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#370 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

budnux — Mon, 09 Oct 2017 16:39:33 +0000

#294 Por supuesto. Pero todo el personal "central", o sea, los que no estén en oficinas a pie de calle, te los llevas o simplemente los despides.

» autor: budnux

#369 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--507148-- — Mon, 09 Oct 2017 13:07:02 +0000

#237 Va tontorrón que no te puedes resistir a la idea de la comuna

» autor: --507148--

#368 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Sun, 08 Oct 2017 21:00:34 +0000

#356 ¿Y eso qué tiene que ver con mi comentario?

» autor: Liet_Kynes

#367 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Sat, 07 Oct 2017 12:18:31 +0000

#366 Tienen que decidir si quieren asumir ese riesgo. Y tendrán que jugar con las cartas que tengan.

» autor: Javier_Martinez_5

#366 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

erthed — Sat, 07 Oct 2017 11:55:49 +0000

#365 Si es cierto que la moneda se devalúa principalmente porque los gobiernos encienden la maquinita de imprimir billetes, pero esa es la causa no el efecto. Una moneda en realidad se devalúa porque la gente no considera que vale lo que vale. Es decir, que aunque no se imprima un solo billete, la confianza en un país que es independiente a las bravas, que no es reconocido por casi nadie y que no tiene unos recursos naturales importantes va a ser escasa, así que te puedo apostar que unos días antes que haya tal cambio de moneda te vas a encontrar con un corralito a lo argentino para que la gente no pueda sacar todos sus billetes de euros de los bancos, que va a haber un feriado bancario de un par de días y que en ese se va a convertir los euros depositados a la nueva moneda a una tasa fija. Ni bien se abran de nuevo los bancos, la tasa de cambio va a pasar a ser MUCHO menor.

Resultado: un catalán que ayer tenía 1000€ en el banco, va a tener efectivamente 400€. Y si antes ganaba 1000€ va a pasar a ganar 1200 nuevamonedas con los precios subiendo día a día y mas rápido que lo que les suben a ellos el sueldo.

Económicamente para el país y las empresas eso es bueno (se apropiaron de la mitad de los ahorros del país unos y pagan cacahuetes los otros). Pero para el currito que tiene su hipoteca en un banco español y cobra ahora en nuevamonedas se va a ver total completa y absolutamente jodido.
Y no estamos hablando de no poder irse de vacaciones este año, estamos hablando de no ganar lo que tienes que pagar de hipoteca, o que si te pagan hoy, tener que salir corriendo al supermercado para llenar el carro porque a fin de mes te va a costar todo un 30% mas, y claro, encontrarte el supermercado vacío porque el dueño no repone las estanterías.

Y esto último no es un escenario irreal a lo Mad Max, es lo que ha sucedido en todas las hiperinflaciones de los últimos tiempos y que una de ellas las viví con 12 años...

» autor: erthed

#365 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Sat, 07 Oct 2017 10:57:49 +0000

#345 Pueden devaluar si se ponen a imprimir pesetas como locos, si imprimen pocas pesetas no devaluarán. Pero tendrán la opción de hacerlo si quieren. Tendrán que ir a trabajar cada día, igualito que hoy, que tampoco nadie les regala nada. Si alguien no puede pagar su hipoteca le embargarán la casa, como hasta ahora. Si son más pobres que antes podrán comprar menos cosas, y los demás podrán venderles menos cosas. Está claro que la independencia tiene riesgos económicos, pero si los quieren asumir es cosa suya. Yo tampoco voto en Cataluña.

» autor: Javier_Martinez_5

#364 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 09:33:56 +0000

#97 la UE no dejará que Cataluña se arruine porque a España le sale de los cojones, no van a ser tan cafres.

¿Pero de verdad tú no has visto lo que está pasando con el Brexit? ¿De verdad crees tú que Francia, Italia o Alemania van a consentir que Cataluña le dé alas a sus propios movimientos independentistas? ¿Pero es que de verdad os tienen tan engañados?

» autor: --89888--

#363 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 09:30:33 +0000

#83 En España solo han querido tener moneda propia durante la crisis los cuatro indocumentados adorados en menéame que se han olvidado de "lo útil" que le resultaba la peseta.

» autor: --89888--

#362 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 09:28:00 +0000

#42 Se irán al resto de la UE. Unas al resto de España, otras a Francia, Alemania... Polonia no creo porque tampoco están muy católicos, y no creo que se fien mucho de tenerse que volver a mover.

» autor: --89888--

#361 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 09:16:16 +0000

#30 Dale un tiento a la valoración internacional de la deuda de España y compárala con la valoración internacional de la deuda de Cataluña.

Y luego repites esa predicción.

Por una simple regla de tres, supuesta la famosa cuenta de que Cataluña se va y no paga, la deuda del Reino de España pasaría del 100% actual al 125%. ¿De verdad crees que el Reino de España se hundiría en la miseria por ese incremento?

» autor: --89888--

#360 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 09:14:31 +0000

#115 La verdad es que cada vez que este hombre abre la boca sube el pan, ¿pero de verdad ha perdido tanto el norte para soltar semejante perla?
¿De verdad no se quiere dar cuenta de que el banco paga los impuestos correspondientes a los beneficios del banco en el país donde está, y ese país es España esté en Barcelona o en Alicante... mientras Barcelona sea España? ¿Que si la sede del banco sale de Cataluña y Cataluña se independiza, como mucho pagará impuestos en Cataluña por el 15-20% de sus beneficios? ¿Cómo ha llegado este hombre a tener el prestigio que se le da?

» autor: --89888--

#359 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 09:09:53 +0000

#242 Ni en la comunidad valenciana ni en valencia capital manda ahora el PP.
No había visto tantas banderas de España en Valencia desde que ganaron el mundial.

» autor: --89888--

#358 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 09:08:31 +0000

#144 Supongo que lo dice por las maestras que llevaban a los niños a llamar Hijos de Puta a los guardias civiles.

» autor: --89888--

#357 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 09:07:52 +0000

#86
Me quiero divorciar. Bueno, pues vete, qué le voy a hacer.
Pero voy a tapiar el dormitorio, la cocina y medio comedor del piso.
Paaaara, para, para, que el piso es de los dos.

» autor: --89888--

#356 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 09:04:47 +0000

#24 Si me va mal estando en España, la culpa de de España. Si me va mal saliendo de España, la culpa es de España.

En fin, qué le vamos a hacer, es el nivel que oímos en los indepes.

» autor: --89888--

#355 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 09:03:17 +0000

#165 De acuerdo en casi todo. Excepto... que el que realmente arruinó a la comunidad fué el tripartito. Del que formaban parte ERC, que ahora se están escapando de rositas del desmierde que organizaron y se quieren salvar la medalla de salvadores.

» autor: --89888--

#354 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 08:59:08 +0000

#252 Mi mayor frustración política es que no llegarán a verlo mis ojos. Espero que mis hijos o mis nietos sí que lo vean.

» autor: --89888--

#353 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 08:58:14 +0000

#8 ¿De verdad váis a defender la hostia que le estáis provocando a los catalanes con una respuesta de ese calado? ¡La madre de Dios, qué nivel!

» autor: --89888--

#352 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 08:56:28 +0000

#262 Vale, admitido, es una debilidad. Pero las empresas salen de Cataluña. Yo me lo pensaría dos veces con ese tipo de argumentos.

» autor: --89888--

#351 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Tannhauser — Sat, 07 Oct 2017 08:55:53 +0000

#348 Te cito textualmente: "Ya lo decía Carlos Herrera: pasión de catalanes, "
Y yo no estoy negando lo de tragicomedia, pero tampoco estoy afirmando la cita de Carlos Herrera.

» autor: Tannhauser

#350 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 08:55:30 +0000

#192 Cuando la CUP dice expropiar, quiere decir confiscar.

» autor: --89888--

#349 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 08:54:14 +0000

#81 ¿Eso se lo has contado a la Ford, que cerró la planta de Bélgica porque no resultaba interesante, y pasó la pasta y la producción a Almussafes?

» autor: --89888--

#348 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--470882-- — Sat, 07 Oct 2017 08:51:40 +0000

#322 Lo escuchaba hace tiempo, en Ondacero, hasta que me aburrió por repetitivo y me asqueó por sectario, mucho antes de irse a la COPE. Como he escuchado y escucho a otros muchos periodistas de radio.
Entonces, si no niegas que lo de Cataluña es una tragicomedia puedes estar de acuerdo tú también en eso con Carlos Herrera, ¿o no? ¿O las cosas son verdad o mentira no por sí mismas, sino según las quién las diga?

» autor: --470882--

#347 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 08:50:40 +0000

#110 ¿Te engañas tú solo o quieres seguir engañando al resto de catalanes?

Lo que sigue no son declaraciones de prensa de políticos que te caigan mejor o peor. Lo que sigue es la única interpretación oficial de los tratados de la UE, realizada por el único interprete oficial, que no es precísamente Junqueras.

www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=WQ&reference=P-2004-05

Preguntas parlamentarias
12 de febrero de 2004
P-0524/04
PREGUNTA ESCRITA de Eluned Morgan (PSE) a la Comisión

Asunto: La Constitución
Respuesta(s)

¿Puede la Comisión confirmar que si un Estado miembro se dividiera, por haber alcanzado una región la independencia democráticamente, sería de aplicación el precedente sentado por Argelia?

¿Puede la Comisión explicar que ocurrió exactamente en el caso de Argelia?

¿Puede la Comisión confirmar si una nueva región independiente debería abandonar la UE y presentar a continuación su candidatura con vistas a la reintegración?

Una candidatura de este tipo, ¿implicaría una renegociación de los tratados en una CIG y el acuerdo unánime de los 25 Estados miembros?
Lengua original de la pregunta: EN
Última actualización: 18 de marzo de 2004

www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=P-2004-0524&am

Preguntas parlamentarias
1 de marzo de 2004
P-0524/2004
Respuesta del Sr. Prodi en nombre de la Comisión

La Comunidad Europea y la Unión Europea se constituyeron mediante los tratados pertinentes entre los Estados miembros. Estos tratados se aplican a los Estados miembros (artículo 299 del Tratado CE). Cuando una parte del territorio de un Estado miembro deja de formar parte de ese Estado, por ejemplo porque se convierte en un Estado independiente, los tratados dejarán de aplicarse a este Estado. En otras palabras, una nueva región independiente, por el hecho de su independencia, se convertirá en un tercer Estado en relación a la Unión y, desde el día de su independencia, los tratados ya no serán de aplicación en su territorio.

Según el artículo 49 del Tratado de la Unión Europea, cualquier Estado europeo que respete los principios establecidos en el apartado 1 del artículo 6 del Tratado de la Unión Europea podrá solicitar el ingreso como miembro de la Unión. Una solicitud de este tipo requiere, si es aceptada por el Consejo por unanimidad, la negociación de un acuerdo entre el Estado solicitante y los Estados miembros sobre las condiciones de admisión y las adaptaciones que esta admisión supone de los tratados. El acuerdo está sujeto a la ratificación por parte de todos los Estados miembros y del Estado solicitante.
Última actualización: 23 de abril de 2004

» autor: --89888--

#346 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 08:45:11 +0000

#76 Consuelate con el motivo que te de la gana si así te sientes mejor.

Pero si Cataluña sale de España, incluso de mutuo acuerdo, automáticamente se convierte en un nuevo tercer estado que está fuera de la UE y se tiene que poner a negociar su adhesión desde cero. Y en esa adhesión necesita el voto favorable de todos "esos países que tienen miedo a avivar sus propios problemas internos", España incluída, pero no sola. Ojo, de todos, no basta con que convenzas a una parte importante. Y eso dura años, muchos años.

