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#167 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--277421-- — Sat, 14 Oct 2017 15:48:26 +0000

#137 De verdad que me encanta cuando hay gente que vota negativo sin motivo alguno y cuando otros como #27 se meten en la cueva... Canela fina.

» autor: --277421--

#166 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

TocTocToc — Sat, 14 Oct 2017 10:01:19 +0000

#165 No se trata de lo que yo quiera, yo hablo de la democracia y sus consecuencias. Veo que no has pillado la ironía.

» autor: TocTocToc

#165 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--324579-- — Sat, 14 Oct 2017 09:32:36 +0000

#8 hay que alabar que haya un partido independentista.
Si alguien es independentista, te indica que algo estás haciendo mal y que hay algo que mejorar en tu país.
Es una ayuda.
Tu a lo mejor lo que quieres es que, haya los problemas que haya, nadie se queje y los siga habiendo.
Eso es autoengañarse.

» autor: --324579--

#164 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

zaq — Fri, 13 Oct 2017 22:14:59 +0000

#158 A que «conocer la lengua catalana» no es, en sí mismo, «un plus para escribir en castellano»: no me he encontrado con catalanoparlantes «que hablando en castellano meta leísmos, laísmos o loísmos», pero he perdido la cuenta de los que cometieron los errores ejemplificados en el segundo párrafo. Y, tras haber crecido en Galicia, he perdido también la cuenta de los que cometen los del tercer párrafo, a pesar de no pecar ninguno de laísmo o leísmo. En ambos casos, ninguno era analfabeto; ¡y muchos estaban realmente muy lejos de serlo!

Acostumbrarse a hablar una lengua (o vivir rodeado de quienes la hablan) no implica perfeccionar automáticamente otra, suele provocar errores en esa otra en caso de no esforzarse conscientemente mediante un estudio comparativo; o incluso por pura costumbre, pasando estos inadvertidos aun para el hablante conocedor de las formas correctas, en algunas ocasiones.

» autor: zaq

#163 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Lobazo — Fri, 13 Oct 2017 21:51:59 +0000

#92 ¿Alemania o Portugal son países anti derechos humanos? No lo sabía...

» autor: Lobazo

#162 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Am_Shaegar — Fri, 13 Oct 2017 21:15:41 +0000

#73 No creo que Franco lo hiciese para tenerlos contentos.

Lo hizo para que la gente de las otras regiones de España se fueran a vivir a Cataluña en busca de trabajo.

Básicamente para diluirlos y mezclarlos con los catalanes con la esperanza de que estos terminasen más "españolizados".

» autor: Am_Shaegar

#161 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Am_Shaegar — Fri, 13 Oct 2017 21:06:43 +0000

#92 El otro día salió por aquí una noticia que decía que Portugal tiene prohibidos los partidos independentistas y no está fuera ni de la ONU ni de la UE.

» autor: Am_Shaegar

#160 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

tul — Fri, 13 Oct 2017 20:30:58 +0000

#117 para eso haria falta prensa independiente

» autor: tul

#159 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

zenko — Fri, 13 Oct 2017 20:07:20 +0000

#157 déjate, que si consideras que donde vivo es relevante para mí argumento ya hemos terminado

» autor: zenko

#158 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

salteado3 — Fri, 13 Oct 2017 19:43:51 +0000

#153 ¿? No sé con esa demostración analfabetismo a dónde quieres llegar...

» autor: salteado3

#157 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Cicerone50 — Fri, 13 Oct 2017 18:37:01 +0000

#156 Si no eres capaz de decir donde vives ¿Como vamos a considerar objetivos tus comentarios?

» autor: Cicerone50

#156 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

zenko — Fri, 13 Oct 2017 18:04:32 +0000

#155 a ti te lo voy a decir...

» autor: zenko

#155 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Cicerone50 — Fri, 13 Oct 2017 17:43:49 +0000

#42 Pero tú ¿aunque sea geográficamente vives en la meseta central? ¿O no?

» autor: Cicerone50

#154 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Cicerone50 — Fri, 13 Oct 2017 17:41:59 +0000

#35 Catalana pura ¿Qué significa eso?

» autor: Cicerone50

#153 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

zaq — Fri, 13 Oct 2017 17:10:13 +0000

#146 Claro que es un plus, siempre y cuando tu estudio comparativo con el español no se limite a las características comunes y haga también hincapié en las diferencias, especialmente en las menos evidentes para los catalanoparlantes. cc #110

Porque, aun a falta de leísmo (no es estrictamente incorrecto) o laísmo, van a abundar las aberraciones, y hubieron muchos que decían de que no las cometían. Ya sabes, con esas expresiones los identificamos: nos vienen como el anillo al dedo. Etc.

Conste que esto te lo dice alguien que hoy no da terminado sus tareas para poder sentarse a mirar la televisión, pues ya trabajó suficiente. ¿Entendistes? Estas polémicas ya las viera yo antes...

» autor: zaq

#152 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--161499-- — Fri, 13 Oct 2017 16:37:40 +0000

#115 Para eso el debate debería dejar de ser "no puedes votar" vs "si puedo votar" y pasar a ser, "qué trae de bueno la independencia" vs "qué trae de malo la independencia". Pero este último debate no ha podido ser porque de entrada hay quien dice que no se debe votar.

» autor: --161499--

#151 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

EuropeoDespierto — Fri, 13 Oct 2017 16:31:49 +0000

#90 #98
Un 48-50% me parece un apoyo masivo, por lo menos admitir que no son cuatro gatos y tenemos un problema. En el artículo habla de encuestas donde son una minoría exigua. Si nos creemos nuestras propias mentiras mal vamos

» autor: EuropeoDespierto

#150 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

TocTocToc — Fri, 13 Oct 2017 15:01:05 +0000

#148 Te equivocas, hablo de democracia.

» autor: TocTocToc

#149 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

salteado3 — Fri, 13 Oct 2017 14:35:02 +0000

#17 ¿El gobierno saltandose la ley? Imposible.

» autor: salteado3

#148 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

salteado3 — Fri, 13 Oct 2017 14:34:21 +0000

#8 Eso, hay que prohibir las ideas políticas si no son las mías.

Ya van saliendo. Espera que reformen la constitución.

/Irónic.

» autor: salteado3

#147 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--206821-- — Fri, 13 Oct 2017 14:33:25 +0000

#145 Eso es falso. Solo le tenemos mania los madrileños. ¿ Cuando has visto quejarse alguien de levante de que vengan las madrileñas ?

