograrla en vez de convocar elecciones

» autor: --332701--

#207 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 17:48:19 +0000

#166 han aprobado muchas leyes juntos, y a nadie le ha escandalizado. Es lo que tiene crear debates artificiales..

» autor: Hivenfour_1

#206 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 17:48:14 +0000

#197 Van a ser tan irresponsables y miserables de forzar el estado de excepción o el de sitio, o sea, caos en Cataluña para llegar al victimismo del vídeo ese que circula por ahi y forzar a Europa a implicarse en una negociación.
El irresponsable y miserable eres tú que ante esta terrible situación, criticas que se intente una mediación europea o de quien sea.

» autor: Cicerone50

#205 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561013-- — Sun, 22 Oct 2017 17:48:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#204 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

scarecrow — Sun, 22 Oct 2017 17:47:31 +0000

#18 Lo peor que le podía a pasar a Podemos ya le ha pasado: son irrelevantes. Ya no resultan polémicos ni siquiera cuando dicen barbaridades. Su incoherente estrategia de pollo descabezado les ha restado la inmensa credibilidad que tenían en gran parte del electorado no hace tanto tiempo. Ya no se puede hablar de desencanto, sino tan solo de desidia e incluso rechazo, por parte de la mayoría de los que les apoyaron en su día. Tuvieron una oportunidad inmensa en las manos, pero no supieron aprovecharla. Una pena. Lo que hagan a partir de ahora ya da un poco igual.

» autor: scarecrow

#203 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 17:46:47 +0000

#68 invenciones no, por favor

» autor: Hivenfour_1

#202 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

gemmota — Sun, 22 Oct 2017 17:46:42 +0000

#192
En serio crees que los partidos independentistas sacarán menos votos?{lol}

» autor: gemmota

#201 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Hivenfour_1 — Sun, 22 Oct 2017 17:45:06 +0000

#145 no te confundas, el PP se ha saltado la ley muchas veces lo que pasa que a ellos les dejan una moratoria de 3 años de gracia y todo acaba sin reparación ni responsables.

» autor: Hivenfour_1

#200 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Barney_77 — Sun, 22 Oct 2017 17:45:03 +0000

#168 El gobierno catalán dejó de ser legítimo en el momento en que se empezó a pasar por el forro todas las leyes.

» autor: Barney_77

#199 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Resurgemus — Sun, 22 Oct 2017 17:44:29 +0000

#7 "Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor pafa mí ( el suyo) beneficio político"

Me has recordado a Rajoy, pero tienes toda la razón, Rajoy quizá no está a la altura de la situación por los casos de corrupción de su partido y otros desmanes pero que Iglesias no le apoye en esto es demencial, es decir, los independentistas dicen que solo van a dialogar las condiciones de la independencía, y Podemos mantiene que hay que dialogar con ellos. La gran pregunta es: ¿Qué coño es lo que quiere Podemos que se dialogue con los independentistas? Si éstos no van y ni van a dar el brazo a torcer con el independentismo, para ellos renunciar a ello es acabar con este chollo en dónde estan ganando mucho dinero, perdiendo el tiempo, jugando con las emociones e ilusiones de muchos ciudadanos, engañando, manipulando, creando odio, división, rechazo y en fin dando pie a que los españoles estemos empezando a coger asco a la situación y apoyando a Rajoy...

» autor: Resurgemus

#198 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 17:44:10 +0000

#125 Y de todo los españoles.

» autor: Cicerone50

#197 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--332701-- — Sun, 22 Oct 2017 17:43:03 +0000

#147 Yo pensaba que los secesionistas iban a intentar ir a elecciones controladas por ellos antes de que se aprobara la aplicación del 155 en Cataluña, pero, es verdad que a los secesionistas no les conviene unas elecciones aunque sean controladas por ellos, nunca serían como el pucherazo a la que se refieren constantemente como el "mandato de los catalanes". Más bien va a suceder lo que dices. Van a ser tan irresponsables y miserables de forzar el estado de excepción o el de sitio, o sea, caos en Cataluña para llegar al victimismo del vídeo ese que circula por ahi y forzar a Europa a impicarse en una negociación.
No creo que nadie quiera señalar a Podemos, son ellos solos los que se están señalando.

» autor: --332701--

#196 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Barney_77 — Sun, 22 Oct 2017 17:42:33 +0000

#137 Que pesados sois. INDRA no cuenta ni un solo voto, no los toca, no los maneja, es mas, el señor de INDRA seguro que en 99% de los casos ni los ve. Se cuentan en mesa, supervisados por los presentes y voluntarios, se firma acta que se lleva al juzgado y posterior a eso "El Señor de Indra" mediante su programa propietario o lo que le salga de los cojones, transmite los datos.

» autor: Barney_77

#195 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

vatos — Sun, 22 Oct 2017 17:37:37 +0000

#60 si nunca has leído críticas al PP por robar en meneame: bienvenido! Debe ser tu primer día!

» autor: vatos

#194 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

decker — Sun, 22 Oct 2017 17:36:54 +0000

Y que mierdas es un "frente catalanista" ? Para que vale? Que piensan hacer?

» autor: decker

#193 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

vatos — Sun, 22 Oct 2017 17:35:39 +0000

#17 referéndum: 50 % para cada
Lado. Y ahora que? La única solución ahora mismo es conseguir recuperar al proyecto de España a cuantos más indepes mejor, adaptando la constitución para redefinir nuestro estado.

» autor: vatos

#192 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sonixx — Sun, 22 Oct 2017 17:35:00 +0000

#80 el tema que puede ser que saquen menos votos si se hacen unas nuevas elecciones y eso sería el palo definitivo al independentismo absurdo que se han montado.

» autor: sonixx

#191 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 17:34:35 +0000

#143 Incluido Podemos

» autor: --366450--

#190 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

malespuces — Sun, 22 Oct 2017 17:34:24 +0000

#56
Si no eres indepe y eres demócrata a Podemos.

Si no eres indepe y no eres demócrata al PSOE.

Si no eres indepe y sientes nostalgia del franquismo al PP.

Si no eres indepe y quieres volver al franquismo a Ciudadanos.

» autor: malespuces

#189 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 17:34:19 +0000

#182 Somos muchos los españoles que no nos sentimos representados por esa bandera que,tras un levantamiento golpista que provocó una guerra civil, nos fue impuesta. No sólo Podemos. Muchos, somos muchos pero impiden que se cuenten. ¿Para cuando un referendum sobre la Monarquía?

» autor: Cicerone50

#188 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 17:34:04 +0000

#42 Bueno , convergencia se ha refundado

» autor: --366450--

#187 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

vatos — Sun, 22 Oct 2017 17:33:28 +0000

#81 ejecutar una ley suspendida por el TC es una supuesta salida de la legalidad?

» autor: vatos

#186 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

jcornelius — Sun, 22 Oct 2017 17:32:58 +0000

Podemos cagandola como nunca, adiós fue bonito mientras duro.

» autor: jcornelius

#185 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 17:32:50 +0000

#61 Yo tambien lo interpreto asi , desde mi completa ignorancia

» autor: --366450--

#184 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--294839-- — Sun, 22 Oct 2017 17:31:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#183 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

malespuces — Sun, 22 Oct 2017 17:30:34 +0000

Me encanta el olor a sublevación por las mañanas

» autor: malespuces

#182 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mundakas — Sun, 22 Oct 2017 17:29:14 +0000

#147 ellos mismos se señalan como antiespañoles. ¿Los has visto alguna vez con una bandera española?

“Hemos perdido la guerra”
— Pablo Iglesias

“No puedo decir la palabra España”
— Pablo Iglesias

» autor: mundakas

#181 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--523080-- — Sun, 22 Oct 2017 17:29:02 +0000

#42 ¿Estar contra el PP es entrar contra el 155 porque lo aplica el PP aunque lo haga con fundamentos legales contra alguien que se ha saltado la legalidad?
Que venga alguien de Podemos a iluminarnos

» autor: --523080--

#180 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 17:28:39 +0000

#178 Felicidades por tu optimismo PSOEISTA

» autor: Cicerone50

#179 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mipisha — Sun, 22 Oct 2017 17:27:46 +0000

#7 Y qué tiene que ver Catalunya en Comu con Podemos?

» autor: mipisha

#178 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

vatos — Sun, 22 Oct 2017 17:27:33 +0000

#147 el psoe tuvo unos 5.5 millones de votos. De los cuales solo 0.5 en Cataluña. El PSOE ahora podría “librarse” del PSC y quizás hasta ganaba votos en el resto de España que lo compensara.

» autor: vatos

#177 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 17:27:06 +0000

#172 No sé exactamente como si las papeletas introducidas en las urnas se destruyen el mismo día de la votación. ¿Cual es el control "a posteriori"?

» autor: Cicerone50

#176 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

jorgeesc — Sun, 22 Oct 2017 17:26:45 +0000

#3 Bueno, siempre hay pequeñas cosas con las que no estas de acuerdo con el partido que votas. Espero que esto no te haga dejar de votarlo, dado que pp, psoe y c's dan verdadero asquito.
Los marcos legales son muy relativos: el pp estaba dentro del marco legal cuando puso un fiscal anticorrupcion a propuesta de un corrupto, pero comprenderas que la gente se ponga en contra de ese tipo de medidas. Este es el estilo en el que el pp cumple el marco legal siempre (cuando no va y lo incumple directamente).

» autor: jorgeesc

#175 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

llorencs — Sun, 22 Oct 2017 17:26:40 +0000

#159 Pues no veo como la posición de Podemos que no ha cambiado ni un ápice es de defraudar?

Quizás el problema es que la gente no es de tan izquierdas como se cree y son más bien tirando a ideas conservadoras como mínimo.