Y eso solo con la UE, que con el resto de organismos internacionales pasa exactamente lo mismo.

» autor: --89888--

#345 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

erthed — Sat, 07 Oct 2017 08:39:50 +0000

#328 Yo flipo con la gente que piensa que devaluar es una cosa buena... Supongamos que Cataluña se independiza y crea su nueva moneda (llamemosla peseta por ponerle un nombre), lo que va a pasar son varias cosas: 1º en cuanto el govern diga esta es la nueva peseta, 1 peseta equivale a un euro, en el resto del mundo van a decir "no, 2 pesetas valen un euro, 3 pesetas... 4 pesetas..." y eso sin especular con que el gobierno devalúe, que la confianza en un país nuevo, que ha tenido una independencia a las malas y tiene solo el apoyo de una parte no cualificadade la población va a ser escaso.
Esto último suponiendo una DUI,y que por algún milagro, sea reconocido por la comunidad internacional. En el caso de una salida pactada, el melón es otro: Cataluña va a tener que hacerse cargo de su parte de la deuda española, y del total de la suya propia, por lo que va a arrancar con el 100% de deuda externa o mas, que va a haber que pagar.

Vale, ya tenemos la nueva peseta, devaluada.... Los bancos te van a decir "nueva peseta lo que quieras, pero tu hipoteca la contrataste en euros" mas cuando la has contratado en un banco de un país extranjero (tu hipoteca en con el banco pepito que tiene sede en madrid no con su sucursal que acaba de abrir en Barcelona). Lo mismo con las importaciones, ¿tu te crees que el murciano que te vende los tomates te va a aceptar pesetas? no, te va a decir "tu me pagas en euros" así que vas a tener que conseguir euros de alguna manera. Luego está el tema de los ahorros, vale, los que estén en los bancos de fuera van a estar cubiertos (siguen en la union europea), pero los que queden dentro te los van a pesetizar al precio que dijo el govern en el momento, 1€=1pta. Pero si vas a la calle con ese euro vas a poder comprar 4pts. Resumiendo, te acaban de soplar 3/4 de tus ahorros.
Y los que estén fuera no se salvan, porque lo del libre flujo de capitales es una cosa de la UE, así que te pueden cascar impuestos (o no dejarte llevarlos) por moverlos a través de la frontera.

Y hablemos de los precios, un litro de gasolina va a aumentar lo que se devalúe la moneda y mas aún (los comerciantes no son tontos, si hay un 10% de devaluación y esperan otro 10% en el futuro, te cascan el 20 y a correr), y si la devaluación es fuerte, lo que sucede es que los comerciantes no ponen la mercadería en los estantes, porque si hoy te la vendo a 10 y mañana tengo que reponerla a 12 pierdo dinero. Mejor la guardo y te la pongo a la venta a 14 mañana.

Y los sueldos?, pues en eso tendrían que legislar para indexar los sueldos y el resultado es que durante el tiempo que sucede entre la devaluación y el aumento de sueldos efectivamente te han rebajado el sueldo en ese porcentaje. Y es mas, generalmente si las cosas subieron un 20% los sueldos suben un 15.

Vamos, que el devaluar es una situación de mierda para la gente de a pie.... Y si solo has tenido un 50% de gente que te ha apoyado, es posible que hasta se pida un referendum de anexion y deshacer todo esto.

Y las empresas... Pues la principal ventaja es que vas a tener que pagar sueldos mas bajos pero vas a tener que pagar impuestos en lugar de hacer ingeniería fiscal que puedes hacer lo que dices. Y por otra parte, estamos hablando de que vas a cobrar en pesetas de una población que gana mucho menos, y si lo haces apuntando a exportar, te vas a encontrar con las barreras aduaneras que te van a poner, que Cataluña no es miembro de la WTO ni la UE, así que te pueden poner tasas al gusto de cada país.

En resumen, si Cataluña se independiza, que la generación actual que ha salido a la calle se prepare para ser MUCHO mas pobre que lo que era. Puede que la que ahora está aprendiendo a leer vea una cataluña próspera e independiente, o puede que no levante cabeza, pero la actual va a saber de verdad lo que es ser pobre. Y sinceramente no lo digo con recochineo, que yo en la situación de Cat no tengo opinión ya que no soy español y vivo en una comunidad en la que el tema afectaría bastante menos y puede que sea la próxima en la lista, pero me da rabia el que la gente se piense que una independencia se consigue con flores y banderitas, y luego son todo corretear por los prados mientras te llueve el dinero, cuando generalmente la independencia es una cosa sangrienta, dura para los que lo hicieron y en las que tienes una alta probabilidad de quedar peor de lo que estabas...

» autor: erthed

#344 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--89888-- — Sat, 07 Oct 2017 08:35:39 +0000

#129 ¿De verdad esperas que sean capaces de apreciar la diferencia? ¡Ingeeeenuo!

» autor: --89888--

#343 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--136355-- — Sat, 07 Oct 2017 07:28:21 +0000

#73 Normal qie te pierdas, todo lo que se salga del pensamiento único y del camino marcado es difícil de asimilar para algunos.

Pero ánimo que se puede salir

» autor: --136355--

#342 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--136355-- — Sat, 07 Oct 2017 07:25:44 +0000

#116 por suerte os tenemos a los librepensadores independienres para que nos abráis los ojos

» autor: --136355--

#341 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Sobraoyjeta — Fri, 06 Oct 2017 20:59:54 +0000

#179 No, no lo considero. Además, olvidamos que los catalanes son ciudadanos europeos? como es que ese punto de vista jamás se saca? es decir, echarnos de Europa o sudar de nosotros parece fantástico. No veo incompatibilidad en que España y Cataluña estén en la UE, solo los celos justifican lo contrario.

Lo que dicen en la CE es que no quieren decir nada. El otro día en una rueda de prensa larguísima solo le sacaron dos frases al portavoz que se limitó a decir que lo de Cataluña es un tema interno y que hay que mantener los países unidos.

» autor: Sobraoyjeta

#340 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Sobraoyjeta — Fri, 06 Oct 2017 20:58:56 +0000

#178 El Prat evoluciona según los caprichos del gobierno español, no hace mucho estábamos aquí discutiendo que los vuelos a Rusia tenían que pasar por Madrid por cojones o por razones dudosas generadas por quien tiene la sartén por el mango y no duda en usarla.

» autor: Sobraoyjeta

#339 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Sobraoyjeta — Fri, 06 Oct 2017 20:57:35 +0000

#160 No, tienen que echarla como a la peste a pesar de funcionar con sistemas perféctamente compatibles con Europa y a pesar de tener el interés de seguir permaneciendo en la unión europea.

» autor: Sobraoyjeta

#338 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

TonyStark — Fri, 06 Oct 2017 20:44:22 +0000

#337 sí por favor.

» autor: TonyStark

#337 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 20:21:57 +0000

#324 Te lo recordaré.

» autor: salteado3

#336 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Fri, 06 Oct 2017 20:12:24 +0000

#329 Edito, debe desintegrarse la Europa de los estados y transformarse en la Europa de las naciones.

» autor: Javier_Martinez_5

#335 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Fri, 06 Oct 2017 20:03:51 +0000

#288 Si las empresas se van es cuando Cataluña necesita ser independiente para obligar a las empresas a tener sede allí.

» autor: Javier_Martinez_5

#334 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Fri, 06 Oct 2017 20:01:52 +0000

#113 Pueden renunciar a la DUI y adelantar las autonómicas.

» autor: Javier_Martinez_5

#333 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Fri, 06 Oct 2017 19:54:14 +0000

#70 Al menos bajará la vivienda.

» autor: Javier_Martinez_5

#332 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Fri, 06 Oct 2017 19:46:17 +0000

#236 Pero en Escocia y en Quebec hubo referéndum. Chequia y Eslovaquia se separaron pacíficamente. las fronteras no son inamovibles. El pasaporte que te den al nacer no importa tanto.

» autor: Javier_Martinez_5

#331 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Fri, 06 Oct 2017 19:41:54 +0000

#50 No es un piso, es un terreno y el terreno de al lado.

» autor: Javier_Martinez_5

#330 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Fri, 06 Oct 2017 19:38:46 +0000

#227 O sí, la maté porque era mía.

» autor: Javier_Martinez_5

#329 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Fri, 06 Oct 2017 19:37:41 +0000

#252 Para eso debe desintegrarse la Europa de las naciones.

» autor: Javier_Martinez_5

#328 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Javier_Martinez_5 — Fri, 06 Oct 2017 19:34:13 +0000

#196 Cataluña tendrá sus opciones. Ya debería estar buscando nombre para su nueva moneda, no le conviene usar el € si no tiene ningún control sobre él. Además podría devaluar su moneda si le interesa, algo que España no puede hacer. Si una empresa quiere hacer negocios en Cataluña deberá tener sede y pagar impuestos, en la UE el dinero ganado en España puede pagar impuestos en Irlanda, etc.

» autor: Javier_Martinez_5

#327 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Cehona — Fri, 06 Oct 2017 19:23:55 +0000

#116 No, Franco no hizo bien su trabajo. Sabia que malcriando con todos los caprichos y dandole las industrias, saldria un niño consentido y contestón. Tendria que haber tratado a todos sus hijos por igual. Ahora es tarde

» autor: Cehona

#326 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

ppp0 — Fri, 06 Oct 2017 19:07:42 +0000

Todo nicho de mercado tiende a ser ocupado por ratas. Si se marchan unas, otras vendrán a ocupar el sitio. Eso es así por mucho que les joda a los agoreros del cataclismo.

» autor: ppp0

#325 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dlopez — Fri, 06 Oct 2017 18:32:55 +0000

#318 Igual es tan sencillo como que la próxima vez que tengan los independentistas la llave, pongan eso sobre la mesa.
De hecho en las últimas elecciones, con los votos de varios partidos nacionalistas, Pedro Sánchez hubiese podido ser Presidente del Gobierno... Igual esta vez estaría más dispuesto a un pacto como ese.

» autor: dlopez

#324 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

TonyStark — Fri, 06 Oct 2017 18:23:29 +0000

#302 embargo? Pero a ver tonto de los cojones, las empresas se van de vuestra tierra pq las estáis echando VOSOTROS.

» autor: TonyStark

#323 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 18:14:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#322 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Tannhauser — Fri, 06 Oct 2017 18:11:17 +0000

#317 No lo has dicho pero das a enteder que escuchas a Carlos Herrera. No, lo de la tragicomedia no lo niego.

» autor: Tannhauser

#321 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

baronluigi — Fri, 06 Oct 2017 18:06:41 +0000

#320 Claro que no. Pero ellos mismo se consideran. Y son los que están haciendo mas ruido. Y a esos también hay que pararles los pies.

» autor: baronluigi

#320 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 17:51:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#319 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

baronluigi — Fri, 06 Oct 2017 17:45:25 +0000

#264 Sí, pero mi frase va más relacionada a la idea de muchos patriotas de que España=Castilla, ergo, 1 y no 41. Ese tipo de gente es la más irrespetuosa.