Fuera de coñas, de los que se queja el levante es del turismo masivo (aunque se viva de el). Aunque ahora este de moda en las capitales hay quien lo lleva sufriendo (disfrutando) muchos años.

» autor: --206821--

#146 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

salteado3 — Fri, 13 Oct 2017 14:30:56 +0000

#110 Lamento decirte que el conocer la lengua catalana es un plus para escribir en castellano; busca un catalán que hablando en castellano meta leísmos, laísmos o loísmos.

En general conocer más de una lengua es beneficioso.

» autor: salteado3

#145 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

pinzadelaropa — Fri, 13 Oct 2017 14:27:06 +0000

#144 yo estoy convencido que el PP no solo no ha hecho nada, sino que ha buscado esta situación de manera consciente. Pero oye, te sorprendería la cantidad de apoyos por el "SI y que se callen ya" que hay en el resto de España.
Por otro lado creo sinceramente que hay un nivel muy alto de paranoia en Cataluña con lo de "monserga contra Cataluña", te invito a hacerte pasar por madrileño en el levante español (Alicante, Valencia, Murcia...) y echarte unas risas con lo que es que alguien te odie de verdad solo por tu origen.

» autor: pinzadelaropa

#144 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--206821-- — Fri, 13 Oct 2017 14:15:16 +0000

#141 Unos por otros tambien hay catalanes residiendo fuera de cataluña.

Desde luego en uno a nivel nacional si vas a encontrar un % de abstencion brutal, que haria dudar de su legitimidad. Por no hablar de que hacer compaña del Si en Jaen, pues parece hasta ridiculo.

El problema es que al no haberse hecho absolutamente nada, y con toda la caverna dando la monserga contra Cataluña ( que no los pinto yo a estos tampoco de santos) la situacion ha ido emperando cada vez mas. Pero bueno todos conocemos como se las gasta Rajoy a estas alturas

» autor: --206821--

#143 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

pinzadelaropa — Fri, 13 Oct 2017 14:14:16 +0000

#142 Bueno, yo hablo con gente que no vota y me he encontrado a dos tipos: los que no se enteran de la movida y los que están totalmente en contra del sistema montado y creen que no vivimos en una democracia. Los segundos serían los abstencionistas activos, los que creen que si todos nos abstenemos esta chapuza de democracia cambiaría. Los otros, los que no se enteran creo que están alimentados a proposito por los medios de desinformación y partidos actuales, que no se enteren de la movida y me ahorro que voten a otros.

» autor: pinzadelaropa

#142 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

mangrar_2 — Fri, 13 Oct 2017 14:10:19 +0000

#78 Si, es muy fuerte. Es algo que nunca he entendido, que tanta gente no vote. La razón que te darán es "no me convence ninguno". Vale, a mi tampoco, pero voto al que menos me disgusta. Deberían plantearse lo afortunados que son de poder votar para cambiar un gobierno, no hace mucho tiempo, no se podía.

» autor: mangrar_2

#141 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

pinzadelaropa — Fri, 13 Oct 2017 14:08:32 +0000

#138 estamos claro que dentro de las fronteras (una imaginación humana) de Cataluña hay un apoyo masivo al referendum, eso no lo niega nadie, lo que negamos algunos es que una parte del estado pueda votar por el resto (y te digo que como madrileño yo votaría que SI a la secesión de Cataluña sin dudarlo), la duda que nos surge a muchos es quien debe votar esa secesión. Para mi es algo en lo que no se decirte, no me parece bien que un marroquí o un alemán que lleva viviendo 1 año en Cataluña tenga voto y que un vecino de Aragón a 3 km de la frontera de Cataluña no tenga derecho al voto, y como esas me surgen muchas dudas sobre quien puede o no puede votar esa secesión

» autor: pinzadelaropa

#140 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

hellin95 — Fri, 13 Oct 2017 14:00:09 +0000

#110 En fin, razón no te falta, no tengo una ortografía perfecta. Pro tranquilo, que si escribo en catalán es peor aún, por algo mi lengua materna es el castellano.

» autor: hellin95

#139 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

hellin95 — Fri, 13 Oct 2017 13:58:44 +0000

#115 Tienes razón, se tendría que hacer una campaña veraz y sin mentir a la población, desde las dos partes claro.
Como considerar que la independència es cosa de Artur Mas y convergència.

» autor: hellin95

#138 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--206821-- — Fri, 13 Oct 2017 13:51:28 +0000

#132 A mi lo que me parece masivo es el apoyo a un referendum consensuado. Y es en cierta manera lo que ha legitimado el intento de referendum que se ha hecho.

» autor: --206821--

#137 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--277421-- — Fri, 13 Oct 2017 13:51:26 +0000

#27 ¿Realmente tú te crees que hubo más de 2 millones de personas que el 1-O votaron a favor de la independencia? ¿De verdad? ¿Tú crees que esa votación era fiable? Si tu respuesta es en todos los casos afirmativa creo que, como conclusión, hay 2 opciones: o eres un ignorante de una inocencia propia de un bebé o simplemente mientes, ya que sabes perfectamente que esa votación hacía lagunas por todas partes (gente de fuera de Cataluña a la que se le permitió votar, urnas llenas antes de empezar la votación, gente que pudo votar 20 veces el mismo día y un larguísimo etc.). Cualquier referencia a los resultados del 1-O es pura bazofia. La gente salió a la calle a favor de la independencia tal y como días más tarde hicieron otros muchos en contra de la misma. ¿De verdad crees que la gran mayoría de ciudadanos que están en contra de la independencia iban a jugarse el pellejo desobedeciendo a la autoridad el 1-O en una votación ilegal? Ya hay que ser imbécil... Por cierto, jamás se ha visto una dictadura de partidos tan evidente en ninguna región española... La campaña electoral únicamente por el SÍ desde el gobierno regional... Casi nada. En Cataluña llevan casi 10 años con un gobierno que ha hecho dejación de sus funciones. Sólo busca el independentismo, esa es su única política. Da igual el paro, la sanidad o la educación (aunque viendo el adoctrinamiento casi que mejor que lo dejen como está...). Es vergonzoso que haya gente que de verdad siga a pies juntillas los desvaríos de Puigdemont, un tío sin FP ni carrera universitaria ni profesión conocida que lleva desde los 20 años viviendo del cuento independentista...

