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#19 Resetear el sistema

Danichaguito — Tue, 10 Oct 2017 07:18:22 +0000

#18 te doy la razón en todo lo que dices. Pero no creo que empoderar, la palabra que utiliza el autor del artículo, sea como tu describes (tomar el poder a martillazos).. sino obligar a los partidos (como? Votando... y indicándoles a las bases d los partidos/partidos que queremos/necesitamos esta reforma etc..),
El poder lo tiene el pueblo pero los cambios siempre tiene que ser de tod@s.. incluidos los partidos y la sociedad civil.
Saludos

» autor: Danichaguito

#18 Resetear el sistema

frankiegth — Mon, 09 Oct 2017 16:25:34 +0000

#13. El poder no se toma como quién toma un martillo para clavar un clavo, lo que se necesita es un nuevo proceso constituyente redactado por profesionales en la materia, independientes y bajo supervisón internacional. Una nueva constitución debatida y consensuada desde las bases ciudadanas a través de multipes referendums para decidir sobre temas clave de la misma. Una constitución redactaba para cumplirse, lo más breve posible pero que siente las bases de una convivencia pacífica, justa y constructiva.
_{(CC #4)}

» autor: frankiegth

#17 Resetear el sistema

--560635-- — Mon, 09 Oct 2017 14:50:35 +0000

#14 ¿quitamos diputaciones y cabildos?{tinfoil}

» autor: --560635--

#16 Resetear el sistema

--560635-- — Mon, 09 Oct 2017 14:49:25 +0000

#6 tranquilo que vas bien.

» autor: --560635--

#15 Resetear el sistema

--534782-- — Mon, 09 Oct 2017 14:19:56 +0000

el remedio a dicha enfermedad pasa bien por una seria reforma de la Constitución o por un proceso constituyente

Y añado, república federal/confederal, nueva ley electoral, límite de mandatos y/o altos cargos, nepotismo ilegalizarlo, puertas giratorias ilegalizarlas, sectores estratégicos blindados, sanidad pública blindada, educación blindada y fuera religiones o credos, subvenciones a religiones fuera, subvenciones a tradicciones fuera, y un larrrrgo etc.

» autor: --534782--

#14 Resetear el sistema

gabachierre — Mon, 09 Oct 2017 14:07:10 +0000

#7 Educación transferida pero coordinada por el ministerio
Hacienda y SSocial unicas pero con % separados de Impuestos claros y diferenciados en cada uno de ellos
x% Estatal
y% Autonomico
z% local

» autor: gabachierre

#13 Resetear el sistema

Danichaguito — Mon, 09 Oct 2017 13:51:27 +0000

#4 #8 Pues por eso (creo) el autor dice que necesitamos empoderarnos .. pq actualmente los que ostentan el poder no están por la labor de que haya separación de poderes,ni nada de lo que explicas en tu comentario acertado.. tenemos que tomar el poder para obligar a los que nos gobiernan que haya una democracia real.. no lo que tenemos ahora (por sí mismos ya te digo yo que no)

» autor: Danichaguito

#12 Resetear el sistema

Danichaguito — Mon, 09 Oct 2017 13:45:30 +0000

#6 Nada... si no hacemos nada y como están las cosas.. derechitos al abismo.

» autor: Danichaguito

#11 Resetear el sistema

maritimum — Mon, 09 Oct 2017 13:29:49 +0000

Cuidado, no sea cosa que os salga a algunos el tiro por la culata, y acabemos con un estado centralista a la francesa.

» autor: maritimum

#10 Resetear el sistema

Uzer — Mon, 09 Oct 2017 13:18:31 +0000

#9 yo soy de los que piensan que hay que reinstalar de 0 todo (y con todo me refiero todo? Desde las ciudades a las personas.

» autor: Uzer

#9 Resetear el sistema

KimDeal — Mon, 09 Oct 2017 13:15:34 +0000

Como informático cada vez veo mas similitudes entre todo esto y un bucle infinito. Hay que resetear y reprogramar España o el programa "Sagrada Unidad Española v.1.0" se va a comer todos los recursos.

» autor: KimDeal

#8 Resetear el sistema

--560635-- — Mon, 09 Oct 2017 13:14:05 +0000

#0 No se como hoy hay tanta gente tan preocupada como nosotros.

#3 Tristemente estamos vendidos. Lamento decirte que quienes tienen el poder no lo van a querer soltar y están al frente de una nación, con toda la fuerza que conlleva. Antes nos echan a matarnos entre subnornacionalismos hispanocatalanes. Aún así, si un sistema federal promedio tiene menor grado de descentralización que nuestro sistema de comunidades autónomas, ¿Por que iba a solucionar el federalismo los problemas de descentralización del sistema autonómico? Es una solución puramente demagógica. Aunque bien es cierto que veces las ambigüedades son útiles, como el concepto pluriacepcional de nacionalidades en cuya ambigüedad han transcurrido casi 4 décadas de democracia, aún con sus errores.

