Menéame: comentarios [2844800]

#189 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--534782-- — Wed, 18 Oct 2017 07:26:09 +0000

#40 Me parece que no me has entendido, por favor, eres tan amable de decirme ...

¿Que quieres para cenar carne o pescado? Como puedes observar es una pregunta, no una imposición. Mi comentario iba más que nada, porque viendo que la situación al final terminará en una reforma light de la constitución o una DUI, que mejor forma de solucionar que haciendo directamente un nuevo proceso constituyente, preguntando a la gente (TODOS los españoles) primero si quieren una reforma de la actual constitución o una nueva, y de paso preguntar si quieren que seamos una monarquía o una república. No creo que lo segundo cambie mucho tu vida, pero desde luego nos acercaría a países como Alemania, Francia, EEUU, etc al menos en ese aspecto y sobre la constitución actual o nueva, eso si que tiene un trabajo detrás y afectaría a TODOS los españoles.

En cualquier caso, habrá que preguntar algo sobre algo ¿no? ¿O dejamos las cosas como están? ¿Acaso no es imposición también dejar las cosas como están sin preguntar? Te pongo el ejemplo de antes.

¿Quieres carne o pescado? Y tu me dices pizza. Y yo te digo, mira que he te preguntado ¿carne o pescado? No pizza. Y tu me dices que quieres pizza. Puedes seguir hasta el infinito, entonces la pregunta sería ¿Oye quieres comer conmigo carne o pescado o quieres comer pizza por tu cuenta?. Como puedes ver, he tenido que "ceder", cuando en realidad no he cedido, simplemente he cambiado la pregunta para saber que quieres, necesitas.

Entonces ...

¿Hay alguna forma/procedimiento aparte del referéndum/consulta para saber que es lo que quiere la población de una país o de una zona del país?

Alguien podrá decir, claro, las ILPs. Bien, perfecto. ¿Cuántas ILP han sido aprobadas?

¿Te parece una burrada lo que se pedía en la última ILP sobre el tema de los desahucios? ¿Acaso hay que permitir que una "minoría" que está perdiendo sus casas "impongan" una ley que afectaría a la "mayoría" que "opina" que la ley está bien como está o simplemente se la sopla o la ignora?

Como seguramente me digas que esto tiene que ser aplicado a todo el "país" porque sería injusto que sólo se aplicara a solo una zona del "país", entonces la cuestión sería hacer una reforma constitucional. ¿Si o no?

» autor: --534782--

#188 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--534782-- — Wed, 18 Oct 2017 06:59:39 +0000

#84 Pues no son falsos ni verdaderos, son una cosa entremedio para que la gente no vea la realidad. En el caso de España, está clarísimo viendo lo que está pasando hoy, que la transición fue "tutelada" hacia una dirección concreta.

Es obvio que me pierdo en ambigüedades porque el lenguaje/comprensión a veces tiene esas cosas, que dices o crees que dices una cosa y la gente entiende otra o simplemente no me he explicado bien. En cualquier caso, gracias por el comentario!

» autor: --534782--

#187 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--64044-- — Wed, 18 Oct 2017 06:42:58 +0000

#185 Déjalo, no da para más

» autor: --64044--

#186 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Maitekor — Tue, 17 Oct 2017 22:42:24 +0000

#171 Todo es probar, convencer, animar... justo lo contrario a lo que se hace siempre, amenazar, imponer y forzar.

» autor: Maitekor

#185 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--491272-- — Tue, 17 Oct 2017 21:55:04 +0000

#93 disculpe pero no entiendo porque algunas tienen vocación y otras no

» autor: --491272--

#184 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

babuino — Tue, 17 Oct 2017 19:04:40 +0000

#182 no, esos han viajado, visto mundo y están por encima de la media.

» autor: babuino

#183 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 18:34:10 +0000

#178 pues si, olé, olé y olé. Dices eso en muchas partes del mundo y te entienden. Claro que mejor es hablar digamos holandés. Lo de los conquistadores mola decirlo, pero es que el español viene del latín, uno de los lenguajes más importantes de la humanidad. Pero tú sigue con tu olé.

» autor: j-light

#182 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--366450-- — Tue, 17 Oct 2017 18:10:44 +0000

#181 Y no useños en la diáspora ?

» autor: --366450--

#181 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

babuino — Tue, 17 Oct 2017 18:09:02 +0000

#180 useños a lo largo y ancho de su bienamada nación.

» autor: babuino

#180 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--366450-- — Tue, 17 Oct 2017 18:07:33 +0000

#179 Useños del norte o useños del sur ?

» autor: --366450--

#179 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

babuino — Tue, 17 Oct 2017 18:06:37 +0000

#177 useños

» autor: babuino

#178 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--490966-- — Tue, 17 Oct 2017 17:20:52 +0000

#167 Ole ole ole, la gente habla nuestro idioma, somos conquistadores!!!

» autor: --490966--

#177 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--366450-- — Tue, 17 Oct 2017 16:46:39 +0000

#176 Americanos del norte o del sur ?

» autor: --366450--

#176 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

babuino — Tue, 17 Oct 2017 16:40:33 +0000

#156 pero... ¿y la del americano medio?

» autor: babuino

#175 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--364088-- — Tue, 17 Oct 2017 16:09:02 +0000

#47 "Franco puso fin a la Guerra Civil ganándola" Es una obviedad, no sé que queja hay de eso, yo veo más polémica esta del mismo autor "Franco presidió una gran época de paz en el país", también puede tener parte de razón, la paz del terror.

Me gustaría ver que opinión tiene este autor sobre la entrega de todo el petróleo que le hiciera falta, a crédito por parte de Texaco a Franco, los 12000 camiones de la General Motors, el teatro del Reino Unido con la No Intervención, cerrando los ojos a todo lo que estaban introduciendo en España, italianos y alemanes, o el cierre de frontera francesa ántes de la Batalla del Ebro.

» autor: --364088--

#174 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--364088-- — Tue, 17 Oct 2017 15:58:16 +0000

#48 Volvieron al redil, después de que los gabachos les sisaran un trozo. es.wikipedia.org/wiki/Rosellón

» autor: --364088--

#173 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--364088-- — Tue, 17 Oct 2017 15:55:52 +0000

#77 que como primer acto, se limpió el culo con la nueva Constitución. (1812)

» autor: --364088--

#172 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 15:49:31 +0000

#170 Coincido en todo lo que dices. En lo último quizás no lo tenga tan claro, es como el elefante que no se atreve a romper la cadena porque de pequeño no podía (no se si conoces el cuentito). Pero por ahora, es así. Espero que haya un día en el que no lo sea.

» autor: j-light

#171 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--521395-- — Tue, 17 Oct 2017 15:47:18 +0000

#124 No estaban a gusto en la anterior república que ahora no dejan de jalear, habiéndose levantado en armas contra la misma en 1934, van a estarlo con cualquier otra...

» autor: --521395--

#170 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--364088-- — Tue, 17 Oct 2017 15:47:14 +0000

#169 En realidad más que UE, me refería a Europa, la principal industria española en tecnología, es la fabricación de coches, y estan en España, principalmente por tener acceso al mercado europeo, y por la rentabilidad, fiabilidad del trabajador español respecto a su sueldo. Vamos que como España, no produce nada de alto valor añadido, por lo menos estar en Europa y tener los lamentables salarios que tenemos, permiten que se instalen fabricantes como los de coches.

Y vamos que yo de España a los que critico es a los que mandan, que no tienen ningún plan más allá de que les voten 4 años después, para asegurarse su estatus. Pero si dicen que los gobernantes son el reflejo de la sociedad...