A día de hoy la única votación fiable es la de 2015. Y entonces JxS sacó un 47% de votos con más de un 70% de participación. Y según Mas se iba a considerar plebiscitario... Y perdió. Eso es lo que vale y a lo que hay que referirse. ¿De verdad alguien cree que hay un 90% de apoyo a la independencia de Cataluña? Jajajaja. Hay que ser imbécil para creerlo. Pero voy más allá, aunque fuese 50%-50%, o aunque fuese 60%-40% o viceversa, da igual, ¿de verdad alguien cree que esa proporción es suficiente para proclamar algo? Es decir, como dijo Évole, para nombrar a los cargos de TV3 hace falta 2/3 de votos a favor pero para proclamar la independencia de Cataluña sólo es necesario la mitad más 1. Y de hecho Puigdemont lo reconoció, tuvo las santas narices de decir que era consciente del atropello pero que "es la única forma de conseguir la independencia". Pues eso, menuda soberana gilipollez, con perdón. Vamos, desobedecer a la autoridad, cometer delitos, saltarse las leyes, no acatar las sentencias de los tribunales, votaciones sin garantías, etc. Que luego vengan estos a hablar de democracia... Joder, es que de verdad que hay que ser un hipócrita de manual para asumir todo eso mientras se habla de democracia...

» autor: --277421--

#136 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

arkhadi — Fri, 13 Oct 2017 13:48:33 +0000

#15 Los datos llevan años dicendo lo contrario, no tienen mayoria de votos en las ultimas elecciones, ni los 2 millones y pico de ahora representa mas de un 40 y algo por ciento, ni los han tenido nunca antes pero oye, cada uno puede vivir en los mundos imaginarios que le de la gana...

» autor: arkhadi

#135 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 13:47:15 +0000

#86 claro, la ley dice como hay que cambiarse. Pero no mediante la rebellion

» autor: --546376--

#134 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Gayumbos — Fri, 13 Oct 2017 13:44:23 +0000

#3 Mira, se intentaba hacer un referendum para contarlos, pero... parece que alguien no quiere contarlos.

» autor: Gayumbos

#133 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Gayumbos — Fri, 13 Oct 2017 13:42:30 +0000

#91 Mira... NADIE podría gobernar peor que el PP, así que la independencia, seas quien seas, se ha de considerar como una MEJORA NETA. Si o Si.

» autor: Gayumbos

#132 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

pinzadelaropa — Fri, 13 Oct 2017 13:36:14 +0000

#126 me había respondido yo mismo en #109 hace rato(no me dejó editar ya), ya vi que era en 75%

» autor: pinzadelaropa

#131 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

BM75 — Fri, 13 Oct 2017 13:36:14 +0000

#116 es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_Nirvana

» autor: BM75

#130 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--340190-- — Fri, 13 Oct 2017 13:34:09 +0000

Claro, el mismo mito que en el Parlament de Cataluña hay mayoría absoluta independentista, me refiero a las últimas autonómicas. Que yo sepa los votamos los catalanes, no ellos mismos.
Si esa supuesta mayoría que están en contra de la independencia salieran a votar..., pero parece ser que no están mucho por su labor

» autor: --340190--

#129 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

luiggi — Fri, 13 Oct 2017 13:34:05 +0000

#56 solo el PP sacó 8 millones de votos.

Si te refieres a las autonómicas de todas formas no es comparable para un proceso independentista. El cambio es tan gordo que no puedes ignorar al que no va a votar, de hecho para algo así el 50% es muy poco ...

» autor: luiggi

#128 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--558433-- — Fri, 13 Oct 2017 13:33:11 +0000

La población está dividida(la Q va a votar) como demuestra el parlamet, todo lo demás son conjeturas. A veces creo qQa nadie Le interesa un referéndum pactado y con garantías para así conjeturar lo que interese a cada cual.

» autor: --558433--

#127 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

titijuli75 — Fri, 13 Oct 2017 13:32:50 +0000

editado por error en mi el comentario

» autor: titijuli75

#126 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--206821-- — Fri, 13 Oct 2017 13:32:21 +0000

#78 Ultimas elecciones al Parlament
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_2015

Se plantearon como un plebiscito y voto casi el 75% del censo.

En las generales Cup obto por un boicot tras la repeticion del proceso.
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_2016

» autor: --206821--

#125 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

elvecinodelquinto — Fri, 13 Oct 2017 13:31:21 +0000

Cómo sigan investigando se van a dar cuenta de la propaganda

» autor: elvecinodelquinto

#124 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

az1d0 — Fri, 13 Oct 2017 13:30:55 +0000

#78 lo has clavao.

» autor: az1d0

#123 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

jordiHD — Fri, 13 Oct 2017 13:30:39 +0000

Bla bla bla bla bla !!! El Estado no tiene cojones de hacer un referendum consensuado porque se hacen caquita ante lo que pueda salir. Eso sí, es mucho más legal un gobierno hipercorrupto, un TC puesto a dedo por los mismos, un rey al que nadie votó hijo del delfín de Franco y una Constitución de hace 40 años redactada con los fusiles detrás de la oreja (por cierto, algun meneante la votó?).

» autor: jordiHD

#122 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

the_phet — Fri, 13 Oct 2017 13:30:19 +0000

En las ultimas autonomicas JxSI y CUP tuvieron un 48% de los votos. PP PSOE y Cs un 39%. En Comu saco un 9%. Yo vote a En Comu, y si hubiera referendum votaria que si, conozco otros muchos como yo, pero tb conozco a otros comunes que votarian que no, asi que lo podemos poner al 50%. Y nos sale que votarian si un 53%, y votarian no un 44%.

El hecho de que no haya referendum es porque se sabe que ganaria el Si. Si estuvieran tan seguros de que ganaria el No, lo harian para callar bocas.

» autor: the_phet

#121 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Hmo — Fri, 13 Oct 2017 13:30:10 +0000

#14 con el mismo argumento, por qué no dejan votar a uno del valle de aran si quieren independizarse de la independencia de Cataluña?

Dejará Cataluña que cada pueblo vote independizarse de ellos?

Estoy a favor del derecho a votar pero no es lo único que hace la democracia, respetar las leyes también

» autor: Hmo

#120 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--294839-- — Fri, 13 Oct 2017 13:28:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#119 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Acuantavese — Fri, 13 Oct 2017 13:28:33 +0000

#15 A que mierda te refieres que ha hecho que del 35% se pase al 70%? No debe ser tan mierda si es tan efectiva
Te imaginas que en realidad es una estrategia?