» autor: baronluigi

#318 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 17:00:02 +0000

#316 Si lo de que el procedimiento está definido está muy claro. Lo que cuestiono es que sea el mejor sistema, ya que favorece que una minoría pueda bloquear la reforma. Así es prácticamente imposible que la reforma salga adelante por mucho que se vote a partidos reformistas

» autor: Liet_Kynes

#317 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--470882-- — Fri, 06 Oct 2017 16:45:39 +0000

#314 ¿Dónde he dicho yo eso?
Pero que lo de Cataluña toma visos de tragicomedia no lo puedes negar

» autor: --470882--

#316 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dlopez — Fri, 06 Oct 2017 16:43:15 +0000

#305 Sea buena o no, que en eso ya te adelanto que estaríamos de acuerdo, es lo que se aprobó en su día por una mayoría amplía de españoles, incluidos entre ellos una mayoría igualmente amplia de catalanes. Si hay que cambiarla, el procedimiento está marcado.
Si queremos ayudar a los catalanes a que tengan un derecho a decidir realmente efectivo, simplemente votad a partidos que estén por cambiar la constitución. Aunque solamente quieras tocar los artículos para permitir referéndums independentistas.
Pero si crees que los catalanes tienen derecho a decidir sobre si Cataluña debe seguir en España o no, lo que también debes creer es que los españoles deben poder decidir sobre su constitución.

» autor: dlopez

#315 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Acido — Fri, 06 Oct 2017 16:07:54 +0000

#294 #164

En la situación actual, con Cataluña dentro de España ya se ha explicado. Lo del IS queda como estaba, con los matices citados... y otros como el Impuesto de Actividades Económicas o el IBI se pagan donde está la actividad / edificio.

En una hipotética situación de DUI, con Cataluña fuera de España empresas como Sabadell serían españolas, y no catalanas... así que las cuentas que hacían de riqueza, de todos esos impuestos que recaudaría una Cataluña independiente se desmoronan. Aquí la diferencia sí es abismal: en lugar de ir el IS a las arcas de la futura Cataluña independiente irían a la hipotética futura España sin Cataluña. Aquella idea de que una en una hipotética Cataluña independiente se atarán los perros con longaniza, o con butifarras, y sería todo prosperidad y bienestar no se sostiene.

#6 ¿No afecta en casi nada? No, qué va...

Eso por no mencionar la huida de directivos, porque supongo que tener la sede fuera de Cataluña y demás implica que muchos se van de allí.

¿No afectará a empleados? Si muchos ciudadanos sacan su dinero por miedo, si muchas empresas dejan de operar con Sabadell porque "es una empresa española, con sede fuera"... el negocio / ingresos de Sabadell baja y toda empresa que tiene menos negocio en una zona tiene que cerrar oficinas y despedir empleados.

Esto perjudica a todos, pero el primer perjudicado es Cataluña.
Es como decir "¿acaso no tengo derecho a decidir pegarme un tiro en el pie?" Pues, hombre, quizá tienes derecho pero el primer perjudicado vas a ser tú... si eres muy cabezón y te empeñas en hacerlo pues no dudo que seas capaz y no dudo que eso también me perjudique a mi, pero tú no vas a ser el más beneficiado.
"Pero es que si no me pego el tiro en el pie seguiré estando como estoy y no me gusta"
Pues pegándote el tiro vas a estar mucho peor... y el que otros estemos peor no te beneficia.
"Pues creo que pegándome un tiro estaré mejor y el resto estará mejor también"

Ay madre... y pensar que hay 2 millones de personas así de engañadas...
Todavía hay mucha gente que cree que la independencia beneficiará mucho a Cataluña. A pesar de que no tienen apoyos en otros países, que saldrían de la UE y perderían cobertura del Banco Central Europeo, que perderían muchas sedes empresas con los impuestos que esto significa, creo que perderían muchos turistas (ya sea por la moneda, por el aumento de precios debido a no estar en la UE, por el miedo a problemas...) y un largo etcétera.
Quizá es que echar la culpa de los problemas a los demás resulta muy atractivo ¿de quien es culpa los peajes de Cataluña? De Madrid. ¿De quien es culpa la crisis / paro / cualquier problema? De Madrid y el gobierno español. Por eso los partidos políticos de Cataluña se apuntaron en seguida a la independencia: cualquier cosa que hiciesen mal no sería culpa suya, sino de otros ¡Un chollo! La prensa siguió ese juego, TV3 siguió ese juego, gran parte del pueblo de allí creyó eso... y así estamos.
Con esto no digo que el gobierno español o "Madrid" no tenga culpa de nada, claro que no, ni una cosa ni la otra, pero la mejor solución no es la independencia, no es dividirnos y enfrentarnos.

» autor: Acido

#314 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Tannhauser — Fri, 06 Oct 2017 15:36:09 +0000

#94 Hostia, si tu periodista de referencia es Carlos Herrera eso explicaría muchas cosas.

» autor: Tannhauser

#313 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Tannhauser — Fri, 06 Oct 2017 15:30:22 +0000

#301 "si yo te doy 2 tractores y tú los vendes para pagarte putas y farlopa mientras te sigues tocando los cojones como antes, entonces yo no soy solidario, soy gilipollas. "

» autor: Tannhauser

#312 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Rubenix — Fri, 06 Oct 2017 14:29:56 +0000

#133 Da igual, nuevo país, nueva sede... Es por ley.

Aunque Google tenga sede en Europa en Irlanda, también tiene sede en Madrid.

» autor: Rubenix

#311 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

elkaladin — Fri, 06 Oct 2017 14:11:25 +0000

La empresas tanto quimica como de automoció llevan ya un tiempo para do su inversion en Catalunya.
VW dejo de fabricar el 4x4 de Audi en Martorell y lo cambio por fabricar A1s, mucho menos ccoches día. Se negaron a invertir en lineas y ya varios modelos de SEAT se fabrican en Portugal y R. Checa. Algunas quimicas paralizaron planes de inversion en ingeniería para mantenimientos y renovaciones de plantas. No devería ser una sorpresa.

» autor: elkaladin

#310 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Alexfighter — Fri, 06 Oct 2017 14:03:51 +0000

#252 Planetas Unidos de la Vía Lactea.

» autor: Alexfighter

#309 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Kyonde — Fri, 06 Oct 2017 13:35:57 +0000

#112 Mientras se compre un producto fuera, el poder adquisitivo va a seguir perdiéndose. En vez de venderte el producto a X euro serán YX pero el vendedor va querer cobrar su precio, con la diferencia que una moneda de un territorio pequeño es mucho mas fácil hacerla fluctuar simplemente para especular, lo que puede provocar perder un poder adquisitivo pero mas bestial. La idea de tener una moneda barata es vender, lo que podría valer si sus clientes potenciales fueran España y el resto de países europeos, lo cual veo muy difícil viendo las declaraciones actuales y con un brexit en proceso. Para vender en otros mercados tendrían que poner un precio de la moneda irrisorio, lo cual no se si seria bueno para los catalanes...

» autor: Kyonde

#308 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--559678-- — Fri, 06 Oct 2017 13:34:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --559678--

#307 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

carlosavechucho — Fri, 06 Oct 2017 13:32:26 +0000

#75 Mierda las dos. Nos tendríamos que haber desecho de ambas entre todos.

» autor: carlosavechucho

#306 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

carlosavechucho — Fri, 06 Oct 2017 13:31:30 +0000

#73 Va camino a ser Jauja. Se podrá elegir tener la doble nacionalidad y se entrara automáticamente en la UE. Las empresas se pelearan por entrar en la nueva Arcadia de la UE.

» autor: carlosavechucho

#305 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 13:25:14 +0000

#299 Si han tenido que "apechugar" con ella es porque no es buena. Además de que el resto de la constitución puede quedarse igual para que sigan "apechugando" con ella. Solo cambiaría que quien quiera irse pueda hacerlo

» autor: Liet_Kynes

#304 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

mmpulido — Fri, 06 Oct 2017 12:59:27 +0000

#192 expropiarlas por la fuerza? Como, con los mosos amorosos llamando a las puertas?

» autor: mmpulido

#303 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

MoonSonata — Fri, 06 Oct 2017 12:58:22 +0000

#272 Puedes ser egoísta cuando tú quieras, pero en estos casos sólo suele salir a cuenta si tienes dinero. Si ves que vas a salir perdiendo es mejor promover la generosidad.

» autor: MoonSonata

#302 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 12:54:02 +0000

#273 Lo que viene a ser un embargo revanchista. Nada nuevo bajo el Sol.

» autor: salteado3

#301 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

capitalisto — Fri, 06 Oct 2017 12:52:21 +0000

#41 Vamos por partes. Cataluña es moderna e internacional. Basta ver el nivel de industrialización que tienen. En Extremadura hay curaderos de jamones mientras que allí hay fábricas de mil y una cosas. En cuanto a solidaridad y egoísmo hay que tener un concepto claro que, como veo que no lo está, voy a explicar. La RAE dice Solidaridad: "Adhesión circunstancial a la causa o a la empresa de otros." ¿Qué significa esto? Simplemente que yo seré solidario cuando comparta contigo algún tipo de bien para que tú y yo tengamos las mismas posibilidades para hacer cosas. Ejemplo: yo, campesino1, tengo 5 tractores y tú, campesino2, tienes 1. Como tengo más tractores, gano más. Pero soy solidario y te doy 2 tractores para que tú y yo estemos en las mismas condiciones de producir y ganar el mismo dinero TRABAJANDO LO MISMO, ya que ahora los dos tenemos 3 tractores, y el año que viene los dos salimos ganando y se disparan nuestros beneficios. Ahora bien, si yo te doy 2 tractores y tú los vendes para pagarte putas y farlopa mientras te sigues tocando los cojones como antes, entonces yo no soy solidario, soy gilipollas. ¿Cuánto tiempo hace que Cataluña, Madrid, Valencia, Baleares, País Vasco llevan siendo "solidarios" y los de siempre chupando del bote sin llegar a poder pagarse sus tractores? Décadas y décadas. Y, como dice la RAE, CIRCUNSTANCIAL. ¿Qué quiere decir? Pues eso mismo, que hay que ser solidario dadas unas condiciones adversas que hay que superar. Pero después de superar eso se debe acabar la solidaridad con el campesino2 y pasar al campesino3. Y, campesino tras campesino, montamos una buena cooperativa agraria. Entonces, egoísmo, perdona que te diga, es que un campesino lleve 50 años diciendo "eh, dame dinero o no te llamarán solidario" mientras los que pican piedra son los demás.

» autor: capitalisto

#300 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--507148-- — Fri, 06 Oct 2017 12:51:57 +0000

#237 Ale!!! Ahora tendré pesadillas

» autor: --507148--

#299 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dlopez — Fri, 06 Oct 2017 12:51:56 +0000

#297 Te lo planteo a la inversa. ¿Te parecería justo que mientras el resto de las regiones españolas han "apechugado" con la constitución, ahora venga Cataluña y diga que quiere fumársela porque no le viene bien en su situación actual? Tan injusta es una cosa como otra.

» autor: dlopez

#298 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Communard — Fri, 06 Oct 2017 12:47:21 +0000

#186 Pero es lo que tiene, la mentalidad subyacente que queda en España. No digo que sean franquistas pero hay un terreno abonado estupendamente para que la ultraderecha pueda hacer buena cosecha.
Si te parecen unas críticas reales el comentario al que contestaba pues ya está todo dicho.

