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#257 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--556545-- — Thu, 19 Oct 2017 19:54:54 +0000

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» autor: --556545--

#256 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

kevin_spencer — Thu, 19 Oct 2017 19:37:01 +0000

#240 ok, me disculpo pues. Rectificar es de sabios

» autor: kevin_spencer

#255 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 19:04:35 +0000

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#254 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

suzudo — Thu, 19 Oct 2017 18:41:26 +0000

#5 Bueno... el problema es saber exactamente que hicieron y no lo que se dice que hicieron en los medios

Por ejemplo ¿ www.meneame.net/story/habra-visto-estas-imagenes-jueza-ha-encarcelado- ? ?¿?¿?¿?¿

¿ lo de tumultos? porque vandálicos pase pero ¿tumultos? ¿hubo batalla campal por las calles?

» autor: suzudo

#253 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

John_Doe — Thu, 19 Oct 2017 18:23:19 +0000

#126 ¿Y? Esa es la opinión de un catedrático. ¿Seguimos con el juego de a ver si encontramos a otro catedrático que diga lo contrario?

» autor: John_Doe

#252 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 16:49:06 +0000

#189 Has pasado por alto esta parte "De hecho hay una sentencia del TC que lo interpreta exactamente igual que garzón, otro tema es que luego el TC cambiase de criterio". Según opinaba el TC a principios de los años 80, efectivamente, la ley se interpretó como que las comunicaciones abogado cliente podían ser intervenidas sin orden judicial cuando se trataba de terrorismo. No generó jurisprudencia porque no hubo dos sentencias seguidas iguales, la siguiente lo interpretaron como hacen ahora, con un Y en vez de un O, el tribunal argumentó su cambio de parecer en que como España ahora era un estado de derecho avanzado, no se puede pensar que el legislador pretendía dejar al arbitrio policial la decisión de si está justificado espiar a un abogado.
Garzón hizo como siempre, interpretó las leyes como más convenía a su implacable persecución de la corrupción, o del caso en concreto que tuviese entre manos. Ejemplo más evidente aún es el de su instrucción sobre el franquismo, donde primero explica los motivos por los que no pueden juzgarse los crímenes, los define como escollos a superar, y luego argumenta como saltárselos uno a uno. Confiaba demasiado en sí mismo, quería ir siempre mas allá

» autor: --269363--

#251 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 16:36:35 +0000

#201 En desacuerdo, si analizas su trayectoria es impresionante la meticulosidad y alcance con la que llevaba sus instrucciones. Partiendo de investigar un dinero en negro del BBVA Privanza (a nombre del consejo directivo) que destapó la prensa, pasó a buscar relaciones entre la mafia de la droga sudamericana y dicho banco en su compra de bancos locales, pasando por un exministro de hacienda que habia redactado un manual sobre como defraudar a hacienda mientras asesoraba a grandes fortunas al respecto, siguiendo el hilo de unas cuentas del BBVA filial islas Jersey, consiguió que este paraíso fiscal le informase del destino de esas cuentas y llegó hasta 3 despachos de abogados que usaban esta filial bancaria para el blanqueo de capitales, lo que le llevó a abrir el caso sueter, pretoria y gurtel, culminado con las escuchas a los abogados de correa que trabajaban en esos despachos para evitar que desapareciese toda su fortuna del alcance de la justicia utilizando el secreto abogado cliente, lo que finalmente fue su punto final.
De esta larga instruccion internacional envió piezas del caso (con sus correspondientes pruebas) a la justicia estadounidense, la panameña entre otras, y por supuesto a la española, que por desgracia acabó pasando por alto el tema del ex ministro por no ser constitutivo de delito, y absolviendo finalmente al ex presidente del BBVA en una polémica sentencia (que no hacian mas que archivarla y archivarla los jueces patrios) porque coger el dinero del banco y ponerlo en negro a nombre suyo y de toda la junta directiva, en un paraiso fiscal, entra dentro del derecho constitucional a la libre empresa.

¿Sabias algo de este caso?, seguro que solo el eslabón de la gurtel, es increible lo que trabajaba este juez sin necesidad de salir en las portadas.
Es relevante que se confundieran unas fechas en unos expedientes? en lo más minimo, pasa continuamente en los juzgados saturados que tenemos, los secretarios judiciales no dan abasto.

» autor: --269363--

#250 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 16:26:39 +0000

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#249 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 16:24:44 +0000

#191 Muy buena respuesta, me parece que has dado en el clavo

cc #188

» autor: --269363--

#248 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 16:23:44 +0000

#188 Entiendo tu postura, pero desconozco quien lleva razón, pues el tema de la intenacionalidad no es tan facil de sacar adelante en un tribunal, pese a que parezca muy simple.
Mi comparación es porque la ley de sedición tal cual está redactada es aplicable a la PAH, salvo que la jurisprudencia haya establecido requisitos extra a los que pone la ley, y eso parece bastante claro, los jueces llevan años resolviendo juicios de sedición y nunca condenan a nadie, de modo que habrán subido el listón, como han hecho con casi todos los delitos, añadiendo requisitos que no vienen en la ley. De todos modos puede que los independentistas sí esten cumpliendo todos esos requisitos, no me extrañaría nada.

» autor: --269363--

#247 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 16:18:29 +0000

#204 Como cualquier humano, Garzón o sus secretarios judiciales (parece más cosa de ellos) han cometido errores gestionando expedientes.
Solo hay que ver la tremenda desorganización generalizada en todos los juzgados, altos tribunales incluidos, con pilas de expedientes almacenándose donde buenamente pueden por falta de espacio, o el desaguisado de las pruebas judiciales que deben presentarse en el momento de juzgar a un presunto delincuente y que nadie sabe donde se pusieron años antes. La falta de medios y de herramientas modernas es una triste y patente realidad, a día de hoy se está externalizando a empresas privadas más modernas y organizadas la gestión de pruebas (piezas de convicción), la gestión de embargos, como ya lo estaba la gestión de cuentas corrientes. He trabajado en una de esas empresas privadas aplicando tecnología a todos estos elementos, lo se muy bien.

» autor: --269363--

#246 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

nontal — Thu, 19 Oct 2017 15:38:50 +0000

Vaya el que faltaba. El juez estrella.

» autor: nontal

#245 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 15:32:47 +0000

#244 tu te has leido la definicion de sedicion, alma de cantaro?

Los de la PAH tratan de impedir resoluciones judiciales tumultuosamente. SEDICION.

» autor: dreierfahrer

#244 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 15:27:58 +0000

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#243 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 15:07:00 +0000

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#242 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--430760-- — Thu, 19 Oct 2017 15:02:41 +0000

#234 Anda, ¡si tienes el enlace! Ánimo, que ya te falta menos para saber de lo que hablas. Una pista: ahora tienes que leértelo. Cuando lo acabes, si te queda algo por comentar o tienes otra visión, continuamos ese diálogo.

» autor: --430760--

#241 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

TheDuck — Thu, 19 Oct 2017 14:45:47 +0000

#54 Si no quieres mirar la Wikipedia, que puede que no confies en ella, haz un Google y cuenta cuantas universidades le han dado la certificación:
www.google.es/search?q=baltasar+garzon+honoris+causa&rlz=1C5CHFA_e

» autor: TheDuck

#240 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 14:35:03 +0000

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#239 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

kevin_spencer — Thu, 19 Oct 2017 14:34:19 +0000

#105 MIENTES!
No se llevaron ningun arma, y de haber sido así la culpa sería de los agentes que dejaron las armas en los coches, tiene prohibido abandonar ningun coche patrulla dejando armas en el interior.
De haberse llevado armas, la cosa hubiese sido muy distinta tanto policial como judicialmente.
Asi que menos textos largos donde intentas quedar como un demócrata cuando vienes aqui a intentar vender mentiras.

» autor: kevin_spencer

#238 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 14:33:43 +0000

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#237 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 14:25:07 +0000

#235 Me refería desde que formamos parte de la OTAN, tenemos euro etc etc. En definitiva, el acusado de sedición que me pones como ejemplo era en una España con una constitución aprobada hacía menos de 10 años, sin pertenecer practicamente a ningún organismo supranacional importante...

Pero tienes razón, voy a corregir mi frase a:

Desde que somos una democracia mas o menos consolidada y formamos parte de los tratados mas importantes del mundo y reconocemos como consecuencia una serie de derechos fundamentales y formas concretas de hacer las cosas, es decir, desde que somos una democracia moderna occidental, nadie ha sido acusado de sedición. E incluso, el que fué acusado de sedición antes de eso, su condena fué anulada.

Pero si, lo mas normal es que mas de 30 años después a unos señores se les acuse de sedición por que mueven mucha gente en twitter o por que se suben encima de un coche de la guardia civil, claro que si guapi.

Aún y así, acepto la correción.

» autor: --23321--

#236 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

kNo — Thu, 19 Oct 2017 14:23:45 +0000

#182 Es cierto, lo dice en el punto 5:
5.º Declarar la independencia de una parte del territorio nacional.
Mismo artículo, siguiente punto:
6.º Sustituir por otro el Gobierno de la Nación o el Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o usar o ejercer por sí o despojar al Gobierno o Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o a cualquiera de sus miembros de sus facultades, o impedirles o coartarles su libre ejercicio, u obligar a cualquiera de ellos a ejecutar actos contrarios a su voluntad.

¿Lo que pasó en los ejemplos que te he puesto no se acoge a eso? ¿Por qué son falaces los ejemplos? Mismo delito, mismo artículo... pero nada de sedición.
¿Que el asunto es complejo? Claro que los es, y dedicarse a encarcelar a cabecillas no va a solucionar nada, porque no es un problema así de simple. Como es obvio para todos excepto para el gobierno y algunos jueces, en este contexto "cortas una cabeza y aparece 7".

» autor: kNo

#235 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

fernandisco — Thu, 19 Oct 2017 14:07:17 +0000

#90 Aunque posteriormente el supremo anuló la condena, tu afirmas que a nadie se le ha acusado de sedición.
Aquí te pongo el caso de un alcalde condenado por ese delito en primera instancia por apoyar un huelga en un decreto municipal.
elpais.com/diario/1985/10/04/sociedad/497228409_850215.html

» autor: fernandisco

#234 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 13:06:15 +0000

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#233 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--430760-- — Thu, 19 Oct 2017 13:00:46 +0000

#231 Les castigan por disidentes, pero ese delito no está tipificado, así que los meten en la cárcel por convocar la manifestación contra el robo de las cajas que servirían de urna. La jueza recoge que la Guardis Civil les pidio que la desconvocasen y ellos pidieron negociar en lugar de obedecer. Pero el propio auto dice que los van a retener sin juicio para juzgarlos si el Govern no se echa atrás. Son rehenes extrajudiciales.

» autor: --430760--

#232 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--75126-- — Thu, 19 Oct 2017 12:44:36 +0000

#59 y yo siempre he dicho que no lo era.

» autor: --75126--

#231 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 12:41:31 +0000

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#230 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--430760-- — Thu, 19 Oct 2017 12:40:02 +0000

#62 Es que por muy mal que te caigan, usar un megáfono no es ni siquiera un delito, y en todo caso, si lo fuera habrá que celebrar un juicio primero. El auto dice que de momento los encierran y que ya verán lo que les imputan según lo que pase luego. Eso es mi pueblo lo llamamos "toma de rehenes" y si lo hace un funcionario es prevaricación.