» autor: Acuantavese

#118 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--550985-- — Fri, 13 Oct 2017 13:28:23 +0000

#14 Perdona, pero lo que dices es mentira. Tú no quisiste votar, poder podías.

» autor: --550985--

#117 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Jakeukalane — Fri, 13 Oct 2017 13:28:05 +0000

#85 #96 #81 #95 me refería a elecciones. No hay manera de echarlos en las elecciones.

» autor: Jakeukalane

#116 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--50929-- — Fri, 13 Oct 2017 13:27:42 +0000

#86 por supuesto, sólo hace falta preguntar a todos los españoles si aceptan referéndums vinculantes para la separación de un territorio del que son soberanos todos ellos.

Una reforma de la Constitución refrendada por el pueblo del que emana la soberanía, vaya, no sólo de una parte.

» autor: --50929--

#115 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Ehorus — Fri, 13 Oct 2017 13:27:29 +0000

#82 Para poder hacer un referendum... podría empezar por quienes van a favor del mismo, contar la verdad. Como por ejemplo, sucedió en Escocia.... y no jugar al gato y al ratón, con la gente
www.youtube.com/watch?v=bxIC6cI6eKM
Porque con "me gusta" la gente no se alimenta... y sí, es una cosa que hay que contar con pelos y señales.

» autor: Ehorus

#114 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--550985-- — Fri, 13 Oct 2017 13:27:01 +0000

#95 Es cierto, porque un partido con más de 800 imputados no ha hecho nada gordo contra la población, pero nada.
Un partido que hace subir la deuda hasta el infinitoy más allá, no ha hecho nada contra la población.
Sigo? Vamos, que no hay motive alguno para echarle, estoy contigo.

» autor: --550985--

#113 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

BM75 — Fri, 13 Oct 2017 13:26:59 +0000

#99 El resultado no es válido por mucho más motivos que ese. Sinceramente, dada la magnitud del acontecimiento, eso me parece una anécdota.

» autor: BM75

#112 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

luiggi — Fri, 13 Oct 2017 13:26:49 +0000

#51 otro zasca

» autor: luiggi

#111 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

chavi — Fri, 13 Oct 2017 13:26:33 +0000

Si es un mito o no se demuestra con un referéndum.

» autor: chavi

#110 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--49228-- — Fri, 13 Oct 2017 13:26:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#109 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

pinzadelaropa — Fri, 13 Oct 2017 13:26:02 +0000

#94 Estoy leyendo y es mas baja, me corrijo a mi mismo, es en torno al 25%, no se de donde tengo yo el dato del 40% en la cabeza. Voy a buscar mas datos, aún así: 25% no quieren saber nada, del 75% restante tienes un 37,5 que dice SI y un 37,5 que dice NO.....no son cifras para declarar nada, lo que pasa es que los que dicen SI van muy juntos y hablan entre ellos mucho y se creen que los demás no existen.

» autor: pinzadelaropa

#108 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

BM75 — Fri, 13 Oct 2017 13:25:42 +0000

#95 Precisamente por eso existen los 100 días de "gracia" en que no se suele atacar al partido entrante.
Pero el resto del tiempo, la oposición tiene que hacer su trabajo, que para eso hay libertad de pensamiento y expresión y pedir todo lo que crea conveniente. La oposición no está para quedarse callada, sea del lado que sea, y me aterrorizaría que lo estuviese.

Hay que dejar que gobiernen y si hacen algo muy gordo contra la población entonces actuar ---> que es lo que lleva haciéndose toda la democracia. ¿Cuántas mociones de censura con éxito conoces tú? ¿Cuántos gobiernos desde el 77 han caído por culpa de una moción?

» autor: BM75

#107 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--550985-- — Fri, 13 Oct 2017 13:24:58 +0000

#60 Por corrupción? Por usar las institucioens como un cortijo personal? Sigo? Porque anda que no hay razones...

» autor: --550985--

#106 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

AlexCremento — Fri, 13 Oct 2017 13:24:44 +0000

#14 Esa es otra. Yo soy catalán fuera de catalunya y no podía votar. En cambio alguien recien llegado sí podía hacerlo. Absurdo.

» autor: AlexCremento

#105 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--438565-- — Fri, 13 Oct 2017 13:24:21 +0000

#5 Ya hemos pasado esa etapa. Los independentistas obtuvieron mayoría.

» autor: --438565--

#104 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

AlexCremento — Fri, 13 Oct 2017 13:24:00 +0000

#10 NO. La consulta estaba más que viciada desde el principio. En las últimas elecciones los partidos independentistas no llegaban ni al 50%. Eso ya es indicativo de que no tienen el apoyo para ello. Ahora, si en las próximas elecciones tienen más de un 60% entonces te compro tu teoría.

» autor: AlexCremento

#103 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

luiggi — Fri, 13 Oct 2017 13:23:19 +0000

#35 zasca

» autor: luiggi

#102 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

az1d0 — Fri, 13 Oct 2017 13:23:16 +0000

#48 Es que no hay ninguna propuesta de país. Soy catalán y en el tema de la independencia sólo veo victimismo y una especie de sentimiento romántico para ser un país, pero todavía nadie me explica qué se gana con eso. Eso sí, cuando pregunto demasiado y sigo sin tener ninguna propuesta lógica y les digo que no me convence me llaman facha... en fin... es para vivir aquí.

» autor: az1d0

#101 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

uvi — Fri, 13 Oct 2017 13:22:57 +0000

#17 ya se han saltado la amada constitución mandando 10000 policías, pero al no ser catalanes y al ir contra los catalanes todo eso se perdona

» autor: uvi

#100 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

MJDeLarra — Fri, 13 Oct 2017 13:22:50 +0000

#97 Eso, justo como en Cuba y en Corea del Norte.

» autor: MJDeLarra

#99 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--294839-- — Fri, 13 Oct 2017 13:22:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#98 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

AlexCremento — Fri, 13 Oct 2017 13:22:16 +0000

#2 No es cierto. Quizás ahora puede que esté en un 50-50. Si dejas pasar unos meses volverá a un 40-60 en contra de la independencia.

» autor: AlexCremento

#97 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Remenad0r — Fri, 13 Oct 2017 13:21:37 +0000

#6 Yo creo que unas elecciones sin propaganda, con información neutral de cada postura y referendum es la manera. A la que dejas que los políticos manipulen a la gente ya la has cagado.