» autor: Communard

#297 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 12:45:36 +0000

#296 Es que la cosa no es así. Primero, si es pactado no tiene por qué haber tensión, y segundo habría que poner un mínimo de años entre dos referéndums

#293 No he dicho que me parezca bien lo que han hecho. Lo que he dicho es que tendría que haber un referéndum en el que los catalanes decidan su futuro. Y sí que se trata de que te parezca justo o no. Las leyes deben ser justas y adaptarse a las demandas de la sociedad, además de que la democracia no consiste en que la mayoría imponga su criterio a las minorías, que es lo que está pasando ahora con la necesidad de que 2/3 estén de acuerdo para la reforma constitucional. Es prácticamente imposible conseguirlo

» autor: Liet_Kynes

#296 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

ivan123 — Fri, 06 Oct 2017 12:39:04 +0000

#239 Bueno yo creo que es mejor un poco de estabilidad, no veo bien que las fronteras de los países estén continuamente moviéndose. si las mueves hoy con un apoyo del 55% de los catalanes por poner una cifra a parte de crear muchísima tensión en Cataluña y España el año que viene pueden variar los porcentajes y ser esta vez el 55% el que quiere pertenecer a España, volvemos a hacer un referéndum de anexión se gana y así continuamente, en tensión, protestas, etc. Señores un poco de seriedad, aprendamos a convivir y ya esta, no todo el mundo piensa igual no podemos estar continuamente moviendo fronteras de un lado para otro para separar a los que piensan de una forma a un lado y a otro. Estabilidad, paz y convivencia, dejad de dar la vara por favor, esto no beneficia a nadie.

» autor: ivan123

#295 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

pakorrito — Fri, 06 Oct 2017 12:38:23 +0000

#83 Tener una moneda propia con la que poder jugar es una gran ventaja, pero teniendo la deuda en Euros, ya no mola tanto.

» autor: pakorrito

#294 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Don_Gato — Fri, 06 Oct 2017 12:33:40 +0000

#194 Interesante explicación, gracias por haberlo desarrollado . Entiendo que te referías al impacto del Impuesto de Sociedades de las empresas cotizadas catalanas en la balanza fiscal entre Cataluña y el Gobierno central que en el fondo es asumir que una parte se queda en Cataluña siempre que la balanza sea positiva para los catalanes. Yo estaba pensando en el propio modelo del Impuesto de Sociedades que tuviera un apartado para que parte de la cuota tributaria se quedara en Cataluña como vi una vez en un grupo de empresas de Navarra y que no me constaba que sucediera lo mismo con Cataluña.

#231 Los archivos te los puedes llevar y todo lo que quieras pero lo normal es que los bancos sigan dando servicio en Cataluña con sus empleados de siempre.

» autor: Don_Gato

#293 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dlopez — Fri, 06 Oct 2017 12:21:49 +0000

#292 No se trata de que me parezca justo o no. Se trata de ser responsable con lo que has votado. Los catalanes votaron ponerse una camisa de fuerzas en su día. ¿No gusta la camisa de fuerzas ahora porque no se ajusta a la realidad actual? Entonces hay que votar para cambiar esa camisa de fuerzas, no fumártela alegremente. Porque en ese juego podríamos entrar TODOS, y esto sería muy divertido.
¿Queréis tener el derecho a un referéndum vinculante? Promoved un cambio de constitución para que si se aprueba podáis tener derecho a tal, y que se vote.
Ya te adelanto que, respecto a ese punto, tendría mi voto esa propuesta de constitución.

» autor: dlopez

#292 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 12:16:33 +0000

#290 Claro, y para Cataluña también habría que pactarlo. Y no se trata de sobreponer la opinión, se trata de que la gente de un territorio quiere decidir si sigue perteneciendo a él, y eso solo deberían decidirlo ellos. ¿Cuál es la alternativa? ¿Que se queden aunque en Cataluña salga mayoría de independentistas porque al resto de españoles les da la gana? ¿De verdad te parece justo?

» autor: Liet_Kynes

#291 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

sincahonda — Fri, 06 Oct 2017 12:12:31 +0000

#288 Que IS, el IVA y el IEA, el IS se paga al estado el IVA es un 50% estado y un 50% Cataluña y el IEA 100% cataluña.

Sabadell (municipio) el año que viene esta en deficit y Alicante en superavit.

» autor: sincahonda

#290 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dlopez — Fri, 06 Oct 2017 12:12:27 +0000

#286 Pero es que para eso se pactó un referéndum si no me equivoco. No se hace a las bravas.
Resulta que en España, para hacer eso hay que modificar la constitución, y hay un camino bastante claro para eso. Camino que nunca se planteó modificar la antigua Convergència las veces que pactó con PP y PSOE.

A mí también me gustaría modificar La Constitución, pero resulta que aunque fuese la basta mayoría de una región española, no podría pretender sobreponer nuestra opinión sobre la del resto de españoles.

» autor: dlopez

#289 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 12:10:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#288 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 12:09:52 +0000

#125 Hay que ver eso de los 500M ... dicen por ahi que no es cierto pq el IS no esta delegado. En cualquier caso perder una empresa como el Sabadell es un mazazo lo mires como lo mires.

» autor: blacar

#287 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

siyo — Fri, 06 Oct 2017 12:09:10 +0000

#284 Se los lleven o no. Saldrán a la luz

» autor: siyo

#286 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 12:06:31 +0000

#283 También eran Escocia y Quebec parte de sus respectivos paises y votaron ellos solos. Que vote toda España no es más que una forma disfrazar de democracia la negación del derecho de autodeterminación

» autor: Liet_Kynes

#285 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Estrigliz — Fri, 06 Oct 2017 12:04:55 +0000

#96 Pero el argumento económico, que se basa en que Cataluña aporta demasiado a la solidaridad del Estado, es contrario a los valores de la Unión Europea, que se basan en la solidaridad. El proyecto europeo se basa, entre otras cosas, en que los países ricos ayuden a los más pobres. Un 5% del PIB de Bulgaria [el país más pobre de la UE] proviene del presupuesto europeo. ¿Los independentistas dicen que quieren permanecer en la UE, que está basada en esa solidaridad, pero no quieren ser solidarios en España? Es una paradoja. (Jean CLaude Piris, exdirector jurídico del Consejo Europeo)

» autor: Estrigliz

#284 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 12:03:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#283 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dlopez — Fri, 06 Oct 2017 12:03:17 +0000

#278 ¿Por que es parte del territorio español les guste o no a los catalanes? A ver si lo entendemos de una vez. Una cosa es la nación, y otra cosa es el territorio.
¿Que los catalanes quieren constituir un Estado sin territorio? Pues adelante, que no se corten. Pero el caso es que quieren ese territorio, que curiosamente pertenece a España. Y lo que se haga respecto a una parte de España no atañe exclusivamente a los que viven en ella.

» autor: dlopez

#282 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--420233-- — Fri, 06 Oct 2017 12:02:29 +0000

Que se vayan es algo normal... ahora pensar que no volveran luego con la independencia, es algo absurdo. Ni bancos ni empresas van a renunciar a ese mercado.

» autor: --420233--

#281 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--6575-- — Fri, 06 Oct 2017 12:02:18 +0000

#279 Mientras averiguamos su hoja de ruta, sus pasos, si improvisaciones, la gente a sufrirlo. Insensatos motivados por un odio al vecino.

» autor: --6575--

#280 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

siyo — Fri, 06 Oct 2017 12:00:35 +0000

#214 pero si las cuentas de años anteriores

» autor: siyo

#279 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 12:00:11 +0000

#133 Bueno ... ya tiene inmuebles alli, quizas le convenga, eso ya tendran que estudiarlo. Pero en cualqueir caso, como dice #189, declararian una fraccion de lo que declaran ahora. En caso de que decidan montar sede ... cuando haya un procedimiento para montarla y un marco juridico estable. Puede pasar tiempo.

» autor: blacar

#278 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 11:58:33 +0000

#274 ¿Y por qué tienen que decidir todos los españoles lo que va a ser Cataluña?

» autor: Liet_Kynes

#277 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Acuantavese — Fri, 06 Oct 2017 11:58:12 +0000

#271 Pero es que esta noticia no tiene nada que ver con el PP, mire usted

» autor: Acuantavese

#276 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 11:57:37 +0000

#266 No estoy mezclando nada, lo que te digo es que las creencias e ideas de todo el mundo vienen de sus experiencias de niño. Puedes prevenir el adoctrinamiento, pero no puedes negar a un adulto que tenga una ideología concreta. Además lo de que "y ahora en Cataluña será flipante" suena a que hablas sin saber lo que pasa realmente allí

» autor: Liet_Kynes

#275 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 11:57:26 +0000

#197 Porrazos los que daban los mossos en plaza Catalunya el 15M ... no tergiverses.

» autor: blacar

#274 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dlopez — Fri, 06 Oct 2017 11:57:24 +0000

#55 Es que el referéndum se tendría que hacer a nivel de toda España, y eso es lo que no quieren, porque saben el resultado cual sería.

» autor: dlopez

#273 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

TonyStark — Fri, 06 Oct 2017 11:53:15 +0000

#270 una muestra de debilidad?? pero vamos a ver independentiste, ¿tu sabes que tramite hay que hacer para cambiar la sede social de una empresa?

Ir al notario para que de fe de la decisión e inscribir la nueva sede social en el registro mercantil!! BUALA!! pedazo tramite!!! Si quieres te cuento como se cambia la sede fiscal, pq es todavía más sencillo. Eso son 2 días para hacer 2 gestiones. No tengo ni puta idea que habrá hecho el gobierno o que pensará hacer para "facilitar" lo que ya está chupao.

Muestra de debilidad... venga anda no me jodas, que tontería llevais alguno en la cabeza...

Las empresas se piran pq estais jodiendo vuestra propia comunidad, no pq el gobierno lo apoye activa o pasivamente.

La culpa es VUESTRA, solo VUESTRA... que harto me teneis con lo de que espanya ens furta. Luego resulta que son vuestros propios políticos los que se llevaban calentito el 3%.

» autor: TonyStark

#272 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dlopez — Fri, 06 Oct 2017 11:52:54 +0000

#210 ¿Entonces lo de ser egoísta es cosa de ricos? Y yo pensado que era cosa de ser gilipollas...

» autor: dlopez

#271 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:49:22 +0000

#203 La relación del PP con Franco es inexistente. Nunca ha pasado eso que usted me dice.

» autor: salteado3

#270 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:47:28 +0000

#268 No me seas hipócrita. El gobierno no mueve un dedo si no es para algo que le interese. En este momento es chantajear a Cataluña.

Es una muestra de debilidad y de que ya dan todo por perdido: ya dan por seguro la república.

» autor: salteado3

#269 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:45:11 +0000

#86 Y que por si acaso le quita la tarjeta de crédito, aunque ambos trabajan.

» autor: salteado3

#268 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

TonyStark — Fri, 06 Oct 2017 11:44:54 +0000

#256 el gobierno detecta una problemática. Ve que muchas empresas empiezan a plantearse o directamente han cambiado su sede social y decide utilizarlo para ayudarlas a salir.

¿¿De verdad crees que sin el empujón del gobierno no iban a largarse igualmente??

algunos pareceis bobos macho, de verdad. Cambiar la sede social de una empresa son 2 días, no se que mierdas ha hecho o modificado el gobierno para mejorar eso. Ya me dirás tu.

Si las empresas se piran no es pq el gobierno esté haciendo las cosas para favorederlo. Al contrario, el gobierno interviene para favorederlo pq las empresas se están marchando, TE DAS CUENTA Q ES JUSTO AL REVÉS?

ale, corre, vete a por tu estelada.. Pero recuerda, la buena es la azul, la amarilla es la de Terra Lliure.

» autor: TonyStark

#267 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:43:29 +0000

#50 Yo lo veo como dos vecinos. Pero adivina quién está repartiendo hostias y quemando el piso del otro...

