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#94 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

DesHistoria — Wed, 18 Oct 2017 14:43:25 +0000

#19 La gran gesta de Prim fue en Castillejos, durante la Guerra de África, durante el reinado de Isabel II. Después vino la Gloriosa.

» autor: DesHistoria

#93 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--172335-- — Wed, 18 Oct 2017 12:53:24 +0000

#64 Pues bendito derecho feudal el que no obligaba al reclutamiento, sino que formaba ejércitos profesionales. Yo pensaba que feudal era lo de Carlomagno y convocar a la guerra a señores vasallos y campesinos. Este tipo de fueron precisamente rompen con el sistema feudal y dan paso a la era moderna.

» autor: --172335--

#92 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--516070-- — Wed, 18 Oct 2017 08:59:25 +0000

#91 Entonces estamos de acuerdo.

» autor: --516070--

#91 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 08:57:55 +0000

#38 Se me ha ido la pinza. Siglo XV. No tengo las gafas de cerca y no he revisado el comentario antes de mandarlo.

» autor: perrico

#90 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 08:55:14 +0000

#89 Si ver la cara de troll que he puesto te darás cuenta de que se trata de una ironía.

Lo que pido es ver el pasado en su conjunto para darse cuenta de basar tus decisiones justificaciones históricas es una gilipollez.
La historia es siempre contradictoria y está bien tenerla en cuenta como fuente de información, pero justificar tus acciones en función de la historia es una gilipollez.

» autor: perrico

#89 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

PeterDry — Wed, 18 Oct 2017 08:45:32 +0000

#35 Y ahora si eres tan amable me explicas que país no tiene miserias pasadas , no te jode.

» autor: PeterDry

#88 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Wayfarer — Wed, 18 Oct 2017 08:40:26 +0000

#23 Vaya, eso no me lo esperaba.

Pero bueno, nadie espera a la Inquisición española...

» autor: Wayfarer

#87 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 08:32:24 +0000

#84 No necesito usar el término nación para referirme a la gente. La nación es un concepto lo suficientemente abstracto para que cada uno se apropie de su significado. Basta ver la pelea de nacionalismos para ver la problemática de su uso.

El término de "Nación" es demasiado digital (visto como todo o nada). Excluye los sentimientos de pertenencia múltiples e intenta unificar culturalmente a gente muy diversa dentro de un mismo entorno geográfico.
Me parezco más a un urbanita de Francia que a un aldeano gallego y mi idea de cultura es más distinta de la de mi vecino del quinto izquierda que de la de cualquier persona aleatoria del resto de españa.

La nación solo se usa para intentar contar un relato y homogeneizar un discurso en vez de fomentar el libre pensamiento y el análisis personal de la sociedad.

Es un concepto viciado de principio a fin. Ni me interesa ni me aporta nada. Prefiero atender a los problemas de mi entorno de forma separada e individualizados en vez de meterlos en un saco de ámbito geográfico, que además se disputan varios grupos que dicen tener la razón en ideas generalistas.

» autor: perrico

#86 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Ohtar — Wed, 18 Oct 2017 08:28:56 +0000

#71 Creo que a nadie le importan los tochos si son de cosas interesantes y escritas por gente que sabe de lo que habla.

» autor: Ohtar

#85 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 08:23:16 +0000

#83 Un constitución específica para una parte de España? Eso suena a estado libre asociado.
El tema es que incluso en la España medieval había fueros diversos, reconociendo que había realidades diversas.
Y repito, no justifico las decisiones actuales en cosas del pasado. Eso lo dejo para los conservadores y tradicionalistas.
Me considero una persona progresista y procuro revalorar continuamente mis ideas en función de los datos actualizados. Para mi el pasado es más una fuente de datos que un sujeto legitimador de no se sabe qué.

» autor: perrico

#84 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--470882-- — Wed, 18 Oct 2017 08:23:09 +0000

#46 Cuando no se tiene ni idea de lo que es una nación y se queda uno en la superficie y en el trazo grueso de la bandera, el folklore y poco más es cuando se dicen las cosas que dices tú. La nación, la de verdad, son precisamente las personas.

» autor: --470882--

#83 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

derosmc — Wed, 18 Oct 2017 08:18:07 +0000

#82 Pues eso, no un pacto entre España y el Señorío. Es un pacto entre un rey y sus súbditos.