» autor: Remenad0r

#96 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

BM75 — Fri, 13 Oct 2017 13:21:34 +0000

#85 No vengas con excusas tontas. No es un mecanismo automático. Se puede si la oposición es capaz de ganar una moción de censura.

» autor: BM75

#95 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

AlexCremento — Fri, 13 Oct 2017 13:21:18 +0000

#81 Bien, pero lo que no tiene sentido es que desde día en el que ganan las elecciones ya esté la oposición y sus fanáticos pidiendo su dimisión y nuevas elecciones. Hay que dejar que gobiernen y si hacen algo muy gordo contra la población entonces actuar.

» autor: AlexCremento

#94 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

sauron34_1 — Fri, 13 Oct 2017 13:21:15 +0000

#78 desde luego, con un 40% de abstención no se puede declarar ninguna independencia. Y ojo, que a mí todo el marrón del brexit con la abstención que hubo también me parece una locura.

» autor: sauron34_1

#93 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

landaburu — Fri, 13 Oct 2017 13:21:11 +0000

#7 claaaaaaro, eran todos del Pepé.

Buff, qué cerrazón

» autor: landaburu

#92 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

uvi — Fri, 13 Oct 2017 13:21:08 +0000

#8 esa idea como la de tu colega Casado va contra los derechos humanos.
Mejor que solo se presente Arrimadas y así gana o que coño que la pongan sin elecciones

» autor: uvi

#91 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Remenad0r — Fri, 13 Oct 2017 13:20:03 +0000

#71 El tema es que si la propaganda es para referirse a épocas franquistas, e incitar al odio contra los peperos o los españoles, o los catalanes...

En Catalunya cada vez que el PP y Rajoy (o el Rey) abren la boca hay 1000 independentistas más, o gente que votaría no que vota que sí. Pero solo porque la propaganda anti PP y la Monarquía tira mucho no porque reflexionen sobre lo que implica independizarse más allá de sentimientos.

» autor: Remenad0r

#90 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Pedrito71 — Fri, 13 Oct 2017 13:19:49 +0000

#2 Claro, elecciones autonómicas, eso no. Si tan masivo fuera el apoyo, si los partidos independentistas sacan un 80% de los votos, sería dificil impedir un referendum legal y consensuado. Pero claro, sacan el 48% y te aseguro que bajando.

» autor: Pedrito71

#89 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

sauron34_1 — Fri, 13 Oct 2017 13:19:37 +0000

Vaya, un articulo de la prensa internacional que dice algo en contra del independentismo, que curioso. Este también es un medio mesetario y partidista? Lo enlazaran también los independentistas? Lo incluirán cuando hablan de "prensa internacional"? Porque menudo baño les están dando esta semana

» autor: sauron34_1

#88 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

BM75 — Fri, 13 Oct 2017 13:18:55 +0000

#74 Podemos suponer de él la misma imparcialidad que de ti.

» autor: BM75

#87 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

landaburu — Fri, 13 Oct 2017 13:18:04 +0000

#33 x #14 x #10 x #5

NO puede votar lo que es legal, y mucho menos lo que es inmoral.

2 millones de tíos y tías no van a partir a un país por la mitad.

Tienen que aprender a respetar la identidad de los que no piensan como ellos. Solo queda CONVIVIR.

Me hace gracia el referéndum: celebramos uno y otro y otro y otro, y cuando salga que sí, entonces se acabaron los referéndums!.

Y NO se acabaría el problema de estos supremacistas peseteros y etnicistas: pedirían Valencia, Baleares, parte de Aragón… la frontera con Francia para ellos claro.

» autor: landaburu

#86 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

BM75 — Fri, 13 Oct 2017 13:18:02 +0000

#17 No, la ley no está escrita en piedra y proviene de poder divino. La ley se puede cambiar.

» autor: BM75

#85 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Pedrito71 — Fri, 13 Oct 2017 13:17:51 +0000

#81 Si se pudiera echar a un partido por no cumplir el programa habría elecciones cada semana

» autor: Pedrito71

#84 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

par — Fri, 13 Oct 2017 13:17:46 +0000

#17 Mi conocimiento de leyes es escaso. Me podrias indicar que ley no lo permite?

» autor: par

#83 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--340190-- — Fri, 13 Oct 2017 13:17:37 +0000

#14 Ya lo he dicho cientos de veces, ¿De verdad pensáis que el gobierno dejaría hacer un referéndum en toda España sobre la independencia de Cataluña?
Lógicamente no, antes la unidad de España que la soberanía del pueblo español.

» autor: --340190--

#82 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

hellin95 — Fri, 13 Oct 2017 13:16:34 +0000

#48 Te respondo a ti por pura casualidad pero es un argumento bastante típico aquí.
El hecho de llevar ya 3 "referendums" viene por dos motivos:

Uno es que ninguno de ellos se ha podido hacer como se debería. Uno por amenazas(reales) de multas, otro (plebiscito) por no haber posiciones claras i este no hace falta decir más.

El segundo motivo, i principal, depende de si está bien hecho o no. Por ejemplo, si al hacer el referèndum la opción del no promete X i al cabo del tiempo jo se materializa X, pues yo creo que es licito repetir el referendum. De la misma forma, si se cumple, no lo es.

Ejemplo claro el de Escocia. Uno de los argumentos principales del no fue la pertenencia a Europa. Y ahora van y se separan, así que los independentistas escoceses tienen todo el derecho a pedir una repetición del referèndum.

» autor: hellin95

#81 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

BM75 — Fri, 13 Oct 2017 13:15:36 +0000

#60 Ganar las elecciones no es cheque en blanco durante 4 años. Claro que se puede echar a un partido que ha ganado las elecciones (y existen mecanismos) por no cumplir con su programa o por las confirmaciones de los casos de corrupción...

» autor: BM75

#80 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--366450-- — Fri, 13 Oct 2017 13:15:32 +0000

#38 Tu pais

» autor: --366450--

#79 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Remenad0r — Fri, 13 Oct 2017 13:15:08 +0000

#14 #47

^
|---- #47 lo pilla. Entiende de que va el tema.