Los exploradores tiene toda mi admiración, pero eso es como hablar de Picasso, o Goya... son casos individuales.

» autor: --364088--

#169 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 15:30:16 +0000

#168 Seguramente estaríamos un poco mejor. España se ha desindustrializado desde que entramos en la UE. En otras cosas estamos mejor, pero la falta de trabajo crónica en España es debido en que jamás vamos a competir industrialmente con los alemanes o franceses, no porque no podamos, sino porque no nos dejan. No es que fuéramos a ser la hostia en vinagre, claro que no, pero seguramente iríamos algo mejor.

www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/industria-PIB-servicios-subido_0

Ahora somos camareros. Los ingenieros están en otros lados.

Pero bueno, el parámetro general de "vivir mejor" es una cosa moderna, en aquellos momentos, hasta los reyes morían de enfermedades absurdas que no hoy en día no son ni enfermedades, la vida era corta y dura, pero la gente se las ingeniaba para hacer cosas digamos admirables, como irse a la otra punta del mundo y volver...con tecnología basada en las matemáticas y la observación de las estrellas. O explorar el centro de los actuales Estados Unidos y volver para contarlo.

» autor: j-light

#168 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--364088-- — Tue, 17 Oct 2017 15:15:58 +0000

#163 Pero vamos, tu crees que eso mejoró la vida de los españoles? Hombre en el caso yanki un exportador de tecnología, vender que eres el único capaz de llevar a alguien a la Luna, vende prestigio de la tecnología del país. Que Elcano diera la vuelta al mundo, es un gran logro, pero como la teocracia española firmó que esa parte del mundo era para los portugueses, poco o nada afectó al español medio.

España, hoy dia, es lo que es, en gran medida, a su posicón y su pertencia a la unión europea. Si no fuera por eso, no seriamos diferentes a otros paises que formaron el antiguo imperio español.

» autor: --364088--

#167 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 15:13:15 +0000

#159 Ríete, anda. es.wikipedia.org/wiki/Idioma_español_en_Estados_Unidos

Ahí llevas una muestra. España es sólo el cuarto país del mundo con más hispanohablantes. Pues si, diría que es una cultura universal.

» autor: j-light

#166 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

StuartMcNight — Tue, 17 Oct 2017 15:12:06 +0000

#165 Insisto en la realidad.... QUE LOCURA!!!

» autor: StuartMcNight

#165 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560534-- — Tue, 17 Oct 2017 15:10:28 +0000

#164 Encima insiste.

» autor: --560534--

#164 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

StuartMcNight — Tue, 17 Oct 2017 15:08:35 +0000

#152 Con lo facil que es reconocer un error. Y aquí a cabezazos contra la realidad a pesar de habértela comido de pleno. Y efectivamente... este señor no es facista por escribir libros sobre fascismo pero es que ya te he dicho QUE YO NO HE ESCRITO ESO.

» autor: StuartMcNight

#163 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 15:08:14 +0000

#158 Para desgracia de los españoles, sin duda, tanta guerra; dar la primera vuelta al mundo, explorar un continente, registrarlo absolutamente todo en archivos que siguen existiendo, navegar por el Pacífico, el océano español. Bueno, llegar a la luna no supuso tampoco mucho para el americano medio, pero oiga, sigue siendo un hito.

» autor: j-light

#162 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--366450-- — Tue, 17 Oct 2017 15:07:43 +0000

#20 Es que tu comentario es de una ignorancia enciclopedica , ademas de una bilis que da repelus .
es.m.wikipedia.org/wiki/Escuela_de_Salamanca

Solo un pequeño detalle

» autor: --366450--

#161 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--366450-- — Tue, 17 Oct 2017 15:03:01 +0000

#20 Tu ya te has ido a tomar por el culo

» autor: --366450--

#160 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--550559-- — Tue, 17 Oct 2017 15:02:50 +0000

#155 Ya se ve la tuya.

» autor: --550559--

#159 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--490966-- — Tue, 17 Oct 2017 15:02:38 +0000

#151 Cultura universal?? LMAO

» autor: --490966--

#158 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--364088-- — Tue, 17 Oct 2017 15:02:20 +0000

#150 Avances técnicos? España? Como cuales, y que efectos tuvieron en la vida de los españoles?

España fue probablemente la primera potencia durante un tiempo, y más allá de lo de Amércia, se dedicó a meterse en guerras de religión, de sucesión, en todos los lios se metía y la metían, para desgracia de los españoles.

» autor: --364088--

#157 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--366450-- — Tue, 17 Oct 2017 15:01:29 +0000

#95 Si , Simplex

» autor: --366450--

#156 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--366450-- — Tue, 17 Oct 2017 15:00:51 +0000

#69 Ni del Aleman medio

» autor: --366450--

#155 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--366450-- — Tue, 17 Oct 2017 15:00:08 +0000

#20 Tu incultura no es por culpa de España

» autor: --366450--

#154 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--366450-- — Tue, 17 Oct 2017 14:58:44 +0000

#17 Por ?

» autor: --366450--

#153 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

manson2000 — Tue, 17 Oct 2017 14:57:39 +0000

#85 mmm Trumpland les queda mejor.

» autor: manson2000

#152 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560534-- — Tue, 17 Oct 2017 14:55:17 +0000

#144 Eres machista porque actúas como machista, y este señor no es fascista por escribir libros sobre fascismo.

» autor: --560534--

#151 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 14:54:49 +0000

#148 Pues hablo de cultura, de cómo hay culturas universales y otras que no lo son. Es cómodo hablar desde una nación que ha pintado algo en la historia de la humanidad.

» autor: j-light

#150 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 14:53:51 +0000

#147 Es España no hubo feudalismo, y si, probablemente fuera la misma vida de mierda en todos sitios, pero por alguna razón, los avances técnicos estaban en un lado y no en otro. Y la cultura universal estaba en un sitio y no en otro. Esa es la diferencia.

» autor: j-light

#149 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

apetor — Tue, 17 Oct 2017 14:51:21 +0000

#26 Siempre, seguid el dinero, premios,...

» autor: apetor

#148 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--490966-- — Tue, 17 Oct 2017 14:45:38 +0000

#143 Pero que mierdas me cuentas del flamenco??!!

» autor: --490966--

#147 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--364088-- — Tue, 17 Oct 2017 14:44:51 +0000

#145 Estarían de puta madre ántes con el Imperio Español, si los españoles en España en esa época tenian una mierda de vida en el feudalismo, a saber como era la vida en las 'Indias'.

» autor: --364088--

#146 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

mondaymorning — Tue, 17 Oct 2017 14:38:35 +0000

#142 Pues eso es, se pueden respetar que las regiones dentro de el estado español gestionen su propio dinero a la vez que se educa en la convivencia y el respeto al diferente. No creo que con una receta de este tipo estuvieramos en la situación en la que estamos, con esta división social. Y ojo, más daño del que esto esta haciendo al PP, se lo está haciendo a, por ejemplo, Podemos, cuyos votantes están divididos en entre pro-centralismo y unidad, y pro-descentralismo y respeto a la pluralidad.

» autor: mondaymorning

#145 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 14:31:52 +0000

#104 Si, se les ve a todos esos muy felices tras la independencia de España, salta a la vista. Igual que a los mexicanos o argentinos. Les ha ido genial. Suerte.

» autor: j-light

#144 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

StuartMcNight — Tue, 17 Oct 2017 14:30:28 +0000

#135 Hay que reconocerte que es una gran forma de escurrir el bulto.