Una especie de constitución.

» autor: derosmc

#82 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 08:15:43 +0000

#77 Era el rey el que juraba respetar los fueros.
Y ni soy nacionalista ni foralista, pero para los que usan la historia para justificar todo en vez de la voluntad de las personas vivas a día de hoy, la historia no siempre tienen la razón.

» autor: perrico

#81 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Xenófanes — Wed, 18 Oct 2017 08:14:18 +0000

#64 Lo peor es que el derecho de portazgo probablemente sea anterior pero por otro lado el habeas corpus es un derecho creado durante el feudalismo. Lo del derecho de pernada nunca me quedó claro si es un mito como el cinturón de castidad.

» autor: Xenófanes

#80 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

delcarglo — Wed, 18 Oct 2017 08:07:35 +0000

#59 ..o dos hienas... o cuervos, por el dicho de "Cría cuervos..."

» autor: delcarglo

#79 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

TipejoGuti — Wed, 18 Oct 2017 08:06:10 +0000

#2 Sí, también le faltó decir que esas guerras y tantas otras eran para mantener la protegida industria catalana y darle un buen mercado interior al que parasitar. Como remate final, esos leones no son catalanes, son Andaluces. Se forjaron en la Real Fábrica de Artillería de Sevilla, dato sutilmente omitido para que no desluzca y parezca que los leones hablan con acento de pobre andaluz condenado a morir en guerras que montan otros en beneficio de quienes estaban exentos de ir a ella.

» autor: TipejoGuti

#78 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

delcarglo — Wed, 18 Oct 2017 08:05:43 +0000

#72 #5 Yo creo que se mueven antes si les lanzas un ovillo de lana...

» autor: delcarglo

#77 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

derosmc — Wed, 18 Oct 2017 08:04:18 +0000

#33 No. Era un pacto entre el Rey y sus súbditos vizcaínos.

» autor: derosmc

#76 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

fuynfactory — Wed, 18 Oct 2017 08:02:29 +0000

#68
1º para construir una democracia , debemos ser libres
2º para ser libres debemos merecerla, luchar por ella, dar por ella lo que vale, por que cuando se conquiste la libertad no habrá nadie que nos la rebate mientras estemos luchando
3º la Nación es la parte de los recursos y su gente del países decir eres tu, es tu vecino , es tu abuela, es tu casa , tu tierra , tu trabajo, todo
4º el estado es la estructura del poder, como se gestiona esos recursos, si hay corrupción es que el estado lo permite por que la forma no es la correcta
el estado es enemigo natural de la nación y como tal la Nación debe imponerse y destruir el estado opresor, y crearla de nuevo en una forma muy controlada como es la forma de democracia
y para destruir el estado todos debemos estar unido, debemos ser cociente que somos, y que queremos, y luchar en la misma dirección

el problema es que los sistemas estatalistas como las dictaduras (como franco), estados de partidos (como hitler), usan los sentimientos de la Nación para confundirlos y evitar el enfrentamiento con la población

es como estos políticos ineptos que salen en la TV diciendo "estamos en democracia" o que "<prep> democracia", etc..etc.. son los verdaderos enemigos, España No es una Democracia ni hoy ni nunca lo fue (incluyendo las supuestas repúblicas) y ese abuso de la palabra democracia hacen que la población no la busque, ni luchen por ella

Todos somos nación tu también , hagamos una España grande con todos los españoles .. que no se quede ninguno atrás. derribamos el Estado de partidos y toda estructura estatalista para conseguir la libertad

» autor: fuynfactory

#75 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

sorgio — Wed, 18 Oct 2017 08:01:08 +0000

#61 A mi también me ha parecido raro, pero Prim era de Reus, una ciudad cercana a Valls, quizás entre los catalanes movilizados, se desplazaron con el soldados del "Alt Camp", del "Baixa Camp" y de Tarragona.

» autor: sorgio

#74 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

wictor69 — Wed, 18 Oct 2017 07:52:46 +0000

#35 España tiene mucha más historia que el siglo XX , con sus luces y sus sombras, sus héroes y sus villanos y sobre todo con esa manía tan nuestra de menospreciar lo nuestro.
Cuantos países querrían tener la mitad de la historia y el patrimonio cultural que tiene España

» autor: wictor69

#73 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

fuynfactory — Wed, 18 Oct 2017 07:49:34 +0000

#65 pongamos Miles de Millones de Billones.