» autor: llorencs

#174 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

mundakas — Sun, 22 Oct 2017 17:26:10 +0000

#137 no intoxiques, los votos los cuenta la gente. Tú mismo puedes ir a cualquier colegio para verlo. Se ha dicho tantas veces que sólo puedo decir que eres un ignorante.

» autor: mundakas

#173 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--516070-- — Sun, 22 Oct 2017 17:24:28 +0000

#167 Sobre RU me pregunto si ese último referendo lo llevó adelante un partido a favor del referendo o en contra.

Ahora mismo el PP traicionaría a sus votantes si lo llevase adelante. Seguramente debería preguntarlo a escala nacional antes.

» autor: --516070--

#172 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

ivan123 — Sun, 22 Oct 2017 17:24:22 +0000

#165 No te digo que no, solo digo que Indra no es la encargada de contar los votos, aunque quisieran no podrían hacer fraude, podrían manipular los resultados preliminares pero al día siguiente se darían cuenta en el recuento oficial

» autor: ivan123

#171 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Battlestar — Sun, 22 Oct 2017 17:22:12 +0000

#33 Te has planteado que quizás no es algo que han de decidir los Catalanes solamente si no algo que tenemos que decidir todos los Españoles? Digo yo que si una parte del país quiere separarse la otra parte tendrá que decir algo al respecto, porque Cataluña no es una propiedad privada. Ellos pueden sentir que es su nación pero oye, yo siento que también es parte de mi nación. Si hay que decidir mediante un hipotético referéndum...de acuerdo, pero debería ser un referéndum nacional.

Es mi escatergoris y me lo llevo es perfectamente valido cuando el escatérgoris es tuyo, pero si lo ha comprado todo el grupo tendremos que decidir entre todos si te puedes llevar parte de él o todo y en qué condiciones.

» autor: Battlestar

#170 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Penetrator — Sun, 22 Oct 2017 17:21:15 +0000

#23 Creo que te confundes. Lo que tú describes es lo que le ha ocurrido a Ciudadanos en el resto de España.

» autor: Penetrator

#169 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--516070-- — Sun, 22 Oct 2017 17:20:56 +0000

#33 es imposible dialogar porque no saben hacerlo, creen como buenos descendientes de la dictadura que su opinión es la que cuenta y si no se hace lo que dicen son los demás los que están equivocados.

No entiendo bien este punto. El Gobierno ha dialogado con Ciudadanos y con el PSOE.

Este 155 viene por ese diálogo.

Es democrático que el PP tenga más voz y voto del resto porque ~~la tercera edad~~ los españoles lo han decidido así. Y se ha puesto de acuerdo con CIudadanos y con PSOE que también tienen un peso gigantesco en el Parlamento.

Otra cuestión es que a ti, o a Podemos, le guste las conclusiones que tomen.

A mí me gustaría que Podemos tomara una via que considero más madura y responsable y desde el primer momento hubiera mostrado su apoyo y consejo al Gobierno en esta tarea.

» autor: --516070--

#168 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorgio — Sun, 22 Oct 2017 17:20:16 +0000

#80 Creo recordar que en las últimas elecciones convocados por el PP no había todo un estado intentando frenarlas con fiscales y policías, cerrando webs, interceptado papeletas, notificaciones y urnas, deteniendo a funcionarios, llamando a declarar a alcaldes y aporreando a votantes. Ese no era el referèndum que queríamos los catalanes, era todo lo que hemos conseguido tras reclamarlo durante 5 años uno pactado y con todas las garantias. Al final para poder expresarnos en un tema que nos importa a un 70/80% de los catalanes, hemos tenido que montar uno al margen de la legalidad española. Por eso eran voluntarios, porque los funcionarios se arriesgaban a ir a la cárcel. El censo era universal e informatizado porque la policía cerraba colegios a su paso. No había nadie de los partidos del No de apoderados, porque no presentándose le quitaban legitimidad al referendum y así siempre gana su postura. Muchos votantes de los Comunes, que entienden el valor de expresarse democraticamente, estubiero haciendo colas de hasta 5 horas para votar "No" bajo la amenaza de que lloviera porrazos de la policía y alguno acabó recibiendo. Más de 200.000 personas votaron "No" o en blanco aquel día y muchos estamos tremendamente agradecidos y orgullosos de nuestros compatriotas por apoyarnos.
Los comunes que son mucho más demócratas que el gobierno de Rajoy saben que el govern es legítimo porque lo ha votado el pueblo y que esa aplicación de la 155 para revocar el gobierno y convocar elecciones es una cazicada que no es justificable ni con la constitución en la mano. Apoyan al bando que lleva años intentando negociar una solución acordada y se muestran hostiles con los que durante todo este tiempo solo han sabido acallar a sus contrarios con amenazas, querellas y finalmente represión policial.

» autor: sorgio

#167 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--135533-- — Sun, 22 Oct 2017 17:17:17 +0000

#161 pues si no te parecen un buen ejemplo...

¿Por que cojones estamos siguiendo el ejemplo de todas sus cagadas?

Vale que no te quieras fijar en lo único que han hecho bien, pero coño, si no aceptas ese ejemplo al menos no imites todas sus cagadas...

Y si no te gustan los ingleses, mira Canada. Otro 100% de eficacia en evitar independencias dejando votar.

» autor: --135533--

#166 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--519686-- — Sun, 22 Oct 2017 17:16:41 +0000

#11 El día que Podemos apoye al PP en algo importante habrán perdido su razón de existir.

» autor: --519686--

#165 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 17:16:26 +0000

#163 Me estás largando un rollo barato. Indra está en Punica, en Gurtel, etc.

» autor: Cicerone50

#164 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Battlestar — Sun, 22 Oct 2017 17:16:22 +0000

#123 Una barricada de "caganers"

» autor: Battlestar

#163 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

ivan123 — Sun, 22 Oct 2017 17:15:01 +0000

#137 Indra no cuenta los votos, solo registra telemáticamente los resultados en cada colegio para poder tener un resultado preliminar el mismo día de las elecciones y mostrarlos en una web. Los resultados finales salen 2 o 3 días después y eso no lo lleva Indra

» autor: ivan123

#162 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 17:14:41 +0000

#67 El problema que veo es una parte importante de la gente que es nacionalista ha sido engañada con un argumentativo que es falso, hay pocos que sepan cuáles son las condiciones reales de una independencia y sus consecuencias
Sin problema. A partir de ahora, con la ocupación de TV3 por parte de los "constitucionalistas" nos van a "convencer" de esas consecuencias.

» autor: Cicerone50

#161 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--516070-- — Sun, 22 Oct 2017 17:11:55 +0000

#40 Los ingleses serán expertos, pero se han tirado de cabeza al abismo de salirse de la UE.

La política inglesa, con una monarquía aún más pestilente que la española, no me parece particularmente un buen ejemplo.

Dices que Podemos es el único que propone una solución... eso no es exacto. Todo el mundo propone una solución, Podemos es el único que propone una solución más o menos intermedia.

» autor: --516070--

#160 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Battlestar — Sun, 22 Oct 2017 17:10:03 +0000

#81 O sea que lo democrático es cuando no consigo lo que busco por vías legales es saltarme la ley?

Si yo quiero levantar un muro tengo que pedir la licencia de obras, y si me la deniegan acudir al ministerio y si me siguen denegando a los tribunales y si los tribunales no me dan la razón pues...me jodo y me quedo sin muro.

Lo que no puedo hacer es si me niegan la licencia como reclamar al ministerio ya es mucha faena y lleva mucho tiempo pues por mis huevos levanto el muro. Pues evidentemente lo que pasará es que te pondrán una multa y te ordenen tirar el muro, y si de nuevo por tus huevos dices que no lo tiras, pues al final mandaran a la policía y una excavadora y te lo tirarán corriendo tú por con los gastos.

» autor: Battlestar

#159 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--516070-- — Sun, 22 Oct 2017 17:08:33 +0000

#3 Los partidos de izquierda en España, desde el 78, son una máquina de defraudar al votante.

» autor: --516070--

#158 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 17:07:55 +0000

#156 Claro, lo veis muy claro. El jaleo este lo encabeza la derecha ladrona superdemocrata pero lo veis cristalino.

» autor: manuelpepito

#157 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 17:05:39 +0000

#150 Pues si no son los mismos la llevan clara, porque es lo que asocia la gente. Cosa que ellos han fomentado hasta que les sale rana, porque no hay que olvidar que segun Podemos Carmena es una de sus alcaldesas.

» autor: manuelpepito

#156 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--149313-- — Sun, 22 Oct 2017 17:05:16 +0000

#3 se llama decencia democrática, o ser un demócrata, o recordar que la política está al servicio del pueblo y no al revés, o recordar que la política es esto, política, hacer política, y no hacer de Franco.

No lo véis. No lo pregunto, lo afirmo, no lo véis porque en España la democracia es corta, joven, y viene de una transición de mierda donde los franquistas (no-demócratas) se aseguraron seguir en el poder (el régimen del 78).

Éste yo diría que es el principal motivo por el que nos vamos, porque Cataluña, por lo que sea, lo ve cristalino.

» autor: --149313--

#155 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

ikipol — Sun, 22 Oct 2017 17:03:22 +0000

#34 Joer, pues para ser amigo de Rivera escribes como un nacional-catalanista con el coco comido

» autor: ikipol

#154 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 17:03:17 +0000

#134 A lo mejor Garzon le esta viendo las orejas al lobo, o a lo mejor esta hasta los mismos, quien sabe.

Si su estrategia es denostar el nacionalismo español por dar el coñazo van muy mal, y les va a salir la jugada bastante cara.

» autor: manuelpepito

#153 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--324579-- — Sun, 22 Oct 2017 17:02:43 +0000

#152 vale, pues vaya despiste todos los que votan a #3

» autor: --324579--

#152 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--54171-- — Sun, 22 Oct 2017 17:00:39 +0000

#76 Partidos distintos.