"Este señor es un especialista en el fascismo"
"Jaja, los indepes sois la hostia usando el fascismo"
"Listado de libros del autor que demuestra que es un especialista en el fascismo"
"Escribir un libro sobre el franquismo no te convierte en franquista como tu decias"
"Yo no he dicho eso en ningun momento. Toma el texto del comentario al que tu has respondido que lo demuestra"
"Yo no he contestao a ese comentario retrasao"
"Toma una imagen que demuestra que si lo has hecho"
...
...
...
"Machista"

» autor: StuartMcNight

#143 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 14:29:56 +0000

#95 Aparte de descubrir América y 3 ó 4 artistas dice...no tienes idea de lo que hablas y es una pena.

España no sólo descubrió América, sino que creó una cultura que, probablemente, y al tiempo, sea de las 2 o 3 culturas más importantes del mundo. La hispana, la angloamericana y la china. Las dos primeras son, seguramente, las dos culturas globales que existen actualmente y ojo que los norteamericanos, poco a poco, hablan más y les gusta más su historia y herencia española y, poco a poco, ha ido de menos a más y esta tendencia no va a parar.

En 100 años, estas dos culturas serán las globales puesto que a día de hoy no otras alternativas. La china no lo será, la rusa tampoco, la francesa y la alemana...pues no. Económicamente no hablo, hablo de cultura, de forma de vida. Es más probable que el flamenco se escuche en China y Rusia que escuchemos que en Colombia o Madrid se ha puesto de moda la música popular china o rusa. Amigo, así se mide la grandeza de una cultura.

» autor: j-light

#142 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--66745-- — Tue, 17 Oct 2017 14:28:29 +0000

#141 Hay 7-8 millones de españoles que votan al PP, robe, mate o viole lo que sea.

Retrasados hay en todos lados.

Y yo sí creo que se ha hecho muy poco en adoctrinar en una visión positiva de España... vamos, a mí mismo me da mucha vergüenza la bandera, el Preparado, el Campechano, etc pero si miras a la historia reciente y a los escándalos de otros países del entorno, la verdad es que no estamos tan mal.

» autor: --66745--

#141 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

mondaymorning — Tue, 17 Oct 2017 14:24:13 +0000

#98 Del mismo mapa que me muestras, Euskadi lo está haciendo bastante bien.

Que dices que atacar el pluralismo cultural ayuda a la unidad de un territorio, y que mire Italia, Irlanda, Gáles, Escocia, Alemania y Francia. Eso también lo se yo. Pero, ¿qué es lo que queremos? Porque igual el problema radica aquí. Igual homogeneizar culturalmente España crees que vale la pena para evitarnos estos problemas, y yo creo que es más importante la riqueza cultural del mundo que la estructura de los estados.

Aparte de esto, que se mantenga la estructura del estado español y a la vez se respete el pluralismo no puede ser tan dificil. Si alguien es querido y respetado, no va a querer marcharse. Que si, que el gobierno catalán manipula mucho, pero no creo que haya 2 millones de catalanes retrasados. Igual el papel que ha llevado el gobierno de España tampoco ha sido de mucha ayuda para la unidad de España. Digo.

» autor: mondaymorning

#140 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

mondaymorning — Tue, 17 Oct 2017 14:09:12 +0000

#117 Mira si me interesaba que no sé ni escribirlo. Reyes visigodos <3

» autor: mondaymorning

#139 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

themarquesito — Tue, 17 Oct 2017 13:55:33 +0000

#138 Un 45,1% de los encuestados se sienten navarros, un 20,1% vasconavarros, un 8,9% español, un 8,6% vasconavarro-español, un 6,8% navarroespañol, un 5,4% vasco y un 5,1% europeo
Noto algo extraño el resultado de la encuesta. No es que no me crea las respuestas, es que me sorprenden cosas como ese 5,1% europeo, que si entendemos las cosas anteriores como criterios excluyentes, no se sentiría ni navarro, ni vasco, ni español, ni ninguna de las combinaciones anteriores. Yo, particularmente, habría recurrido a una pregunta algo más trillada, que es el clásico "¿Se siente más navarro que español, más español que navarro, ambas cosas por igual?". Como pregunta separada habría colocado una sobre la identidad de Navarra en relación con el País Vasco.

» autor: themarquesito

#138 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--125581-- — Tue, 17 Oct 2017 13:45:31 +0000

#137 www.navarraconfidencial.com/2016/12/07/algunas-cositas-curiosas-del-na

» autor: --125581--

#137 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

themarquesito — Tue, 17 Oct 2017 13:43:53 +0000

#134 No los confundo yo, el problema es que algunos cronistas hacen vizcaíno y otros navarro al mercenario, por eso pongo ambas cosas. También los junto por la existencia y vigencia de fueros. ¿Me puedes dar una referencia de lo del sentimiento de Navarra? Y ya de paso me explicas lo de los fueros y la independencia, que me sorprende bastante.

» autor: themarquesito

#136 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

SpeakerBR — Tue, 17 Oct 2017 13:41:25 +0000

#101 ¿Cual es su salario mínimo?

Pero la pregunta más importante es: ¿Cuando fue su última guerra civil? ¿Se acuerdan de ella?

» autor: SpeakerBR

#135 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560534-- — Tue, 17 Oct 2017 13:39:40 +0000

#131 Machista.

» autor: --560534--

#134 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--125581-- — Tue, 17 Oct 2017 13:39:31 +0000

#121 No confundas vizcaíno con navarro. Bizkaia es la que es gracias a Navarra, si. Pero ésta última fué independiente y consquistada, y es la que más autogobierno ha tenido en toda España.

Sobre patria común, repito, como europeo. Navarra, según el navarrómetro, es la región que menos española se siente.

De hecho, si el tontol'haba de C's quita los fueros, estaría independizando Navarra de iure automágicamente. Lo de 1512 quedaría en papel mojado y serían envidia de vascos y catalanes.

» autor: --125581--

#133 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--525496-- — Tue, 17 Oct 2017 13:38:11 +0000

#55 A veces me da un poco de asquete defender a los catalanes en este conflicto cuando os ponéis en ese plan hater.
Si alguien dice puta Cataluña supongo que no pensarás demasiado bien de él.

» autor: --525496--

#132 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Maitekor — Tue, 17 Oct 2017 13:37:21 +0000

#32 Pasa de fronteras pero la de Melilla que no me la toquen, claro, eh?

» autor: Maitekor

#131 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

StuartMcNight — Tue, 17 Oct 2017 13:36:28 +0000

#130 Ea ea. Ya paso. No te preocupes. Si no sabes ni lo que escribes no espero que entiendas lo que lees.

Al menos te has evitado el ridiculo de volver a negar algo que todo el mundo puede ver.

» autor: StuartMcNight

#130 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560534-- — Tue, 17 Oct 2017 13:35:11 +0000

#128 ¿Qué es eso de cielo? además de retraso, machista.

» autor: --560534--

#129 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Brill — Tue, 17 Oct 2017 13:34:18 +0000

#112 Pues sí. Perdona el exabrupto, efectivamente iba para #64.

» autor: Brill

#128 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

StuartMcNight — Tue, 17 Oct 2017 13:33:40 +0000

#126 Anda.. cielo. Lee tu comentario en #61 y deja de hacer el ridículo. O.... "aprende a leer, ¿padeces de algún retraso mental?"

» autor: StuartMcNight

#127 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560534-- — Tue, 17 Oct 2017 13:31:08 +0000

#112 No.

» autor: --560534--

#126 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560534-- — Tue, 17 Oct 2017 13:31:00 +0000

#116 Yo no he respondido a #11, aprende a leer, ¿padeces de algún retraso mental?

» autor: --560534--

#125 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--66745-- — Tue, 17 Oct 2017 13:29:48 +0000

#118 Los medios catalanes indepes no necesitan que les metan mierda: se bastan para descalificarse.