» autor: fuynfactory

#72 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 07:48:32 +0000

#40 si les ofreces una galleta si

» autor: Varlak

#71 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Mosto — Wed, 18 Oct 2017 07:48:28 +0000

#16 #20 #24 Justo hice mi tesis doctoral sobre el impacto de las guerras de Marruecos en la sociedad. A modo de resumen así a vuelapluma:

1859-1860: Se recuerda sobre todo como una guerra popular, por las grandes manifestaciones a favor en las calles, la casi unanimidad de literatura y arte en general en la exaltación bélica, por la unidad nacional y porque fue una guerra victoriosa. Aunque se habló de "la paz chica de la guerra grande" porque poco se obtuvo. Sin embargo, datos como el incremento de las deserciones, la emigración para evitar ir al Ejército y otros elementos nos hablan de un apoyo popular discutible. El problema es que eso no se puede rastrear fácil por la ausencia de protestas públicas.

1893: Hay un breve conflicto en Melilla, no es gran cosa pero por ejemplo demuestra que ahora la clase obrera está organizada y puede protestar, siendo un precedente de lo que pasará en 1895-98. Aún así, hay muchísimo patrioterismo.

1909: Barranco del Lobo y Semana Trágica. Momento clave. Las protestas en un embarque de tropas en Barcelona derivan en una de las mayores oleadas de protestas de la historia de España. Es el primer momento en que la guerra de Marruecos aparece como realmente impopular, y se nota que el movimiento obrero está muy desarrollado. Aún así, la situación se tranquiliza relativamente pronto.

1911-1927: Realmente podemos contar dede 1909 (o incluso 1907) porque hay una continuidad. El caso es que la guerra en Marruecos se convierte en casi estructural. Caballo de batalla de los movimientos obreros en sus protestas y una sangría en hombres y dinero. Hay mucha literatura opuesta a la guerra (algo que antes casi no sucedía) y es cada vez mas impopular, aunque la sociedad se acostumbra en cierto modo. Pero el desastre de Annual en 1921 trae de vuelta la dura realidad, más que nunca. Es el peor desastre colonial europeo en África, con unos 10.000 muertos. Luego en la dictadura de Primo la censura y la propaganda hacen bien su trabajo y se acaban las protestas contra la guerra, que no por ello dejó de ser impopular. Después de Alhucemas se completa el desarme de las cabilas y empieza una etapa de paz.

En todos estos años se generó la mentalidad africanista y el Ejército que en buena parte decidiría la guerra civil a favor de los sublevados.

P.D. Perdón por el tocho así de mañana, pero es que llevo 10 años con esto

» autor: Mosto

#70 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

fuynfactory — Wed, 18 Oct 2017 07:48:22 +0000

#50 ¿perdona? no veo nacionalismo en Cataluña, solo hay estatalismo ¿quien ha hecho la consulta? ¿la nación catalana? no ha sido el Estado Catalán, es el enemigo de todos los catalanes, el estado.
hace 30 años si había algo de nacionalismo Catalán .. hoy no queda nada, es todo Estado catalán, solo interesa el dinero, si no mirad sus argumentos ,
España nos roba, que pagamos mas, que producimos mas que el resto de España... etc..etc.. pero que co*o os pasa, eso son signo de estatalismo puro, artificial, de estado de partidos,

yo no pido dinero, ni poder . solo derribar el estado, eliminar los partidos de estado, eliminar el poder de los partidos, voy en contra de su poder, no reforzarlos y mucho menos añorarlo. quiero que la Nación tenga representación como poder legislador, cual apruebe las leyes y el estado las acate y haga acatar y los partidos estén fuera del poder, solo gobierne las personas, estando la nación representada por sus diputados no se necesita en absoluto las autonomías , fuera todas las autonomías son parte del estado, son parte de la corrupción, y son parte del problema.

sinceramente veo mas Nacionalistas extremeños en Extremadura que nacionalistas catalanes en Cataluña, en Cataluña ya no queda nada de nacionalismo. y repudio a todos y cada uno de los estatalistas, no merecen mi respecto

» autor: fuynfactory

#69 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 07:46:28 +0000

#66 Pero tenéis una miniplaya. Imagínate que en una playa pequeña y ya de por si masificada, te quitan la cuarta parte del espacio para poner unas hamacas y cobrar por ellas.
Digamos que alguien en el pueblo incumplió la ley causando "estragos" y mucha gente en el pueblo se alegró por defender un espacio público.