» autor: --54171--

#151 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

kipwalker — Sun, 22 Oct 2017 17:00:21 +0000

como os engañan!! os lo tragáis todo!! Se convocan elecciones y al cabo de unos días se prohíben los partidos independentistas. A ver si os creéis que van a hacer unas elecciones legales sabiendo que ganarían los partidos independentistas por goleada. AINSS!!!

» autor: kipwalker

#150 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--54171-- — Sun, 22 Oct 2017 16:59:23 +0000

#3 En Comú no es Podemos.

» autor: --54171--

#149 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--50929-- — Sun, 22 Oct 2017 16:59:13 +0000

#57 yo pensaba que cuando el PP decía lo de que tenían que votar todos los españoles era en un tono de superioridad (porque mira que son chulos y prepotentes muchas veces) Pero es que después de leer sobre el tema, te das cuenta que es imposible, dentro del marco legal español (y de prácticamente cualquier otro estado) realizar un referéndum vinculante de autodeterminación sin apelar a la soberanía de todo el pueblo español. Entiendo por qué los independentistas están frustrados, pero si empezamos a saltarnos uno de los títulos más importantes de la constitución, ¿qué le impediría al siguiente gobierno saltarse otro de los títulos sin consultar al pueblo? Obviamente me refiero a los títulos no reformables sin disolución de cortes, referéndum y elecciones generales, ya sé lo que pasó con el 135.

Y aún así, ni una alternativa política a esa situación del referéndum vinculante que es un callejón sin salida prácticamente.

» autor: --50929--

#148 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

ANTONIO22 — Sun, 22 Oct 2017 16:58:52 +0000

#127 Aquí un votante de Podemos en todas las últimas elecciones, defensor a ultranza de las ideas de Podemos, de los ataques de los medios y de las mentiras sobre ellos, y que ha dicho basta. Puedo decir que coincido en tu análisis, la gente de mi entorno que votó a Podemos no volverá a repetir. Estamos hartos de ver como unos tipos se han hecho con el mando de nuestros votos para insultarnos día a día a través de la mentira e intoxicación.

Yo no voté a Podemos para ser la muleta del independentismo y estoy harto de oirlos repetir los mantras y consignas de estos. Estoy harto de ver a Echenique llamar extrema derecha a todo lo que huela a español que quiere a su país unido. Estoy harto de oir a Iglesias hablando de dictadura, represión y presos políticos, pregonándolo a los cuatro vientos y en cualquier lugar con el único fin de debilitarnos como país y acabar provocando un caos que le lleve al poder (iluso)

Siento asco ahora mismo de haber depositado mi voto en esta gente, y yo era un podemita 100% (crítico siempre, pero convencido de la honestidad de esta gente)

Podemos ha dejado a las Carmenas de lado para dar lugar a los radicales. De los de Cataluña en Común ni me pronuncio, por sus actos los conocereis, y son unos independentistas camuflados, a excepción de algunos.

» autor: ANTONIO22

#147 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 16:58:33 +0000

#18 En el fondo, en mi modesta opinión, de lo que se trata primordiálmente es señalar a Unidos Podemos como antiespañoles. Ese es el fondo de la cuestión. Lo que está por ver es a qué coño conduce todo esto. El PSOE sin el PSC no es nadie. Estamos a un paso del Estado de excepción y quizás del estado de sitio. La pregunta es:
Lo va a consentir Europa?

» autor: Cicerone50

#146 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Aleurerref — Sun, 22 Oct 2017 16:58:22 +0000

#16 pues ya sabes..... ánimo!

» autor: Aleurerref

#145 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Nobodyatall — Sun, 22 Oct 2017 16:57:36 +0000

#44 La diferencia es que el PP (para variar) está siguiendo la ley y el govern no se deja una sin saltar.

» autor: Nobodyatall

#144 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Aleurerref — Sun, 22 Oct 2017 16:57:03 +0000

#9 entonces cual es el marcó legal si según tu están usando su marcó. Que es lo que indica el marco legal?

» autor: Aleurerref

#143 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

zimpo — Sun, 22 Oct 2017 16:56:24 +0000

#42 Pues todo el mundo prefirio PP a PSOE cuando hubo opcion de investir a Sanchez y no lo hicieron.

» autor: zimpo

#142 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Nobodyatall — Sun, 22 Oct 2017 16:55:46 +0000

#3 No hay nada que entender, tienen muchos votantes en Cataluña y no quieren quedar mal con ellos.

La "estrategia" les va a pasar factura en el resto del país, no parecen ser muy espabilados.

» autor: Nobodyatall

#141 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Aleurerref — Sun, 22 Oct 2017 16:55:38 +0000

#7 que van a instaurar si van a acabar como izquierda unida

» autor: Aleurerref

#140 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manson2000 — Sun, 22 Oct 2017 16:55:05 +0000

#129 Si al menos hubiera diputados de Cataluña en el parlamento nacional!!! Oh wait...

Anda ..... anda...

» autor: manson2000

#139 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Aleurerref — Sun, 22 Oct 2017 16:54:47 +0000

#3 No saben con quien bailar

» autor: Aleurerref

#138 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Aleurerref — Sun, 22 Oct 2017 16:53:48 +0000

#1 al menos..... ya tenemos la república cuántica, cual será la próxima?

» autor: Aleurerref

#137 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cicerone50 — Sun, 22 Oct 2017 16:51:20 +0000

#6 Esperando a Indra para que cuente los votos

» autor: Cicerone50

#136 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--492057-- — Sun, 22 Oct 2017 16:48:59 +0000

Empiezan los motines señor Rajoy ya solo le queda ciudadanos en Cataluña y los dos suman una alcaldía

» autor: --492057--

#135 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Nights — Sun, 22 Oct 2017 16:48:05 +0000

#3 Es una estrategia para perder votos. De locos.

» autor: Nights

#134 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Blugh — Sun, 22 Oct 2017 16:41:00 +0000

#132 Bueno... sobre si es por IU, quizá sí (y el tema de "izquierda purista" como dices) pero ayer se envió esta noticia en la que por primera vez, leí algo que a mí si que me cuadra con lo que yo entiendo por política "de izquierdas": Cuando el derecho de autodeterminación lo exigen las partes más ricas hay que sospechar. Pero por otra parte, no es lo que dicen en el Congreso... Es decir, en Público, sí, en el Congreso, ¿lo contrario?

Estoy de acuerdo en que la postura de Podemos es denostar el nacionalismo español por relacionarlo con Franco. Por dar el coñazo... voy a medio copiar/pegar el comentario que he puesto en otra noticia:

Mi opinión de sociólogo patatero (es decir: _{de cuñao}) es que, tristemente, una parte de la izquierda basa sus ideas y acciones en un reaccionarismo "contra Franco" que no acabo de entender ni comparto en la España actual. Es decir: Veo bastante gente en la izquierda cuya política consiste en decir: "Franco era de derechas. ¿Y en qué pilares se apoyaba Franco? En España y en la religión Católica... Pues hala: todo lo que vaya a "j*der" eso, es de izquierdas". Y no, oiga. ¡¡La idea no puede ser meter el Islam en las escuelas porque jode la religión Católica: la idea es sacar la Católica!!

Me recuerda a lo que decía Anguita sobre por qué a él le gusta la República: Él dice que "no es republicano por ser antimonárquico, sino porque cree que realmente es mejor sistema" Así sí.

» autor: Blugh

#133 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Tensk — Sun, 22 Oct 2017 16:36:38 +0000

#125 Jajaja. Ains, si es que a veces los indepes sois tan adorables. Os cuentan un cuento y os lo creeis.

Preguntas breves: ¿Te parece democrática una votación que va en contra de la Constitución de tu Estado? ¿en la que la ley que la, teóricamente, la regula ha sido suspendida cautelarmente (y posteriormente considerada ilegal, ergo bien suspendida)? ¿En la que los que la apoyan se saltan no sólo la ley que la prohibe, sino que se saltan la propia ley prohibida? ¿En la que no hay nada parecido a una Junta Electoral que vele por el normal funcionamiento y recuento de la misma? ¿En la que se sacan de la manga el concepto de "Censo Universal"? ¿Y en el mismo día? ¿Y sin infraestructura que pueda garantizar que nadie vote más de una vez? ¿En la que hay múltiples pruebas de gente que votó más de una vez? ¿En la que no hay certificación fiable de los resultados? ¿En la que la gente echaba papeletas en la urna en plena calle sin tan siquiera identificarse? ¿En la que, hablemos de violencia (siempre no deseable pero eso no significa que siempre innecesaria, otra cosa es el criterio de cada cual), hubo pedradas a la g.c., lanzamiento de silla a un g.c, etc.?

No señor, el error del gobierno fue darle el gusto a los indepes de la foto que buscaban. Cuando entre toooda esa violencia sólo hay dos graves, de toda Cataluña dos, y uno de ellos es porque le dio un infarto, en fin. Cuando parte de la estrategia era poner a gente mayor y padres con niños en la primer línea, tú igual lo llamas "resistencia popular", a mí me parecen más bien escudos humanos. Cuando una de las figuras más destacadas del victimismo, digooo (en qué estaría yo pensando...) de las víctimas ni siquiera le ponen la venda en la mano en la que supuestamente le habían roto los dedos "uno a uno"... es enternecedor. Ah, y le habían "tocado las tetas"... venga hombre.

No sé... ¿Hay enlaces a comentarios tuyos de hace seis años de cuando las manifestaciones eran reprimidas por los mossos? No sé, parece que ahora sean héroes, habría que ver qué opina Esther Quintana.

» autor: Tensk

#132 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 16:31:20 +0000

#127 Yo tengo el mismo estudio sociologico que tu y los tiros van por ahi, hay mucha gente que lo voto porque al principio tenian un discurso centrado en los problemas de la gente, ahora lo han cambiado y creo que es en parte porque IU se lo ha comido con su ideologia de la izquierda purista.
Ademas Podemos ha abrazado el nacionalismo catalan (que es supremacista y clasista) como algo super progresista, mientras denosta el nacionalismo español y lo relaciona con el franquismo (discurso que apesta a rancio y a chaqueta de pana de los 80), cosa que a mucha gente le ha cabreado.