» autor: --66745--

#124 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Maitekor — Tue, 17 Oct 2017 13:29:38 +0000

#61 Pues que igual sin el golpe de estado del 36, sin Franquismo y sin fascismo, los independentistas estarían a gusto en una República española federal. Piénsalo.

» autor: Maitekor

#123 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

jaspeao — Tue, 17 Oct 2017 13:29:19 +0000

#20 incultura es escribir nos a traído sin hache.
Fallidas hay naciones, pero esta España no lo es.
Desastres guerra y crisis ha habido en naciones con antigüedad.
Y a tomar por el culo te puedes ir tú, y que con la misma herramienta te saquen la muela del juicio.
Un besito.

» autor: jaspeao

#122 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560593-- — Tue, 17 Oct 2017 13:28:57 +0000

#114 los de costa o los de interior?

» autor: --560593--

#121 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

themarquesito — Tue, 17 Oct 2017 13:28:47 +0000

#107 Incluso navarros y vizcaínos entendían su pertenencia a la nación española. Me acabo de acordar del parlamento de Menaldo Guerra (o Menaut de Guerri, que las grafías pueden variar), notorio capitán mercenario vizcaíno o navarro, que le decía al Gran Capitán tras el asedio de Ostia "no pelea vuesa merced con franceses sino con españoles".
#115 ¿Casi 150 citas entre 1516 y 1700 no te hacen pensar en una idea común de España o nación española? Aunque no hubiese unidad política, sí había una idea de España y de patria común, que no por ello excluía otras pertenencias como "nación catalana", "nación vizcaína", "nación castellana", o "nación aragonesa".

» autor: themarquesito

#120 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

torrrquemada — Tue, 17 Oct 2017 13:28:29 +0000

#95 Y sumiso ante las éltes

» autor: torrrquemada

#119 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

pikutara — Tue, 17 Oct 2017 13:27:52 +0000

#75 Un tipo que ha apoyado a un inútil como Pio Moa y cuyas opiniones sobre la Guerra Civil son, cuando menos, curiosas.

Tiene la típica posición de equidistancia, ya sabes, la segunda República era mala, muy de izquierdas, en la guerra hubo crímenes de ambos lados... y escribe en El Mundo y en ABC.

» autor: pikutara

#118 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--44327-- — Tue, 17 Oct 2017 13:27:33 +0000

#5 Buenas pelis te montas para meter mierda a los medios catalanes. Yo soy catalán y todo el artículo me parece correcto y acertado.

» autor: --44327--

#117 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

derosmc — Tue, 17 Oct 2017 13:27:27 +0000

#80

> reyes bisigodos

ajá

» autor: derosmc

#116 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

StuartMcNight — Tue, 17 Oct 2017 13:26:22 +0000

#113 Espera que te copio a mi comentario en #11 al que respondías.

Un tipo que ha dedicado su vida a estudiar el fascismo, centrandolo en la historia de España y la dictadura franquista.

¿Quien dices que le ha llamado franquista en ese comentario? Aprende a leer, BOCACHANCLA.

» autor: StuartMcNight

#115 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--125581-- — Tue, 17 Oct 2017 13:26:15 +0000

#110 Nación como tal es francesa, que consiguió pasar el rodillo. Y por eso hoy en día el resto de Francia se caga en los muertos de París.

España, no. Es que ni en sueños. Un estado, todo el que quieras. ¿Pero nación? Es que ni en tiempos de Roma.

» autor: --125581--

#114 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

jaspeao — Tue, 17 Oct 2017 13:25:03 +0000

#95 hicimos felices a muchas suecas en los sesenta y setenta. Eso no cuenta?

» autor: jaspeao

#113 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560534-- — Tue, 17 Oct 2017 13:24:29 +0000

#79 Entonces si escribes un libro sobre Franco eres franquista, y si lo escribes sobre Napoleón eres napoleónico, y si lo escribes sobre rusia, eres ruso.

Y tú llamas bocahanclas a los demás, la ignorancia es atrevida.

» autor: --560534--

#112 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

dreierfahrer — Tue, 17 Oct 2017 13:24:25 +0000

#81 creo q hablas con #64 te comunico con el en este post

» autor: dreierfahrer

#111 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--125581-- — Tue, 17 Oct 2017 13:23:55 +0000

#110 Tanta conciencia como sentirte hoy europeo. La misma. De hecho, las comunicaciones y extensión para dicha época debería ser tan similares el viajar desde Pamplona a Sevilla como hoy desde Madrid a Munich

Te digo que si el rey no juraba fueros en Navarra o Aragón las hostias sucesivas ya las han dado la historia en formas de guerras.

Mucha nación española no habrá cuando hemos tenido revueltas, gamazadas, carlismos, revueltas catalanas y hasta varias bandas terroristas.

» autor: --125581--

#110 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

themarquesito — Tue, 17 Oct 2017 13:22:48 +0000

#102 No por ello dejaba de haber una conciencia de pertenencia a una nación común. En cuanto a lo de la ley, sí. Había una ley en la Corona de Castilla, y varias en la Corona de Aragón, pues cada territorio de la misma tenía sus propias leyes e instituciones.

» autor: themarquesito

#109 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

dreierfahrer — Tue, 17 Oct 2017 13:21:57 +0000

#15 vaya...

Igual crees q que le onviten a EFE y hace 2 semanas a COPE es casual o por ser super objetivo....

» autor: dreierfahrer

#108 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--364088-- — Tue, 17 Oct 2017 13:21:57 +0000

#2 Y yo el cortijo del gobierno central.

» autor: --364088--

#107 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--125581-- — Tue, 17 Oct 2017 13:21:50 +0000

#100 No con validez legal. ¿O te recuerdo 1714? ¿Sabes que hasta dicho año los reyes tenían que jurar los diferentes fueros?

Y por supuesto con en Navarra lo tenían jodido para meter su "nación española". Con fueros, hacienda, moneda y aduana.

Yo ya te digo que de nación española como tal, nanay.

» autor: --125581--

#106 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--522039-- — Tue, 17 Oct 2017 13:21:18 +0000

Esto es como con las parejas, cuando hay dinero y recursos el amor fluye, pero cuando empiezan las carencias económicas y la falta de recursos todo el amor se va por la ventana. Encima por si fuera poco confiamos la gestión de nuestro dinero a miserables chorizos..

» autor: --522039--

#105 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Remenad0r — Tue, 17 Oct 2017 13:21:16 +0000

#99 Faltaba Piqué lo admito.

» autor: Remenad0r

#104 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--364088-- — Tue, 17 Oct 2017 13:21:05 +0000

#41 Bueno, siempre puedes llamar España, a cualquier trozo que quede. Sin Gibraltar sigue siendo España, sin Menorca durante un tiempo siguio siendo España, sin Filipinas y Cuba, siguio siendo España...

» autor: --364088--

#103 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

llorencs — Tue, 17 Oct 2017 13:21:04 +0000

#2 Y de paso eliminaba los ayuntamientos, vaya cortijo que estan hechos, y las diputaciones, dios eso si que son fuente de corrupción y que coño, ya que estamos las elecciones.

Hay 1 cosa aquí que no es sarcasmo.

» autor: llorencs

#102 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--125581-- — Tue, 17 Oct 2017 13:20:26 +0000

#91 Bueno, luego le cuentas a aragoneses lo de la nación española.

Cuando incluso tras la unión de Isabel Y Fernando, en Castilla había una ley y en Aragón otra. Eso es incontestable.

Luego los Borbones vinieron a joder todo con su invento de "nación uniforme" a la francesa.