» autor: --430760--

#229 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Nibnub86 — Thu, 19 Oct 2017 12:21:54 +0000

#52 La jurisprudencia es un principio general del derecho, no un concepto esencial del sistema judicial, just saying.

» autor: Nibnub86

#228 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--481172-- — Thu, 19 Oct 2017 12:18:14 +0000

#90 Ninguna idea es respetable. Las personas tiene derechos. Las ideas no. Defender que las ideas tienen derecho de respeto es el agumento de reaccionarios.

» autor: --481172--

#227 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 11:50:26 +0000

#196 si, claro.

Cualquiera de la PAH cumple todo lo q dices.

Y cualquier sentada pacifica tambien.

» autor: dreierfahrer

#226 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--543878-- — Thu, 19 Oct 2017 10:57:09 +0000

#15 Lo de opinión mayoritaria es más que discutible, especialmente cuando según a qué meneo entres siempre hay gente metiendo bulla. De hecho lo que yo veo es que según el sentido de ciertos meneos siempre hay gente votando negativo porque va contra de su agenda ideológica.

» autor: --543878--

#225 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

menjaprunes — Thu, 19 Oct 2017 10:54:16 +0000

#71 mis disculpas entonces... Aunque visto como está el patio últimamente no desentonaria mucho tu comentario por aquí sin ese sarcasmo...

» autor: menjaprunes

#224 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--543878-- — Thu, 19 Oct 2017 10:51:59 +0000

#150 "se han quedado solos". Si eso es lo que querían.

» autor: --543878--

#223 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--543878-- — Thu, 19 Oct 2017 10:50:06 +0000

#1 Totalmente de acuerdo, pero siempre me gusta recordar que el fanatismo suele ser por parte y parte, no son estas noticias las únicas que reciben una cantidad inmerecida de negativos. Alguien podrá estar en desacuerdo con su explicación pero al menos me parece un meneo relevante.

» autor: --543878--

#222 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

El_pofesional — Thu, 19 Oct 2017 09:18:39 +0000

#212

» autor: El_pofesional

#221 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

redscare — Thu, 19 Oct 2017 09:04:19 +0000

#80 Si no ves la diferencia entre un golpe militar a sangre y fuego vs un referéndum, tienes un serio problema.

» autor: redscare

#220 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 09:03:52 +0000

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» autor: --294839--

#219 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

redscare — Thu, 19 Oct 2017 09:01:57 +0000

#7 #6 Son referencia en lo que lo son, en delitos tecnológicos. Nunca han sido referente en derecho constitucional que yo sepa.

» autor: redscare

#218 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Unnhell — Thu, 19 Oct 2017 08:59:39 +0000

#56 Una vez leí una simple frase que me hizo cambiar de opinión respecto a las sentencias ejemplerizantes. Era algo así como esto:

"La justicia debe ser justa, no ejmplerizante".

» autor: Unnhell

#217 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

redscare — Thu, 19 Oct 2017 08:59:17 +0000

#100 Pues que un vaso es un vaso y un plato es un plato. Y como dice el articulo serán delitos de conspiración, de daños, o de lo que sea, pero no puede ser sedición cuando el acto es POSTERIOR a la actuación de la GC. Y no puede ser sedición cuando cosas similares han pasado tropecientas veces y jamas se ha acusado a NADIE de eso. Lo que es normalizar el crimen es inventarte acusaciones según conviene políticamente. Eso si que es normalizar la prevaricacion.

» autor: redscare

#216 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--108504-- — Thu, 19 Oct 2017 08:54:09 +0000

#213 Iglesias tampoco.

» autor: --108504--

#215 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

kikechao — Thu, 19 Oct 2017 08:44:25 +0000

#1 Una cosa es que se pueda no estar de acuerdo con la Juez, y que las defensas interpongan recursos que resolverá la Sala de lo Penal (veremos en qué sentido se pronuncia). Y otra cosa es prevaricar (dictar una resolucióna sabiendas de que es injusta), para eso hay que tner pruebas e ir amás allá.
Por lo demás, me llama mucho la atención la defensa que se hace de los "Jordis", llamándoles presos políticos. Es increibe la manipulación. Solo hay que ver la imagen de ambos el día del ataque a la guardia civil y la comisión judicial. Supongo que hay gente que esa actuación le parece bien, pero tendrán que entender que un Estado moderno no puede permitir que eso ocurra.

» autor: kikechao

#214 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

rcorp — Thu, 19 Oct 2017 08:43:57 +0000

#98 hola, soy independentista desde hace más de 30 años, y creo que has escrito uno de los comentarios más acertados que he leído sobre el tema (y he leído muchos...)

la verdad es que te discutiría las razones que expones, y me parece que a la mayoría de los catalanes nos hubiera gustado tener debates en torno a lo que dices, y sobre ventajas e inconvenientes de la independencia, pero la realidad es la que es: una gran parte de los españoles están cegados con el argumento de las leyes, un argumento que NUNCA hubiera creído se pudiera tragar el pueblo llano. La verdad es que pensaba que habría mucho más nivel frente al argumentario simplón de la derecha.

Eso ha sido una suerte, puesto que con argumentos serios se hubiera podido decantar la balanza del lado de España (o aún más del lado de la independencia, creo yo, por todas las razones en las que creo), pero con esta actitud de "no os podéis ir por mis huevos" nos ayudan frente al mundo, y nos cargan de razones de con quién NO NOS CONVIENE JUNTARNOS.

Algún día deberemos hacer el homenaje que se merecen al Patido Popular y a los Huevos de los españoles.

Pero tú y yo sabemos que al final, en realidad, no pasará nada grave de verdad, que no se le cortará la leche a las vacas ni nacerán bebés de dos cabezas si nos independizamos, así que si algún dia te vienes por Girona, avísame ( jordidegirona_a.t_gmail.com ), y hablamos de los bien (o lo mal) que nos ha ido como país delante de una cerveza

» autor: rcorp

#213 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 08:31:05 +0000

#113 yo no soy independentista.

» autor: --23321--

#212 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--556545-- — Thu, 19 Oct 2017 08:12:50 +0000

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» autor: --556545--

#211 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

El_pofesional — Thu, 19 Oct 2017 08:11:22 +0000

#181 Tu puta madre. Y volviendo al tema, no veo lo que comento en mi anterior mensaje. Léete los enlaces que compartes.

» autor: El_pofesional

#210 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

envech — Thu, 19 Oct 2017 08:09:31 +0000

#109 levantarse en armas. en eslovenia hubo muertos, en kosovo hubo muertos, en USA hubo muertos. aquí se le llama herido a la persona q se puso nerviosa viendo a la guardia civil.

» autor: envech

#209 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Pedrito71 — Thu, 19 Oct 2017 08:00:45 +0000

#52 Ahora mismo estamos en una situación compleja en que puede haber "males menores" que formen parte de una estrategia.
Los Jordis son las figuras menos relevantes y menos políticas dentro de la cúpula de responsables del lío independentista y están siendo utilizadas como amenaza en una negociación para que se pare toda esta locura.

Su actuación puede encajar en la comisión de un delito definido de forma imprecisa, con lo que la prevaricación será muy dificil de demostrar.

» autor: Pedrito71

#208 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 07:54:53 +0000

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» autor: --294839--

#207 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Ka0 — Thu, 19 Oct 2017 07:50:08 +0000

#198 Falsa bandera hubiera sido que ellos mismos destrozaran los coches. Fue una estrategia de provocacion para crear incidentes. Además el informe de la Guardia Civil y el de los Mossos no coincide por ningun lado, decian a los Mossos que no podian salir por problemas informaticos de la red de ordenadores que estaban revisando y luego dijeron otra cosa en el informe. Y para hacerlo mas peliculero se plantearon sacarlos por el tejado desde un helicoptero pero luego lo descartaron. Existe una puerta en ese edificio que comunica con otro por donde salió la secretaria judicial y que ellos no quisieron usar.

» autor: Ka0

#206 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Lekuar — Thu, 19 Oct 2017 07:45:34 +0000

#154 Por vía administrativa no, eso es abrir la caja de Pandora, por vía judicial.

» autor: Lekuar

#205 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--332701-- — Thu, 19 Oct 2017 07:44:56 +0000

#1 Prevaricando?... En todo caso, se trata de la interpretación de un exjuez que fue expulsado de la carrera judicial. El único criterio que cuenta es el del juez predeterminado por la ley... seguramente los abogados defensores también tengan su criterio y pueden manifestarlo e incluso recurrir el auto de la jueza si lo consideran oportuno. Asi funciona el procedimiento.

» autor: --332701--

#204 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Jack_Sparrow — Thu, 19 Oct 2017 07:41:17 +0000

#136 www.abc.es/20100331/nacional-tribunales/garzon-supremo-201003301717.ht

Ojo al punto número 4. Una mano dura espectacular de Garzón:

4. Otro sonado caso por el que fue expedientado con una multa de 300 euros fue el procedimiento que acabó con UN NARCOTRAFICANTE TURCO EN LA CALLE: Garzón fue acusado de negligencia por no haber prorrogado en plazo la prisión de un narco turco, Sahin Eren, detenido con 13 kilos de heroína el 10 de julio de 2006 junto al también turco Erden Vardar, lo que motivó su excarcelación y su posterior fuga. El juez admitió que su puesta en libertad se debió a un error en la identificación de los días de tención y prisión de los dos procesados en las «carpetillas» que inician las piezas de la situación de ambos.

» autor: Jack_Sparrow

#203 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

neotobarra2 — Thu, 19 Oct 2017 07:39:22 +0000

#40 Pues precisamente, que hasta un represor de la talla de Garzón diga que se están pasando nos debería indicar que igual se están pasando de verdad.

» autor: neotobarra2

#202 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

devilinside — Thu, 19 Oct 2017 07:38:07 +0000

#184 El hecho de que el sistema español no sea el anglosajón no quiere decir que los Jueces no utilicen la jurisprudencia del TS o de las Audiencias Provinciales (llamada jurisprudencia menor) para fundamentar sentencias, ya que precisamente sirve para la interpretación de las normas que, en nuestro sistema y a diferencia de otros como el alemán, suelen ser muy abiertas y, por tanto, susceptibles de interpretación. Te aseguro que un Juez se lo piensa muy mucho antes de dictar una resolución que se aparte de los criterios interpretativos mayoritarios.

» autor: devilinside

#201 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Jack_Sparrow — Thu, 19 Oct 2017 07:37:05 +0000

#142 www.elperiodico.com/es/sociedad/20090110/la-audiencia-investiga-a-garz

Toda una referencia nacional oiga. Juez con ínfulas políticas que no tenía suficiente tiempo para ocuparse bien de los casos no tan mediáticos que le tocaban. Que por errores de forma y no estar atento a sus puñeteros casos se tuvieron que liberar a narcotraficantes.

www.abc.es/20100331/nacional-tribunales/garzon-supremo-201003301717.ht

» autor: Jack_Sparrow

#200 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Lekuar — Thu, 19 Oct 2017 07:35:29 +0000

#160 Aún así la prisión preventiva es algo muy serio, si es por riesgo de reincidir o destruir pruebas, quizá arresto domiciliario es suficiente, puede que hayan cometido un delito vale, pero tampoco son criminales peligrosos.

» autor: Lekuar

#199 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

sotanez — Thu, 19 Oct 2017 07:29:36 +0000

#59 #111 La sentencia que "prueba" que Leopoldo López alentó a sus seguidores a manifestarse con violencia es cuanto menos pintoresca:

tsevanrabtan.wordpress.com/2015/10/05/en-venezuela-es-delito-criticar-
tsevanrabtan.wordpress.com/2015/10/16/pobre-venezuela/

Vamos, que no me extraña que muchos lo consideren preso político. Pero como esto va de fachas y rojos, o algo así, pues nada que cada uno le dé la razón a los suyos.