Creo que le va a ir mal en las siguientes elecciones porque han desconectado de la gente, y muy posiblemente el PP y el PsoE vuelvan a arrasar y a cortijear, pero yo no voy a caer en lo del voto util ni mierdas asi, porque me parecia lamentable cuando el PsoE lo pedia y me parece igual con esta gente.

#128 Entiendo que haya corrientes dentro de los partidos, pero se debe de llevar un discurso mas o menos unificado si se quiere conseguir algo, y si estan asi tienen un problema grave.

» autor: manuelpepito

#131 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 16:16:44 +0000

#130 La prensa internacional se hizo eco de la barbaridad que se cometió ese día.

Y luego se quejo de la manipulación y las mentiras indepes

youtu.be/rhrcmicuJRI
youtu.be/wrKVY349LFY

» autor: --366450--

#130 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 16:11:27 +0000

#126 Tal como constataron los observadores internacionales los organizadores y quienes lo ejecutaron trabajaron para que se cumplieran con todas las garantías democráticas. Quienes trabajaron activamente para poner en entredicho esas garantías democráticas fueron las instituciones del estado, de forma destacada el cuerpo de naturaleza militar y la policía nacional el mismo día de la votación actuando con brutalidad policial bajo criterios políticos (los centros atacados era principalmente donde correspondía votar a personalidades). En ciertos casos incluso sustrajeron urnas con los votos de ciudadanos que habían acudido a las urnas.

La prensa internacional se hizo eco de las barbaridades que se cometieron ese día.

» autor: sorrillo

#129 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

TierrasRaras — Sun, 22 Oct 2017 16:05:09 +0000

#3 No entendéis nada.
El actual Estatut de Cataluña no es el que se aprobó en el Parlament y el que votamos luego en referéndum con todas las garantías. Es el resultado del "cepillado" (en palabras de Alfonso Guerra) tras la denuncia del PP al TC, modificando artículos exactamente iguales en otros estatutos y que no fueron denunciados.
En Cataluña no tenemos ninguna ley democrática vigente en estos momentos, solo la impuesta por los jueces elegidos a dedo por PP y PSOE.
Volver al Estatut no es volver a la legalidad española. Es un fraude y una mentira.
De ahí la voluntad de hacer un referéndum, pactado o, si no es posible, no pactado.

» autor: TierrasRaras

#128 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

samsaga2 — Sun, 22 Oct 2017 16:01:53 +0000

#3 Entre Comu Podem y Podemos hay muchas divergencias, muchas veces han hecho cosas en contra de los designios del gran líder.

» autor: samsaga2

#127 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Blugh — Sun, 22 Oct 2017 16:00:29 +0000

#11 Pues si ves los comentarios de los comentarios de los lectores a las noticias sobre Podemos y la crisis en Cataluña, me da a mi que van a perder muchos votos. Por ejemplo éstos de Público aunque hay más (y con comentarios mucho más duros) en cualquier otro diario.

Del sesudo estudio sociológico que he hecho con una muestra poblacional masiva (los cinco o seis colegas de mi entorno que votaron a Podemos ) veo que varios de ellos (bueno, por no decir todos) votaron a Podemos contra los recortes y la corrupción, pero la postura con esto de Cataluña no les está gustando un pelo. Las opiniones varían un poco, entre aquellos que ni se habían leído el programa (y por ende, no sabían que llevaban un referendum pactado en él) hasta los que sí lo sabían, pero son de la opinión que "así, y en este momento, no". Pero vamos, la tónica generalizada y la palabra más repetida es "defraudados".

Y esto a mi me preocupa mucho porque aunque uno esté de acuerdo o no con Podemos o Ciudadanos, sí que me parece buena cosa el romper el bipartidismo que tenemos desde los años ochenta. Y me parece que, aunque no ganasen elecciones, el hecho de que existan y tengan una importante representación parlamentaria era muy buena cosa para evitar que PP y PSOE se "desmandasen" demasiado (por ejemplo, en temas de corrupción: que los dos grandes partidos se diesen cuenta de que la gente estaba muy, muy quemada con su corrupción y que si no le ponían freno, podían perder las elecciones). Si Podemos vuelve a ser una fuerza minoritaria como le ocurrió a Izquierda Unida, es posible que los dos grandes partidos vuelvan a hacer de España su cortijo particular, y eso no me hace ni p*ta gracia.

» autor: Blugh

#126 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 16:00:24 +0000

#114 Te refieres al pucherazo de 1 O ?

» autor: --366450--

#125 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 15:58:41 +0000

#124 Llamarle "votación democrática" a lo del 1-O es simplemente prostituir la palabra "democracia" y derivadas.

Estoy de acuerdo en que ver a gente uniformada agrediendo a los votantes y llevándose urnas llenas de votos no es la visión que tenemos en mente cuando hablamos del ejercicio de la democracia, por desgracia para todos.

Me refería al objetivo de esa votación y a su organización, el resultado del 1 de Octubre ciertamente fue mucho más que el recuento de papeletas, fue la constatación tanto en Cataluña como en el extranjero que la respuesta del estado al ejercicio de la democracia sería la violencia, y que por ello era imprescindible poner las condiciones para que eso no pudiera volver a ocurrir. Por el bien de todos los catalanes.

» autor: sorrillo

#124 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Tensk — Sun, 22 Oct 2017 15:55:06 +0000

#112 No me habré explicado, me refería a apoderados y demás en las mesas.

Llamarle "votación democrática" a lo del 1-O es simplemente prostituir la palabra "democracia" y derivadas.

Ves fan-tasmas por tu fan-atismo.

» autor: Tensk

#123 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--491272-- — Sun, 22 Oct 2017 15:54:33 +0000

#16 una barricada de bufones. ¡Qué divertido!

» autor: --491272--

#122 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--491272-- — Sun, 22 Oct 2017 15:52:30 +0000

#102 sí. Sólo necesita usted una sociedad formada por individuos racionalmente perfectos, objetivos, buenos y desinteresados.
Si en algún lugar existen seguro que es en ~~narnia~~ cataluña

» autor: --491272--

#121 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Sun, 22 Oct 2017 15:46:24 +0000

#50 ¿?

#61 Ese. Desconozco el artículo, pero voy a usar la falacia de autoridad y le creeré a él. También habla del cese (totalmente fuera de derecho) del Govern.

» autor: --400360--

#120 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 15:34:09 +0000

#108 No, Rajoy no se ha salido de la ley en ningún momento. Sus acciones podrán gustarte o no pero son totalmente democráticas.
Y llegados a este punto, no creo que lleguemos a un acercamiento de puntos de vista. Tu tienes los tuyos y yo los mios.¡ Viva la discrepancia! Ejercerla dentro de la ley, nos hace más sabios y más libres. Al menos espero que podamos coincidir idir en esto último

» autor: Deaqui

#119 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

vicvic — Sun, 22 Oct 2017 15:16:48 +0000

#3 Además que todo lo que hace Rajoy ahora mismo lo hace de forma totalmente consensuada con los partidos principales del congreso nacional... Desde luego, seria un placer que pudieran llegar a cuerdos asi en otros temas tambien!

» autor: vicvic

#118 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 15:05:55 +0000

#116 27 S ? no , me refiero a 1O Un hombre un voto , excepto en referendos indepes

» autor: --366450--

#117 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--234798-- — Sun, 22 Oct 2017 14:11:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#116 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 13:47:08 +0000

#115 ¿Que bobada es esa cuando quedan 2 años de legislatura?

¿Que pruebas tienes de pucherazo el 27S?

» autor: sorrillo

#115 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 13:46:17 +0000

#114 Puigdemont y Sorrillo , pasion por el pucherazo y represion de la voluntad popular .Fascistas

» autor: --366450--

#114 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 13:44:35 +0000

#113 el golpista gobierno de la generaludad se niega al derecho a decidir de la sociedad catalana en unas elecciones limpias .

¿Que bobada es esa cuando quedan 2 años de legislatura?

El único que ha impedido, incluso por la fuerza, recabar la voluntad del pueblo catalán en las urnas ha sido el Gobierno de España, ha sido portada internacional por ello.

» autor: sorrillo

#113 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 13:42:59 +0000

#111 ;Correcto el Gobierno de acuerdo con partidos politicos que representan a la mayoria de los españoles ha tenido que asumir el gobierno de Cataluña , con la intencion de convocar elecciones , el golpista gobierno de la generaludad se niega al derecho a decidir de la sociedad catalana en unas elecciones limpias . Se acogen al pucherazo del 1 O

» autor: --366450--

#112 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 13:35:02 +0000

#110 Al menos en unas elecciones legales hay representantes de todos los partidos que quieran y tengan personal para ello.

Te recuerdo que existe una Ley de Partidos Políticos que puede usarse para que eso no sea así.

El Gobierno de España como bien dices ya ha usado la ley para impedir que existan garantías democráticas en una votación democrática como fue el 1 de Octubre, es obvio cual es su forma de "ganar". Ahora el PP pretende gobernar en Cataluña sin haber ganado nunca unas elecciones allí, sería ridículo que su intención fuera volver a perder otra vez y que todo siguiera igual en unos meses.

» autor: sorrillo

#111 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 13:32:49 +0000

#106 Como bien indicas la visión del PP gobernando en Cataluña tras perder las elecciones de Cataluña sí puede evocar a ese tipo de calificativos.

» autor: sorrillo

#110 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Tensk — Sun, 22 Oct 2017 13:28:59 +0000

#13 ¿Pero qué dices? Al menos en unas elecciones legales hay representantes de todos los partidos que quieran y tengan personal para ello. Hay unas garantías que no hubo en la butifarrada del 1-O, ni de lejos.