» autor: Remenad0r

#78 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

pinzadelaropa — Fri, 13 Oct 2017 13:14:33 +0000

Yo lo llevo diciendo mucho tiempo, si en las últimas elecciones legales en Cataluña tienes un 40% de ABSTENCIÓN cuando lo único que se preguntaba era "Estos partidos van a la independencia y estos no", coño, es que tienes casi a la mitad de tu gente a la que el tema NO LE IMPORTA. Es como preguntar a uno que no le gusta el futbol si le gusta mas El Madrid o el Barsa.
A lo mejor esta gente que NO VOTA ni para un lado ni para el otro es porque está cansada del mismo temita y quieren otras cosas, otros políticos, otras propuestas, otras formas de participación

» autor: pinzadelaropa

#77 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

username — Fri, 13 Oct 2017 13:14:14 +0000

#14 pues al final pudiste haber votado perfectamente, ya que el censo no valía para nada, incluso podías votar dos veces, incluso tres, incluso en varios sitios diferentes

» autor: username

#76 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--212323-- — Fri, 13 Oct 2017 13:13:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#75 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--268675-- — Fri, 13 Oct 2017 13:12:16 +0000

#14 Vaya, ingenuo de mí. Yo pensaba que el único derecho vigente en el Estado Español es ese que dice "Por mis cojones". Y si no que le pregunten a los de Murcia.

» autor: --268675--

#74 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--294839-- — Fri, 13 Oct 2017 13:12:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#73 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--496908-- — Fri, 13 Oct 2017 13:10:49 +0000

#32 Ahi le has dado. Ya que Franco se llevo industria y los rego de pasta para tenerlos contentos, por fin podremos desbaratar el desaguisado que lio Paquito y devolver las industrias al resto del pais.

» autor: --496908--

#72 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--294839-- — Fri, 13 Oct 2017 13:09:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#71 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

DaniTC — Fri, 13 Oct 2017 13:09:14 +0000

#10 pero no en esa, sino en una con garantías donde se haga propaganda del sí, pero también del no.

» autor: DaniTC

#70 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

rojo_separatista — Fri, 13 Oct 2017 13:08:24 +0000

#69, los votos repetidos fueron anecdóticos, posteriormente se contabilizó el número de DNI's repetidos y se contabilizó en el porcentaje total de nulos. Si el gobierno español no hubiese saboteado el censo centralizado hubiese sido más transparente todo.

» autor: rojo_separatista

#69 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--294839-- — Fri, 13 Oct 2017 13:05:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#68 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--438565-- — Fri, 13 Oct 2017 12:57:54 +0000

#6 ¿Quieres impedir las elecciones en España?

» autor: --438565--

#67 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--545950-- — Fri, 13 Oct 2017 12:10:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#66 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Jakeukalane — Fri, 13 Oct 2017 12:10:12 +0000

#58 no llega a eso si quiera.

» autor: Jakeukalane

#65 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Jakeukalane — Fri, 13 Oct 2017 12:08:05 +0000

#60 me refería que no hay manera de echarlos en unas elecciones.

» autor: Jakeukalane

#64 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--545950-- — Fri, 13 Oct 2017 12:06:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#63 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

fofito — Fri, 13 Oct 2017 12:01:32 +0000

#62 Fue un referéndum al que se llamó con otro nombre,y lo sabes.

» autor: fofito

#62 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 11:57:38 +0000

#61 La encuesta del 9N es.wikipedia.org/wiki/Proceso_participativo_sobre_el_futuro_político_

se hizo sin impedimento de nadie. Para el referéndum tenemos que votar todos.

» autor: --546376--

#61 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

fofito — Fri, 13 Oct 2017 11:55:38 +0000

#59 La encuesta/referéndum de la que hablo no se ha realizado.
Una que cuente con el beneplácito de todas las partes,con tiempo acotado, información fidedigna, resultados reconocidos por ambas partes,etc.

Aquí ha habido demasiada testosterona desde el principio.

» autor: fofito

#60 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--366450-- — Fri, 13 Oct 2017 11:50:05 +0000

#1 Y por que se va a echar al partido que gano las elecciones ?

» autor: --366450--

#59 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 11:48:54 +0000

#47 La encuesta consultiva ya se hizo hace 2 o 3 años, la hizo Mas ¿no te acuerdas?

» autor: --546376--

#58 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 11:46:49 +0000

#57 No tiene nada que ver.
La UE es un estado confederado, España no.

» autor: --546376--

#57 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--76581-- — Fri, 13 Oct 2017 11:43:30 +0000

#14 También te afecta el Brexit. ¿Pudiste votar en el referéndum? Pues eso.

» autor: --76581--

#56 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

rojo_separatista — Fri, 13 Oct 2017 11:42:47 +0000

#55, sumando votos de PP, Cs, PSC y Podemos no se llega a los 2 millones de votos que votaron sí a la independencia. ¿Te parece esto poco masivo? En fin.

» autor: rojo_separatista

#55 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Kyramar — Fri, 13 Oct 2017 11:39:47 +0000

#52 Desde luego no es del 100% y te aseguro que tampoco es masivo. Teniendo en cuenta que en el último referendum podían votar unos 5 millones de catalanes y que solo votaron unos 2.300.000, ni siquiera la mitad del censo, y votaron mayoritariamente los que tenía muy claro el si a la independencia... ¿dónde están el resto de los votantes? ¿que opina realmente la mayoría silenciosa? Yo no fuí a votar, pero si hubiera estado a favor del si hubiera ido de cualquier manera.

» autor: Kyramar

#54 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

moraitosanlucar — Fri, 13 Oct 2017 11:37:35 +0000

#42 sobre todo cuando viene de alguien que a la vista debería ser una persona progresista, de izquierdas, que cree en la igualdad de todos los ciudadanos. Es sintomático

» autor: moraitosanlucar

#53 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--377501-- — Fri, 13 Oct 2017 11:34:12 +0000

"In fact, in the most recent survey, 76 percent of Catalans actually identified with Spain. In another survey, 56 percent of Catalans stated that they would never vote for the Catalan president’s party. Support for Catalan secession is, thus, far from overwhelming."

Identificarse con España != Estar en contra de la independencia. Puedes sentirte español y ser independentista. Mira los de súmate.
No votar a Puigdemont != Estar en contra de la independencia. Puede que seas de la CUP o de ERC.

A partir de aquí todo mal. Igual tiene razón en la parte en que dice que con un 48% no había soporte para hacer el referéndum, pero falla en aportar alguna alternativa. Por otro lado creo que después del 9N y las encuestas, todos sabemos que pase A o B habrá otra mitad que se tendrá que convencer.