» autor: perrico

#68 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 07:44:18 +0000

#49 que algo sea natural no significa que sea deseable. La xenofobia también es totalmente natural y es repulsiva en el siglo XXI. Usad argumentos de este siglo si quereis dejar de parecer del siglo pasado.

Dicho esto, y aunque no comparto tus razones, totalmente a favor de luchar por una democracia y por que el pueblo recupere lo que le pertenece

» autor: Varlak

#67 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 07:43:12 +0000

#46 ostia, una persona racional en meneame! pensé que ya se habían extinguido!

» autor: Varlak

#66 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 07:42:02 +0000

#51 donde yo vivo tampoco las hay. En Toledo somos asi de chulos

» autor: Varlak

#65 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 07:41:04 +0000

#37 "billones" a lo mejor son muchos, eh?

» autor: Varlak

#64 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--103293-- — Wed, 18 Oct 2017 07:33:57 +0000

#56 derechos feudales

Para cuando un partido que defienda el derecho de Pernada??

» autor: --103293--

#63 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

baronrampante — Wed, 18 Oct 2017 07:32:12 +0000

La gran gesta con los leones la protagonizó un amigo mío cuando la clase visitaba el congreso. Con unos 11 años se las apañó para poner un gorrito de papá Noel en la cabeza de uno de ellos y sin que le vieran... Luego un tío con metralleta le obligó a quitarlo.

» autor: baronrampante

#62 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--489417-- — Wed, 18 Oct 2017 07:29:32 +0000

#29 Lo que pone no se lo inventa, es justo lo que dice el artículo que no te leíste antes de comentar. Que sea falso o no es otro asunto pero eso no te da derecho a llamar a otro usuario ignorante o mentiroso.

» autor: --489417--

#61 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Ohtar — Wed, 18 Oct 2017 07:24:46 +0000

Me parece un poco raro lo de los castells. En esa época las únicas collas castelleras que había eran de Valls i alrededores. Me cuesta creer que coincidieran tantos castellers como para levantar un castell para superar una barrera tan inexpugnable.

» autor: Ohtar

#60 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

reynholmindustries — Wed, 18 Oct 2017 07:23:49 +0000

#23 Ahora le llaman constitucional

» autor: reynholmindustries

#59 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Mister_Lala — Wed, 18 Oct 2017 07:23:13 +0000

Deberíamos devolver los leones a los catalanes, y en su lugar poner dos buitres. Representan mejor lo que hay dentro de ese edificio.

» autor: Mister_Lala

#58 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Ohtar — Wed, 18 Oct 2017 07:19:58 +0000

#2 Si me pides solidaridad para ir a luchar guerras imperialistas por el mundo te mando a tomar por culo rápido.

» autor: Ohtar

#57 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Ohtar — Wed, 18 Oct 2017 07:18:54 +0000

#31 Decisión de quien? Si el rey hubiera podido habría reclutado soltados por la fuerza, pero había una ley que se lo impedía. Lo pintas como si el rey lo hubiera pedido amablemente y la Generalitat hubiera dicho que no. Ni si quiera tengo claro que hacer el reclutamiento hubiera sido responsabilidad de la Generalitat en esa época.
La guerra dels segadors empezó por que los segadors estaban hasta los huevos de que los soldados que tenían que alojar en sus casas les robaran, se comieran toda su comida y violaran a sus mujeres.

» autor: Ohtar

#56 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Xenófanes — Wed, 18 Oct 2017 07:09:40 +0000

#18 Mi padre pagó el derecho de portazgo en la muralla de Lugo.

» autor: Xenófanes

#55 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

meritonciokin — Wed, 18 Oct 2017 07:08:18 +0000

#34 Como a Puigdemont!

» autor: meritonciokin

#54 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

meritonciokin — Wed, 18 Oct 2017 07:08:00 +0000

#53 Y Joan Crist, que después desde Madrid le cambiaron el nombre por Jesus Cristo.