Yo al menos fue la primera vez que vi un recuento electoral en misa

» autor: Tensk

#109 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Bosck — Sun, 22 Oct 2017 13:28:46 +0000

#46 Si lees el hilo completo verás que es una referencia a otro comentario anterior.

» autor: Bosck

#108 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--527961-- — Sun, 22 Oct 2017 13:26:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#107 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Tensk — Sun, 22 Oct 2017 13:26:31 +0000

#25 "el suyo." añadiría más tarde Prostatágoras.

» autor: Tensk

#106 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--366450-- — Sun, 22 Oct 2017 13:24:06 +0000

#104 Golpistas

» autor: --366450--

#105 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 13:23:53 +0000

#102 Yo no he mantenido lo contrario. La ley no es lo único que define a una democracia. He dicho y mantengo que sin ley no la hay. Y no, sin acatamiento y cumplimiento de las leyes democráticas no hay democracia

» autor: Deaqui

#104 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 13:23:31 +0000

#103 La voluntad del pueblo catalán se ha expresado en urnas democráticas, en casos con reconocimiento explícito como pueda ser el 27S. Y en ese caso se produjo un Parlament del cual se derivó un Govern que ahora se pretende destituir por parte del partido político que gobierna en España y que nunca ha ganado en Cataluña, se pretende destituir al interlocutor elegido por el pueblo catalán para representarle democráticamente.

Y todo ello debido al fracaso del Gobierno de España durante años de no abordar con política un problema político, de no abordar con democracia un reto democrático, de no querer reconocer y respetar la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas con todas las garantías democráticas.

» autor: sorrillo

#103 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 13:19:48 +0000

#101 La voluntad del pueblo catalán no se ha expresado en unas urnas democráticas, Eran unas urnas declaradas ilegales por el tribunal correspondiente. No hay democracia sin acatamiento de la ley. En una democracia las sentencias judiciales no se discuten, se aplican y punto

» autor: Deaqui

#102 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--527961-- — Sun, 22 Oct 2017 13:19:29 +0000

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» autor: --527961--

#101 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 13:18:01 +0000

#96 si el cambio de una ley es democrático o no lo deciden los jueces Un régimen democrático como el español tiene establecidos los controles necesarios para que no se produzca una ley que vulnerere su norma suprema, su constitución. Por eso mismo, porque se han producido leyes que vulneran lo decidido por la soberanía nacional, se está aplicando el art. 155.
Una ley que se redacte palabra por palabra igual en dos estados puede ser democrática en uno y en otro no. Dependerá sí con ella se vulnera la soberanía nacional al o no. Por ejemplo ( sin entrar a debatir si estoy de acuerdo o no con ella) en USA la pena de muerte es una ley democrática porque así lo han ratificado los poderes que emanan de su soberanía nacional. En Corazón del Norte no. Una cosa es la licitud jurídico a de una norma y otra la licitud moral

» autor: Deaqui

#100 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 13:07:26 +0000

#99 Los idiotas de los que hablas son los líderes.

» autor: manuelpepito

#99 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 13:05:58 +0000

#49 dejad de repetir chorradas de 13Tv como loros. El proceso no tiene nada que ver con el nacionalismo supremacista. Es transversal y agrupa desde catalanes de toda la vida a hijos de la inmigración andaluza y estudiantes Erasmus.
Te reto a que demuestres con pruebas que el referéndum tiene detrás a un nacionalismo supremacista. Y no me valen anécdotas de un idiota hablando de los andaluces vagos, pido pruebas de que los partidos y asociaciones soberanistas defienden el supremacismo.

» autor: KimDeal

#98 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--527961-- — Sun, 22 Oct 2017 13:05:18 +0000

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» autor: --527961--

#97 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 13:03:13 +0000

#95 Ya te he explicado la diferencia entre cualquier ley y una ley democrática. Un régimen solo tiene democracia si se rige por leyes democráticas. La ley es anterior a la democracia, es su origen y su esencia. En cualquier manual elemental de teoría política puedes encontrar estos conceptos de forma más desarrollada, si te interesa Teresa conocer de lo que opinas. La realidad sólo es una

» autor: Deaqui

#96 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 12:59:13 +0000

#94 Una ley es democrática si quienes las redactan tienen para ello la legitimidad que les otorga la soberanía nacional.

Esa es una descripción de su origen, de origen democrático, no describe que su aplicación sea respetuosa con los principios democráticos ni permita el ejercicio de la democracia.

Una mayoría absoluta parlamentaria podría hacer una ley que aboliese la democracia de forma explícita y tú según tu descripción lo seguirías reconociendo como una "ley democrática" (su origen lo es).

La democracia son unos principios reconocidos internacionalmente, nadie en el extranjero necesita leer ni una única ley de ningún otro país para reconocer si un acto es o no democrático, si responde o no a la voluntad del pueblo.

Por lo tanto sí hay actos democráticos sin necesidad de leyes que les den cobertura, de hecho la salida de muchas circunstancias no democráticas no habría sido posible sin ello.

Recabar, reconocer y respetar la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas con todas las garantías democráticas sí es democracia.

» autor: sorrillo

#95 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--527961-- — Sun, 22 Oct 2017 12:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#94 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 12:54:30 +0000

#93 Con ley puede no haber democracia, efectivamente. Pero sin ley la democracia es imposible. Una ley es democrática si quienes las redactan tienen para ello la legitimidad que les otorga la soberanía nacional. La soberanía nacional en referéndum ampliamente mayoritario decidió el conjunto de normas por el que se quiere regir. ESO Es Democracia. Por eso a quien se salta ese conjunto de leyes no se le puede llamar demócrata ni esos actos son democráticos Ya, ya se que la realidad es dura, pero los hechos son los que son te gusten o no

» autor: Deaqui

#93 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 12:46:46 +0000

#92 No hay actos democráticos si se hacen fuera de la ley. Sin ley no hay democracia

Sin democracia no hay democracia, con ley puede no haber democracia.

Lo anterior justamente en España debería ser difícil de olvidar.

Pero viendo quienes gobiernan es fácil pensar que no sea así.

» autor: sorrillo

#92 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 12:46:14 +0000

#90 No hay actos democráticos si se hacen fuera de la ley. Sin ley no hay democracia, Nadie ha hecho tanto en contra del autogobierno como las actuales autoridades catalanas

» autor: Deaqui

#91 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--406457-- — Sun, 22 Oct 2017 12:45:02 +0000

#88 A ver, por mucho que se dialogue solo caben dos opciones: o vinculante o no vinculante. Al margen de las formas o consensos que se formen. Es que no hay más.

-Si es no vinculante y gana el nacionalismo (cosa que puede pasar perfectamente), el problema aumenta de la hostia, porque ya pueden apelar a la legalidad del referéndum. Y recuerda que Podemos no quiere la independencia: sería para ellos un fracaso. Si lo pierden insistirán en que ellos lo quieren vinculante, que así no vale.

-Si es vinculante afectaría al artículo 2: la soberanía de España reside en todos los españoles. Hay que hacer un referéndum nacional para cambiar la Constitución. Da lo mismo que dialogues y hagas política durante 6 meses, 20 horas al día; da lo mismo que Rajoy diga que sí a todo y que viva Catalunya iure. No hay diálogo que pueda alterar el procedimiento de cambio de la Constitución: es como es.

Podemos no me ha explicado nada de esto. Tú mismo dices "se tendria que dialogar, llegar a consensos y ver que forma tiene". Pero es que eso es no decir nada de nada. No hay contenido detrás.

"Si lo hicieran (plantear subreferendum) y despues cambiaran cada semana, seguro que lo criticarias."

Esto no lo entiendo: no sé qué es un subreferéndum; y no sé al respecto de qué cambiarían.

» autor: --406457--

#90 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 12:39:01 +0000

#86 El fracaso de abordar un reto democrático con democracia sí avala establecer un marco legal que sí permita abordar con democracia el reto democrático por parte del pueblo catalán.

Lo contrario sería renunciar a la democracia.

» autor: sorrillo

#89 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 12:38:23 +0000

#87 Se ha intervenido porque se ha situado al margen de la ley. Así son las cosas te guste o no. No ha habido una Intervención del PP. Se ha intervenido, siguiendo es crupulosamente la ley, por decisión de más del 80% del Senado. A lo que aspira el estado de derecho, es devolver la legalidad a las instituciones iones del pueblo catalán, que voto por inmensa mayoría la Constitución y es estatuto que ahora han sido vulnerados por esos dirigentes. En democracia, los delitos tienen consecuencias penales, te guste o no

» autor: Deaqui

#88 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--520330-- — Sun, 22 Oct 2017 12:38:11 +0000

#79

- todo eso se puede hacer.

- Podemos no va a plantear por si solo un referendum, seria un error, se tendria que dialogar, llegar a concensos y ver que forma tiene. Llamalo hacer politica o como quieras.

- Si lo hicieran (plantear subreferendum) y despues cambiaran cada semana, seguro que lo criticarias.

» autor: --520330--

#87 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 12:36:38 +0000

#85 La autonomía se ha intervenido para abolirla, para impedir que en Cataluña gobierne quien ha sido elegido democráticamente por el pueblo catalán, para impedir que el Parlament legisle para lo que fue elegido por parte del pueblo catalán, para impedir que las instituciones actúen en línea con la voluntad de los representantes elegidos democráticamente por el pueblo catalán.

El lenguaje es importante, la autonomía ha sido abolida mediante una intervención del PP, que aspira a gobernar Cataluña sin haber ganado nunca unas elecciones allí.

No hay nada más antidemocrático que actuar en contra de la legalidad

Sí lo hay, y de hecho en España es muy triste que se olvide con tantísima facilidad, más teniendo en cuenta quien gobierna en el Reino de España.