Ya sé de qué pie cojea el autor del blog, por cierto.

» autor: sotanez

#198 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 07:28:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#197 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

donatien — Thu, 19 Oct 2017 07:27:37 +0000

#162 Yo no estoy hablando de todas, estoy hablando de esa. Y para la gente que está en estos movimientos como ANC y que en otras ocasiones ha convocado manifestaciones (y lo seguirá haciendo), tener un megáfono no es nada del otro mundo.
Si crees que esparcir por las redes y los grupos de whatsapp la noticia de que están interviniendo un departamento de la Generalitat y que hay que ir a protegerlo es tan complicada o que nadie va a apuntarse, tú sí que eres ingenuo.

» autor: donatien

#196 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 07:25:56 +0000

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» autor: --498688--

#195 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Ka0 — Thu, 19 Oct 2017 07:24:54 +0000

#190 Cuando llegarón los Mossos les ofrecieron el parking del edificio y lo rechazarón y un militar nunca deja armas sin vigilancia porque sino se les cae el pelo, si no fue a proposito, lo parece.

» autor: Ka0

#194 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Jack_Sparrow — Thu, 19 Oct 2017 07:24:03 +0000

#1 ¿Y quién mejor que Baltasar Garzón para hablar de prevaricación de un magistrado de la Audiencia Nacional?

» autor: Jack_Sparrow

#193 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 07:23:48 +0000

#187 no. Ese 'esta pensado para' es una manipulacion q hace la jueza de una ley revocada ya para decir q la AN es competente para juzgar el delito. El delito sera el mismo pero no lo juzgara la AN.

Los delitos no tienen ideologia, son actos. Si los delitos se castigan diferente dependiendo de la ideologia del reo o de lo q perseguia no se como teneis los santos huevos de decir q no son presos politicos...

» autor: dreierfahrer

#192 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

mefistófeles — Thu, 19 Oct 2017 07:20:49 +0000

A ver, opiniones personales aparte, estos tipos NO han sido aún juzgados, con lo cual tampoco podemos decir que son presos por sedición, puesto que no hay sentencia al respecto.

Yo entiendo que se podría discutir sí es delito o no de sedición después de la sentencia, y siempre que sea condenatoria, Mientras tanto es sub judice.

» autor: mefistófeles

#191 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 07:20:24 +0000

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» autor: --498688--

#190 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 07:18:46 +0000

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» autor: --294839--

#189 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 07:15:55 +0000

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» autor: --498688--

#188 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 07:15:33 +0000

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» autor: --294839--

#187 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 07:12:43 +0000

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» autor: --498688--

#186 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 07:12:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#185 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 07:10:36 +0000

#180 no. Lo mio es cualitativo.

3 coches abollados vs 50 personas muertas.

Jamas se me ocurriria pensar q eso es cuantitativo.

El hecho objetivo era venezuela era el mismo q tu das.

» autor: dreierfahrer

#184 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--547897-- — Thu, 19 Oct 2017 07:10:10 +0000

#52 en el sistema jurídico español apenas existe el concepto de jurisprudencia , sólo se da para sentencias reiteradas del tribunal supremo, lo que en la práctica no se usa casi nunca, el sistema jurídico español no es como el de las películas de hollywood www.tuabogadodefensor.com/derechos-individuales/jurisprudencia/

Me sorprende que te hayan votado tantos sin saber lo que has puesto

» autor: --547897--

#183 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

JMorell — Thu, 19 Oct 2017 07:09:40 +0000

#106 Hoy en día luchar es proponer una mejora de la convivencia, no una imposición divina.

» autor: JMorell

#182 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 07:09:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#181 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--556545-- — Thu, 19 Oct 2017 07:02:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556545--

#180 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--556545-- — Thu, 19 Oct 2017 07:01:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556545--

#179 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

erbeni — Thu, 19 Oct 2017 06:58:13 +0000

#52 es que para crímenes terroristas se le aplicarían leyes antiterroristas,me digo yo

» autor: erbeni

#178 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--130410-- — Thu, 19 Oct 2017 06:57:11 +0000

#135 se lo que es prevaricacion y se que es lo que se insinúa en este caso con la jueza, a ver si te crees que lo que se indica implícitamente desde los independentistas es que la juez se confundió

» autor: --130410--

#177 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Carlos_Perera — Thu, 19 Oct 2017 06:55:12 +0000

#105 negativo x mentir. No se llevaron las armas, no había,, la propia Guardia Civil lo nego.

» autor: Carlos_Perera

#176 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--507148-- — Thu, 19 Oct 2017 06:54:35 +0000

#169 ESto se arregla con otra Guerra civil (y no lo digo en coña, creo que es lo que piensa esta gentuza ).

» autor: --507148--

#175 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Voynich — Thu, 19 Oct 2017 06:49:16 +0000

#101
Cuanta razón tienes. Nunca ha habido en la historia dos millones de nazis.

» autor: Voynich

#174 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

El_pofesional — Thu, 19 Oct 2017 06:21:48 +0000

#149 Te tengo que llamar tonto, porque eres tonto. El día que ANC llame a una sublevación violenta del pueblo, ese día parecerán golpistas.

» autor: El_pofesional

#173 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Ohtar — Thu, 19 Oct 2017 06:16:26 +0000

#76 estás haciendo distinción entre "sedición" y "delito de sedición"? Y según tu aquí se está juzgando lo primero?

» autor: Ohtar

#172 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

riska — Thu, 19 Oct 2017 06:16:04 +0000

#171 Chaval hay gente que no está amargado de la vida y se toman en serio aspirar a una vida feliz. Hazte un par de manolas y relájate. Deja de destruir, hay niños y personas mayores que necesitan estabilidad para su felicidad. Hazlo por ellos.

» autor: riska

#171 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 06:04:49 +0000

#150 españa es mierda y mientras mas siga mas mierda va a ser.

Cuanto antes se rompa mejor, sin duda, y tranquilo: tampoco tiene tanta historia: ni esta desde siempre ni durara eternamente.

Pero si q es cierto q esto ha servido para q se caigan las caretas y quede claro pq Franco goberno 40 años.

» autor: dreierfahrer

#170 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Pakipallá — Thu, 19 Oct 2017 05:54:31 +0000

#10 La ventaja es que es fácil compartimentarlos en base al "tono" en que escriben unos y otros.

» autor: Pakipallá

#169 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--477022-- — Thu, 19 Oct 2017 05:53:08 +0000

#56 digiere ya que ya está rota.

» autor: --477022--

#168 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 05:52:27 +0000

#76 no lo es... lee su definicion, joder....

» autor: dreierfahrer

#167 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

xizor — Thu, 19 Oct 2017 05:47:46 +0000

#5 A mi lo que me hace gracia es el lloriqueo de ze7en, que se queja de tener que leer opiniones que no le gustan...

» autor: xizor

#166 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dyc — Thu, 19 Oct 2017 05:46:24 +0000

#89 anc y omnium siguen convocando concentraciones... y eso estando presos

» autor: dyc

#165 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 05:44:56 +0000

#80 estas comparando 50 muertes con 3 coches abollados?

» autor: dreierfahrer

#164 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dyc — Thu, 19 Oct 2017 05:44:24 +0000

#50 si aplicas esa logica a otros delitos te daras cuenta de que acabas mal: si vuelve a quemar autobuses le meto otro delito. Si vuelve a asesinar ya la pongo mas pena. No es logico. E insisto: estos no son lideres politicos. No han sido elegidos.

» autor: dyc

#163 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dyc — Thu, 19 Oct 2017 05:43:02 +0000

#42 la prision preventiva en este caso se la ponen por riesgo de destruccion de pruebas y de reincidir.

» autor: dyc

#162 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dyc — Thu, 19 Oct 2017 05:41:47 +0000

#60 la gente no acude espontaneamente. Y menos con un megafono. Si crees que todas las concentraciones de cataluña aon espontaneas, es que eres de un ingenuo que asusta.

» autor: dyc

#161 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 05:39:18 +0000

#42 leetelo y dime q no entra en esa ley.

Desahucios, sentadas, huelgas... todo acto de protesta cabe ahi.

Lo digo para q sepas lo q te espera.

» autor: dreierfahrer

#160 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dyc — Thu, 19 Oct 2017 05:38:31 +0000

#3 no han sido condenados aun. Estan en prision preventiva porque se observa riesgo de reincidir y de destrozar pruebas. Igual acaba en eso, en una multa.

» autor: dyc

#159 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dyc — Thu, 19 Oct 2017 05:37:33 +0000

#2 estamos suponiendo que este delito en un juzgado tendria otro resultado. Y eso es mucho suponer no?

» autor: dyc

#158 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dyc — Thu, 19 Oct 2017 05:35:19 +0000

#121 me parece que mezclas mucho. A eta se la juzgaba por terrorismo, y a la kale borroka igual, porque ese era el fin de esos actos. Eso es peor que pir sedicion. Y gano el estado.

Estos no son politicos ni nada minimamente parecido. Son tios normales que no representan a nadie.

Lo de venezuela ni idea, pero al menos ese si era un politico elegido.

Yo es que protestar porque dos tios estan en un proceso judicial flipo. Anda que no habra gente asi ahora en españa

» autor: dyc

#157 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 05:32:50 +0000

#22 no.

Son presos politicos.

Son presos por convocar una manifestacion. No tienen otro nombre posible.

» autor: dreierfahrer

#156 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dyc — Thu, 19 Oct 2017 05:31:03 +0000

#13 es cierto. Pero es cierto en todo. Es la condicion humana. Ocurre que hay que interpretar y decidir: en un accidente de trafico, en un divorcio, en un problema entre socios de una empresa...tampoco es lo mismo pegar un puñetazo a un hombre o a una mujer que hacerlo a tu mujer. Las leyes no son claras y perfectas porque lo comportamientos humanos no son claros y perfectos.

» autor: dyc

#155 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Feagul — Thu, 19 Oct 2017 05:25:48 +0000

El registro estaba siendo ejecutado. El objetivo era parar a la guardia civil e intimidarla. La opinión de esta persona es la de un político, no la de un juez, no está siendo imparcial.

» autor: Feagul

#154 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--309203-- — Thu, 19 Oct 2017 04:54:21 +0000

#3 Qué lejos han quedado esos días en los que Menéame se escandalizaba (con razón) por la utilización de sanciones administrativas como formas de acallar la protesta.

Es que los españoles no aprendéis. Podemos estar hundidos en la mierda: lo importante es que los putos catalanes aprendan la lección.

» autor: --309203--

#153 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

cromax — Thu, 19 Oct 2017 04:39:10 +0000

#47 ¿Pruebas claras? Pero si de que estos señores estén en la cárcel dudan hasta muchos juristas, así que tan claro no estará.

» autor: cromax

#152 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

fingulod — Thu, 19 Oct 2017 04:37:40 +0000

#3 Estoy de acuerdo. O más, incluso.

Otra cosa es lo que diga la ley. Que no es fácil (o no debería serlo) adaptarla a los intereses de cada uno.