Y ojo, que en Euskadi y Navarra hasta casi el XIX teníamos aduana propia. Aduana. Y moneda.

» autor: --125581--

#101 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

te_digo_que_no — Tue, 17 Oct 2017 13:20:03 +0000

#43 Francia: ese país en el que si no eres de la capital no puedes considerarte realmente francés... sin comentarios

» autor: te_digo_que_no

#100 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

themarquesito — Tue, 17 Oct 2017 13:19:40 +0000

#83 También unas cuantas del siglo XVII.

» autor: themarquesito

#99 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560725-- — Tue, 17 Oct 2017 13:19:30 +0000

#72 Que buena. Faltan ovnis pero es buena.

» autor: --560725--

#98 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--66745-- — Tue, 17 Oct 2017 13:19:28 +0000

#80 Por esa regla de tres en Italia, Irlanda, Gáles, Escocia, Alemania y Francia estarían todos protestando por la imposición de la lengua nacional.

Your argument is invalid.

El problema de darle dinero y competencias a los nacionalistas es que lo usarán - lógicamente - en aumentar el apoyo a su causa. Cuánto más les das, más pedirán, y si la sanidad catalana o la educación es mediocre, la culpa siempre será de que les roban/no son independientes, etc

Luego mirás a Aragón o CyL que con menos dinero y menos ínfulas funcionan mejor y se te tuerce el culo: pero no verás un especial en TV3 con todos esos datos:

» autor: --66745--

#97 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--23321-- — Tue, 17 Oct 2017 13:19:27 +0000

#79 el zasca se ha oído desde aquí.

» autor: --23321--

#96 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--212323-- — Tue, 17 Oct 2017 13:19:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#95 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--490966-- — Tue, 17 Oct 2017 13:18:25 +0000

#42 España aparte de descubrir América y 3 o 4 artistas a aportado una mierda a la humanidad. España siempre ha sido el país del católico beato cateto.

» autor: --490966--

#94 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

malespuces — Tue, 17 Oct 2017 13:17:53 +0000

#32 vete al bar a berrear con tus iguales mientras tomáis otro carajillo.

» autor: malespuces

#93 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--212323-- — Tue, 17 Oct 2017 13:17:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#92 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--534998-- — Tue, 17 Oct 2017 13:17:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#91 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

themarquesito — Tue, 17 Oct 2017 13:16:13 +0000

#83 Espera, que te paso yo unas 60 referencias de "nación española", y eso sólo del siglo XVI. Tienes ahí autores de varias procedencias de las tierras hispanas.

» autor: themarquesito

#90 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560593-- — Tue, 17 Oct 2017 13:16:09 +0000

Y cuando habeis conseguido españolizar catalunya en los ultimos 2000 años?
No pudo ni franco.

» autor: --560593--

#89 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

meta — Tue, 17 Oct 2017 13:15:58 +0000

#65 No mientas

» autor: meta

#88 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

d.ruahn — Tue, 17 Oct 2017 13:14:58 +0000

Claro que la hay.

Cortar la mamandurria a todos los indepes craiados con dinero de todos.

Recuperar la educación, la policia y cambiar la circunscripcion electoral.

» autor: d.ruahn

#87 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

xizor — Tue, 17 Oct 2017 13:14:40 +0000

#20 tu no eres el mas listo de tu portal ¿verdad?

» autor: xizor

#86 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Duke00 — Tue, 17 Oct 2017 13:13:52 +0000

#20 Me parece curioso esa disociación que se intenta hace para dejar fuera a Cataluña cuando se habla de hechos negativos relacionados con España. ¿No te das cuenta que todos esos desastres, guerras, crisis e incultura incluyen también a Cataluña como parte importante de decisiones, gobiernos y actuaciones en toda la historia? Curiosamente cuando se habla de hechos positivos esa disociación nunca es tan acentuada.

Puedo entender que estés enfadado y eso te empuje a escribir en caliente, pero creo que realmente sería interesante que veas un poco el punto de vista que comento.

» autor: Duke00

#85 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

ManoloYSuBolo — Tue, 17 Oct 2017 13:13:18 +0000

#46 Pues les llamamos Comunidades Autonómas de Ultramar y asunto arreglado

» autor: ManoloYSuBolo

#84 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

isra_el — Tue, 17 Oct 2017 13:11:41 +0000

#10 eeeh de verdad es el nuevo proceso constituyente. ¿Es que los hay falsos?

Sinceramente me parece que te has perdido en una serie de vaguedades y tópicos. Más democracia no son la mayoría de cosas que dices. Es basar la política en votar cosas _{(no una sola)} de manera libre, organizada y eficazmente. Es decir, fomentar la participación de las personas en la medida que quieran o puedan implicarse. Lo demás es paja de gente que quiere unas cosas u otras.

» autor: isra_el

#83 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--125581-- — Tue, 17 Oct 2017 13:11:38 +0000

#35 Es que la nación española no existe. La inventó la parte conservadora en el XVIII queriendo imitar a Francia, tomando a Castilla como base.

No exagero, es historia real. La cita te la paso después.

» autor: --125581--

#82 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Patrañator — Tue, 17 Oct 2017 13:11:35 +0000

#55 Te recuerdo, al igual que a Puigdemont, que tienes el deber, cómo cualquier español, de defender a España y que si vives en territorio nacional, a lo largo de tu vida, vas a necesitar utilizar los servicios que ofrece a todos los españoles tan puto país.

» autor: Patrañator

#81 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Brill — Tue, 17 Oct 2017 13:11:15 +0000

#18

www.elespanol.com/cultura/libros/20170119/187232220_0.html

www.eldiario.es/sociedad/declaraciones-polemicas-historiador-justifica

Porque buscarlas tú era demasiado curro, ¿verdad?

» autor: Brill

#80 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

mondaymorning — Tue, 17 Oct 2017 13:11:06 +0000

#5 Os quejáis de que reina el independentismo por aquí, y casi que solo se os escucha a vosotros quejaros.

El problema de Cataluña no viene del descentralismo, viene de la devastadora gestion que se ha hecho durante decadas. Enseñar catalán/valenciano, euskera y gallego en las escuelas habría ayudado, a la vez que que se explica la historia reciente de España. Porque a mí, los reyes bisigodos me los paso por el forro de los cojones, pero igual no la historia del s. XX. ¡Uy! ¡Si al final ha sido la educacion lo que ha fallado!

» autor: mondaymorning

#79 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

StuartMcNight — Tue, 17 Oct 2017 13:10:20 +0000

#61 Que seria de los cuñados sin ser unos bocachanclas ignorantes.

Libros escritos por Stanley Paine (en.wikipedia.org/wiki/Stanley_G._Payne#Books ):

Falange: A History of Spanish Fascism, 1961
Politics and the Military in Modern Spain, 1967
Franco's Spain, 1967
The Spanish Revolution, 1970
A History of Spain and Portugal (2 vol 1973) full text online free vol 1 before 1700; full text online free vol 2 after 1700; standard scholarly history
Basque Nationalism, 1975
La revolución y la guerra civil española, 1976
Fascism: Comparison and Definition, 1980
Spanish Catholicism: An Historical Overview, 1984
The Franco Regime 1936-1975, 1988
Franco: El perfil de la historia, 1992
Spain's First Democracy: The Second Republic, 1931-1936, 1993
A History of Fascism 1914-1945, 1996
El primer franquismo, 1939-1959: Los años de la autarquía, 1998
Fascism in Spain 1923-1977, 2000
The Spanish Civil War, the Soviet Union, and Communism 1931-1939, 2004
The Collapse of the Spanish Republic, 1933-1936, 2006
Franco and Hitler: Spain, Germany, and World War II, 2008
Spain: A Unique History, 2011
The Spanish Civil War, 2012
Franco: A Personal and Political Biography, 2014

» autor: StuartMcNight

#78 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

EuropeoDespierto — Tue, 17 Oct 2017 13:10:01 +0000

Atribuye la situación que se vive en la actualidad en España a un exceso de descentralización progres explotandoles la cabeza.