» autor: sorrillo

#86 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 12:36:13 +0000

#81 Un fracaso político en una democracia no justifica actos ilegales. Esa es la realidad te guste o no

» autor: Deaqui

#85 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 12:34:48 +0000

#83 El lenguaje es importante. Palabras diferentes implican conceptos y significados diferentes. La autonomía no se ha abolido, se ha intervenido. Para devolver las instituciones a la legalidad. Al actuar de forma ilícita , las instituciones catalanas han cambiado el problema de ámbito. Desde ese momento es un problema jurídico..Para quien incumple la ley, lo democrático es el uso del código penal por los tribunales No hay nada más antidemocrático que actuar en contra de la legalidad

» autor: Deaqui

#84 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 12:27:42 +0000

#38 Si. Rendición ante la ley. Esa es la esencia de la democracia, te guste o no

» autor: Deaqui

#83 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 12:26:40 +0000

#82 La abolición de la autonomía y destituir a los interlocutores del pueblo catalán es una clara demostración de la incapacidad del Gobierno de España para resolver un problema político con político, de responder a un reto democrático con democracia.

» autor: sorrillo

#82 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 12:25:23 +0000

#22 Un parlamento elegido legalmente, con todas las garantías, si actúa se firma ilícita debe saber y asumir que la justicia actuará. Este es el caso y la ley actúa. Para estos casos la ley es el 155, te guste o no

» autor: Deaqui

#81 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 12:24:30 +0000

#77 La supuesta salida de la legalidad se ha producido tras años de fracaso del Gobierno de España para afrontar un problema político con política, un reto democrático con democracia.

» autor: sorrillo

#80 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

qwerty22 — Sun, 22 Oct 2017 12:22:39 +0000

#2 mucho mejor un referéndum controlado por voluntarios de un solo signo político y en el que se ha confirmado que se pudo votar varias veces. Donde va a parar.

Basta de chorradas. Te recuerdo que las dos ultimas generales en España estuvieron "controladas" por el PP. Y fueron mil veces más legítimas que el referéndum catalán.

» autor: qwerty22

#79 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--406457-- — Sun, 22 Oct 2017 12:22:39 +0000

#74 Lo que de verdad sería política (y bien podría haberlo hecho Podemos antes que nadie) consistiría en preguntarse en los motivos objetivos del independentismo: qué opresión estatal hay en el día a día, qué desigualdades padecen, qué tipo de explotación sufren y qué mermas posee con respecto al ciudadano español de otras regiones. Eso es plantear la objetividad de un referéndum de autodeterminación. No vale con que la gente "quiera votar". Igual la gente tampoco quiere pagar impuestos, pero eso no basta.

Por otra parte, no hacen política: piden referéndum pero no explican nada ni de si será vinculante o no, ni de las condiciones de legalidad que permitirían hacerlo vinculante (el poder político no puede saltarse los fundamentos de la constitución porque le salga de las narices).

Podemos pide un referéndum que no tiene ni idea de cómo llevar a cabo para que vote un independentismo cuyos motivos no les importa analizar: ¡vaya forma de hacer política!

» autor: --406457--

#78 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

cuatroD2 — Sun, 22 Oct 2017 12:19:27 +0000

#57 Estaba pensando lo mismo y me sorprende que no haya más gente explicando el problema. La posición de Podemos es todo esto es bastante deshonesta.

» autor: cuatroD2

#77 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Deaqui — Sun, 22 Oct 2017 12:17:27 +0000

#13 No. El gobierno catalán no ha planteado un reto político pues ha actuado saliéndose de la legalidad. Desde ese momento el reto deja de ser político . Es un reto a la democracia y la democracia le responde con la fuerza que le concede la ley. Los actos ilicitis tienen consecuencias penales, te guste o no

» autor: Deaqui

#76 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--324579-- — Sun, 22 Oct 2017 12:15:18 +0000

#3 ¿ Catalunya en Comú son Podemos o son partidos distintos ?

» autor: --324579--

#75 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

SeuMadruga — Sun, 22 Oct 2017 12:10:11 +0000

#70 Precisamente, por eso ellos no van en un frente común con PP, PSOE y Ciudadanos para intervenir la autonomía, pues creen que no va a resolver nada. Que empiezo a pensar que es lo que algunos quieren, que esto siga así otros 5 años para que se siga hablando de Cataluña y de nada más.

» autor: SeuMadruga

#74 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--520330-- — Sun, 22 Oct 2017 12:09:40 +0000

#57 Con el 155 Podemos va a exigirle a Puigdemont lo mismo que al gobierno, dialogo. Si se van a elecciones es el unico partido que ha actuado de forma responsable/estado.
Si, pactar un referendum sera dificil, se llama politica. Podemos esta viendo como se polarizan ambas partes (electorado) y espera que cuando pase la tormenta, con perspectiva, vuelva el suyo.

» autor: --520330--

#73 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--135533-- — Sun, 22 Oct 2017 12:08:09 +0000

#67 completamente de acuerdo.

No le interesa a nadie que no quiera resolver el problema.

Y eso nos lleva a que Podemos es el único que quiere resolverlo.

Ademas tiene todo el sentido del mundo, por que la postura de podemos le penaliza en toda españa menos en cataluña, donde tampoco le beneficia demasiado (y menos cuanto mas se radicalice el problema).

Vemos los intereses, vemos las posturas y la deducción es obvia: Podemos es el unico que quiere resolver el tema.

» autor: --135533--

#72 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--341730-- — Sun, 22 Oct 2017 12:02:58 +0000

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» autor: --341730--

#71 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--130410-- — Sun, 22 Oct 2017 12:02:42 +0000

#50 no pueden debilitar a la cuña que usan para agrietar las estructuras del estado, es por eso

» autor: --130410--

#70 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 12:02:14 +0000

#64 Yo no voy en un frente común con alguien que me parece que lo hace mal.
#52

» autor: manuelpepito

#69 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--532209-- — Sun, 22 Oct 2017 12:01:44 +0000

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» autor: --532209--

#68 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--130410-- — Sun, 22 Oct 2017 12:01:23 +0000

#11 su política se basa en debilitar al estado hasta forzar que entre en crisis total para impulsar un nuevo periodo constituyente que traiga la república

» autor: --130410--

#67 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 12:01:01 +0000

#58 Yo el referéndum pactado tampoco lo veo mal. El problema que veo es una parte importante de la gente que es nacionalista ha sido engañada con un argumentativo que es falso, hay pocos que sepan cuáles son las condiciones reales de una independencia y sus consecuencias. Para poder realizar un referéndum haría falta una campaña sincera y larga para poder exponer todos los puntos de vista y las consecuencias negativas y positivas de la votación, fuera cual fuera su sentido. Y ni unos ni otros van a permitir eso porque a nadie le interesa.

» autor: manuelpepito

#66 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

minardo — Sun, 22 Oct 2017 11:58:52 +0000

#38 Es la única salida al embrollo en el que ellos solos se han metido. La otra salida son las armas, pero dudo de que en Cataluña haya una masa social de suficiente envergadura dispuesta a tomar las armas y montar una revolución. Sólo hay que fijarse en ETA, más de 50 años asesinando y nunca, repito nunca, se acercaron lo más mínimo a tener alguna posibilidad de conseguir un Euskadi independiente.

Yo no sé en qué mundo de la piruleta vive esta gente, pero en Europa y en el resto del mundo tenemos ejemplos de como acaban estos conflictos ¿queremos esto para España y Cataluña?

» autor: minardo

#65 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 11:58:45 +0000

#59 No es sobre la independencia si no sobre las medidas propuestas por el Gobierno y quien decidirá si son o no contrarias a esas medidas será quien asigne el Gobierno de España, vamos, a dedo.

» autor: sorrillo

#64 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

SeuMadruga — Sun, 22 Oct 2017 11:56:21 +0000

#3 El gobierno catalan se ha pasado por el forro toda la legalidad española y les parece bien

Yo nunca he visto que a Podemos le pareciese bien la declaración unilateral de independencia. Incluso siempre se cuentan los votos de Podemos en las autonómicas catalanas dentro del saco "españolista", junto a los del PP y los socialistas.

El impresentable de Rajoy ahora esta bajo el marco legal, y les parece mal

Sí, también la reforma laboral, la ley mordaza, la lomce... todo eso está bajo el marco legal. ¿Y qué? Están en su derecho a no apoyar las políticas del PP, tampoco en esto. Porque todo son políticas, no lo olvidemos. Lo que pretenden hacer ahora en Cataluña no es la única forma de resolver este problema. De hecho, creo que no va a resolver nada, sino todo lo contrario. Y por eso es bueno que la oposición se oponga.

» autor: SeuMadruga

#63 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

gale — Sun, 22 Oct 2017 11:56:14 +0000

#48 No sé cual es la mejor solución, la verdad. Pero sí sé que esto no se puede alargar indefinidamente porque está causando un daño a la economía española y catalana enorme: empresas que se van, paralización de inversiones,...

» autor: gale

#62 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manson2000 — Sun, 22 Oct 2017 11:55:20 +0000

#42 Y en contra de que se de un golpe de estado ... (no es incompatible...)

» autor: manson2000

#61 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 11:54:59 +0000

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» autor: --436776--

#60 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--489332-- — Sun, 22 Oct 2017 11:54:39 +0000

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» autor: --489332--

#59 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--532209-- — Sun, 22 Oct 2017 11:54:33 +0000

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» autor: --532209--

#58 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--135533-- — Sun, 22 Oct 2017 11:54:02 +0000

#53 no, no lo quita, y como digo si es tu opinion, bienvenida sea.

Pero mi opinion es que son los únicos que están actuando con la responsabilidad que se necesita para solucionar el problema en el largo plazo.