» autor: fingulod

#151 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

kNo — Thu, 19 Oct 2017 04:32:23 +0000

#100 Cuando me encuentres un caso de gente que asedia edificios en los que se encuentran agentes públicos para impedir un auto judicial y con el fin de proclamar una independencia, me comentas, hasta entonces, la comparación no ha lugar.
¿Lo de la negrita sale en la ley? Si no ¿te vale un deshaucio? ¿Rodea el congreso es.wikipedia.org/wiki/Rodea_el_Congreso? ¿El acoso a los consellers www.rtve.es/noticias/20110616/diputados-catalanes-abandonan-parlament-)

» autor: kNo

#150 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

riska — Thu, 19 Oct 2017 04:31:57 +0000

#98 tu mismo lo has dicho. Es cuestión de cojones por ambas partes. Y la historia nos demuestra que España no se rompe.
Los indepes han metido el dedo en el ojo del resto y se han quedado solos.
Huir hacia adelante les saldrá muy caro, lo dice la historia.
Han conseguido unir al resto y el PP ha sacado la red recogiendo peces.
Si los indepes buscaban la independencia, están ahora más lejos que nunca. Si buscaban desestabilizar al PP han conseguido lo contrario.
A podemos le ha salido el toro por la culata.
Mezclar el independentismo con las reivindicaciones sociales y políticas no funciona en este país. España no se rompe, y luego arreglamos lo que quieras... Es el día de la marmota.

» autor: riska

#149 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--556545-- — Thu, 19 Oct 2017 04:23:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556545--

#148 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

kNo — Thu, 19 Oct 2017 04:19:34 +0000

#139 ¿Que no se manifestaban públicamente? Todos los fines de semana, acabando en enfrentamientos violentos con la policía.

» autor: kNo

#147 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Trakatra — Thu, 19 Oct 2017 04:01:45 +0000

"La presencia de la Audiencia Nacional en nuestro sistema de Administración de Justicia es uno de los más claros indicadores de lo que fue la “transición de las Leyes Fundamentales a la Constitución de 1978”, del imperfecto ajuste de cuentas que la democracia hizo con la dictadura"

"En la Audiencia Nacional se funden la preconstitucionalidad y la constitucionalidad como en ninguna otra institución. Es el órgano menos limpio de todos los que integran el poder judicial, el más contaminado por la herencia del régimen del general Franco. El riesgo, en consecuencia, de que una cierta preconstitucionalidad pueda acabar colándose de contrabando en el funcionamiento de nuestra democracia no puede perderse de vista, especialmente en el clima que la imposición de la “coacción federal” puede generar. Quiere decirse, pues, que el hecho de que haya sido un Juzgado Central de Instrucción y no un juzgado de instrucción ordinario de los radicados en Catalunya el que haya ordenado el ingreso en prisión sin fianza de los presidentes de ANC y de Òmnium, ya es un indicador que permite dudar del carácter exclusivamente jurídico de la operación. Cuando la denuncia contra ambos presidentes se activa, además, por un Ministerio Fiscal dirigido por un fiscal general reprobado por el Congreso de los Diputados y que carece, en consecuencia, de legitimidad de ejercicio para seguir operando como tal, las dudas acerca de la naturaleza estrictamente jurídica de la operación no pueden más que aumentar."

Javier Pérez Royo

www.eldiario.es/autores/javier_perez_royo/

» autor: Trakatra

#146 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Trakatra — Thu, 19 Oct 2017 03:55:48 +0000

#143 Estoy contigo. Hubo una persecución hacia él para fulminarlo. A saber cuánto tiempo llevaban detrás a la espera de que metiese mínimamente la pata. El estercolero estaba en marcha y esperando su oportunidad.

Pero el estercolero lo conocía perfectamente. No dudó en tomar decisiones arbitrarias cuando estaba bajo el ala del PSOE. Después, vino el despecho y dedicación a hacer pagar por todo lo que tuvo que pasar.

» autor: Trakatra

#145 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

TaLvsCuaL — Thu, 19 Oct 2017 03:45:54 +0000

Desconozco si su arresto se ajusta a derecho o no, pero cuando decides impedir a la policia hacer su trabajo, o pones en tela de jucio el monopolio de la violencia quemando sus vehiculos, tirandoles piedras, etc. Era de esperar que hubiera consecuencias.

Los Jordis han jugado con fuego y se han quemado. Y creo que más allá de que sean culpables o no, deberían haberlo tenido en cuenta y estar dispuestos a asumir tales consecuencias.

» autor: TaLvsCuaL

#144 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--556871-- — Thu, 19 Oct 2017 02:49:12 +0000

No es juez por algo..., lo que crea ya no tiene validez

» autor: --556871--

#143 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 02:48:47 +0000

#68 No se cargó la investigación de la gurtel, solo fue inhabilitado por ello, usaron esa excusa para condenarle, justo cuando llevaba su caso más importante, los 120.000 españoles desaparecidos. La gurtel siguió su curso por medio de otro instructor.

Esa ley se puede interpretar perfectamente como que "no pueden ser intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y no pueden ser intervenidas salvo en los supuestos de terrorismo". De hecho hay una sentencia del TC que lo interpreta exactamente igual que garzón, otro tema es que luego el TC cambiase de criterio. Y otro tema es que interpretar distinto a lo que interpreta el alto tribunal sea o no sea prevaricar, según la sentencia que condena a garzón, eso no es prevaricar, lo condenan por no haber argumentado las causas que lo llevaron a intervenir las comunicaciones, pero tampoco lo condenan por ello pues dan por validas las causas expuestas en el primer auto que ordena las escuchas, lo condenan porque en el segundo auto copió y pegó las mismas causas (cada mes dictaba un auto manteniendo las escuchas) en vez de analizar desde cero si había causa para investigar a los nuevos abogados de correa. Resulta que en el primer auto los abogados de correa era sospechosos de ser expertos en lavado de dinero, pero en el segundo auto se reunió con nuevos abogados, algunos de los cuales eran abogados normales que no se dedicaban a eso.
Como ves, hilaron muy fino para buscar una excusa e inhabilitarlo, que casualidad, no? Intenta tu inhabilitar a un juez que haga un copia y pega de un auto, y ese auto sea injusto, ilegal o vaya en contra de la jurisprudencia, apañado vas, nunca conseguirás ni una sanción leve al juez, es imposible sin grandes influencias.

» autor: --269363--

#142 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 02:38:56 +0000

#55 Ese juez es una referencia nacional e internacional, su currículum y sus reconocimientos, sus innovaciones en materia de justicia universal y delitos de lesa humanidad, y sus logros como instructor no han podido ser igualados en este país, ha procesado a narcos, etarras y su entorno, a presidentes de bancos por tener dinero en filiales del banco en paraísos fiscales, ha procesado al gobierno de González por terrorismo de estado y a varios dictadores sudamericanos, sus protocolos para prevenir la tortura, incluso ha procesado al franquismo por 120.000 desapariciones sin resolver. Fue el juez estrella anticorrupción durante décadas y es una referencia legal muy a tener en cuenta.

» autor: --269363--

#141 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

dedecuac — Thu, 19 Oct 2017 02:34:20 +0000

#87

«Sin un emoticono que guiñe un ojo o alguna otra muestra clara de humor es completamente imposible parodiar a un creacionista de tal manera que alguien no lo pueda llegar a confundir con uno de verdad».1

Eso me pasa con las portadas de La Razón y ABC, que me quedo esperando el emoji con el guiño y no aparece.

» autor: dedecuac

#140 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 02:33:40 +0000

#42 Y la PAH ha cometido miles de actos de sedición, en cada desahucio en que impidieron públicamente fuera de las vías legales la aplicación de las sentencias de ejecución a los funcionarios del juzgado y la policía que les escoltaba. Faltan los tumultos, pero seguro que los atestados policiales y los informes de los funcionarios judiciales habrán descrito tumultos en muchísmos casos, sobre todo cuando la policía empleaba la fuerza, y en otros muchos la muchedumbre también empleó la fuerza.
Sedición no puede ser sólo eso, debe haber una intención de derrocar a un gobierno, a la misma ETA no la condenaron por sedición porque no cumplía los requisitos legales. Aparte de lo que diga la ley deben cumplirse todos los requisitos que haya establecido la jurisprudencia para ese delito

» autor: --269363--

#139 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Maelstrom — Thu, 19 Oct 2017 02:29:15 +0000

#52 ¿Los etarras se alzaban pública y tumultuariamente" para "impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las leyes", o para "impedir a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales"? Que el asesinato de funcionarios y el terror de los atentados impidiera (lógicamente) su labor de acuerdo a los mandatos, resoluciones y órdenes judiciales, es decir, que el terrorismo tenga unas consecuencias que puedan solaparse con las buscadas meramente por los delitos de sedición o rebelión no implica que a sendos delitos deba atribuírseles la misma forma jurídica. Por ejemplo, los etarras y sus simpatizantes no se manifestaban públicamente ( qué más quisieran descubrirse) para impedir explícitamente alguna ejecución de una orden judicial expresa del TSJPV o del tribunal estatal que fuera; ni siquiera cuando tuvieron ocasión con por ejemplo el cierre de diversos diarios o la ilegalización de HB. Hay muchos delitos cuya tipificación es parecida y cuya diferenciación, aunque sutil, es esencial en el sentido profundo de la palabra (no es lo mismo una extorsión que un chantaje, aunque se parezcan, o una calumnia de una injuria, o un hurto de un robo, &c.).

» autor: Maelstrom

#138 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 02:27:54 +0000

#31 Si dice que al ser tentativa son dos grado menos, y la pena por eso es de uno a dos años, entonces tampoco puedes meterles en prisión provisional ni tener en cuenta la posibilidad de reincidir (o igual sí, no estoy seguro). Si la jueza interpreta que no es una tentativa, y es un delito grave con más años de cárcel, seguro que sí se puede aplicar lo que dices. Al final las leyes son tan interpretables que la motivación, ideología y estado de ánimo de los jueces influye mucho. Por ejemplo, hay estudios que dicen que a las horas que tienen más hambre dictan más condenas que a las horas en que tienen el estómago lleno, vamos, que depende de a qué hora te toque tu juicio tendrás un veredicto u otro.

» autor: --269363--

#137 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 02:19:38 +0000

#21 Se sobreentiende que Garzón no se está refiriendo a eso, el problema es que el artículo no explica mucho, o el propio garzón no ha hablado con todo lujo de detalles sobre su argumento. Imagino que algo tan grave como la sedición requiere que se demuestre la intención de derrocar a un gobierno o algo así, no la intención de acosar y paralizar una comitiva judicial. Ten en cuenta que la PAH ha impedido las labores de las comitivas judiciales en miles de desahucios, con intenciones bien fáciles de demostrar, pero no creo que tuviesen ellos intención de derrocar al gobierno tampoco. Aparte han comentado que los altos tribunales tampoco han condenado a ETA por sedición, de modo que si poner bombas y sembrar el terror para conseguir la independencia del país vasco no es sedición, se necesita algo más grave todavía, quizás que el gobierno caiga y logres tu objetivo.

» autor: --269363--

#136 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 02:17:34 +0000

#11 Prefiero mil veces a Garzón a que a todos los jueces mediocres que van a lo fácil y no persiguen a los poderosos caiga quien caiga como hacía este, por mucho que hubiese pasado por la política. Tardaremos décadas en ver y a otro juez igual y disfrutar de su mano dura contra los corruptos, terroristas, banqueros y dictadores, menudo crack era el tío.