Esto lo dice un hispanista, no el "cuñado" de la barra del bar. También lo tachamos de facha?

» autor: EuropeoDespierto

#77 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

urannio — Tue, 17 Oct 2017 13:09:05 +0000

#1 y el último intento serio se lo cargaron los franceses devolviendo al borbón

» autor: urannio

#76 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560593-- — Tue, 17 Oct 2017 13:09:00 +0000

Este señor lo ha dicho ESPAÑA NO EXISTE

» autor: --560593--

#75 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--44380-- — Tue, 17 Oct 2017 13:08:25 +0000

#11 #9 Un tipo que ha apoyado a un inútil como Pio Moa y cuyas opiniones sobre la Guerra Civil son, cuando menos, curiosas.

» autor: --44380--

#74 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

pip — Tue, 17 Oct 2017 13:07:45 +0000

#70 y cuando te encuentres con un país donde buena parte si no la mayoría nos sentimos tan catalanes como Españoles, la solución será unirse a España. Y volver a independizarse. Y volver a unirse.

No, los problemas complejos no tienen soluciones simples. Hay que encontrar una fórmula de consenso que corresponda con la realidad catalana y española, costará, pero no queda otra.

» autor: pip

#73 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Patrañator — Tue, 17 Oct 2017 13:07:40 +0000

#20 Entonces podrías tener varias esposas, quizás conseguidas a cambio de cabras y camellos.
Eso sí, tendríamos que levantarnos muy temprano para rezar hacia la Meca con la oración del alminar...y de música, cine occidental o videoconsolas mejor ni hablamos.

» autor: Patrañator

#72 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Remenad0r — Tue, 17 Oct 2017 13:07:00 +0000

www.youtube.com/watch?v=wouNL14tAks&feature=youtu.be

Help Catalonia

» autor: Remenad0r

#71 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Derko_89 — Tue, 17 Oct 2017 13:06:11 +0000

#9 Un hispanista que se dedica a difundir por el extranjero las tesis "históricas" de Pío Moa, perdona si discrepo un poco de sus opiniones.

» autor: Derko_89

#70 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--194262-- — Tue, 17 Oct 2017 13:05:28 +0000

El sentimiento independentista está más arraigado que nunca y, por mucho que quiera hacer el gobierno central, va a seguir ahí por mucho tiempo. La solución casi inevitable es la independencia.

» autor: --194262--

#69 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

babuino — Tue, 17 Oct 2017 13:05:18 +0000

#45 en ese caso, no creo que la cultura del español medio difiera mucho de la del catalán medio, de la del castellano medio, de la del gallego medio...
[...]"un puñao de escritores y pintores más o menos buenos..."... en fin.

» autor: babuino

#68 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

pip — Tue, 17 Oct 2017 13:05:00 +0000

Alguna encontraremos. De momento no se ha puesto ninguna sobre la mesa que se vea realmente viable, es cierto.

Porque la independencia no es una solución, crea más problemas de los que soluciona, por lo menos durante algunas generaciones.

» autor: pip

#67 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--529299-- — Tue, 17 Oct 2017 13:02:25 +0000

#23 "lo demás" son los padres

» autor: --529299--

#66 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

SpeakerBR — Tue, 17 Oct 2017 13:00:26 +0000

#48 No, si lo que yo anexionaba a Francia es TODA España, como con Carlos IV

» autor: SpeakerBR

#65 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--534998-- — Tue, 17 Oct 2017 12:55:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#64 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560534-- — Tue, 17 Oct 2017 12:54:57 +0000

#18 ¿Dónde da opiniones fascistas ahí? Mentiras las justas. (o sea, ninguna).

» autor: --560534--

#63 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--550559-- — Tue, 17 Oct 2017 12:54:41 +0000

#57 Coño, me pensaba que ni me llegaba a 7.

» autor: --550559--

#62 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--550559-- — Tue, 17 Oct 2017 12:53:49 +0000

#58 Ah, vale.

» autor: --550559--

#61 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--560534-- — Tue, 17 Oct 2017 12:52:51 +0000

#11 Qué sería de los independentistas sin franco y el fascismo. Vuestros tataranietos en el siglo XXII todavía estarán con la misma canción.

» autor: --560534--

#60 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

meta — Tue, 17 Oct 2017 12:49:53 +0000

#51 Te devuelvo el negativo gratuito. Un besito.

» autor: meta

#59 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

meta — Tue, 17 Oct 2017 12:48:47 +0000

#54 No estoy descalificando, estoy adjetivando.

Desde la publicación del libro sobre falange (su tesis) ha evolucionado en sus posicionamientos, siempre acercándose a la justificación de la narrativa de la derecha posfranquista. En historia, como bien sabes, el proceso de escritura es un proceso de justificación y creación de narrativas de posicionamiento con respecto al poder y de legitimación de la situación contemporania (o de lo contrario).

Este señor, se ha posicionado cercano a lecturas del sXX similares a las de Moa y ha criticado abiertamente a Preston por sus posicionamientos (que a su vez, suponen la justificación historiográfica de la socialdemocracia)

» autor: meta

#58 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--534998-- — Tue, 17 Oct 2017 12:47:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#57 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

zimpo — Tue, 17 Oct 2017 12:43:39 +0000

#55 Nah mejor te vas tu y lo que creas que es tu pais no te jode. Sube mas noticias que te ha bajado de 8 el karma.

» autor: zimpo

#56 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

ninyobolsa — Tue, 17 Oct 2017 12:42:43 +0000

#2 Y yo y también el cortijo la monarquía y el gobierno central, dejaba solo los ayuntamientos

» autor: ninyobolsa

#55 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--550559-- — Tue, 17 Oct 2017 12:41:32 +0000

#50 No, a mi no me mandes a tomar por culo que me gusta... Vete tú y tu puta España cogidos de la mano.

» autor: --550559--

#54 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--66745-- — Tue, 17 Oct 2017 12:40:46 +0000

#47 No se puede descalificar a opinión de alguien porque no es de tu cuerda. Menos en historia.

Payne publicó un libro en el 1965 con una editorial de exiliados españoles. A medida que investiga, llegará a conclusiones que pueden gustar más o menos, pero si tiene fuentes fidedignas para asesgurar que en el 1936 hubo fraude en las elecciones o que antes del 1936 Franco era un militar leal al gobierno, pues hay discutir la fuentes, no al mensajero.

» autor: --66745--

#53 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--550559-- — Tue, 17 Oct 2017 12:38:07 +0000

#51 Ya me gustaría.

» autor: --550559--

#52 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 12:32:36 +0000

#45 Si, bueno, si me quieres hablar de un tipo inculto, pues vale. Si me quieres hablar de lo que es capaz de hacer la gente de España, pues ahí te he dado una muestra. De los nombres que te di, todos salieron "del pueblo", creo, pero supieron hacerse universales...

» autor: j-light

#51 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--534998-- — Tue, 17 Oct 2017 12:31:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#50 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

zimpo — Tue, 17 Oct 2017 12:27:17 +0000

#20 Ah pues por mi te puedes ir a tomar por culo tu.