Tambien es mi opinion que si les hubiéramos hecho caso y hecho el referendum pactado cuando podemos lo propuso (y los independistas lo rechazaron por que sabían que tenían solo un 14% de apoyo) no estaríamos asi.

Pero vamos: lo peor del asunto es que cuanto mas critiquemos la postura de Podemos, que recordemos es la única que propone una solución, mas cerca estaremos de la independencia de cataluña.

» autor: --135533--

#57 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--406457-- — Sun, 22 Oct 2017 11:53:02 +0000

#17 Pero Podemos sabe muy bien que un refréndum así, o es no vinculante (y a los independentistas no les gustaría: y si lo ganan exigirán que sea vinculante y el problema se te multiplica por 20), o es anti constitucional (y hay que cambiar la constitución).

Si quieren cambiar la constitución necesitan una mayoría que no tienen. Y además un referéndum nacional.

Digo esto porque vender el referéndum como la panacea es también el timo de la estampita.

Que empiecen por exigir (digo exigir) a Puigdemont que retire la ley que deroga la constitución: a partir de ahí que propongan los diálogos que quieran. Porque de lo contrario el gobierno no va a dialogar.

» autor: --406457--

#56 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Minha — Sun, 22 Oct 2017 11:52:46 +0000

A este paso no va a haber termino medio, a quien leches votamos los que no somos indepes y ni mucho menos somos de ppcspsc?

» autor: Minha

#55 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Sueñolúcido — Sun, 22 Oct 2017 11:51:28 +0000

Atrincherarse detrás de la legalidad retrasa la solución del problema, con lo cual lo agrava. Cameron ganó el referéndum pactado porque supo cuando arriesgar. El partido de la corrupcion, testimonial en Cataluña, no tiene legitimidad ninguna. No aceptará un referéndum pactado. Hace falta otra mayoría que regenere el estado. Políticos inteligentes y valientes. El Grial, vamos...

» autor: Sueñolúcido

#54 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 11:50:23 +0000

#47 Ha habido montones de elecciones estos últimos años, más que en ninguna otra Comunidad Autónoma. El Parlament que hay ahora constituido es el que votó el pueblo catalán hace apenas 2 años, el 27 de Septiembre del 2015.

El Gobierno del PP aspira a cargarse la autonomía de Cataluña para convocar unas elecciones sabiendo que su partido está en completa minoría en el Parlament, ha usado la ley desde hace años para intentar impedir el ejercicio de la democracia en Cataluña y por ello todos los indicios apuntan a que no aspiran a unas nuevas elecciones democráticas en Cataluña donde sigan perdiendo como siempre las votaciones en las que vota el pueblo catalán.

No en vano aspiran a controlar los Mossos y los medios de comunicación, así como poner un veto a cualquier iniciativa del Parlament, entre otros.

El respeto a la voluntad democrática del pueblo catalán se demuestra tratando con los interlocutores elegidos democráticamente por estos, no destituyendolos.

» autor: sorrillo

#53 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 11:49:27 +0000

#40 Que la estrategia de Rajoy pueda ser equivocada no quita que los otros lo estén haciendo igual de mal

» autor: manuelpepito

#52 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--489332-- — Sun, 22 Oct 2017 11:49:18 +0000

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» autor: --489332--

#51 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--532209-- — Sun, 22 Oct 2017 11:49:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --532209--

#50 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 11:48:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#49 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 11:48:24 +0000

#41 ¿Extrema derecha? Ese es otro problema que también estoy viendo en Podemos asocia el nacionalismo español a la extrema derecha ( que no quita que haya gente de esa ideología) y en cambio un nacionalismo supremacista como el catalán les parece progresista.

» autor: manuelpepito

#48 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 11:47:33 +0000

#37 Utilizar la ley para destituir al interlocutor elegido por el pueblo catalán no es hacer política.

El PP no aspira a gobernar Cataluña. No me hagas defender a Rajoy, que no me apetece, pero no digamos tonterías. El Gobierno central asume la autonomía con el objetivo prácticamente único de convocar unas elecciones autonómicas para Enero-Febrero, que obviamente no va a ganar el PP.

En las medidas trasladadas al Senado no existe ningún plazo: estaticos.elmundo.es/documentos/2017/10/21/acuerdo_gobierno.pdf

Y tengo mis dudas que tras unas eventuales elecciones el Gobierno del PP, en aras del "interés general" deje de querer controlar a los Mossos, los medios de comunicación, la intervención económica, etc.

Eso a menos, claro, que se aseguren ganar las elecciones o a su marca blanca, con por ejemplo la aplicación de la ley de partidos. Recordemos que según varios del PP lo que ocurre en Cataluña tiene similitudes con ETA.

www.eleconomista.es/politica-eleconomista/noticias/8492411/07/17/Mayor
cadenaser.com/ser/2017/07/16/politica/1500229700_528097.html

Sería ridículo que tras lo que ha hecho el PP su objetivo fuera que en 4 o 5 meses todo volviera a estar como hoy.

» autor: sorrillo

#47 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--532209-- — Sun, 22 Oct 2017 11:45:05 +0000

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» autor: --532209--

#46 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Tiño — Sun, 22 Oct 2017 11:44:26 +0000

#35 Mis disculpas, no pensé que nadie se fuese a ofender por eso, la verdad.

Edit: hmm, repasando tus comentarios recientes parece que no tienes reparos en utilizar vocabulario desagradable contra gente que no piensa como tú... "Imbécil" me parece casi igual de fuerte que decir "joder la marrana" como equivalente a "dejar de molestar"

» autor: Tiño

#45 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--559272-- — Sun, 22 Oct 2017 11:44:02 +0000

#30 son muy orgullosos, así que a esta opción razonable han dicho tururull.

» autor: --559272--

#44 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--400360-- — Sun, 22 Oct 2017 11:42:38 +0000

#18 Ambos gobiernos ~~se han equivocado~~ están haciendo lo que deben según sus intereses electorales. Ayer vi un video de García Trevijano (super sedicioso _{por los cojones}) explicando el 155. Búscalo, bastante revelador.

» autor: --400360--

#43 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

charlieCooper — Sun, 22 Oct 2017 11:42:36 +0000

#13 estoy de acuerdo, pero convergencia es potencialmente un partido residual...y con el rollo soberanista, ahí los tienes...Yo sería partidario de convocar elecciones generales y autonómicas.

» autor: charlieCooper

#42 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 11:41:55 +0000

#11 cualquier persona demócrata y decente tiene que estar en contra del partido mas corrupto de Europa

» autor: KimDeal

#41 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

KimDeal — Sun, 22 Oct 2017 11:40:51 +0000

#3 nos parece mal porque es un ascenso de la extrema derecha amparada bajo un marco legal forzado al limite. Un test de materiales como dice aquí:
www.meneame.net/story/test-resistencia-materiales

» autor: KimDeal

#40 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--135533-- — Sun, 22 Oct 2017 11:40:35 +0000

#3 por no vlver a escribir tanto, que es un coñazo, te paso a un hilo en el que lo estuve hablando con nonstoppingnow.

www.meneame.net/story/sanchez-155-psoe-opta-cortar-agonia-defender-con

No responde explicitamente a tu pregunta pero espero sirva para hacerte ver la postura de podemos (mas allá de que estemos deacuerdo o no).

En resumen: podemos se opone a estas cosas por que dinamitan la solucion que Podemos quiere darle al problema catalan, que para más INRI es la única que hay sobre la mesa. (Ojo: distinguir "problema" de "crisis", lo de estos dias es na crisis que hay que resolver, pero cuando pase, habrá que tratar el problema).

Mi visión (y esto es a titulo personal): si la solucion de la crisis dinamita la unica solucion al problema independentista, entonces cataluña se independiza en el largo plazo seguro.

Los ingleses son profesionales de esto, van perdiendo 64-1, 64 veces aplicaron la receta que rajoy aplica hoy (la legalidad en todo su potencial) y una vez la receta de Podemos (que no es la receta de podemos, es la únca receta que la historia demuestra que ha detenido el 100% de las independencias en las que se ha aplicado, frente al 0% logrado por la receta de Rajoy).

» autor: --135533--

#39 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

totenburgh — Sun, 22 Oct 2017 11:40:25 +0000

#33 ¿ dialogar ?, pedro sánchez dijo... "El PSOE quiere dialogar, pero sobre cómo unirnos, no cómo sobre rompernos"

» autor: totenburgh

#38 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--527961-- — Sun, 22 Oct 2017 11:39:30 +0000

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» autor: --527961--

#37 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

gale — Sun, 22 Oct 2017 11:38:01 +0000

#13 Estoy de acuerdo con mucho de lo que dices, pero lo que hecho Rajoy esta semana ya es pura política. Ya no le deja el papel a los jueces. Esto es política ya.

El PP no aspira a gobernar Cataluña. No me hagas defender a Rajoy, que no me apetece, pero no digamos tonterías. El Gobierno central asume la autonomía con el objetivo prácticamente único de convocar unas elecciones autonómicas para Enero-Febrero, que obviamente no va a ganar el PP.
Echo de menos de Puigdemont un análisis económico real de lo que está perjudicando a Cataluña y a España lo que está sucediendo.

» autor: gale

#36 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--341730-- — Sun, 22 Oct 2017 11:37:36 +0000

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» autor: --341730--

#35 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Bosck — Sun, 22 Oct 2017 11:36:33 +0000

#31 El negativo es por usar lenguaje soez no por tener ideología diferente como tu haces.

» autor: Bosck

#34 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

radon2 — Sun, 22 Oct 2017 11:35:33 +0000

#26 Pregúntale a Rivera.