» autor: --269363--

#135 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 02:14:57 +0000

#17 Sabes lo que es prevaricar? o solo conoces ese termino por el "caso garzón"

Si quieres mas detalles al respecto, prevaricar es cuando un juez aplica la ley de forma tan obscena y grotesca que cualquier ciudadano que no sepa de derecho se da cuenta de que la sentencia del juez es injusta

Por tanto, no se puede condenar por prevaricación porque un juez se equivoque, aplique mal la ley, o la interprete de forma distinta a otro jurista. Y pierdes el tiempo si lo denuncias (y te condenarán a pagar las costas)

Cuando condenaron a Garzón, y a Elpidio Silva, bajaron el listón para poder condenarle por una chorrada, ya que era un juez que pretendía juzgar a todos los poderosos por igual, incluso quería buscar los 120.000 desaparecidos de la guerra civil, algo que se pasaba de todos los limites que se fijaron en la transición, y a esas alturas Garzón tenía enemigos en el PP y PSOE por igual, y ningún amigo en los altos tribunales. A Elpido algo parecido, se pasó de la raya y no fue nada cuidadoso, no es lo mismo juzgar a un carterista que a un banquero con amigos influyentes.

» autor: --269363--

#134 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--561681-- — Thu, 19 Oct 2017 02:03:29 +0000

No me entra en la cabeza como este impresentable neofascista de Garzon sigue teniendo credibilidad para algunos.

» autor: --561681--

#133 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 01:59:29 +0000

#81 Le abrieron 3 causas para inhabilitarlo por tres frentes todas a la vez, justo cuando pretendió investigar a los 120.000 españoles desaparecidos. Una de las causas era por dar cursos cobrando de sociedades a las que luego juzga, algo que hacen y siguen haciendo todos los jueces de los altos tribunales con normalidad, algo que se archiva siempre cuando alguien lo denuncia, incluso a garzon le habían acusado varias veces de lo mismo y siempre se archivaba, excepto en esa ocasión, tras su intento de crear un tribunal de la verdad para reparar a las víctimas. Otra causa que le abrieron fue precisamente por juzgar al franquismo. Que la sentencia que le condenó fuera justa o no, no entro, porque es irrelevante, si entro en que la condena fue por no motivar suficientemente la causa por la que intervino las comunicaciones, no por pasarse por el forro derechos básicos. La intención de condenarle en alguno de los 3 procesos era evidente, ya que había perdido todo el apoyo que tenía por parte de sus compañeros de magistratura, y los dos grandes partidos lo tenían en el punto de mira.
Desde que le han condenado la gente se piensa que cuando un juez se equivoca es prevaricación, y antes no era así, porque lo que hicieron con Garzón nunca antes se había hecho (condenar a un juez por interpretar la ley), ni siquiera se condenaba a jueces por no aplicar la ley, solo se condenaba cuando su aplicación de la ley era tan obscena y grotesca que cualquier ciudadano se daría cuenta de que la sentencia del juez era injusta. El siguiente juez al que aplicaron esta nueva jurisprudencia fue Elpidio SIlva, y no se la aplican a los miles de jueces que hacen exactamente lo mismo que han hecho estos dos señores. Por favor, contemos toda la verdad

» autor: --269363--

#132 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 01:47:41 +0000

#46 Pero a Garzón lo condenaron por interpretar diferente a como interpretaban otros jueces, antes de su condena la mitad de los juristas decían que lo que hizo era correcto y la otra mitad que no era correcto, si algo es defendible en derecho no puede ser prevaricación. Y si analizas la sentencia donde le inhabilitan lo hacen porque al renovar un auto al mes siguiente, en vez de analizarlo desde cero, Garzón lo copia y pega tal cual. Podríamos condenar a cualquier juez por prevaricación si hilamos tan fino, solo necesitas que sea muy molesto para el status quo, si solo molesta a los ciudadanos indefensos con sus interpretaciones chapuceras y sus autos argumentados en una línea, seguro que se jubila en su puesto y ni una falta leve le cae.

» autor: --269363--

#131 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 01:36:36 +0000

#12 El juez que investigó y procesó al gobierno de González por el GAL fue Garzón. El resto de jueces miraron hacia otro lado

Cuando Garzón pidió juzgar a González por ser el líder de los GAL, el TS se inventó el argumento de que eso estigmatizaría su figura política, una manera fina de decir que un presidente está por encima de ley, algo evidentemente inconstitucional y no pasó nada, ningún miembro del TC hizo nada al respecto. ¿Por qué te crees que a Garzón nunca le quisieron ascender a esos altos tribunales? Loas que está ahí están para lo que están, para defender el status quo y que la ley no sea igual para todos.

Hace unos años González dio dos entrevistas, en una reconoció indirectamente ser el líder de los GAL y en otra hizo apología del terrorismo del los GAL. ¿Puedes decirme qué hicieron todos los jueces y fiscales de España? obviamente mirar hacia otro lado, nadie abrió investigación alguna.

No entiendo por qué atacáis al único juez que ha tenido España con la valentía suficiente para sentar en el banquillo a los poderosos y aplicar el estado de derecho y las leyes a todos por igual, algo de lo que precisamente se oye hablar mucho al respecto de los independentistas catalanes, pero parecemos olvidar qué juez ha sido el que más ha hecho al respecto con diferencia. Y pagó por sus pecados, porque ni populares ni socialistas querían que continuase destapando su mierda

» autor: --269363--

#130 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 01:29:38 +0000

#98 Increíble pero cierto, yo todavía no he visto a los partidos catalanes que apoyan mantenerse en España que hagan campaña alguna explicando al detalles las consecuencias negativas de la independencia para ganar partidarios del no a la independencia, para explicar su postura al menos, todo lo que veo son ataques y desprecios a la intención de que se decida por votación, alegorías sobre la ilegalidad, el estado de derecho y la constitución. Surrealista.

» autor: --269363--

#129 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--269363-- — Thu, 19 Oct 2017 01:20:26 +0000

#51 Por qué no puede dar lecciones? Ha sido un referente internacional de la judicatura española, el juez estrella durante décadas por llevar infinidad de casos importantísimos, el referente de la jurisdicción universal y los delitos de lesa humanidad, capaz de procesar tanto a ex dictadores sudamericanos como al gobierno de Felípe González por terrorismo, azote de etarras, de narcos, de corruptos en infinidad de casos, el más sonado la gurtel, ha destapado corruptelas bancarias del BBVA en sus operaciones en paraísos fiscales llegando a procesar a su presidente, es capaz de seguir una pista hasta las ultimas consecuencias, de abrir un caso en cuanto sale una noticia sospechosa en prensa, caiga quien caiga, capaz incluso de atreverse a buscar a los 120.000 españoles que siguen desaparecidos, lo nunca visto.

Tendrá sus defectos, por supuesto, y habrá sido un error grave haber cerrado medios en su lucha contra ETA, y ha fallado en su investigación de las denuncias de torturas a presuntos etarras, pero también creó el protocolo garzón para evitar que los detenidos sufran torturas impunemente. Ningún otro juez ha creado protocolo alguno cuando les han condenado desde los tribunales europeos. ¿Acaso solo pueden dar lecciones los jueces mediocres?, los que nunca han destacado por nada, ni han innovado ni son referentes en nada, los que archivan un caso en cuando ven que puede molestar a un poderoso, los que no investigan nada si no les presentas las pruebas delante de sus narices, los que dicen que las noticias en prensa sobre corruptelas no son suficientes para abrir investigación alguna, ¿los que van siempre a lo fácil, a aplicar la ley sin mojarse deben darnos lecciones ahora sobre justicia y este grandísimo juez no puede?

» autor: --269363--

#128 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--470733-- — Thu, 19 Oct 2017 00:29:22 +0000

Este cuentito de <<Trapero y yo>> está quedando muy guapo, veremos a ver qué tal termina.

» autor: --470733--

#127 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

TetraFreak — Thu, 19 Oct 2017 00:28:46 +0000

#105 Primero: Leete el articulo, la protesta fue despues de que se hubiera ejecutado el auto judicial.
Segundo: que también se llevaron sus armas Una porra es un arma, pero lo vendes como si hubieran robado pistolas y fusiles de asalto.

» autor: TetraFreak

#126 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

pewee — Thu, 19 Oct 2017 00:27:24 +0000

#63 #78 a ver si te sirve este... twitter.com/juc3m/status/920653327611908097

» autor: pewee

#125 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

pewee — Thu, 19 Oct 2017 00:26:04 +0000

#105 ¿Que armas se robaron? En ningún informe pericias, policial ni judicial lo dice.

» autor: pewee

#124 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Caramierder — Wed, 18 Oct 2017 23:54:50 +0000

#90 la rebelión es generalizada y hay miles de personas en ella, pero sin duda también hay unos líderes muy claros. Son presuntos delincuentes y las responsabilidades ya tenían que haber ido más arriba

» autor: Caramierder

#123 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--425756-- — Wed, 18 Oct 2017 23:52:47 +0000

#117 Eso es hasta discutible.

» autor: --425756--

#122 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Ka0 — Wed, 18 Oct 2017 23:46:44 +0000

#105 Informate mejor, nadie se llevo las armas, que por otro lado dejaron en los coches a proposito, todo fue un montaje y una provocación.

» autor: Ka0

#121 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--397323-- — Wed, 18 Oct 2017 23:46:42 +0000

#36 Es que nadie con cabeza dice que sean inocentes.

Lo que decimos "la gente de bien" es que la condena por sedición no tiene sentido, no solo por la ley en sí, sino por la jurisprudencia asentada en las sentencias contra ETA, ademas del enorme ejercicio de cinismo político que es considerar a Leopoldo Lopez (50 muertes a sus espaldas) como preso politico y a estos dos(Solo 2 coches destrozados a sus espaldas) como "politicos presos".

Es que es de una poca vergüenza increíble.

» autor: --397323--

#120 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--427498-- — Wed, 18 Oct 2017 23:45:50 +0000

#1 Cuando rodearon el Parlament de Cataluña los del 15M la Generalitat pedía 5 años para unos pocos. Por un delito muy similar. Si no se pone un límite se valida que se hostigue y se socave la autoridad policial.

» autor: --427498--

#119 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

XrV — Wed, 18 Oct 2017 23:43:13 +0000

#116 cuando empezaron salvame y el hormiguero ya vi que nunca más sería para mi la programación de la TV.

» autor: XrV

#118 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

mundakas — Wed, 18 Oct 2017 23:41:42 +0000

#46 Pero esto, lamentablemente, no lo entiende casi nadie.

» autor: mundakas

#117 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

tul — Wed, 18 Oct 2017 23:41:12 +0000

#84 siempre sera mejor que aplaudir y votar a los que te roban.

» autor: tul

#116 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--397323-- — Wed, 18 Oct 2017 23:40:15 +0000

#115 Bien que haces.

» autor: --397323--

#115 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

XrV — Wed, 18 Oct 2017 23:38:59 +0000

#114 sorry, no tengo tele.

» autor: XrV

#114 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--397323-- — Wed, 18 Oct 2017 23:36:05 +0000

#111 Leopoldo Lopez. Como si no lo hubieran sacado 1000 veces en la tele, y su mujer Lilian Tintori no se hubiese dado vueltas por los platos españoles.

» autor: --397323--

#113 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--108504-- — Wed, 18 Oct 2017 23:32:12 +0000

#98 Ya se os ha pasado el berrinche postsuspensión, ¿eh?

» autor: --108504--

#112 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

XrV — Wed, 18 Oct 2017 23:23:55 +0000

#105 no lo niego en su totalidad, lo del asedio me parece una palabra un poco exagerada, aunque dime, “rodea el congreso” ¿también fué asedio?