» autor: salteado3

#266 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--523080-- — Fri, 06 Oct 2017 11:41:26 +0000

#261 es que estás mezclando su derecho a creer lo que quieran con el derecho a adoctrinar a los niños en el colegio (que de ahí venía yo que he sufrido profesores catalanistas que adoctrinaban día tras día en odiar a España y amar a Cataluña, y ojo, te hablo de en un pueblo en Valencia hace 20 años, ahora y en Cataluña será flipante)

» autor: --523080--

#265 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:41:11 +0000

#41 No todos tienen pebrots para aguantar chantajes. Tú ya te has rendido.

» autor: salteado3

#264 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 11:40:02 +0000

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» autor: --545950--

#263 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:39:18 +0000

#227 O que en cuanto le dices que no quieres seguir con tu pareja se lleva los muebles, los perros, las plantas y llama a todos para decir que no eres de fiar.

» autor: salteado3

#262 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:33:55 +0000

#2 Esa es la cuestión... Yo veo que el gobierno facilite la salida de empresas de Cataluña como una debilidad.

Si estuviera tan seguro de la no independencia... ¿a qué viene castigar la región? ¿Quieren más independentistas?

» autor: salteado3

#261 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 11:31:50 +0000

#246 Mi pregunta era muy clara. Te preguntaba si eras partidario de negarles su derecho a creer en lo que les dé la gana y has respondido que sí. Si ahora me dices otra cosa pues te tengo que dar la razón

» autor: Liet_Kynes

#260 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:31:22 +0000

#151 No subestimes la capacidad de un pueblo unido para morir matando; ¿crees que España es la única que puede sabotear la economía del vecino?

Espera que cierren carreteras y se produzca inseguridad bancaria y pérdida de confianza y...

Es un suicidio, pero desde España se ve bien porque Cataluña se va a morir también.

» autor: salteado3

#259 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:28:32 +0000

#91 Con voluntad política se hace todo en diez minutos. Sin voluntad política... ya conocemos al PP.

» autor: salteado3

#258 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

zenko — Fri, 06 Oct 2017 11:28:16 +0000

#73 sera narco-república que va a ser la única financiación que consigais

» autor: zenko

#257 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

rigordon — Fri, 06 Oct 2017 11:27:16 +0000

A los que no somos de Cataluña ni vivimos en ellas nos viene genial que se vayan. Si las empresas van a otras ciudades de España , más empleo , no entiendo el problema.

» autor: rigordon

#256 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:25:44 +0000

#123 El gobierno hace lo posible para que las empresas se vayan de Cataluña, pero lo hace por el bien de todos (menos los catalanes). No es fastidiar, es priorizar a unos sobre otros que se quieren ir por razones incomprensibles.

/Ironic por si acaso

» autor: salteado3

#255 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

baronluigi — Fri, 06 Oct 2017 11:25:41 +0000

#242 Pero es que queramos o no, España no es solo una. Yo considero a éste país un crisol de culturas.

» autor: baronluigi

#254 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 11:23:52 +0000

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» autor: --545950--

#253 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:23:19 +0000

#141 "La posible independencia de Cataluña asusta a la economía. "

Mira que yo lo veo como que la economía trata de asustar a la independencia.

» autor: salteado3

#252 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

CuaC — Fri, 06 Oct 2017 11:23:00 +0000

#21 Estados Unidos de Europa, qué bien suena cojones.. Espero llegar a verlo!

» autor: CuaC

#251 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:22:31 +0000

#174 España actúa como Franco, las hostias saben a Franco y es autoritaria como Franco.

Cambia PP por Franco y ya lo tienes.

Ni les falta ni les sobra razón.

» autor: salteado3

#250 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

CuaC — Fri, 06 Oct 2017 11:21:43 +0000

#18 la mitad de ella al menos

» autor: CuaC

#249 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

xavigo — Fri, 06 Oct 2017 11:21:37 +0000

#156Â123.600 Puyoles, exactamente

» autor: xavigo

#248 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 11:20:28 +0000

#223 " industrializado Cataluña a costa del resto de regiones españolas" ... correcto.

... y apoyando Barcelona como sede olimpica, reconstruyendo de arriba a abajo la ciudad, creando infrastructuras de primer nivel europeo, permitiendo la expansion y fortalecimiento de su lengua y cultura historicos, cediendo cada vez mas competencias hasta ser una de las regiones con mas autogobierno de Europa, ... suma y sigue!!

Catalunya es la ninya mimada de Espanya, y lo seguira siendo, pero hay que hacer que se den cuenta ... y eso no significa ceder mas, sino poner en valor lo que se ha hecho ... y explicar las cosas. Un poco de pedagogia y menos marketing independentista.

» autor: blacar

#247 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

salteado3 — Fri, 06 Oct 2017 11:19:35 +0000

#4 Jajaja. Es gracioso porque dices asamblea y democracia.

» autor: salteado3

#246 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--523080-- — Fri, 06 Oct 2017 11:17:23 +0000

#241 "por mi sí" , sin obligar, sino que me parece bien no enseñar opiniones sino hechos en la escuela?
joder como estamos, eh?

» autor: --523080--

#245 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

kike_vigo — Fri, 06 Oct 2017 11:15:33 +0000

Empieza la maquinaria del miedo

» autor: kike_vigo

#244 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 11:15:06 +0000

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#243 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 11:14:28 +0000

#211 Te doy la razon en que hay mucho independentista que no es mas que un xenofobo y un facha encubierto. Piensan que son de izquierdas y son ultranacionalistas ... es bastante triste en ese sentido.

Pero estaras conmigo en que una gran parte son fruto de las circunstancias, de la mala gestion que se ha hecho en Espanya de los nacionalismos en general. Ahi tenemos una responsabilidad todos y yo creo que debemos intentar reconducir la situacion, haciendo cumplir la ley por una parte, y aplicando pedagogia y razon por otra.

» autor: blacar

#242 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 11:13:22 +0000

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» autor: --545950--

#241 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 11:08:50 +0000

#233 Eso deja clara tu idea de democracia

» autor: Liet_Kynes

#240 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 11:05:20 +0000

#114 Joder ... he flipado con el video

Ya sabemos el futuro ... MAAAAAAAMBO!

» autor: blacar

#239 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 11:00:23 +0000

#236 No puedes cambiar dónde has nacido, pero la nacionalidad puede cambiar a lo largo de la vida. Eso es lo que reclaman los catalanes, dejar de tener nacionalidad española y tenerla catalana. No creo que sea tan difícil de entender. Y que todos los países obliguen no significa que sea correcto ni lógico

» autor: Liet_Kynes

#238 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Baal — Fri, 06 Oct 2017 11:00:09 +0000

#45 bien, salvo que los padres no pintarán nada, seran las madres y madras.

» autor: Baal

#237 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Joice — Fri, 06 Oct 2017 10:57:31 +0000

#161 mmmmm, no.

» autor: Joice

#236 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

ivan123 — Fri, 06 Oct 2017 10:56:56 +0000

#24 Te falta el pequeño detalle de que los catalanes ya son españoles y lo han sido desde hace muchísimo tiempo.

Todos los países del mundo "obligan" como tu dices a su población a ser de su nacionalidad, los franceses porque son franceses? les preguntan al nacer si lo inscriben como francés? si naces en un país lo lógico es que tengas esa nacionalidad, que digas que te han obligado a tenerla es un poco estúpido, yo soy malagueño y a mi nadie me ha preguntado si quiero ser Español, o Andaluz o Malagueño, pero es tan simple como que "eres" de donde naces y todos los catalanes han nacido en España.

» autor: ivan123

#235 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 10:56:31 +0000

#104 Los nacionalistas piensan que Europa no puede dejar de lado a la maravilla que es Catalunya, y que estarian dispuestos incluso a dar la espalda a un miembro y saltarse las normas para incorporar express a una joya economica como esa region con tal de que los Europeos no tengan que sufrir ni un solo dia las penurias de no tener a Catalunya en la Union.

Hay que explicarles que Catalunya es una region muy prospera, e historicamente cuna de unas gentes cultas y emprendedoras en su mayoria, que han sido muy importantes para Espanya desde siempre y lo seguiran siendo ...

... pero que no son el puto ombligo del mundo.

» autor: blacar

#234 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

PerroFantasma — Fri, 06 Oct 2017 10:56:21 +0000

#68 gracias, primer comentario acerca del contenido de la noticia. Indica que las primeras empresas (españolas) ya se están trasladando y que las empresas alemanas tienen un plan b. Y no dice cual sea ese plan b. Errónea de libro.

» autor: PerroFantasma

#233 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--523080-- — Fri, 06 Oct 2017 10:53:05 +0000

#228 por mí sí

» autor: --523080--

#232 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 10:52:50 +0000

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#231 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

budnux — Fri, 06 Oct 2017 10:49:57 +0000

#164 "lo único si decidieran llevarse a su plantilla podríamos hablar de falta de recaudación por IRPF pero me extraña que eso vaya a suceder. "
¿Lo dices de verdad? Aún no ha pasado nada y ya han cambiado la sede social. Si tu fueras el dueño de una de esas empresas, ¿dejarías las oficinas centrales, archivos, backups ... TODO en un "país" recién formado saltándose cualquier legalidad vigente nacional e internacional, sin reconocimiento de nadie, fuera de cualquier mercado, sin financiación, sin bancos, gobernado por gente que no ha planificado nada de nada y en un estado de pre-guerra civil (no olvides que parte de la población es independentista y otra parte no y algo tendrán que decir)?
¿En serio? ¿Te sentirías seguro?

Cambiar la sede social es el primer paso a largarse. No va a quedar ninguna empresa internacional o que tenga la mayor parte de su mercado fuera de Cataluña.
Como ves, no he hablado de política en ningún momento, es una simple cuestión de economía y sentido común.

Cataluña se está pegando un tiro en un pie, en el otro, en los tobillos, en las rodillas y en la cabeza. Lo siento por ellos, de verdad.

» autor: budnux

#230 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--252061-- — Fri, 06 Oct 2017 10:49:39 +0000

#57 #203 De esos polvos estos lodos.

» autor: --252061--

#229 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 10:49:18 +0000

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» autor: --545950--

#228 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 10:47:40 +0000

#184 Si entras en ese terreno se pueden cuestionar cosas como la religión y demás cosas que también te inculcan cuando eres un crío. Si lo miras así nadie profesa una religión porque quiere sino porque le han adoctrinado de niño. ¿Les negamos a estas personas su derecho a creer en lo que creen?

» autor: Liet_Kynes

#227 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Libertual — Fri, 06 Oct 2017 10:46:40 +0000

#13 Pues claro que es una pasión. No sé como no eres capaz de ver que tú mismo estás cometiendo el mismo pecado.

Si tu pareja se enamora de otro no creo que se te ocurra retorcerle los dedos y tirarla por las escaleras.

» autor: Libertual

#226 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

exducados — Fri, 06 Oct 2017 10:46:16 +0000

#200 No o insultes a la i teligenci Sr lumínico.

» autor: exducados

#225 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 10:45:30 +0000

#97 Lo que es curioso es que hablais de Espanya como un actor de tercera en el panorama Europeo, excepto cuando se trata de Catalunya que seria tocar "el corazon de Europa". Pareciera que eres de la opinion de que el resto de Espanya es un erial de ignorantes y paletos subvencionados, a excepcion de Catalunya que es la joya, el diamante, que Europa no puede dejar caer bajo riesgo de su propia disolucion.

Al escuchar esto entederas que habra gente que le hierva la sangre y recurra al insulto facil.
Te das cuenta de lo que dices?