» autor: meritonciokin

#53 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--544599-- — Wed, 18 Oct 2017 06:44:03 +0000

Shakespeare, Gengis Kan y el mismísimo Albert Einstein eran catalanes

» autor: --544599--

#52 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--55944-- — Wed, 18 Oct 2017 06:43:13 +0000

#2 Tenía entendido que los que estaban exentos era porque pagaban una cantidad para escaquearse de las guerras (al menos a principio de S.XX). "[...]la legislación de reclutamiento vigente permitía quedar exento de la incorporación a filas o consiguiendo que fuera otra persona en su lugar a cambio de dinero, o mediante el pago de un canon de 6000 reales, cantidad que no estaba al alcance del pueblo (el sustento diario de un trabajador ascendía en la época aproximadamente a 10 reales). Además, la mayor parte de los reservistas eran padres de familia, en las que la única fuente de ingresos era el trabajo de estos." es.wikipedia.org/wiki/Semana_Trágica_(España)

» autor: --55944--

#51 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 06:31:04 +0000

#48 Donde yo vivo no hay empresas de hamacas en la playa.
Por la noche sufrían de combustión espontánea.

» autor: perrico

#50 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 06:29:30 +0000

#49 Y que le dirías al que rechazando al estado español como tú haces no reconoce a España como su nación sino que considera que la suya es Cataluña?

» autor: perrico

#49 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

fuynfactory — Wed, 18 Oct 2017 06:25:49 +0000

#35 vamos a dejar las cosas claras, el Nacionalismo y el patriotismo son sentimientos naturales , el estatalismo es un sentimiento artificial repugnante
querer el lugar donde naciste, conde esta tu familia, donde esta los vecinos que conoces, donde te enamoraste de tu horizonte esa linea que une el cielo con las montañas que te rodea. que cuando vas llegando y la ves y dices ya estoy en casa .. ese sentimiento es natural y es normal tenerla . lo que no es normal es el estatalismo .. el sentimiento de administrar, gobernar, mandar , separar etc..etc..
y si soy Nacionalista, y si reconozco que España en su historia ha tenido muchos tiranos y lo peor nos lo llevamos hoy que no tenemos tiranos si no ineptos, incluso ya no nos afecta a nosotros, si no al mundo entero, ya como decía un profesor cual le tengo mucho respecto. " es mas peligroso para el mundo gobernar en España un inepto que un malvado en Estados Unido" con el tiempo le doy la razón, ya que en Estados unidos es la Nación que aprueba las leyes mientras en España es el Estado que las aprueba y si en el estado hay un inepto puede ser muy peligroso

por eso Soy Nacionalista Español con mucho orgullo y honra, cual luchare a destruir el actual Estado de España y haremos entre todos una democracia donde formaremos el nuevo estado controlado por la Nación

por que nosotros, no somos culpable de nuestra historia, y mucho menos los jóvenes cual nunca vivió con franco y por mucho que lo intente no puede sentir la vergüenza de haber estado callado y subyugado con el régimen franquista. por eso no iremos con la cabeza baja, ni nos vamos a esconder, ni vamos a huir, vamos a luchar a liberarnos del estado corrupto heredado del pasado, no nos va a templar el pulso para derribarlo. ya que el estado actual es el mismo que franco tenia, todo Estado, solo que antes gobernaba el y hoy un menjunje de partidos estatales , y nuestra constitución lo redactaron unos descelebrado franquistas .. realmente ni estamos constituido como Nación ..
y te invito a luchar contra el Estatalismo Español para que la Nación española tenga un futuro

» autor: fuynfactory

#48 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

PeterDry — Wed, 18 Oct 2017 06:25:21 +0000

#18 #33 #36 #7
Pues en mi pueblo( 70.000 hab) no hay zona azul, no fueron capaces de ponerla porque rompían todos los parkimetros. No te diré donde es para no generar envidias.

Sin embargo en otras zonas pagáis religiosamente.
Jajajajaja

» autor: PeterDry

#47 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

sevier — Wed, 18 Oct 2017 06:25:14 +0000

Precisamente esta guerra está descrita en Aita Tettauen el libro número 36 de Los Episodios Nacionales de Pérez Galdós.
Me lo estoy leyendo ahora y ma ha sorprendido, pues lo ignoraba, que entre 1859-60 estuvimos en guerra con Marruecos.
En el describe la importancia de Prim en la guerra y precisamente en la batalla de Castillejo salió victorioso pero algunos lo tachan de temerario.
El detalle de los leones lo descocia, a ver si cuando termine el libro descubro algo más.