1. tr. Cercar un lugar fortificado, para impedir que salgan quienes están en él o que reciban socorro de fuera. Asedió el castillo.
2. tr. Presionar insistentemente a alguien.

A lo segundo, pues está bien.

» autor: XrV

#111 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

XrV — Wed, 18 Oct 2017 23:19:32 +0000

#59 ¿cómo se llama el opositor? Que quiero buscar más info.

» autor: XrV

#110 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

XrV — Wed, 18 Oct 2017 23:18:57 +0000

#35 será porque no habia millones de personas siguiendo de cerca el asunto. Pero ya te digo yo, que el ejemplo que pones es cláramente una acusación política. Si no, simplemente sería vandalismo o desorden público.

» autor: XrV

#109 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Bosck — Wed, 18 Oct 2017 23:18:50 +0000

#106 Define pelear. Gracias.

» autor: Bosck

#108 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

XrV — Wed, 18 Oct 2017 23:17:34 +0000

#80 claro, la política no deja de ser una interpretación de la realidad en base a unos sesgos cognitivos. Y en base a eso mismo se puede determinar que como es interpretable el suceso en base a los sesgos cognitivos pues resulta en un suceso político, o sea, presos políticos.

» autor: XrV

#107 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Xevi_Gonzalez — Wed, 18 Oct 2017 23:17:24 +0000

#71 perdona el negativo!! Te entendi mas abajo. Te lo compenso

» autor: Xevi_Gonzalez

#106 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

envech — Wed, 18 Oct 2017 23:11:03 +0000

#73 españa se puede romper y no pasa nada, pero habrá q pelear, digo yo.
Estamos hablando de gente con mentalidad adolescente que pide el cambio de celda por que le gritan viva españa.
Vamos no me jodas

» autor: envech

#105 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 23:10:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#104 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

XrV — Wed, 18 Oct 2017 23:07:42 +0000

#19 me dan ganas de indexar y procesar los últimos 5000 comentarios de meneame para sacar un % de cada opinión. Lástima del tiempo, ¿alguien se anima?

» autor: XrV

#103 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

TrollHunter — Wed, 18 Oct 2017 23:05:41 +0000

#1 ¿meneame desde cuando es anticatalanista perdona?

» autor: TrollHunter

#102 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

mekeo — Wed, 18 Oct 2017 23:05:29 +0000

Ahora sale todo Cristo a meter baza y hay opiniones para todos los gustos. Yo, con toda mi ignorancia y falta de información (la misma que la mayoría de vosotros) veo que con esta historia del independentismo se ha fracturado la sociedad y tendrá consecuencias económicas, veremos de qué dimensión. Se están empleando muchos recursos económicos a esta mierda cuando hay muchas necesidades prioritarias. Y los peor parados serán los propios catalanes, que parecen estar tirandose piedras a su propio tejado.

» autor: mekeo

#101 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

XrV — Wed, 18 Oct 2017 23:05:26 +0000

#78 eso! Claro que sí! 2.000.000 de personas a la puta carcel, por sediciosos ilegales nacis.

» autor: XrV

#100 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 23:05:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#99 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

XrV — Wed, 18 Oct 2017 23:03:37 +0000

#25 creeme, las leyes que giran alrededor de este asunto, és sobre lo que se está debatiendo. Las leyes se adaptan y cambian al ritmo que la ciudadania va en movimiento, si no se hace, se cae en el problema de sobrejudicializar y reprimir estirando leyes hacia intereses puramente políticos para evitar cambios que quizas son inalterables. Te pongo por ejemplo la lucha de los esclavos en estadosunidos, la lucha de las mujeres por votar, etc... etc...
Atraparse en bucle o enrocarse como parece que es el caso no es la salida a nigún conflicto, solo a tensarlo y hacer sufrir a mucha gente.
Si para ti lo importante es que las leyes son inquebrantables e inanovibles no hace falta ni que contestes, ya que me quedará clara cual es tu talla democrática.

» autor: XrV

#98 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--23321-- — Wed, 18 Oct 2017 23:01:54 +0000

#25 los sediciosos no tienen ninguna duda de que lo que hacen es ilegal, por que todos los procesos de independencia no pactados son ilegales. Quieres ejemplos de países formados en procesos sediciosos ilegales? La india, USA... sigo?

No estás desmontando nada. Desmontar a los independentistas es muy fácil, pero os creeis que vais a hacerlo a través de la via legal, cuando en realidad esto no es un problema legal y no son los jueces los que deciden el destino de los pueblos.

El problema de los independentistas es que inmoral declarar la independencia con menos de la mitad mas uno de los catalanes. El problema de los independentistas es que hicieron unas elecciones plesbicitarias y ellos mismos vieron que no sacaron suficiente para declarar la independencia, y entonces montaron el referendum, donde tampoco sacaron suficiente.

El problema de la independencia es que si bien existen problemas de convivencia, muchos catalanes sienten que forman parte del proyecto Español y no están decepcionados con España (aunque lo estén con el PP u otros partidos en concreto). Otro problema de la independencia es que la gente cree que esto va a ser un paraíso socialista igualitario feminista y que todo será paz y amor. Otro problema de los independentistas es que tienen que explicarle a la gente que incluso aunque sus cuentas fueran sinceras, al independizarse habría una larga época de inestabilidad y recuperación económica muy lenta. El problema de los independentistas... es que no acabaría nunca, pero cuando entro a meneame NUNCA, NUNCA, NUNCA encuentro la infinita lista de razones para explicarle a la gente que no le conviene la independencia o que ahora mismo es inmoral declarar la independencia. Lo que encuentro son las mierdas de consignas fascistas que le intentan decir a los catalanes que son subditos de España y que no tienen derecho a decidir sobre la independencia por que lo dice un juez o un abogado.

Nunca en la historía de la humanidad un juez o un abogado han detenido la voluntad de millones de personas. A millones de personas o las convences o vas a la guerra. No hay mas.

Yo creo que convencerlas es fácil, pero parece que mis compatriotas españoles no están por la labor, por que no lo ven necesario puesto que no lo ven necesario ya que mandan sus cojones. Pues vale, pues muy bien, pues adios.

» autor: --23321--

#97 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Wed, 18 Oct 2017 22:58:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#96 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

XrV — Wed, 18 Oct 2017 22:57:51 +0000

#62 sigues con el erre que erre, tu a lo tuyo y ahorrate leer los que hablan a favor. Ley totalmente interpretable, en manos de una jueza claramente a favor de la línea de actuación que dicta el govierno. Ya lo ha dicho uno, por cosas peores no se sentenció lo mismo cuando ETA, pero claro trincan a los torpes.

» autor: XrV

#95 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

El_Cucaracho — Wed, 18 Oct 2017 22:57:39 +0000

#80 Podemos se ha mostrado muy tibio en el asunto, pero nunca han dicho que estén a favor.

» autor: El_Cucaracho

#94 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Voynich — Wed, 18 Oct 2017 22:57:11 +0000

Y los que dicen que Garzón cobra del mismo fondo de reptiles ruso que Assange solo porque es su abogado mienten. Assange al principio publicaba (sin opinar) leaks que le proporcionaban terceros, pero una vez creada la marca está en su derecho de vender su ¿autorizada? opinión al mejor postor.

» autor: Voynich

#93 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Overmind — Wed, 18 Oct 2017 22:56:22 +0000

#70 Pero es que la prisión preventiva tiene una serie de requisitos, y uno de ellos es que sólo aplica si el delito puede ser penado a más de 2 años de prisión, por lo que nunca se aplica para delitos leves.
En este caso, como dice en el auto, se aprecia un claro riesgo de reincidencia en el delito, y es por ello que impone la prisión preventiva. Vamos, parece bastante predecible que si les dejan sueltos seguirán haciendo exactamente más de lo mismo, especialmente teniendo en cuenta que llevan tiempo diciendo que no van a obedecer a los tribunales.
A Trapero no le aplica prisión preventiva básicamente porque no está tan claro el delito.

» autor: Overmind

#92 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

El_Cucaracho — Wed, 18 Oct 2017 22:56:18 +0000

#58 Si hasta Garzón lo defiende...

» autor: El_Cucaracho

#91 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 22:55:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#90 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--23321-- — Wed, 18 Oct 2017 22:54:39 +0000

#62 dime una cosa... a ti te pagan? lo pregunto en serio. Se que no me puedes contestar si en realidad te están pagando, pero realmente lo parece.

Todas las ideas son respetables, pero tu dedicas un esfuerzo y tiempo muy grandes a asegurarte que en cualquier rincón de esta pagina queda clara la postura del PP sobre el asunto. Y pones mucha energía en ello. Tanta energía que o te pagan o si no no lo entiendo.

Sabes que pasa? que hacer proclamas en las redes no es un delito. Las hacen todos los politcos y las hago incluso yo, sobre los asuntos que a mi me interesan o me preocupan. Y sabes que pasa también? que aunque es cierto que es un delito, es habitual quemar y destruir coches de policia en manifestaciones, nos guste o no. Yo mismo en el 15 vi arder un coche en plaza universitat, de la guardia urbana.

Y sabes que pasa? Que a nadie le han acusado nunca desde el 78, cuando se creó esta constitución de sedición. A NADIE. Ni a ETA, ni a todas las personas que hacen proclamas por internet ni tampoco a nadie nunca jamás por subirse encima de un coche de la Guardia Civil.

Esto no es korea del norte, aquí no te encarcelan por no saludar una estatua del lider, aquí tenemos un sistema penal con unas reglas y unos castigos. Y en este sistema penal el castigo por subirse encima de un coche no es sedición.

¿No ves que es indefendible? Tu crees que defendiendo que quien se sube encima de un coche es un sedicioso estás atacando al independentismo, pero en realidad haces el ridículo.

» autor: --23321--

#89 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Wed, 18 Oct 2017 22:51:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#88 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Bosck — Wed, 18 Oct 2017 22:50:28 +0000

#87 Para que veas como esta el patio.

» autor: Bosck

#87 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--23321-- — Wed, 18 Oct 2017 22:49:16 +0000

#75 fijate si está de moda que la gente se ha creído que tu comentario sarcástico era cierto.

es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe

muy relacionado.

» autor: --23321--

#86 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 22:46:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#85 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--397323-- — Wed, 18 Oct 2017 22:45:24 +0000

#80 Ni de broma se puede decir al revés. Por que sus delitos no son ni de lejos comprables en su "intensidad" y culpabilidad.

Cuixart y Sanchez, son culpables incitar de retener a unos policias y destrozo de 2 coches, mientras que Leopoldo Lopez se le culpa de matar a 50 personas.

Hay que tener la mente muy enferma para poner a la misma altura 50 vidas humanas que 2 patrol de la GC.

Y por cierto, como se nota a la legua que repetis mensajes como corderitos, el que ha acusado siempre Podemos/IU de ser golpista y el que ha estado en la carcel es Leopoldo Lopez, no Henrique Capriles.

» autor: --397323--

#84 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--425756-- — Wed, 18 Oct 2017 22:43:39 +0000

#66 Eso es llorar antes de que te peguen.

» autor: --425756--

#83 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--555203-- — Wed, 18 Oct 2017 22:42:35 +0000

a estos dos los ha emplumado trapero, eso se ha quedado claro en las grabaciones de su declaracion.

» autor: --555203--

#82 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

polac — Wed, 18 Oct 2017 22:39:36 +0000

#77 sobre-actuación, por falta de argumentos jurídicos.