» autor: blacar

#224 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 10:45:13 +0000

#38 Yo creo que no son comparables. Que una parte importante de los habitantes de un pais no quiera pertenecer a él es un problema político. Y la democracia no consiste en que la mayoría imponga su criterio, es mucho más que eso. También es atender las demandas de las minorías si son justas

» autor: Liet_Kynes

#223 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

exducados — Fri, 06 Oct 2017 10:44:15 +0000

#116si también industrializado Cataluña a costa del resto de regiones españolas. Si todo.el que opine distinto ya es franquista, dice mucho de vuestros ideales.

» autor: exducados

#222 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dyc — Fri, 06 Oct 2017 10:43:45 +0000

#219 Yo tampoco lo entiendo la verdad. lo lei y me sono a mentira y gorda.

» autor: dyc

#221 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Littlejumpingmountains — Fri, 06 Oct 2017 10:41:20 +0000

#216 lo suponía se refiere a el miedo a un corralito y siempre teniendo en cuenta que Cataluña sea española
17. Això vol dir que el BCE aportarà TOTA la liquiditat que sigui necessària a aquesta bancs i que NO HI HA CAP RISC de perdre els estalvis.

» autor: Littlejumpingmountains

#220 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 10:40:09 +0000

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#219 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

xavigo — Fri, 06 Oct 2017 10:39:46 +0000

#218 Sí, claro. Las nuevas hipotecas se denominarían en la nueva moneda. ¿Redenominar las hipotecas ya existentes implicaría cancelar la anterior? ¿Cómo se valoraría el activo que la garantiza?

Eh, que esto sería poner datos encima de la mesa y ahora mismo no estamos por la labor.

» autor: xavigo

#218 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dyc — Fri, 06 Oct 2017 10:36:16 +0000

#180 Lei que se denominarían en la nueva moneda, cosa que me chirrió mucho.

» autor: dyc

#217 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 10:36:04 +0000

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#216 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

de3 — Fri, 06 Oct 2017 10:35:02 +0000

#175 twitter.com/XSalaimartin/status/915929721594089473

» autor: de3

#215 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

jalepo — Fri, 06 Oct 2017 10:30:55 +0000

Empieza a ser hasta entretenido esto, si no me afectara tan directamente...

» autor: jalepo

#214 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--545950-- — Fri, 06 Oct 2017 10:29:20 +0000

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#213 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 10:27:52 +0000

#97

A Europa no le interesa una inestabilidad económica en Cataluña, y defenderá la unión con España.

Obvio.

Pero si la independencia se consigue, cosa que tiene pinta,

En mi opinion no tiene ninguna pinta.
No hay un plan real. Recien ayer empezaron a plantearse como iban a nacionalizar las infrastructuras, no tienen apoyo de la banca o empresas importantes, no hay un plan economico serio, no tienen apoyo internacional para el reconocimiento de la independencia, la sociedad Catalana esta dividida, no hay razones que lo justifiquen.

la UE no dejará que Cataluña se arruine porque a España le sale de los cojones

La UE no tendra nada que ver con Catalunya si esta se independiza, por tanto no tendra ninguna razon ni mecanismo para actual con un pais que no es miembro. A partir de ahi todo es especulacion, si a ti te vale con eso pues bien ... pero arrastrar a un jubilado o a una familia a esa incertidumbre es jodido, es una responsabilidad muy grande.

"Además si no les permiten seguir formando parte de la UE o una asociación económica como la de Suiza o Noruega, va a entrar capital chino a mansalva en el mismo corazón de Europa y eso no es de recibo para el Euro."

Mas especulacion. Es posible que esto ocurra, quien sabe ... pero arrastrar a un jubilado o a una familia a esa incertidumbre es jodido, es una responsabilidad muy grande.

» autor: blacar

#212 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

juanvald — Fri, 06 Oct 2017 10:26:35 +0000

#110 Hombre, lo han dicho de Escocia, que más se necesita para que no se pongan en duda estas cosas una y otra vez.

» autor: juanvald

#211 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--559678-- — Fri, 06 Oct 2017 10:25:22 +0000

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» autor: --559678--

#210 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

MoonSonata — Fri, 06 Oct 2017 10:18:55 +0000

#41 Cataluña no es pobre, se puede permitir el ser egoísta.

» autor: MoonSonata

#209 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 10:18:13 +0000

#87 No creo que debas faltar al respeto. Los Catalanes han sido siempre muy importantes para Espanya. Una gente emprendedora y culta en su mayoria.

No te confundas. Hace decadas que deberia haberse dado una respuesta politica al nacionalismo secesionista Catalan, por contra se le dio carta blanca y todos los recursos necesarios, y este es el resultado.
La culpa no la tienen los que estan ahora manifestandose en las calles convencidos de que Puigdemont les llevara a la utopia ... y creo que no debes humillarles sino tratar de que entiendan.

» autor: blacar

#208 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--541554-- — Fri, 06 Oct 2017 10:14:22 +0000

#197 claro. Ya os habeis olvidado de las hostias que repartieron los mossos con el 15-M
o las palizas en las comisarias
memoria selectiva se llama

» autor: --541554--

#207 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

erthed — Fri, 06 Oct 2017 10:14:05 +0000

#205 Primera frase: esas ventajas competitivas van a estar compensadas por ser un país fuera de la UE, con las tasas de importación y costes de tiempos por aduanas. Y al no ser parte de la WTO, tendrían las tasas de importación y cuotas que al otro país le apeteciera (no les cuenta el status de "most favored partner").

Y lo que veo es una situación lose-lose para cataluña: si tienen las condiciones actuales o mejores las empresas se van a pirar, si se vuelven la china de europa, van a tener empresas, pero a costa de pagar en cuencos de arroz...

» autor: erthed

#206 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--485433-- — Fri, 06 Oct 2017 10:09:16 +0000

#6 cambiar la sede es sólo el primer paso

» autor: --485433--

#205 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Alzhaid — Fri, 06 Oct 2017 10:08:06 +0000

#202 No estoy hablando de los ciudadanos, sino de las empresas. No entiendo por qué las empresas abandonarían Cataluña en caso de independencia, que es lo que dice el titular, al menos a medio plazo.

» autor: Alzhaid

#204 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

squanchy — Fri, 06 Oct 2017 10:07:41 +0000

Debo ser muy mala persona, porque me lo estoy pasando teta con noticias como ésta. Es ese regustillo que te deja el "ya te lo avisé".

» autor: squanchy

#203 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Acuantavese — Fri, 06 Oct 2017 10:07:29 +0000

#14 Pero meter a Franco en esto es super realista

» autor: Acuantavese

#202 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

erthed — Fri, 06 Oct 2017 10:04:59 +0000

#199 Y ese es uno de los motivos por el cual van a ser vetados de entrar en la UE.

De todas maneras las ventajas que mencionas son todas cojonudas para los ciudadanos de una cataluña independiente no? peores sueldos, despidos gratuitos, menos servicios etc

» autor: erthed

#201 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--3362-- — Fri, 06 Oct 2017 10:04:58 +0000

#110 En serio crees que algún país de Europa tiene ganas de avivar sus propios conflictos independentistas aceptando sin más la independencia de una región de la EU? En serio?

» autor: --3362--

#200 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Gastibeltza — Fri, 06 Oct 2017 10:04:41 +0000

#82 Es cierto: no sólo del PP. También del PSOE, de los borbones, de la Guardia Civil,...

» autor: Gastibeltza

#199 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Alzhaid — Fri, 06 Oct 2017 10:03:24 +0000

¿Por qué a estas empresas les iba a interesar irse de Cataluña a medio plazo? No le veo el sentido.
Una hipotética Cataluña independiente supongo que competiría con España ofreciendo ventajas fiscales, peores sueldos, despido gratuito, etc. Da la impresión de que a las empresas, en realidad, les vendría mejor la competición entre los dos estados.

» autor: Alzhaid

#198 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Pedro_Bear — Fri, 06 Oct 2017 10:02:42 +0000

#45 Es triste ver como esta comunidad lentamente se ha convertido en la de 20Minutos.es

» autor: Pedro_Bear

#197 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

capitalisto — Fri, 06 Oct 2017 10:02:34 +0000

#7 No te equivoques. Antes muertos, hundidos, pobres y arruinados que vivir con una gente que les odia y les quiere dar porrazos. ¿O no ves la tele?

» autor: capitalisto

#196 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

erthed — Fri, 06 Oct 2017 10:02:27 +0000

#76 Creo que no hay discusión que Cataluña se queda fuera de la UE en el momento que se independize. Y que para entrar necesita que ninguno de sus miembros se oponga. Y que España o Francia pueden aprovechar la coyuntura para fomentar que empresas que estaban en Cataluña se vayan a sus paises. Así que yo creo que una vez que una Cataluña independiente consiga 1º que la reconozcan, 2º alcanzar las condiciones de entrada en la UE y 3º que les llegue el turno de tratar su incorporación, se va a ver con uno o mas vetos de paises que van a aprovechar para succionarles toda la sangre que pueda...

» autor: erthed

#195 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

mmpulido — Fri, 06 Oct 2017 10:00:45 +0000

#81 Eso decían en Detroit... y ahí tienes a miles de edificios y fábricas en ruinas...

» autor: mmpulido

#194 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--487221-- — Fri, 06 Oct 2017 09:59:41 +0000

#164 No lo he leído, es el importe que hay pagado como impuesto en las cuentas depositadas solo de esas empresas en 2016.
- El IS que las empresas catalanas paga a hacienda es parte del saldo monetario entre CAT y ES. De ahí, se cuantifica el déficit en las balanzas fiscales (por ejemplo cuando se dice que 5.000M€ los aporta CAT y ES no los devuelve).
Por ejemplo en 2011, solo por IS, ES recaudó 18.440M€* (ahí están los 800). De ahí, en los cálculos de la propia generalitat ese importe se considera que se debe imputar parcialmente a CAT, porque es donde se genera dicho impuesto (es decir, va a un saco y de eso nos devuelven aprox el 85%, casi todo Sanidad y educación). Total que tenías una cosa que vale 100, se la dabas a ES y te devolvía 80. Ahora contabas con que te quedabas con 100. Pues no, nos quedamos con 0.

*Metodología y cálculo de la balanza fiscal de
Cataluña con el sector público central en 2011
Número 16
2014

Ahora ese importe (-800M€) se lo hemos regalado a ES. Ya no podemos decir ni que es un saldo nuestro, ahora consta como generado por una empresa española (a todos los efectos el Sabadell ahora es español), por lo que de ese dinero no recibiremos NADA, 0. De 6 cotizadas en CAT hemos pasado a 4 en 1 dia. Y Gas Natural y abertis van por el mismo camino.
Al final no tendremos déficit con España, pero al coste de una depresión económica.
PD: IRPF e IVA, tienen sus tramos estatales y autonómicos, y tal como indicas N/A en el IVA a bancarios.

» autor: --487221--

#193 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

mmpulido — Fri, 06 Oct 2017 09:59:35 +0000

#156Â120.000 puyoles y subiendo que habrá inflación galopante !

» autor: mmpulido

#192 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 09:59:35 +0000

#81 Bueno ... muchas infrastructuras son del estado Espanyol ... expropiarlas supondra incrementar aun mas la deuda que ya tiene Catalunya.

» autor: blacar

#191 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

sonixx — Fri, 06 Oct 2017 09:58:30 +0000

#169 por ahora todo lo que he dicho antes de que pasara está milagrosamente pasando, y esto lo he discutido hace tiempo con gente de aquí que no pasaría.
La lógica no conoce de gustos, yo digo lo que lógicamente tendría que pasar, no que sea lo que quiero, que la gente las confunde.