» autor: radon2

#33 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Cienpies_Cagun_Mimantu — Sun, 22 Oct 2017 11:34:02 +0000

No soy portavoz de Podemos aunque si simpatizante, mi postura como creo que la del partido es estar a favor de la legalidad, a favor del dialogo, a favor de que los Catalanes decidan su destino, a favor de que formen parte de España en un marco elegido por todos como ya se pretendió en el rechazado estatuto de autonomía por el tribunal constitucional manipulado por el PP.
Estoy en contra de la aplicación del 155 porque es necesario el dialogo, no la imposición.
Llevamos años pidiendo a las fuerzas políticas que dialoguen con los Catalanes para llegar a un acuerdo, pero con un gobierno del PP primero con mayoría y ahora en minoría pero apoyado por las fuerzas más ultras es imposible dialogar porque no saben hacerlo, creen como buenos descendientes de la dictadura que su opinión es la que cuenta y si no se hace lo que dicen son los demás los que están equivocados.
Creo que la postura de podemos está clara por más que los medios al servicio del poder quieran tergiversarla.
Si al dialogo, si al referéndum, que los Catalanes decidan, esto señores son postulados democráticos, todo lo que hemos visto hasta ahora no es más que una dictadura encubierta con una pátina de presunta democracia de la que el PP ni sabe ni conoce ni le interesa.

» autor: Cienpies_Cagun_Mimantu

#32 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

totenburgh — Sun, 22 Oct 2017 11:33:42 +0000

#21 es gracioso, y se enorgullecen de eso.

» autor: totenburgh

#31 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Tiño — Sun, 22 Oct 2017 11:33:28 +0000

#27 DUI es violencia para con la mitad de la población catalana pero os la suda. Te devuelvo el negativo majo.

» autor: Tiño

#30 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

minardo — Sun, 22 Oct 2017 11:32:23 +0000

#4 La salida era muy clara: contestar que NO habían declarado la independencia porque el referendum no tenía las garantías suficientes (por culpa del estado represor y todas esas cantinelas,lo que quieran), asumir que han cometido un error y han dañado a su propio pueblo y por eso presentan la dimisión y por último convocar nuevas elecciones autonómicas (y mientras tanto esperar que la justicia actue...)

» autor: minardo

#29 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

MJDeLarra — Sun, 22 Oct 2017 11:31:43 +0000

#3 Ni es verdad una cosa ni la otra. Si no entiendes personalmente a Podemos es porque personalmente no estás acostumbrado a políticos que en vez de votos buscan soluciones.

» autor: MJDeLarra

#28 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

charlieCooper — Sun, 22 Oct 2017 11:31:07 +0000

#3 Pues se prevee que pierdan votantes del área metropolitana, castellano parlantes y no afectos al proceso, justo por lo que dices. Tb se han pasado por el forro la legalidad propia del parlament. Mi voto ya lo han perdido.

» autor: charlieCooper

#27 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Bosck — Sun, 22 Oct 2017 11:30:37 +0000

#14 "Sin violencia todo es posible"

Menudo cuento les han vendido a los catalanes durante todos estos años. La zanahoria al final del palo.

» autor: Bosck

#26 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--373782-- — Sun, 22 Oct 2017 11:30:05 +0000

#2 Pásame el número de tu camello si eres tan amable. Gracias.

» autor: --373782--

#25 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--136355-- — Sun, 22 Oct 2017 11:29:35 +0000

#7 Eso me recuerda a una cita de Platón en una discusión con Antístenes en el ágora allá por el s. IV a.c.:

Cuanto peor, mejor, y cuanto mejor, peor, para mí, de ustedes, beneficio político

» autor: --136355--

#24 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--373782-- — Sun, 22 Oct 2017 11:29:09 +0000

#1 A 8” por republica tú me dirás.

» autor: --373782--

#23 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

minardo — Sun, 22 Oct 2017 11:29:03 +0000

#3 Podemos en Catalunya está formado por gente con ganas de vivir de la política (es decir, de nosotros los ciudadanos) pero que no pudieron hacerlo en los partidos independentistas (supongo que el sitio ya estaba ocupado) y aprovecharon la creación de un nuevo partido con empuje para colarse, se la sopla la supuesta ideología o falta de ella en el partido. Y lo peor es que este patrón se repite en otras comunidades, es lo que tiene montar un partido tan deprisa...

» autor: minardo

#22 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 11:27:40 +0000

#15 El pueblo catalán lleva años mostrando con movimientos sociales muy significativos la necesidad de abordar una problemática con democracia, avalada por la política y que se plasme en la ley.

El Parlament que surgió de las elecciones del 27S refleja ese proyecto político, un nuevo Parlament surgido con todas las garantías democráticas de ese mismo pueblo catalán no hay ningún indicio que vaya a ser distinto. De ahí el riesgo realista de que lo que aspire a hacer el PP sea a que la votación no cumpla con todas las garantías democráticas, que ciertos partidos e ideas políticas sean ilegalizadas para que el pueblo catalán no pueda verse representado democráticamente en las instituciones que ahora aspira a controlar el PP sin haber ganado las elecciones en Cataluña.

» autor: sorrillo

#21 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--294839-- — Sun, 22 Oct 2017 11:27:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#20 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--129682-- — Sun, 22 Oct 2017 11:27:13 +0000

Catalunya en Comú es la parte indepe de Podem que se escindió ?

» autor: --129682--

#19 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

totenburgh — Sun, 22 Oct 2017 11:26:55 +0000

¿ si son tan demócratas por que no quieren elecciones ? por que saben que la gente esta muy desengañada después de la fuga de empresas y prefieren dar valides al simulacro de referéndum sin garantías. son listos, muy listos.

» autor: totenburgh

#18 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--436776-- — Sun, 22 Oct 2017 11:26:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#17 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--520330-- — Sun, 22 Oct 2017 11:26:34 +0000

#3 Podemos cree que un referendun pactado es la solucion a largo plazo, lo han mantenido desde el principio y han criticado ambas partes en su rechazo al dialogo, ademas en contra de parecer populista han mantenido su posicion ( van a perder votos ) y eso puede gustar mas o menos, yo ahora no voy a sacar conclusiones.

» autor: --520330--

#16 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

comunistadepro — Sun, 22 Oct 2017 11:26:00 +0000

Hay que formar un frente común para defender nuestra tierra, cuantos más, mejor, ¡no les dejemos pisotearnos!

» autor: comunistadepro

#15 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 11:25:28 +0000

#13 El PP no lo ha hecho bien, pero los de PdCat no lo han hecho mejor.

» autor: manuelpepito

#14 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

Tiño — Sun, 22 Oct 2017 11:24:17 +0000

#4 Si las salidas son independencia o independencia pues no, no hay salida aparte de:
1- dejar de joder la marrana
2- apechugar, proclamar, asumir y a la cárcel

» autor: Tiño

#13 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

sorrillo — Sun, 22 Oct 2017 11:23:55 +0000

#3 Lo que ha hecho el Gobierno del PP es negarse a afrontar con política un reto político, a afrontar con democracia un reto democrático, el hecho que ahora supuestamente utilicen la ley para cargarse el autogobierno de Cataluña es una de las consecuencias más visibles de ese fracaso en el ámbito político y democrático.

Unas elecciones democráticas en Cataluña no harían desaparecer ni el problema político ni el problema democrático, el riesgo real es que el PP no permita que las elecciones en Cataluña sean democráticas, recordemos que nunca ha ganado en Cataluña y ahora aspira a gobernarla sin haber obtenido el aval de la población catalana.

» autor: sorrillo

#12 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

A1234 — Sun, 22 Oct 2017 11:23:29 +0000

#3 Déjalos con su rollo. Es su estrategia, no intentes entenderlos.

» autor: A1234

#11 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 11:21:17 +0000

#7 Sinceramente creo que su politica actual se basa en estar absolutamente en contra de todo lo que diga el PP.

» autor: manuelpepito

#10 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--527961-- — Sun, 22 Oct 2017 11:21:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#9 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

oso_69 — Sun, 22 Oct 2017 11:21:02 +0000

#3 Es que hay "el marco legal" y "su marco legal". Adivina cual defienden ellos. Te doy una pista, es el segundo.

» autor: oso_69

#8 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--553933-- — Sun, 22 Oct 2017 11:20:35 +0000

#3 Ir de demócrata cuasi libertario es trendy en Twitter.

» autor: --553933--

#7 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--345413-- — Sun, 22 Oct 2017 11:20:14 +0000

#3 Podemos, creen que cuanto peor esté la situación catalana más les ayudará a instaurar una república en el resto de España.

Así de equivocados están. Para eso no hacen falta politólogos.

» autor: --345413--

#6 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

oso_69 — Sun, 22 Oct 2017 11:19:58 +0000

#2 ¿Controladas? ¿Estás diciendo que unas elecciones autonómicas convocadas por el Gobierno tendrán menos garantías que el "referendum" convocado por el Govern? ¿Y si el resultado es de una mayoría independentista, como es de esperar, seguirás diciendo lo mismo?

» autor: oso_69

#5 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--561214-- — Sun, 22 Oct 2017 11:19:16 +0000

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» autor: --561214--

#4 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--527961-- — Sun, 22 Oct 2017 11:18:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#3 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

manuelpepito — Sun, 22 Oct 2017 11:17:31 +0000

Y esto es lo que yo personalmente no entiendo de Podemos. El gobierno catalan se ha pasado por el forro toda la legalidad española y les parece bien, mientras que guste o no el impresentable de Rajoy ahora esta bajo el marco legal, y les parece mal.

» autor: manuelpepito

#2 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

radon2 — Sun, 22 Oct 2017 11:16:41 +0000

Unas elecciones catalanas controladas por el PPartido más PPodrido de Europa,con 900 imputados y condenados, no gracias.

» autor: radon2

#1 La portavoz de Catalunya en Comú rechaza elecciones autonómicas y pide un frente común catalanista

--553933-- — Sun, 22 Oct 2017 11:16:02 +0000

enviado: hace 42 seg

Antigua. En el Govern ya habrán cambiado de opinión y habrán declarado al menos 2 repúblicas distintas.

» autor: --553933--