» autor: polac

#81 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--556545-- — Wed, 18 Oct 2017 22:36:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556545--

#80 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--556545-- — Wed, 18 Oct 2017 22:34:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556545--

#79 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--520330-- — Wed, 18 Oct 2017 22:33:55 +0000

#63 lo siento, no soy jurista. Podrias/ Preguntare en el hilo.

» autor: --520330--

#78 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

John_Doe — Wed, 18 Oct 2017 22:31:47 +0000

#7 El Buffet Almeida es eso... un bufete de abogados, no jueces. El tiempo dirá si tienen razón o no, como muchos de los que opinan que la AN no es competente.
Aunque tampoco cambia mucho la cosa, tarde o temprano los acusados van a ir a la cárcel vista su obsesión por continuar con el tema, y mientras más tiempo, más posibilidades hay de que cometan más delitos o los que fueran duda se conviertan en realidad ante nuevas pruebas que los confirmen.
Con ello no comparto que se mantenga a nadie en prisión porque sí tampoco.

» autor: John_Doe

#77 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

John_Doe — Wed, 18 Oct 2017 22:25:47 +0000

#39 Re-interpretación

» autor: John_Doe

#76 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

placeres — Wed, 18 Oct 2017 22:24:48 +0000

#2 ... Si la sedición no es un delito contra la forma de gobierno apaga y vámonos. Asi que es de cajón de la Audiencia Nacional según la LOPJ

Otra cosa es el delito de sedición en sí, como está dentro del código penal que ya es otro cantar y muy desafinado.

» autor: placeres

#75 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Bosck — Wed, 18 Oct 2017 22:22:24 +0000

#73 Y precisamente por eso hago sarcasmo, mofa y burla de ella. Es el mantra de moda.

» autor: Bosck

#74 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Ehorus — Wed, 18 Oct 2017 22:21:02 +0000

#1 Podrías citar alguno/a...lo digo, porque después de buscar por google (honestamente sólo he revisado 10 páginas de hipervínculos) , a excepción del colegio de abogados de barcelona (con todos los respetos, no lo considero neutral) y algún medio que se podría considerar afin al proceso independentista, no he conseguido hallar ninguna mención a ese grupo de la judicatura que mencionas acerca de la opinión de prevaricación.

» autor: Ehorus

#73 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

meltbananarama — Wed, 18 Oct 2017 22:20:33 +0000

#56 en esta tristisima frase se ha convertido Menéame: "España no se rompe y no hay más que hablar".
Edit: acabo de leer #69 pueden reírse de mi cuanto quieran...

» autor: meltbananarama

#72 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

casicasi — Wed, 18 Oct 2017 22:19:28 +0000

#60 Estaba cantado que la prensa del régimen iba a calentar a la muchachada. Esto no ha hecho más que empezar.

www.meneame.net/c/22840823

» autor: casicasi

#71 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Bosck — Wed, 18 Oct 2017 22:15:42 +0000

#69 Me parece que no has pillado mi sarcasmo. Mira mi historial de comentarios.

» autor: Bosck

#70 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Wed, 18 Oct 2017 22:14:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#69 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

menjaprunes — Wed, 18 Oct 2017 22:14:04 +0000

#56 y ole tus huevos morenos

» autor: menjaprunes

#68 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Wed, 18 Oct 2017 22:12:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#67 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Overmind — Wed, 18 Oct 2017 22:12:32 +0000

#50 Hombre... dejar probables delincuentes sueltos es claramente una mala idea.
Por algún motivo los delincuentes tienen cierta tendencia a seguir delinquiendo. Esto es especialmente relevante cuando se llega a acumular 30 años de prisión, a partir de ahí sale gratis, así que tendrán más incentivos para seguir delinquiendo impunemente.
Si se ve riesgo de reincidir, es lógico que se aplique prisión preventiva.

» autor: Overmind

#66 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

tul — Wed, 18 Oct 2017 22:08:31 +0000

#17 para que si la fiscalia tambien la controla el partido podrido y diran que no hay nada que investigar, todo bien atado.

» autor: tul

#65 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

correcorrecorre — Wed, 18 Oct 2017 22:07:53 +0000

#64 sin problemas

» autor: correcorrecorre

#64 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

killabyte — Wed, 18 Oct 2017 22:05:53 +0000

#5 perdona... Voto neg involuntario (dedazo)

» autor: killabyte

#63 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Overmind — Wed, 18 Oct 2017 22:02:42 +0000

#6 ¿Y qué consecuencias tiene eso?
Entiendo que si eso es cierto, la AN debería inhibirse en favor de un juzgado ordinario, ¿no?

» autor: Overmind

#62 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 22:02:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#61 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Sobraoyjeta — Wed, 18 Oct 2017 21:56:00 +0000

#1 todo vale. El mismo Garzón está en la lista de inhabilitados por enfrentarse al establishment camorrista del PP y sus amigos

» autor: Sobraoyjeta

#60 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

donatien — Wed, 18 Oct 2017 21:54:36 +0000

#31 Pues no lo veo tan claro. ANC y Omnium han organizado múltiples manifestaciones, a cual más numerosa, con cero incidentes. Tan solo en este caso hubo unos incidentes que fueron tres coches dañados (cero personas heridas) y no sólo no era una manifestación convocada por ellos (fue la gente la que acudió espontáneamente), aunque estuvieran a favor lógicamente, sino que incluso hay vídeos que demuestran que se esforzaron en que la gente mantuviera la calma y no hubiera altercados.

Lo que pasa es que algunos ya han llegado a un punto que, les digas lo que les digas, los van a ver poco menos que como etarras.

» autor: donatien

#59 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--397323-- — Wed, 18 Oct 2017 21:53:31 +0000

#35 Durante una campaña de protestas en un país vecino, el principal líder de la oposición convoco a la gente a manifestarse con la fuerza y lo que hiciera falta. Resultado de esto, murieron 50 personas, 6 de los cuales policías.

Como es lógico, a ese líder opositor se le metió en la cárcel. ¿A que no sabes como se califico su situacion en España por TODOS los medios de comunicacion y PP, PSOE, Cs?

Sí, como PRESO POLÍTICO.

» autor: --397323--

#58 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--75126-- — Wed, 18 Oct 2017 21:49:31 +0000

#40 Qué vueltas da la vida, indepes alabando a Garzón

» autor: --75126--

#57 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--397323-- — Wed, 18 Oct 2017 21:49:24 +0000

#7 Pues fíjate que últimamente más que nunca sigo a la cuenta de tw de Buffet almeida, y veo que denuncia las pifias legales de ambos lados.

Creo que ahora estás usando el argumento fascista de "Conmigo o contra mi".

» autor: --397323--

#56 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Bosck — Wed, 18 Oct 2017 21:49:06 +0000

#52 Aquí hay que ejemplificar y castigar aunque no se haya matado a nadie.
Ni con violencia ni sin violencia. España no se rompe y no hay más que hablar.

» autor: Bosck

#55 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--167347-- — Wed, 18 Oct 2017 21:48:12 +0000

Osea, que nse ha poducido una sedición pero no vamos a condenar a nadie por ello

Claro, lo dice un juez inhabilitado que es la referencia legal de los meneantes

» autor: --167347--

#54 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--340921-- — Wed, 18 Oct 2017 21:46:17 +0000

#43 menos honoris caperucita..

» autor: --340921--

#53 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--561522-- — Wed, 18 Oct 2017 21:46:13 +0000

Me hace gracia que contemple el delito si se hace por la fuerza o fuera de las vías legales..., ¿Que pasa, que por la fuerza no entra fuera de la ilegalidad?
Que mal redactado y cuantas lagunas tiene el código penal, por eso cada juez puede tener su interpretación de la ley

» autor: --561522--

#52 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--397323-- — Wed, 18 Oct 2017 21:46:05 +0000

#14 Es que no hay nada que interpretar, en el sistema judicial hay un concepto esencial que es la jurisprudencia. Y es increible que en este país nunca se haya juzgado a ETA por sedición, cuando interpretando la ley hay motivos de sobra, y ahora por está "chiquillada" en comparación, se les aplique sedición y prisión sin fianza.

Es de locos, por muy antiindepentista que seamos, ante todo va la democracia y la decencia, y con esto nos la estamos pasando por el forro.

» autor: --397323--

#51 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Jajuuu — Wed, 18 Oct 2017 21:39:51 +0000

#1 #5 Lamela tiene en prisión preventiva por terrorismo a los responsables de una riña de bar. La ley no siempre es el problema; la selección ad hoc de una juez que estira las leyes con un determinado fin político sí es un problema.
Ahora, que el responsable de cerrar arbitrariamente dos medios de comunicación (como se demostró posteriormente) dé lecciones es lamentable

» autor: Jajuuu

#50 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Wed, 18 Oct 2017 21:38:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#49 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Pacou — Wed, 18 Oct 2017 21:36:21 +0000

pobresitos la guardia sevil, son tan modositos y tan mimosines, y lo mal que los trataron, ahy probresiiiiitos, qué mal lo pasaaaaaron, son tan tiernos que no se meresen que no los dejaran salir de la conselleria que habían asaltado, besitos y carisitas, son tan buenos como chamorro y bevilacqua, pobresiiiiiiiitos, pobressiiiiiitos, unas carisitas en la chepa, besitos en el tricolnio unicolnio del arcoiris.....

#tienenporesonollorandeplomolascalaveras

» autor: Pacou

#48 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Vstol — Wed, 18 Oct 2017 21:35:21 +0000

#42 La prisión preventiva esta también perfectamente justificada en ese auto.

Cuando mandan a prisión preventiva a alguien del PP nunca hay estas discusiones, que raro.

» autor: Vstol

#47 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Vstol — Wed, 18 Oct 2017 21:33:25 +0000

#24 La duda es cuando hay pruebas ambiguas y no claras como en este caso.

» autor: Vstol

#46 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Polmac — Wed, 18 Oct 2017 21:33:10 +0000

#1 Cuando la ley no determina claramente algo (lo que es habitual) el juez interpreta. Si las leyes se aplicaran usando fórmulas matemáticas o mediante supuestos perfectamente especificados, no harían falta jueces: el proceso sería automático. Pero eso es imposible.

En este caso, Garzón tiene una opinión, y otros juristas tienen otra. Lo que ha dictaminado la jueza puede ser opinable, pero no es prevaricación, porque no está contraviniendo lo que dice la ley. Sólo lo está aplicando como cree correcto.

En eso se basa el sistema judicial.

» autor: Polmac

#45 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--555682-- — Wed, 18 Oct 2017 21:32:21 +0000

#19 eso en un referéndum se arregla

» autor: --555682--

#44 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--561522-- — Wed, 18 Oct 2017 21:31:51 +0000

#36 La pena de sedición mínima es de 4 a 8 años de prisión, y la máxima de 15.

» autor: --561522--

#43 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

TheDuck — Wed, 18 Oct 2017 21:31:39 +0000

#4 lo suficiente para ser honoris causa de 21 universidades, ser asesor del tribunal de la Haya, etc.
Otra cosa es que se lo calzaran aquí por estar investigando la Gürtel, esa que acabará haciendo ilegal al PP

» autor: TheDuck

#42 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--498688-- — Wed, 18 Oct 2017 21:30:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#41 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Arcueid — Wed, 18 Oct 2017 21:30:49 +0000

Bueno, es un punto de vista interesante. Si la policía ya había cumplido con la orden judicial, no estarían evitando que cumpliesen con su cometido (como imagino sí pasó durante el referéndum); sino que estarían haciendo un sitio para putearles.