» autor: sonixx

#190 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

mmpulido — Fri, 06 Oct 2017 09:58:10 +0000

#110 Las normas están claras y lo han dicho ya un millón de veces. Europa no necesita a Cataluña, no necesita ni a Gran Bretaña que es 1000 veces Cataluña... a ver si es que no quieren escuchar esto.

» autor: mmpulido

#189 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

jolucas — Fri, 06 Oct 2017 09:56:56 +0000

#85 Si , pero sólo tendría que declarar el 15 %, del total de su negocio, hasta ahora era el 100%. La cosa cambia mucho.

» autor: jolucas

#188 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--535615-- — Fri, 06 Oct 2017 09:56:54 +0000

Pues buena suerte con vuestras empresas allá donde vayáis

» autor: --535615--

#187 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

mmpulido — Fri, 06 Oct 2017 09:56:35 +0000

#139 Vaya, esa paja mental no la había ni imaginado, qué lógica tan catastrófica... no hay por ahí un asteroide que lo destruya todo??

» autor: mmpulido

#186 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--450595-- — Fri, 06 Oct 2017 09:56:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#185 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--420468-- — Fri, 06 Oct 2017 09:55:00 +0000

#167 te queria poner un negativo. Pero se me fue el dedo.

» autor: --420468--

#184 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--523080-- — Fri, 06 Oct 2017 09:53:09 +0000

#171 ¿experiencia personal te parece sólido?

» autor: --523080--

#183 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dirok — Fri, 06 Oct 2017 09:52:23 +0000

#2 ¿Tú te crees que las empresas esperan a que sucedan las cosas para sentarse a debatir qué pueden hacer con la situación actual?
No.

» autor: dirok

#182 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

erthed — Fri, 06 Oct 2017 09:52:08 +0000

#17 Es el mismo razonamiento que UK con el brexit: "La UE nos quiere castigar!". Cuando en realidad lo que está haciendo es mirar por sus propios intereses sin preocuparse de lo que les pase a los que decidieron irse. Lo mismo en este caso, si Cataluña se independiza, lo lógico y lo que esperaría de mis gobernantes es que obtuvieran todas las ventajas que pudieran de la situación, llevandose empresas, haciendo que les sea mas enconómico mudarse a Asturias que quedarse en Girona, etc. Y no es por venganza ni odio, simplemente es minimizar todo lo posible los perjuicios que produce una decisión de terceros...

» autor: erthed

#181 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

mmpulido — Fri, 06 Oct 2017 09:50:48 +0000

#116 Pero no me digas que no tiene cierta gracia si lo imaginas...

» autor: mmpulido

#180 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

xavigo — Fri, 06 Oct 2017 09:50:46 +0000

#79 ¿Y las hipotecas? Si están denominadas en euros, ya verías la risa de una devaluación.

» autor: xavigo

#179 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

xavigo — Fri, 06 Oct 2017 09:49:55 +0000

#110 Que la Comisión Europea - que es la intérprete única de los Tratados - haya confirmado oficialmente hace nada que una Cataluña independiente estaría fuera de la UE, ¿consideras que "las normas no están claras ni bien definidas"?

¿Que la UE se ponga a dialogar con Cataluña para entrar, no crees que sería humillar a España y desautorizarla? ¿No crees que eso sí que sería la implosión de la UE?

Pregunto.

» autor: xavigo

#178 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 09:49:24 +0000

#110 Tu estas dispuesto a arriesgarte sin saber lo que va a pasar? ... crees que un Jubilado deberia hacer lo mismo? ... o un padre/madre de familia? ... estas dispuesto a arrastrar a esa gente a un futuro incierto pq cuatro imbeciles os llaman "polacos", y se os pide que colaboreis mas que otras comunidades en la bolsa comun?

No tiene la Generalitad competencias en infrastructuras, no es el Prat uno de los aeropuertos mas importantes de Europa y el mas importante de Espanya, no teneis uno de los autogobiernos mas desarrollados de Europa, no esta la lengua Catalana en un momento excelente en numero de hablantes, y reconocimiento internacional? ... todo eso se ha hecho dentro de Espanya, y te puedo poner mil cosas mas por las que Catalunya esta mejor dentro de Espanya, sin ningun tipo de amenaza o coaccion.

» autor: blacar

#177 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

jolucas — Fri, 06 Oct 2017 09:47:44 +0000

#13 Los de la CUP, son más listos que los padres de Europa.

» autor: jolucas

#176 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--175143-- — Fri, 06 Oct 2017 09:45:55 +0000

#145 O, mejor aún, paga aranceles por la importación de las piezas y luego págalos para exportar los vehículos.

» autor: --175143--

#175 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Littlejumpingmountains — Fri, 06 Oct 2017 09:45:41 +0000

#115 donde ha dicho eso??? es curiosidad real, ya que entiendo que se refiere, a mientras Cataluña sea parte de España y me gustaría leer su exposición completa.

» autor: Littlejumpingmountains

#174 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

xavigo — Fri, 06 Oct 2017 09:45:03 +0000

#82 Te equivocas. Han identificado deliberadamente al PP con España. Desde el punto de vista indepe, España es el PP.

» autor: xavigo

#173 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

rogerius — Fri, 06 Oct 2017 09:44:48 +0000

Se irán de Cataluña para establecerse en Catalunya.

» autor: rogerius

#172 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dreierfahrer — Fri, 06 Oct 2017 09:44:47 +0000

#31 #164 la plantilla no se van a llevar pq perderian mucho knowhow....

» autor: dreierfahrer

#171 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 09:44:39 +0000

#144 Eso no es más que demagogia. ¿Tienes algún argumento más sólido?

» autor: Liet_Kynes

#170 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Topicta — Fri, 06 Oct 2017 09:44:38 +0000

#153 no estoy diciendo que TODOS los independentistas hayan sido adoctrinados, lo que digo es que durante muchos años se ha enfocado la educación, modificando la historia entre otras cosas, en los colegios para ir creando sentimiento independentista.
Claro que puede que haya mucha gente que lo fuese antes de eso.
Y no llamo adoctrinamiento a cualquier persona que no piense como yo, lo llamo asi porque modificar la historia y bombardear constantemente a la población con ideas independentistas, es adoctrinar.
Siempre que hablo sobre el tema con un independentista salen los mismos argumentos de que España os roba, que historicamente sois una nacion milenaria, que los españoles somos unos atrasados franquistas....
Los nacionalismos son movimientos hermanos del fascismo, no creo eso sea positivo para una sociedad

» autor: Topicta

#169 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

StuartMcNight — Fri, 06 Oct 2017 09:44:32 +0000

#163

Hombre. Otro perrolonganicero que habla de "simple logica". Nada hombre. Todo beneficioso para España. Luego vendran las sorpresas igual que se las estan llevando ahora los indepes.

PD: No se de que cojones me hablas de "vosotros" si yo en Mallorca no tenemos nada de todo este jaleo(de hecho, igual hasta nos llevamos La Caixa de gratis) y te estoy diciendo claramente que los catalanes se van a llevar la peor parte.

» autor: StuartMcNight

#168 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

siyo — Fri, 06 Oct 2017 09:41:54 +0000

#36 En Enero se abre la caja de pandora en ANDORRA y se vera lo robado a CATALUÑA POR LOS BUENOS cuando salgan las cuentas a la luz....

» autor: siyo

#167 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Mukusuluba — Fri, 06 Oct 2017 09:41:27 +0000

#3 No ha tenido mucho ojo.

» autor: Mukusuluba

#166 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 09:37:41 +0000

#45 No te enteras, a los niños los educará la tribu, a ver si vas captando la idea.

» autor: --373782--

#165 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Frank84 — Fri, 06 Oct 2017 09:37:33 +0000

#17 Con el primer referedum se dijo que saldria cataluña de europa, con las previcitarias igual, y cuando la hoja de ruta para la desconexion igual ¿y ahora me vienes a decir que la culpa es del estado español opresor? Joder, sois como niños pequeños. Haceis lo que quereis y luego no quereis afrontar las consecuencias. A ver si pensabais que la independencia era seguir igual y el unico cambio fuese que la generalitat se quedaba con todos los impuestos. Bueno no, que muchos dicen que el estado creado carecera de corrupcion y tendra unicornios.

A todo esto, creo que fue el gobierno de CIU el que endeudo la comunidad, fue el gobierno de CIU el que hizo esos recortes sociales, fue CUI la que cambio de nombre para ver si la gente se olvidaba de su corrupcion, fue CIU la del 3%... No se como un partido que ha hecho eso por cataluña, es el que lidera el "cambio".

» autor: Frank84

#164 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Don_Gato — Fri, 06 Oct 2017 09:37:09 +0000

#37 ¿a qué refieres con esos 800 millones? que yo sepa el IS no está cedido a las comunidades autónomas con excepción de euskadi y navarra. ¿dónde lo has leído?

Otra cosa sería el IVA y el IRPF que sí tienen cesiones pero en el caso del IVA al estar los servicios bancarios prácticamente exentos no tendría influencia y lo único si decidieran llevarse a su plantilla podríamos hablar de falta de recaudación por IRPF pero me extraña que eso vaya a suceder.

» autor: Don_Gato

#163 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

sonixx — Fri, 06 Oct 2017 09:37:01 +0000

#139 a ver, me estás diciendo que un país arruinado va a boicotear?
Por cierto la deuda de Cataluña se va con ella, aunque luego no la tragemos, no te creas que no se va a cobrar, que esto no es irse y empezar de nuevo, que para empezar las pensiones no se van, mira eso podría ser un respiro para las pensiones españolas.
Puertos mediterráneos? A ver que hay otros puertos simplemente es potenciarlos, hazme caso con la independencia los puertos catalanes se van a hundir y va a beneficiar al resto, que la inversión privada también es importante.
Hasta puede ser que por fin pongan el estado los ojos en los puertos andaluces como ALMERIA MÁLAGA y algeciras que están sorprendentemente infravalorados e infrautilizados.
Por cierto pasar por el País Vasco? Joder a nosotros no nos da alergia el País Vasco a vosotros si? El problema lo veo más si alguien quiere viajar de Italia y bueno la Costa azul a españa y viceversa en coche o tren, pero ya te digo por donde no se puede pues se va por otro lado.
Yo temo más que se resentiría la conexión mediterránea.
Lo curioso que pensándolo bien, puede que la independencia catalana mejore la situación del resto de españa.
El tema está en la industria, si se independiza evidentemente volará de Cataluña, y si cae por el resto de españa puede significar una gran bajada de paro según regiones y sobre todo empezar a mirar otras regiones con otros ojos.
Y bueno podría potenciarse otro tipo de turismo ya que la gente que no vaya a barcelona con el famoso paquete de viaje de conoce españa, con madrid, barcelona y una tercera ciudad, otra región se beneficiaría del turismo, al final es comprimir todo.
Y en la industria a nivel estatal te quitas un competidor de golpe, pues si puede ser interesante.
Yo pensé en lo bueno y en lo malo, pero mira lo pensasteis vosotros?
No soy yo el que he dicho de irme, y no soy yo el que tengo que interesarme si es mejor o peor.
Pero es un suicidio económico, yo sinceramente creo que el nacionalismo catalán a pecado de prepotente, de pensar que ellos son especiales, superiores al español, que su región es más rica solo por ellos y no simplemente porque están en una región de Puta madre para ello, y que luego quitas eso, y sois muy andaluces.
En resumen, la pela es la pela. Y a final sí que vais a pelarla

» autor: sonixx

#162 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

erthed — Fri, 06 Oct 2017 09:35:56 +0000

#102 Estás un poco retrasado... "fachista", "franquista" eran los motes de hace unos días... Ahora lo que está de moda "odio a los catalanes"

» autor: erthed

#161 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--507148-- — Fri, 06 Oct 2017 09:35:26 +0000

#134 Que quieres pillar cacho?