#4 Ese purismo de separación de poderes es una quimera, se necesitan y cohabitan en el grado de eficiencia que pueden. Ahora bien, la gestión del PP del conflicto Catalán mediante el poder judicial, que está para sancionar no para resolver problemas políticos, da muestra de cuan poco están separados tales poderes. El fiscal general a dedo por el gobierno, el legislativo enviaste al ejecutivo, nombramient... bla bla bla.

Yo tampoco soy partidario la legitimidad carismática, de un empoderado líder personalista, prefiero educación sin adoctrinamiento, que Cataluña tendrá pero nosotros también. Y sobre todo paz, Unidos, separados, me es igual, pero en paz. No quiero una guerra civil. Y los subnornacionalistas nos están llevando a ella, enquistado el odio, por favor, que vergüenza. Y me suda la... El y tú más.

» autor: --560635--

#7 Resetear el sistema

--379974-- — Mon, 09 Oct 2017 13:10:18 +0000

#1 Estado federal como Alemania y que se acaben los privilegios recaudatorios y fiscales de las autonomias.

» autor: --379974--

#6 Resetear el sistema

ChukNorris — Mon, 09 Oct 2017 13:03:04 +0000

#3 Los que queremos precipicio ... ¿Qué tenemos que hacer?

» autor: ChukNorris

#5 Resetear el sistema

Bragi — Mon, 09 Oct 2017 13:00:01 +0000

Pues si la gente sigue votando a los partidos que no quieren reiniciar el sistema quizás es que los ciudadanos no lo ven necesario.

Que gane podemos que si lo llevaba en su programa

» autor: Bragi

#4 Resetear el sistema

frankiegth — Mon, 09 Oct 2017 12:49:34 +0000

Para #3. No me gusta nada la palabra de moda 'empoderar', y menos aplicada a la ciudadanía. La ciudadanía no necesita poder. La ciudadanía necesita una verdadera 'separación de poderes' entre el poder legislativo y el poder judicial. La ciudadanía necesita un 'estado del bienestar' garantizado mediante el esfuerzo colectivo. La ciudadanía necesita delegar las 'funciones de representación y gobierno' sobre personas y organizaciones demostradamente no corruptas que velen por el interés general, sin comisiones ni latrocinio de por medio.

» autor: frankiegth

#3 Resetear el sistema

Danichaguito — Mon, 09 Oct 2017 12:39:49 +0000

#1
"
No depende de nuestros gobernantes solucionar este problema, de hecho están demostrando no estar a la altura de las circunstancias, sino de todos como sociedad el responsabilizarnos de que el destino nos pertenece y que somos los ciudadanos quienes tendremos que decidir qué precio estamos dispuestos a pagar bien por resolver y superar el problema, bien por encapsularlo o bien por ignorarlo bajo un manto de represión.
..

Si finalmente miramos la luna en lugar del dedo tendremos claro que el problema, insisto, no es el legítimo deseo de independencia de muchos catalanes sino el agotamiento del actual marco convivencial, es decir del marco constitucional, y que el remedio a dicha enfermedad pasa bien por una seria reforma de la Constitución o por un proceso constituyente. Estas, sin duda, son las dos únicas vías que nos llevarían a una solución estable dentro de un contexto democrático, en el cual todos nos sintiésemos cómodos y seguros; solo un cambio de estas características impediría que avancemos, más si cabe, hacia el precipicio al que nos están conduciendo unos irresponsables que solo piensan en el hoy y en sus propios intereses.
..
En un proceso de estas características todo y todos son cuestionables excepto una cosa: la existencia de un Estado Democrático y de Derecho que nos garantice la sana y pacífica convivencia. Es decir, podemos discutir el modelo territorial (para mí el mejor es el federal), el modelo de jefatura del Estado (para mí el mejor es la república), el modelo de organización judicial, etc. porque se trata de resetear el sistema a partir de los instrumentos con los que actualmente contamos y que están ahí, justamente, para ser usados y no como meros elementos decorativos de un texto constitucional que me parece agotado y que algunos quieren transformar en verdad revelada y otros en papel mojado.
..
En resumidas cuentas, tenemos que mirar, desde el presente hacia el futuro y empoderarnos, como ciudadanos, para decidir cómo lo queremos construir porque ese es el mejor legado que podemos dejarle a nuestros hijos. Hagamos nuestro el futuro a partir de una única premisa o regla del juego: el Estado ha de ser Democrático y de Derecho y, a partir de ahí, todo el resto es discutible. Nos lo hemos ganado y se lo debemos a las generaciones venideras.
"

» autor: Danichaguito

#2 Resetear el sistema

frankiegth — Mon, 09 Oct 2017 12:39:48 +0000

#1. En el fondo del mar junto a los hilillos de plastelina en estiramiento vertical.

» autor: frankiegth

#1 Resetear el sistema

--394145-- — Mon, 09 Oct 2017 12:29:21 +0000

Donde esta el botón?

» autor: --394145--