También es cierto, como dice #31, que en el auto se indica que "existe también riesgo de reiteración delictiva" como participantes de un grupo organizado que suele convocar a multitudes. Abierto a interpretaciones y sería hacer hipótesis, claro. Desde el momento en que se permite operar a organizaciones que convocan actos a favor de romper la legalidad, tampoco vería raro que les dejasen seguir operando bajo cargos de desórdenes públicos y daños, como menciona Garzón.

» autor: Arcueid

#40 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--32547-- — Wed, 18 Oct 2017 21:26:13 +0000

#1 ¿El mismo Baltasar Garzón que clausuraba periódicos con la excusa de "todo es ETA"?

Joer, con esto de Catalunya mi cinicómetro y mi hipocresiómetro ya se han fundido varias veces.

» autor: --32547--

#39 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

polac — Wed, 18 Oct 2017 21:24:39 +0000

#5 No son ambiguas, lo que hay es un afán de interpretación enfermizo

» autor: polac

#38 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--75126-- — Wed, 18 Oct 2017 21:23:57 +0000

No es sedición porque es culpa del heteropatriarcado opresor. Uy, que es el otro Garzón.

» autor: --75126--

#37 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Bosck — Wed, 18 Oct 2017 21:23:53 +0000

#31 No se habla si deberían o no estar en prisión. Se habla de que se les ha aplicado un delito que puede parecer erróneo o exagerado.

» autor: Bosck

#36 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

chulonsky — Wed, 18 Oct 2017 21:23:27 +0000

#1 Otros tantos la apoyan. Garzón en concreto no dice que los jordis sean incentes. Dice que el los encausaría por una falta civil de conspiración, penada de uno a dos años y sin necesidad de prisión preventiva, en vez de un delito de sedición penado de dos a cuatro con prisión preventiva.

» autor: chulonsky

#35 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--75126-- — Wed, 18 Oct 2017 21:22:01 +0000

#13 Durante una protesta por la LOU varios estudiantes entraron en el rectorado de la Universidad de Sevilla rompiendo una puerta. Les aplicaron la ley antiterrorista y varios estuvieron en prisión preventiva. Nadie habló de presos políticos.

» autor: --75126--

#34 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

carademalo — Wed, 18 Oct 2017 21:19:52 +0000

#15 También has dicho que por aquí la gente pide cadena perpetua, así que tendrás que entender que se ponga en duda tu capacidad de baremar.

La próxima vez di que la mayoría pide que los fusilen, y así despejas la duda del carácter de exageración.

» autor: carademalo

#33 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--75126-- — Wed, 18 Oct 2017 21:18:59 +0000

#1 Pues denuncia.

» autor: --75126--

#32 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--373782-- — Wed, 18 Oct 2017 21:18:58 +0000

#18 Son referentes hasta que le llevan la contra a alguno y ya son malos malosos.

» autor: --373782--

#31 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--516978-- — Wed, 18 Oct 2017 21:18:44 +0000

A Garzón se le olvida, posiblemente intencionadamente, que una de las razones para la prisión provisional es la posibilidad de reiteración del delito. Y eso hay muy poca gente que lo pueda poner en duda.

» autor: --516978--

#30 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

onomico — Wed, 18 Oct 2017 21:18:44 +0000

No soy yo para corregir a la n juez que ha trabajado en esto durante muchos años pero yo entiendo por cumplir una orden judicial como la que tenían los guardias civiles y la del juzgado comprende desde el llegar allí, revisar lo que hubiera que revisar y requisar las pruebas y LLEVARSELAS con lo cual la diligencia no estaba totalmente practicada como afirma este señor. No es así?

» autor: onomico

#29 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

devil-bao — Wed, 18 Oct 2017 21:15:57 +0000

"Hace mucho tiempo que no salgo por la tele"

» autor: devil-bao

#28 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

mmlv — Wed, 18 Oct 2017 21:14:23 +0000

Además de los argumentos puramente jurídicos, hay que tener en cuenta que la Audiencia Nacional es un tribunal politizado del que no podemos esperar que actúe con independencia del gobierno

» autor: mmlv

#27 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--481759-- — Wed, 18 Oct 2017 21:06:37 +0000

#1 Toda persona que dice ser consiente en su comentario de que sera votada a negativos porque en meneame solo hay sectarios mágicamente recibe un subido de votos positivos. Lo que me lleva a pensar que cada uno de nosotros piensa que el resto son sectarios y votamos automáticamente este tipo de comentarios.

» autor: --481759--

#26 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

tiopio — Wed, 18 Oct 2017 20:53:26 +0000

#12 lo vio después de que Felipe lo engañase con ser ministro de justicia.

» autor: tiopio

#25 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

tiopio — Wed, 18 Oct 2017 20:52:25 +0000

#7 sigue siendo una referencia, excepto para los hooligans secesionistas que ven cómo se desmontan todas sus falacias con argumentos legales.

» autor: tiopio

#24 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

cromax — Wed, 18 Oct 2017 20:51:40 +0000

#5 Pues sin ser abogado, creo que todos hemos oído hablar del in dubio pro reo.

es.wikipedia.org/wiki/In_dubio_pro_reo

» autor: cromax

#23 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

tiopio — Wed, 18 Oct 2017 20:50:48 +0000

#1 se merecen el mismo trato y la misma presunción de inocencia que Nacho y Paco.

» autor: tiopio

#22 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--561105-- — Wed, 18 Oct 2017 20:47:21 +0000

#1 de eso no hay duda. pero tan exagerado es pedir cadena perpetua como considerarlos presos políticos.

» autor: --561105--

#21 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 20:44:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#20 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Sengren — Wed, 18 Oct 2017 20:44:33 +0000

Aquí lo que pasa es que lo de la ley igual para todos es un cuento chino.
La ley dirá lo que sea, pero el como se interpreta, el cargo que ocupa a quien se le aplica, la forma de investigar diferentes casos, el tiempo que tardan hasta ser juzgados, el juez que te toca, el abogado que te puedas permitir, las ideas políticas, los amigos que tengas y........ muchas cosas más, hacen que lo que dice la ley sea subjetivo, que la forma de aplicarla sea arbitraria y que el que tenga menos escrúpulos influye más en el entorno.
Lo de la justicia ya ni hablamos, ese ente metafísico e imposible para muchos.

» autor: Sengren

#19 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Noeschachi — Wed, 18 Oct 2017 20:43:07 +0000

#15 Ni así. No tienes manera de probar que es la opinión mayoritaria como tal. Es tu percepción y ya está.

» autor: Noeschachi

#18 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--520330-- — Wed, 18 Oct 2017 20:42:33 +0000

#7 son una referencia, antes y ahora. Sus hilos/discusiones muy interesantes siempre que se ignore a los trolls.

» autor: --520330--

#17 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--130410-- — Wed, 18 Oct 2017 20:40:20 +0000

#16 y por qué no la denuncian?

» autor: --130410--

#16 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Ze7eN — Wed, 18 Oct 2017 20:38:21 +0000

#8 Ad-hominems a parte ¿quieres más opiniones? Aunque algo me dice que tampoco te van a "servir".

twitter.com/bufetalmeida/status/920674625088032769
twitter.com/AquestFrederic/status/920638587099418624

» autor: Ze7eN

#15 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Ze7eN — Wed, 18 Oct 2017 20:37:19 +0000

#10 ¿Que parte de "opinión mayoritaria" no entiendes? Si quisiera generalizar no habría usado la palabra mayoritaria, habría dicho directamente la opinión de Menéame. Siempre igual.

» autor: Ze7eN

#14 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Bosck — Wed, 18 Oct 2017 20:37:16 +0000

#5 Entonces es cuando más que aplicar la ley se interpreta. Y por tanto puede se le puede dar un uso fraudulento y punitivo.

» autor: Bosck

#13 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--66745-- — Wed, 18 Oct 2017 20:36:51 +0000

#1 Los Jordis se han puesto a tiro y en cuánto se ha podido, pues se ha ido a por ellos.

La aplicación de las leyes, no nos engañemos, es muy falaz: si yo quemo mobiliario público en una manifestación por la educación pública en Sevilla, difícilmente me van a aplicar la ley antiterrorista que le podían aplicar a los de la kale borroka en San Sebastián por lo mismo con una camiseta de Segui.

Y una pelea en un bar, puede ser un cruce de denuncias por agresión o 400 años de petición de cárcel por terrorismo.

Una falta administrativa en consumo, puede convertirse en una estafa penal de miles millones (preferentes), etc

Y ojo, que si los autos están bien argumentados y sustentados, puede colar cualquiera, que le pregunten al Comisario Villarejo.

» autor: --66745--

#12 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--214483-- — Wed, 18 Oct 2017 20:36:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#11 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--340921-- — Wed, 18 Oct 2017 20:36:25 +0000

Un juez que se viste de politico , deja de ser juez .

» autor: --340921--

#10 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Noeschachi — Wed, 18 Oct 2017 20:35:45 +0000

#1 Siempre igual, generalizando a todo Menéame. Menéame es Pablemos, es indepe, es facha... Siempre hay unos cuantos comentarios en cada dirección

» autor: Noeschachi

#9 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Bosck — Wed, 18 Oct 2017 20:35:02 +0000

Da igual. Tienen su guión escrito y los actores que van a interpretarlo. Y lo peor de todo: un público entregado que aplaude cada final de acto por absurdo que sea.

» autor: Bosck

#8 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--130410-- — Wed, 18 Oct 2017 20:33:39 +0000

Un condenado por prevaricacion insinúa que la juez ha prevaricado?

» autor: --130410--

#7 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Ze7eN — Wed, 18 Oct 2017 20:33:38 +0000

#6 Fíjate, para que lo diga el Buffet Almeida, que era una referencia en internet en cuestiones legales pero que en los últimos meses ha derivado en puto hooligalismo patriótico al más puro estilo Girauta o Paco Marhuenda....

» autor: Ze7eN

#6 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--520330-- — Wed, 18 Oct 2017 20:31:14 +0000

#1 twitter.com/bufetalmeida/status/920674625088032769

» autor: --520330--

#5 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

correcorrecorre — Wed, 18 Oct 2017 20:31:11 +0000

#1 Y el problema es que hay otros tantos que dicen lo contrario, y ese es el problema real, que las leyes parecen que son ambiguas.

» autor: correcorrecorre

#4 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

--340921-- — Wed, 18 Oct 2017 20:30:37 +0000

Que sabe este de justicia .. ¿?

» autor: --340921--

#3 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Lekuar — Wed, 18 Oct 2017 20:30:01 +0000

Una buena multa les doleria igual y no los haría mártires.

» autor: Lekuar

#2 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Ze7eN — Wed, 18 Oct 2017 20:28:13 +0000

Aquí os dejo otro ejemplo, mucho mejor razonado que el de Baltasar Garzón, que explica porqué el delito de sedición no es competencia de la Audiencia Nacional: twitter.com/AquestFrederic/status/920638587099418624 (HILO)

» autor: Ze7eN

#1 La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición

Ze7eN — Wed, 18 Oct 2017 20:26:21 +0000

Aunque la opinión mayoritaria aquí en Menéame es que "los Jordis" y los independentistas catalanes merecen poco menos que cadena perpetua (y soy consciente de que me la tumbaréis a negativos porque en esta web no hay puntos de vista que valgan, solo fanáticos que defienden su postura) son muchos los jueces, abogados y profesionales de derecho que creen que la jueza Lamela podría estar prevaricando.

» autor: Ze7eN