» autor: --377501--

#52 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

rojo_separatista — Fri, 13 Oct 2017 11:33:53 +0000

#51, tu has hablado de un apoyo masivo, no de un apoyo del 100%.

» autor: rojo_separatista

#51 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Kyramar — Fri, 13 Oct 2017 11:31:40 +0000

#50 Vivo en mi casa, concretamente en Barcelona y en el barrio de Gracia que es el mas independentista de Barcelona con diferencia, pero te aseguro que no todo el mundo es partidario de la independencia, y después de la desbandada de bancos y empresas yo diría que el porcentaje se ha reducido muchísimo mas.

» autor: Kyramar

#50 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

rojo_separatista — Fri, 13 Oct 2017 11:28:57 +0000

#35, eso seguro, porque yo soy de todo menos puro.

Por otro lado dices que eres catalana y que no hay un apoyo masivo a la independencia. Entonces tengo una pregunta para ti. ¿En qué cueva vives?

» autor: rojo_separatista

#49 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

RobertNeville — Fri, 13 Oct 2017 11:24:40 +0000

#30 Vas a tragar Estado español durante el resto de tu vida. En tu DNI pone que eres español y vas a seguir siéndolo toda tu vida.

Tú único consuelo va a ser agitar un poco la banderita el día de la Diana. Ese día os reuniréis unos cuantos como tú y chillaréis hasta desgañitaros. Al día siguiente todo será como hasta ahora.

Fastídiate, español. Te transmito todo mi odio y desprecio.

» autor: RobertNeville

#48 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

unpaseante — Fri, 13 Oct 2017 11:23:20 +0000

#10 Tengo la impresión que a cierto sector catalán les basta con repetir muchas veces la votación hasta que salga lo que a ellos les gusta. ¿No debería haber un compromiso de dejar de dar la paliza si no sale lo que uno desea? ¿Por qué razón hay que ignorar el 27-S y no el 1-O?

Señores, ni los de un lado ni los del otro (me refiero a los políticos) han jugado limpio. ¿Hay alguna razón para no reclamar a PDeCAT-ERC-CUP que nos presenten una propuesta de país (hasta ahora no se han puesto de acuerdo en casi nada) antes de votar?

» autor: unpaseante

#47 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

fofito — Fri, 13 Oct 2017 11:05:28 +0000

#38 He dicho "nuestras",no soy catalán ni resido en esa tierra.

Y si,he dicho que tienes derecho a decidir.
No tienes derecho a participar en una consulta en una comunidad que no es la tuya.

Y digo consulta porque,como ya te dije anteriormente,no tiene validez legal ninguna.
Un referéndum por la separación de una parte del estado ,si o si, ha de ser convocado por el gobierno de Madrid.
La Generatitat,en este caso,no tiene potestad legal para hacer semejante cosa.

Porque lo primero que debemos saber es el alcance real de esas supuestas aspiraciones independentistas.Y para eso se les ha de consultar a ellos.
Una vez conocidas,en caso de ser mayoritarias,entonces es cuando se debería de convocar referéndum de aprobación en el estado.

Imagínate que ridículo resultaría convocar un referéndum a nivel estado y que en la propia Cataluña saliera que no la desean.

» autor: fofito

#46 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Azucena1980 — Fri, 13 Oct 2017 10:50:46 +0000

#45 Sí, uno es un partido político, otro una coalición de partidos.

» autor: Azucena1980

#45 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 10:49:18 +0000

#43 y claro, son tan sumamente diferentes...

» autor: --546376--

#44 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

porto — Fri, 13 Oct 2017 10:47:47 +0000

#15 No estoy de acuerdo, sabían que si al principio se hiciese un referendum, haciendo una campaña a favor de permanecer en España, lo perderían claramente los independentistas. Pero el problema es que no quieren reconocer lo que reconoce la constitución, que España se compone de regiones y nacionalidades.

» autor: porto

#43 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Azucena1980 — Fri, 13 Oct 2017 10:47:32 +0000

#39 Otegi es de Sortu, no de Bildu

» autor: Azucena1980

#42 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

zenko — Fri, 13 Oct 2017 10:43:23 +0000

#30 me encanta ese tufillo supremacista de los que usan "la meseta"

» autor: zenko

#41 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

numenathon — Fri, 13 Oct 2017 10:37:31 +0000

#3 La hay: una consulta acordada para que todos los catalanes digan lo que piensan.

» autor: numenathon

#40 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Firnas — Fri, 13 Oct 2017 10:27:53 +0000

#29 Pero según algunos es vinculate desde el principio, por lo tanto era ilegal.

» autor: Firnas

#39 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 10:26:43 +0000

#26 hace falta aclararlo? Llevar a Otegui a manifas os debe de haber borrado la menoria

» autor: --546376--

#38 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 10:25:50 +0000

#33 vuestra "vigentes leyes" no lo están
y si, tenía que decidir sobre un territorio de mi país. Igual que tú consideras Cataluña tu país, yo considero a España

» autor: --546376--

#37 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

ninyobolsa — Fri, 13 Oct 2017 10:09:55 +0000

#3 ES imposible no se me ocurre ninguna

» autor: ninyobolsa

#36 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

ninyobolsa — Fri, 13 Oct 2017 10:08:50 +0000

#5 Yo creo que Puchi espera que se convoquen desde Madrid para que el apoyo sea aún más masivo.
Y de todas maneras Puchi tampoco va a convocar porque una cosa es el apoyo masivo a la independencia y otra a su partido

» autor: ninyobolsa

#35 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Kyramar — Fri, 13 Oct 2017 10:06:51 +0000

#30 No estoy en la meseta, seguramente soy catalana mas pura que tu, ya ves.

» autor: Kyramar

#34 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

triste_realidad — Fri, 13 Oct 2017 10:03:17 +0000

#25 prácticamente para lo mismo que votar .
Y te lo dice uno que suele ir a votar, a ver si sirve de algo.

» autor: triste_realidad

#33 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

fofito — Fri, 13 Oct 2017 09:59:02 +0000

#14 Tu no tenías que poder votar allí por qué allí nada se decidía según nuestras vigentes leyes.

Tú tienes derecho a decidir ,lo que no quita que se consulte a una parte a nivel informativo.

No sé si aprecias el matiz.

» autor: fofito

#32 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--535911-- — Fri, 13 Oct 2017 09:59:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --535911--

#31 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--507899-- — Fri, 13 Oct 2017 09:44:16 +0000

#17 con ellos te refieres a el gobierno no?