» autor: sevier

#46 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 06:22:41 +0000

#38 Es que a mí.me la suda el concepto de nación.
No soluciona mis problemas del día a día.
Por eso lo único relevante de si los catalanes quieren estar en España o no es que eso supone una confrontación entre personas.
Prefiero que se queden en España, pero si el coste de que se queden en un odio visceral hacia ellos o de ellos hacia el resto preferiría que se marchasen.
El problema no es la organización territorial de la gente sino las relaciones más o menos cordiales entre esa misma gente.

» autor: perrico

#45 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Argitxu — Wed, 18 Oct 2017 06:16:14 +0000

#2 Si fuera por solidaridad todos debían ir voluntariamente.

» autor: Argitxu

#44 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--355188-- — Wed, 18 Oct 2017 06:13:59 +0000

#2 y el hecho de que el periodista fuera catalán no hace sospechar que apuntara la gesta sólo a aquellos de su misma región

» autor: --355188--

#43 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--507288-- — Wed, 18 Oct 2017 06:13:47 +0000

#3 Pues tú lo dirás en coña, pero no me extrañaría que, al correr de los años, en Cataluña (mi tierra, aviso) se tuviera como histórico que, como consecuencia de la intentona separatista, Madrid nos castigara quedándose con todas nuestras empresas. Al tiempo.

» autor: --507288--

#42 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--64044-- — Wed, 18 Oct 2017 06:01:58 +0000

#31 Mi bisabuelo estuvo en el Regimiento Alcántara (caballería) en Annual. La suerte es que estaba de refresco y no participó en la batalla. Cuando volvió cuentan que jamás habló de su etapa militar.

» autor: --64044--

#41 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--172335-- — Wed, 18 Oct 2017 05:59:57 +0000

No sé, me cuesta creer que tomaran una fortaleza haciendo un castell... Es demasiado folclórico como para ser cierto.

» autor: --172335--

#40 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 05:58:13 +0000

#5 Y, si los llamas por sus nombres ¿vienen?

» autor: Pakipallá

#39 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--172335-- — Wed, 18 Oct 2017 05:51:53 +0000

#2 ¿Lo dices porque iban voluntarios y al resto había que obligarlos?

» autor: --172335--

#38 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--516070-- — Wed, 18 Oct 2017 05:49:37 +0000

#35 Yo creo que si crees que España es una nación a partir del siglo XX no tienes por qué sentir vergüenza por lo que pudiera ocurrir antes.

» autor: --516070--

#37 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

fuynfactory — Wed, 18 Oct 2017 05:49:05 +0000

#1 no, eso demuestra que España sin Cataluña no es posible y Cataluña sin España no es concebible ..
España no lo hace Madrid como muchos creen si no, todo el territorio de España, y Cataluña no es algo que esta en una colonia a millones de Km si no forma parte de España y tiene Billones de enlaces con el resto del territorio, enlaces de amistad, enlaces de empresas, enlaces políticos, enlaces de negocios, enlaces familiares, enlaces culturales, enlaces de carretera, trenes , comunicaciones , afectivo, etc..etc..etc..
Billones , es decir hacer una frontera sobre esos enlaces es suicidar Cataluña y herir de muerte al resto de España

» autor: fuynfactory

#36 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

guuilesmiz — Wed, 18 Oct 2017 05:47:29 +0000

#13 pues hasta el XVI no, pero hasta el XVIII sí, concretamente hasta el 1716 que fue el decreto de nueva planta de Felipe V en Cataluña.

» autor: guuilesmiz

#35 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 05:40:13 +0000

#23 Otro motivo para no estar orgulloso de la historia de España.
En serio. No se puede decir que España es una nación desde el siglo XX y hablar del orgullo de ser Español y todo eso y no sentir a la vez vergüenza de sus miserias, pasadas y presentes.
Por eso a algunos nos da grima el rollo de las patrias. De unas y de las otras.

» autor: perrico

#34 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

kucho — Wed, 18 Oct 2017 05:40:05 +0000

no sere de los que se metan con los catalanes, pero a esos leones les faltan huevos.