» autor: zimpo

#49 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--135254-- — Tue, 17 Oct 2017 12:23:05 +0000

#20 ¿ Ha traído también la "incultura"de la aparición de la novela moderna, o del mayor aporte de poetas o de pintores ?
Si hay que hablar de incultura es por las personas que no han leído a Stanley G. Payne

» autor: --135254--

#48 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Narmer — Tue, 17 Oct 2017 12:22:50 +0000

#43 Cataluña ya lo hizo a mediados del siglo XVII, pero volvieron al redil al ver que los franceses son centralistas de verdad.

Si los independentistas llevan ya siglos dando por saco al resto de los españoles.

» autor: Narmer

#47 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

meta — Tue, 17 Oct 2017 12:22:49 +0000

#39 Bueno, depende de la lectura que hagas. Pero mas o menos viene a ser lo mismo, crea una narrativa que justifica la existencia de la guerra, justo la que necesita la derecha cultural y en el poder español:

Stanley G. Payne: “Franco puso fin a la Guerra Civil ganándola”
www.elespanol.com/cultura/libros/20170119/187232220_0.html
www.piomoa.es/?p=4349
www.eldiario.es/sociedad/declaraciones-polemicas-historiador-justifica

» autor: meta

#46 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

manson2000 — Tue, 17 Oct 2017 12:20:14 +0000

#27 Claro... lo que pasa que yo creo que eso que les llamaran colonias... como que les jodio....

» autor: manson2000

#45 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--550559-- — Tue, 17 Oct 2017 12:15:57 +0000

#42 A ver, a estoy hablando de cultura del pueblo, de la normal, la básica, la justa. No de tener un puñao de escritores y pintores más o buenos buenos... Hablo de "Cultura" en el sentido más amplio.

» autor: --550559--

#44 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

camoran — Tue, 17 Oct 2017 12:07:36 +0000

Sí, Stanley G. Payne es de derechas, pero tiene un conocimiento de la Historia de España, sobre todo del siglo XX, muy superior al de cualquier meneante y por lo menos, hay que leer lo que dice y después criticarlo. A mi me hubiera gustado ver la opinión de Hugh Thomas, pero desgraciadamente murió el año pasado, pero todavía están Ian Gibson y Paul Preston los cuales han declarado, uno: "esto es un desatre" y el otro, que "es muy parecido al Brexit".

www.ileon.com/cultura/078489/ian-gibson-sobre-el-conflicto-catalan-me-

www.eldiario.es/cultura/Preston-compara-conflicto-incompetencia-politi

» autor: camoran

#43 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

SpeakerBR — Tue, 17 Oct 2017 12:07:26 +0000

#20 Deberiamos anexionarnos a Francia, hace dos siglos avanzamos mucho gracias a ello.

» autor: SpeakerBR

#42 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 12:06:48 +0000

#20 ¿En serio hablas de incultura en España, cuando podemos hablar de unas cuantas obras maestras de la humanidad que han visto la luz aquí? Por lo demás, está bien leer que en casi todos los países del mundo hubo guerras civiles, inclusos de esos brillantes países que nos dan tanta envidia porque ahora brillan.

Sin ir muy lejos, en el siglo XX podemos hablar de Dalí, Picasso, Buñuel, Lorca, Paco de Lucía. Vete a cualquier parte del mundo y pregúntale a alguien medio culto.

» autor: j-light

#41 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

j-light — Tue, 17 Oct 2017 12:05:13 +0000

#1 5 siglos después aquí seguimos. Alemania no ha sido tanto, Italia desde el otro día...muchos países han ido y venido y, con nuestros más y nuestros menos, aquí estamos y aquí seguiremos.

» autor: j-light

#40 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--561681-- — Tue, 17 Oct 2017 12:01:12 +0000

#10 y hay que abrir un nuevo proceso constituyente por que tú y cuatro gatos como tú lo pidáis??? Hay una mayoría parlamentaria que no está por la labor, logra más apoyos y consenso, y se podrá abrir un nuevo proceso constituyente. Lo que tú pretendes, es una imposición.
España, con sus defectos, es un gran democracia reconocida internacionalmente.

» autor: --561681--

#39 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--66745-- — Tue, 17 Oct 2017 11:59:28 +0000

#31 www.elcultural.com/noticias/letras/Stanley-G-Payne-Antes-de-la-guerra-

Pues lo he buscado por curiosidad, y no me ha parecido que lo justifique, más bien que desmitifica la II República.

» autor: --66745--

#38 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

diskover — Tue, 17 Oct 2017 11:55:55 +0000

Los nacionalismos han hecho mucho daño, y una mal entendida izquierda a colaborado en ello. Con esta derecha tan reaccionaria la verdad es que la cosa era muy facil.

No obstante, a este hispanista le diría que en general en todo el mundo se tiende a la desaparición del nacionalismo, patriotismo, etc... Tampoco hay que llevarse las manos a la cabeza por que no exista un patriotismo como tal español.

No obstante, tampoco hay que tomarse muy en serio a un conservador tan extremista como este Stanley G. Payne, que hasta llegó a justificar a Franco y su golpe de estado.

» autor: diskover

#37 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Peka — Tue, 17 Oct 2017 11:55:52 +0000

#2 Las autonomías que iban a existir si o si, eran las de las 4 provincias euskaldunas. Lo demás fue para montar sus cortijos y robar PPSOE a dos manos, como se ha visto.

» autor: Peka

#36 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

meta — Tue, 17 Oct 2017 11:54:35 +0000

#35 Que viva la FAI

» autor: meta

#35 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

themarquesito — Tue, 17 Oct 2017 11:47:43 +0000

España es el único país occidental, y probablemente del mundo, en el que una parte considerable de sus escritores, políticos y activistas niegan la existencia misma del país, declarando que la nación española sencillamente no existe
No le falta razón en esta frase.

» autor: themarquesito

#34 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

camvalf — Tue, 17 Oct 2017 11:47:33 +0000

#33 me la envaino....

» autor: camvalf

#33 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

meta — Tue, 17 Oct 2017 11:46:21 +0000

#25 Conocer o desconocer no sé, pero facha, facha sí. Te remito a #18

» autor: meta

#32 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

PorAqui — Tue, 17 Oct 2017 11:46:16 +0000

Si hay una solución, que vuelvan los reinos Taifas!!! y que cada uno se lama su cipote, si los independes están hasta los cojones de pagar a los andaluces y extremeños que los invadan como hacían antes y que les pasen a cuchillo

La estupidez de los independes clama al cielo, organizan una macro-mierda con su referendum y su DUI de broma con menos de la mitad de apoyos de su region.

LA GENTE PASA DE FRONTERAS Y MIERDAS DE ELS SEGADORS, QUIEREN VIVIR TRANQUILOS, TENER TRABAJO Y UN ESTADO DEL BIENESTAR!!!

Y los cuperos y demás idiotas nazionalistas en vez de perseguir y dar por culo persiguiendo ese objetivo, dan por culo con la estelada y sus mierdas de independecias sin fronteras animalicos!!

» autor: PorAqui

#31 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

meta — Tue, 17 Oct 2017 11:44:46 +0000

#15 #5 Este señor ha justificado el golpe de estado del 36, así que nada nuevo bajo el sol y, sí, facha.

» autor: meta

#30 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

GeneWilder — Tue, 17 Oct 2017 11:43:28 +0000

#14 Eso daría una posibilidad.

» autor: GeneWilder

#29 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

makinavaja — Tue, 17 Oct 2017 11:43:06 +0000

Triste, pero siempre tienen que ser gente de fuera que nos diga lo que pasa en este país !!

» autor: makinavaja

#28 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

meta — Tue, 17 Oct 2017 11:42:39 +0000

#2 Yo eliminaría a todos los caciques y sus redes que existían ya antes de las autonomías. Eliminación física.