» autor: --507899--

#30 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

rojo_separatista — Fri, 13 Oct 2017 09:43:13 +0000

#23, los que lo apoyan son muchísimos más que los que están en contra. Sigue en la meseta pensando que tus deseos son realidad y que el personal que desfiló ayer por Plaza Cataluña representan el sentir mayoritario en Cataluña.

» autor: rojo_separatista

#29 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

El_Cucaracho — Fri, 13 Oct 2017 09:43:01 +0000

#17 Un referéndum no vinculante es perfectamente legal.

» autor: El_Cucaracho

#28 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--156919-- — Fri, 13 Oct 2017 09:41:06 +0000

Cuando se.enteren que la constitucion europea se aprobo con el 20% de la poblacin española...igual les estalla la cabeza.

» autor: --156919--

#27 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

rojo_separatista — Fri, 13 Oct 2017 09:40:06 +0000

#3, no hace falta ser muy listo, ni sumando todos los votos de Cs, PP, PSC y en Comú, superan los más de 2 millones de Sís en el referéndum, sin contar los cientos de urnas requisadas.... Y sumar a en Comú tiene mucho delito.

» autor: rojo_separatista

#26 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Azucena1980 — Fri, 13 Oct 2017 09:33:40 +0000

#24 ¿Por qué?

» autor: Azucena1980

#25 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--294839-- — Fri, 13 Oct 2017 09:32:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#24 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 09:30:44 +0000

#22 Correcto, esos no son casta, son basura directamente.

» autor: --546376--

#23 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Kyramar — Fri, 13 Oct 2017 09:30:28 +0000

No, no hay un apoyo masivo, solo que los que la apoyan hacen mucho mas ruido que los otros.

» autor: Kyramar

#22 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Azucena1980 — Fri, 13 Oct 2017 09:28:28 +0000

#21 Y Bildu.

» autor: Azucena1980

#21 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 09:26:59 +0000

#20 Todos son casta, menos JxSi, la CUP y Podemos ¿verdad?

» autor: --546376--

#20 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Azucena1980 — Fri, 13 Oct 2017 09:26:17 +0000

#18 Bueno, de la casta.

» autor: Azucena1980

#19 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--536847-- — Fri, 13 Oct 2017 09:25:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#18 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 09:25:38 +0000

#7 Claro, Borrell & co son todos del PP. Me lo ha dicho TV3

» autor: --546376--

#17 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 09:25:09 +0000

#11 La ley no permite ningún tipo de referéndum como el que quería JxSi ¿esperaban que el gobierno se saltara la ley como lo hacen ellos?

» autor: --546376--

#16 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--24179-- — Fri, 13 Oct 2017 09:24:32 +0000

Yo haría el voto obligatorio. La mayoría silenciosa unas veces usada por unos y por otros.

» autor: --24179--

#15 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--236314-- — Fri, 13 Oct 2017 09:24:16 +0000

#3 Nos les dejaron hacer un referendum en condiciones porque ganaría el Si pero ahora con toda esta mierda igual el 70 u 80% de la población apoyaría una República Catalana.

» autor: --236314--

#14 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--546376-- — Fri, 13 Oct 2017 09:24:00 +0000

#10 Que cansinos con el "impedir que la gente vote".

Yo no podía votar ese referéndum y según la ley vigente tenia todo el derecho del mundo, el mismo derecho que uno de Granollers ¿por que debía de consentirse? y no me vengas con el cuento del derecho internacional, porque el único derecho vigente actualmente en España es el Español.

» autor: --546376--

#13 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--165236-- — Fri, 13 Oct 2017 09:22:48 +0000

#3 Eso aún no se ha inventado.
Cuando lo inventen, propongo que le llamen "referéndum"

» autor: --165236--

#12 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--542291-- — Fri, 13 Oct 2017 09:22:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#11 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

BundesPolizei — Fri, 13 Oct 2017 09:20:06 +0000

#3 Simplemente con el referéndum pactado y con garantías. Ya está. Nos hubiéramos ahorrado todas estas heridas que tardarán en cicatrizar.

» autor: BundesPolizei

#10 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

BundesPolizei — Fri, 13 Oct 2017 09:19:01 +0000

#5 Bastaba con dejar votar en la consulta. Es gracioso que los que mandan 10.000 policias a Cataluña para robar papeletas y urnas e impedir que la gente vote, ahora digan de convocar elecciones. Vaya país (no lo digo por tí, lo digo por Ciudadanos)

» autor: BundesPolizei

#9 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

kucho — Fri, 13 Oct 2017 09:19:01 +0000

al apoyo es masivo: por un lado un 35% que lo apoya, por otro un 64% que no le importa quien le gobierne y no vota. luego esta el 1% que vota no. pero solo una vez.

» autor: kucho

#8 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

TocTocToc — Fri, 13 Oct 2017 09:18:29 +0000

#3 O de saber con todas las garantías el porcentaje real de los españoles que están a favor de una ley que prohiba los partidos independentistas.

» autor: TocTocToc

#7 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Azucena1980 — Fri, 13 Oct 2017 09:17:45 +0000

Para mito el del millón de manifestantes en Barcelona convocados por el Pepé.

» autor: Azucena1980

#6 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--294839-- — Fri, 13 Oct 2017 09:16:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#5 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Firnas — Fri, 13 Oct 2017 09:14:34 +0000

#2 Sería un buen momento para convocar elecciones y, si es verdad lo que dices, poner en aprietos a más de uno.

» autor: Firnas

#4 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

--294839-- — Fri, 13 Oct 2017 09:13:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#3 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

ikatza — Fri, 13 Oct 2017 09:13:49 +0000

Ojalá hubiera alguna manera de medir con todas las garantías el porcentaje real de catalanes que apoyan la independencia

» autor: ikatza

#2 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

EuropeoDespierto — Fri, 13 Oct 2017 09:11:53 +0000

Es un error buscar eestadísticas que concuerde con nuestros deseos personales. Ahora mismo, La independencia tiene un apoyo masivo en Cataluña

» autor: EuropeoDespierto

#1 El mito del apoyo masivo a la independencia en Cataluña [ENG]

Jakeukalane — Fri, 13 Oct 2017 09:08:35 +0000

Y Rajoy suspende pero el PP no se le puede echar ni con agua caliente. Me temo que no es una cosa tan sencilla.

» autor: Jakeukalane