» autor: kucho

#33 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

perrico — Wed, 18 Oct 2017 05:32:54 +0000

#2 Es que históricamente había diferencias con el resto de España. El rey de España iba a Bizkaia a jurar los fueros.
Era un pacto entre España y Bizkaia.

» autor: perrico

#32 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--366202-- — Wed, 18 Oct 2017 05:19:56 +0000

Esto es un no parar! Es todo tan cultural..

» autor: --366202--

#31 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Dep — Wed, 18 Oct 2017 05:14:34 +0000

#2 Bueno, uno de los desaguisados del s XVII y el episodio delante dels Segadors tiene que ver con la decisión de no proporcionar tropas en el marco de la guerra de los 30 años, incluso con franceses haciendo incursiones en Cataluña... Conde Duque de Olivares.
Ahora bien, la guerra con Marruecos también fue un desastre. Se cuenta que tras ir a por agua, y no volver, encontraron al hermano de mi bisabuelo ensartado por el trasero con las pelotas en la boca.
Eso es la guerra... En fin.

» autor: Dep

#30 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

maritimum — Wed, 18 Oct 2017 05:11:48 +0000

Lo de la frontera con aduana se puede reponer pronto.

» autor: maritimum

#29 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--309203-- — Wed, 18 Oct 2017 04:58:03 +0000

#2 Eres un ignorante o un mentiroso. De nueve levas irregulares a principios del período borbónico, Cataluña participó en seis. Y cuando se regularizaron a partir de Carlos III, a Cataluña le tocó como a otras regiones. La revuelta de la Semana Trágica de 1909 fue precisamente a causa de una leva.

» autor: --309203--

#28 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--358136-- — Wed, 18 Oct 2017 04:55:25 +0000

Por lo visto mataron a los leones mitad de aburrimiento mitad de pena cont'andoles el genocidio catal'an.

» autor: --358136--

#27 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

hapo — Wed, 18 Oct 2017 04:53:06 +0000

Ahora me explico cosas.
www.larazon.es/historico/3873-canal-historia-revela-que-uno-de-los-leo

» autor: hapo

#26 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Adunaphel — Wed, 18 Oct 2017 04:49:31 +0000

#21 Cataluña existe igual que existe Andalucía, Asturias, Castilla, Murcia, Aragón...
Lo que negamos es que haya una España única, uniforme y malvada, somos precisamente un conjunto de gentes diversas y estamos orgullosos de ello.

» autor: Adunaphel

#25 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

apetor — Wed, 18 Oct 2017 04:48:36 +0000

#5 Curioso, ambos de apellido vasco...

» autor: apetor

#24 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

rubentotal — Tue, 17 Oct 2017 18:54:14 +0000

#20 ya me dejé el enlace a la guerra del riff que es de donde está sacado el texto.
También fue impopular está que causó la semana trágica es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Melilla

» autor: rubentotal

#23 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

PeterDry — Tue, 17 Oct 2017 15:52:49 +0000

#22 Y hasta 1832 existió la Inquisición.

» autor: PeterDry

#22 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

themarquesito — Tue, 17 Oct 2017 15:31:25 +0000

#13 Hasta 1841 hubo una aduana en Orduña y otra en Balmaseda.

» autor: themarquesito

#21 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Priorat — Tue, 17 Oct 2017 14:12:28 +0000

¿Para esto si existe Cataluña?

» autor: Priorat

#20 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--461677-- — Tue, 17 Oct 2017 12:53:31 +0000

#16 No sé hasta qué punto fue taan impopular la intervención militar de 1859-60. Fue muy corta (unos meses) y aunque tuvo bastantes bajas, unos 8000-10000 muertos en total, tuvo un alcance limitado.

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_África

Creo que la que fue de verdad impopular (y con razón) fue la Guerra del Rif de 1911 a 1927, con 26500 muertos y heridos y la sociedad de principios de siglo estaba mucho más implicada en política que 60 años antes.

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Rif

» autor: --461677--

#19 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

Derko_89 — Mon, 16 Oct 2017 19:08:28 +0000

#11 La gran gesta de Prim fue nueve años más tarde, cuando echó a los Borbones de España, lo que le acabó costando la vida acribillado en un oscuro callejón de Madrid.

» autor: Derko_89

#18 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--152779-- — Mon, 16 Oct 2017 16:24:51 +0000

#13 Hasta no hace mucho del pasado, habia tributos incluso para pasar de concejo a concejo en ciertas partes de españa.