» autor: meta

#27 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

ManoloYSuBolo — Tue, 17 Oct 2017 11:42:27 +0000

#21 Son unas colonias inglesas que están en estado de rebelión nacionalista.

Y ya les vale con la tontería. A dejarse de nacionalismos y volver a cantar "God save the Queen", como buenos ingleses

» autor: ManoloYSuBolo

#26 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

HimiTsü — Tue, 17 Oct 2017 11:41:15 +0000

Nada más leer el encabezado he pensado.: ¿ A este, quién le paga ?
( Es una buena pregunta, cuando queramos saber que hay detrás de las cuentas luminosas y los espejitos.. )

» autor: HimiTsü

#25 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

camvalf — Tue, 17 Oct 2017 11:40:37 +0000

Otro facha que desconoce la historia de miles de millones de años del pueblo catalan....

» autor: camvalf

#24 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

GeneWilder — Tue, 17 Oct 2017 11:40:03 +0000

#12 Con dos generaciones que adoctrines en el victimismo y el odio al otro ya es imposible dar marcha atrás.

» autor: GeneWilder

#23 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

eithy — Tue, 17 Oct 2017 11:38:13 +0000

#17 Al contrario que tú los demás respetamos tu opinión

» autor: eithy

#22 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

GeneWilder — Tue, 17 Oct 2017 11:38:02 +0000

#9 Es que esas razones son el todo.

» autor: GeneWilder

#21 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

manson2000 — Tue, 17 Oct 2017 11:35:59 +0000

#13 que exagerado ni que hubieran sido colonias de inglaterra...

» autor: manson2000

#20 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--550559-- — Tue, 17 Oct 2017 11:33:09 +0000

#2 Pues mira, yo lo qué eliminaba es el cortijo de España. Nación fállida desde su nacimiento. Sólo desastres, guerra crisis e incultura nos a traído vuestra España de los cojones. Por mi España se puede ir a tomar por culo junto con los muy y mucho españoles.

» autor: --550559--

#19 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Azucena1980 — Tue, 17 Oct 2017 11:31:30 +0000

#2 Y las urnas, que traen inestabilidad.

» autor: Azucena1980

#18 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Brill — Tue, 17 Oct 2017 11:29:41 +0000

El "hispanista" Stanley Payne lleva décadas reciclando la propaganda franquista de Ricardo de la Cierva y es uno de los ideólogos de la derecha española que niega los crímenes del fascismo. Con eso está todo dicho.

es.wikipedia.org/wiki/Stanley_G._Payne#Opiniones_en_los_medios

¿A quién tienen más para opinar, a Pío Moa?

» autor: Brill

#17 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

rojo_separatista — Tue, 17 Oct 2017 11:28:48 +0000

#2, esto parece que lo haya escrito @cunadodetuitter.

» autor: rojo_separatista

#16 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

gringogo — Tue, 17 Oct 2017 11:27:46 +0000

#2 Ese es el plan maestro. Ya lloraréis...mos...

» autor: gringogo

#15 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Topomar — Tue, 17 Oct 2017 11:27:36 +0000

#5 Así no va a conseguir que le inviten a congresos, charlas y demás eventos subvencionados con dinero público. Facha! españolista! que descaro decir verdades a sus años.

» autor: Topomar

#14 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

ur_quan_master — Tue, 17 Oct 2017 11:27:32 +0000

Claro que la hay. Pero lo fundamental es mandar a su casa a los incompetentes y corruptos actuales del PP y PDeCat antes de poder hablar de nada

» autor: ur_quan_master

#13 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

ManoloYSuBolo — Tue, 17 Oct 2017 11:27:07 +0000

El hispanista norteamericano Stanley G. Payne

Querrá decir el hispanista inglés que es nacionalista americano Stanley G Payne.

Porque si nos ponemos a juzgar nacionalismos, juzgamos todos por el mismo rasero. A ver si ahora el nacionalismo yanqui va a ser bueno porque ganaron la guerra a Inglaterra, pero los demás son malos.

» autor: ManoloYSuBolo

#12 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--561657-- — Tue, 17 Oct 2017 11:26:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561657--

#11 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

StuartMcNight — Tue, 17 Oct 2017 11:25:31 +0000

#9 Un tipo que ha dedicado su vida a estudiar el fascismo, centrandolo en la historia de España y la dictadura franquista.

» autor: StuartMcNight

#10 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--534782-- — Tue, 17 Oct 2017 11:23:32 +0000

Si la hay, se llama nuevo proceso constituyente de verdad. Nueva Ley Electoral, Limitación de mandatos y altos cargos, prohibición de puertas giratorias, boicot a empresas/particulares que trabajen en paraísos fiscales, aplicación de leyes en condiciones de igualdad a cualquier ciudadano, nueva mentalidad, etc, etc.

Ahora bien, ¿quién se apunta a esto?. Si, todos sabemos la respuesta, los 4 locos esos que se van a pegar la ostia padre con la "economía".

¿Quién no quiere que esto salga para adelante? Bufff, seguro que son más que los 4 locos esos y que prefieren mantener esta falsa democracia y falsa libertad.

» autor: --534782--

#9 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

misterPCR — Tue, 17 Oct 2017 11:22:28 +0000

#4 bueno es una opinión de un hispanista reconocido, es decir, un tipo que ha dedicado su vida profesional a estudiar la historia de España. No tiene la misma validez que la opinión de un cuñado.

Por cierto, muy de acuerdo de las razones que da del por qué se ha llegado hasta aquí.

» autor: misterPCR

#8 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

mefistófeles — Tue, 17 Oct 2017 11:21:19 +0000

#4 Creo que has construído mal tu frase, igual querías decir:

"esto es una opinión más, que como no coincide con lo que queremos escuchar los independentistas, no hay que darle mucha credibilidad..."

» autor: mefistófeles

#7 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Socavador — Tue, 17 Oct 2017 11:21:14 +0000

#3 ...y enfréntalos en la cúpula del trueno.

» autor: Socavador

#6 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--252061-- — Tue, 17 Oct 2017 11:20:30 +0000

Con los hispanistas extranjeros pasa como con los culos, todo el mundo tiene el suyo.

» autor: --252061--

#5 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--66745-- — Tue, 17 Oct 2017 11:18:40 +0000

Íbamos bien en el primer párrafo..Stanley iba a salir en portada en el Nacional.cat, en el ARA y en TV3.... pero creo que la segunda parte va a gustar menos entre el público prusesista. Nada, nada, cancela, ¡Franquista! ¡Stanley Facha! ¡Genocida! ¡Yankee tenías que ser!

» autor: --66745--

#4 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

Mauro_Nacho — Tue, 17 Oct 2017 11:18:28 +0000

Esto es una opinión más, no hay que darle mucha más credibilidad, porque mucho tiene que ver cómo se gestiona desde Madrid: o echando más leña al fuego o buscando puntos de distensión, si se mira al oportunismo político o se trata de buscar soluciones reales.

» autor: Mauro_Nacho

#3 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

gelatti — Tue, 17 Oct 2017 11:16:37 +0000

Guerra de hispanistas extranjeros. Elije el que más te guste.

» autor: gelatti

#2 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

--561681-- — Tue, 17 Oct 2017 11:13:48 +0000

Yo eliminaba el cortijo de las autonomías.

» autor: --561681--

#1 El hispanista Stanley G. Payne teme que "no haya solución" para Cataluña

chorche77 — Tue, 17 Oct 2017 11:11:26 +0000

Eso lo sabemos aquí desde hace 5 siglos, ni para Cataluña ni para España.

» autor: chorche77