» autor: --152779--

#17 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--294839-- — Mon, 16 Oct 2017 15:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#16 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

rubentotal — Mon, 16 Oct 2017 14:29:02 +0000

Ya es la segunda noticia que leo sobre esto y con el mismo perfil.
Por otra parte olvidad citar esto posterior:
"la guerra de Marruecos fue en general mal vista y provocó importantes conflictos en la sociedad española del momento. Era del dominio público la pobreza del Rif y muchos no comprendían la pertinencia de una guerra tan sangrienta y onerosa sólo por una cuestión de principios. Sin embargo, los jóvenes pudientes y de las clases medias, solían librarse del servicio militar. "
Entre esto y lo del 98 hubo mucha fractura con España.

» autor: rubentotal

#15 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

gonas — Mon, 16 Oct 2017 12:59:31 +0000

#14

» autor: gonas

#14 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

desdeluego — Mon, 16 Oct 2017 12:58:50 +0000

#5
~~Sevillano~~ -> sevillano
~~Cántabro~~ -> cántabro

Y también:
~~articulo~~ -> artículo
~~heroes~~ -> héroes

» autor: desdeluego

#13 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

PeterDry — Sun, 15 Oct 2017 22:29:13 +0000

#7 ¿ En qué siglo?
Porque aduana y tributos distintos también los hubo en otros lugares. Y Casa de Contratación.

Pero no vivimos en el siglo XVI.

» autor: PeterDry

#12 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--537154-- — Sun, 15 Oct 2017 21:40:24 +0000

Lo que yo creí sobre los leones. Esta que los hicieron ; al fundir unos cañones en la primera guerra contra Marruecos en 1860.

» autor: --537154--

#11 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

DesHistoria — Sun, 15 Oct 2017 20:30:30 +0000

El gran general Prim. La gesta de Castillejos.

» autor: DesHistoria

#10 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

JoanSerrallonga — Sun, 15 Oct 2017 20:26:02 +0000

No os preocupeis, no los queremos para nada.

» autor: JoanSerrallonga

#9 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--8686-- — Sun, 15 Oct 2017 19:29:14 +0000

#5 EL artículo no habla de a quien están dedicados sino de donde viene el metal con el que se hicieron.

» autor: --8686--

#8 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

ikipol — Sun, 15 Oct 2017 18:44:43 +0000

Joer, me voy a comer, Había leídp: "Los leones del Congreso fruto de una crema catalana "

» autor: ikipol

#7 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

fofito — Sun, 15 Oct 2017 18:44:08 +0000

#2 El dia que descubras que tampoco pagábamos ciertos impuestos y la aduana estaba en el linde de Burgos...colapsas.

» autor: fofito

#6 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

--537154-- — Sun, 15 Oct 2017 18:41:59 +0000

» autor: --537154--

#5 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

gonas — Sun, 15 Oct 2017 18:38:02 +0000

La historia que cuenta el articulo es muy bonita. Pero los leones del congreso se llaman Daoíz y Velarde, en honor a Luis Daoiz (Sevillano) y Pedro Velarde (Cántabro) heroes del levantamiento del 2 de Mayo de 1808.

» autor: gonas

#4 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

ikipol — Sun, 15 Oct 2017 18:35:57 +0000

PUES QUE SE LOS LLEVEN

» autor: ikipol

#3 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

asfaltaplayas — Sun, 15 Oct 2017 18:35:30 +0000

Otra prueba más del expolio de MAdrid a los catalanes. Ens roban las empresas, los leones y la liga.

» autor: asfaltaplayas

#2 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

PeterDry — Sun, 15 Oct 2017 18:32:54 +0000

Se forma un contigente de 40.000 hombres, casi todos procedentes de la recluta obligatoria, entre los que hay más de medio millar de voluntarios de los llamados "tercios vascongados", casi todos veteranos carlistas, y otros tantos catalanes, ya que Cataluña y el País Vasco estaban exentos de la recluta militar.

La falta de solidaridad debe ser hereditaria.

» autor: PeterDry

#1 Los leones del Congreso fruto de una gesta catalana

PeterDry — Sun, 15 Oct 2017 18:30:46 +0000

Madrid ens roba

» autor: PeterDry