» autor: --507148--

#160 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 09:35:14 +0000

#76 A ver si yo me entero de lo que me estás explicando, ¿la UE tiene que agradecer que catalañua quiera seguir esta do en ella?

» autor: --373782--

#159 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

anac0_o — Fri, 06 Oct 2017 09:34:09 +0000

#110 Esa chulería les costó a los griegos 15 días de corralito.

» autor: anac0_o

#158 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

BloodStar — Fri, 06 Oct 2017 09:34:00 +0000

¿Menéame ahora también sabe alemán?

Yo no entiendo una mierda, me sorprende que esto llegue a portada sin ninguna traducción decente en los comentarios.

» autor: BloodStar

#157 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

rojo_impar — Fri, 06 Oct 2017 09:33:59 +0000

#6 cambiar la sede es el primer paso.
Luego de ahí va mover las fábricas y eso es lo que mata la economía. España no va a permitir que Cataluña se integre en la Unión Europea precisamente para buscar eso y Europa quiere que a Cataluña le vaya muy muy mal.
¿Te imaginas que hay un DIU y le sale todo bien a Cataluña? ¿Que hacen mañana los corsos, flamencos, norirlandeses, veneto....

» autor: rojo_impar

#156 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 09:33:59 +0000

#79 A ver si te vas acostumbrado, olvida el euro y abraza el “Puyol”, serían unos 120.000 Puyoles.

» autor: --373782--

#155 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

LadyStorm — Fri, 06 Oct 2017 09:33:22 +0000

#102
Me ha recordado a las bolas esas que las agitas y te dan una respuesta.

-¿Aprobaré el exámen de mañana?
- Franco.

Ay! qué gilipollez!

» autor: LadyStorm

#154 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 09:32:55 +0000

#126 Y tiene toda la razón, no le llevéis la contraria, la realidad irá a por el y se lo comerá más pronto que tarde.

» autor: --373782--

#153 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

rojo_separatista — Fri, 06 Oct 2017 09:32:01 +0000

#146, ¿Te das cuenta de lo poco democrático que es pensar que quienes no piensan como tu es porque están adoctrinados por alguien? Y ahí te lanzo una pregunta. ¿Quién adoctrinó a mi padre que ya era independentista durante el franquismo?

» autor: rojo_separatista

#152 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 09:31:42 +0000

#147 Lo de cero deudas díselo a UK, ahí negociando lo que les va a tocar pagar por salir.

» autor: --373782--

#151 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 09:29:49 +0000

#76 "Cuando estos países se quiten de encima el miedo a avivar sus propios problemas internos" ... ajam ... y para cuando se espera que pase eso? ... hay una hoja de ruta?

Lo que quede de Espanya ... que cachondo.

Lo que quedara sera un mercado de 40M de personas, con mano de obra cualificada a bajo precio, hispanohablante, que seguira siendo potencia mundial en turismo (Baleares, Canarias, Valencia, Madrid, Andalucia, Galicia, Asturias, Extremadura...) con los mejores servicios de Europa, aparte bancos, empresas de construccion, telecomunicaciones, tec. pertenencia a la OTAN, UE, Shengen, ...

La pregunta es ... que quedaria de Catalunya si se independizara? ... una sociedad dividida, gobernada por gente que no tiene reparos en saltarse la ley, fuera de los tratados internacionales, sin banca, sin grandes empresas, con una deuda brutal, ...

Catalunya es una de las regiones mas prosperas y envidiables del pais.

» autor: blacar

#150 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Littlejumpingmountains — Fri, 06 Oct 2017 09:29:39 +0000

#6 "Cambiar la sede no implica nada o casi nada" WTF

» autor: Littlejumpingmountains

#149 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

rojo_impar — Fri, 06 Oct 2017 09:29:28 +0000

#45 vale listo, ahora cuenta la parte mala que seguro que no es todo tan maravilloso

Modo irónico.

» autor: rojo_impar

#148 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--385259-- — Fri, 06 Oct 2017 09:28:16 +0000

#50, y el copropietario de ese vecino (Rajoy), le esta ayudando echando más gasolina al fuego.

» autor: --385259--

#147 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

lunat1k — Fri, 06 Oct 2017 09:27:30 +0000

#1 Bueno, pero empezar de cero también tiene sus ventajas. Cero deudas y muchos judíos con muchas ganas de poner pasta.

» autor: lunat1k

#146 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Topicta — Fri, 06 Oct 2017 09:26:15 +0000

#73 lo primero lleva pasando ya un tiempo (quitando lo de tontos aborregados, no creo que lo seais, pero si creo que os han "adroctrinado" en el independentismo, como al resto de españoles nos manipulan en otros aspectos), lo segundo en una consecuencia de la inestabilidad politica y financiera de saltarse las leyes.
Que se vayan las empresas catalanas no es culpa de España, eso lo habeis provocado vosotros solitos

» autor: Topicta

#145 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Littlejumpingmountains — Fri, 06 Oct 2017 09:25:19 +0000

#81 claro por que la industria automovilística alemana esta deseando pagar aranceles por la importación de los coches que fabrica si fuera así los fabricaría en la india, creo que hay un grave error en tu punto de vista y es que las fabricas no son catalanas, son alemanas, japonesas, etc... no tienen mas arraigo por la tierra que el de un ave migratoria, de hecho los bancos y aseguradoras si son de catalanes, algunos asta independentistas como el presidente de caixabank...

» autor: Littlejumpingmountains

#144 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--523080-- — Fri, 06 Oct 2017 09:25:06 +0000

#24 "Yo no entiendo qué sentido tiene obligar a la gente a ser lo que no quiere ser."
díselo a los profesores que inculcan esas ideas a los niños para que tengan claro "lo que quieren ser"

» autor: --523080--

#143 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Fookinhellboy — Fri, 06 Oct 2017 09:24:20 +0000

Los comentarios son en general críticos con el independentismo.

» autor: Fookinhellboy

#142 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

zurde — Fri, 06 Oct 2017 09:24:09 +0000

#25 y caer en manos de la CUP? Lo estás diciendo en serio?

» autor: zurde

#141 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

parabola — Fri, 06 Oct 2017 09:23:40 +0000

#75 Es susto o muerte.

» autor: parabola

#140 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Graffin — Fri, 06 Oct 2017 09:23:31 +0000

Ojo, que en ocasiones lo mejor es tocar fondo cuanto antes para empezar a construir algo decente desde 0.

» autor: Graffin

#139 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

StuartMcNight — Fri, 06 Oct 2017 09:22:56 +0000

#64 Tambien hay otras muchas cosas que son "simplemente lógica" y que tampoco dice nadie de los que estan celebrando entre risas la caida de Cataluña.

Luego nos pillara por sorpresa cuando nos encontremos con una deuda del 140% del PIB de la noche a la mañana. Cuando el principal pase fronterizo con Europa quede cerrado y la unica alternativa (sin conexiones terrestres carretera/tren suficientes para satisfacer el trafico) esta en el Pais Vasco. Cuando los puertos de la costa mediterranea española queden de facto aislados. Cuando los catalanes una vez arruinados boicoteen a las entidades financieras que han cambiado de sede llevandolas a situaciones que nos va a tocar rescatar a los ciudadanos del pais que hemos recibido esas entidades. Y suma y sigue.

Los catalanes van a llevarse la peor parte de la ruptura unilateral no pactada. Pero es "simplemente logica" darse cuenta de que España va detras seguro. Y ya veremos como afecta esto a Europa y el mundo. Si la caida de un banco que generaba 19.000 millones de dolares en ingresos anuales causo una cascada de miedo que nos llevo a la segunda peor crisis financiera de la historia. Creer que el hundimiento de una economica que genera mas de 200.000 millones va a ser inocua para los demas es bastante ingenuo. Porque como tu dices, sin "ser ningun seneca, es simplemente logica".

» autor: StuartMcNight

#138 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

lainDev — Fri, 06 Oct 2017 09:19:50 +0000

#110 si se ha presentado con el tema de Escocia, si se separaba de Reino Unido se separaría de Europa.
No sé que movidas os están contando ahí pero investigad y pensad un poco más por vosotros mismos.
Si se llegara a independizar, que no creo, los primeros años serían muy complicados, y no hace falta ser un lumbreras para darse cuenta de eso.

» autor: lainDev

#137 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--552165-- — Fri, 06 Oct 2017 09:19:45 +0000

#81 Las fábricas van ha decir:
Aqui no pasa nada, pagaremos aranceles para vender a la UE y el mercado español como hasta ahora, na mejor besaran por donde pisemos que semos catalanes.
Argumentacion de lelos

» autor: --552165--

#136 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--523080-- — Fri, 06 Oct 2017 09:19:37 +0000

#110 pero si por han dicho por activa y por pasiva que saldrían de la UE.

» autor: --523080--

#135 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

carademalo — Fri, 06 Oct 2017 09:15:18 +0000

#17 Vuestros partidos políticos son los que quieren la independencia, sabiendo que estaríais fuera de la UE. Vuestros partidos políticos son los que programan referendums ilegales. Vuestras empresas son las que están abandonando Cataluña.

Pero es España la que quiere destrozaros. En fin...

» autor: carademalo

#134 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Joice — Fri, 06 Oct 2017 09:14:17 +0000

#45 Coño pues visto así, empiezo a mirarles con buenos ojos.

» autor: Joice

#133 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--6575-- — Fri, 06 Oct 2017 09:14:11 +0000

#85 Pero si Uriol dice que van a seguir con el euro y dentro de Uropa, que necesidad hay de tener sede en Catalonia?

» autor: --6575--

#132 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

StrgAttractor — Fri, 06 Oct 2017 09:13:59 +0000

#110 no no, lo de que no está claro, está clarisimo, está escrito, por ejemplo, aqui Borrel lo explica en el minuto 1:50seg
www.youtube.com/watch?v=VhuM2Xm-xH4&t=28s

» autor: StrgAttractor

#131 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Pijoaparte_84 — Fri, 06 Oct 2017 09:13:54 +0000

No me extraña. Anticipan que va a ver problemas..

» autor: Pijoaparte_84

#130 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--523375-- — Fri, 06 Oct 2017 09:13:49 +0000

#79 Lo triste es que esta supuesta independencia sería la excusa perfecta de VW para llevarse la fábrica de SEAT a Polonia.

» autor: --523375--

#129 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--489417-- — Fri, 06 Oct 2017 09:13:25 +0000

#73 Tu te pierdes con cualquier cosa. Lo primero que menciones es lo que pasa, lo segundo es una burla de sobre lo que algunos creéis que es lo que va a pasar.

» autor: --489417--

#128 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 09:13:20 +0000

#23 Estas seguro de todo eso? ... no veo informacion sobre el traslado de NH, por ejemplo.

» autor: blacar

#127 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Littlejumpingmountains — Fri, 06 Oct 2017 09:12:43 +0000

#110 Tratado de la Unión Europea (TUE). Su artículo 52 menciona, uno por uno y por su nombre completo, los 28 Estados miembros de la Unión. No aparece el de Cataluña, de manera que su adscripción a la Europa comunitaria deriva del hecho de formar parte del Reino de España. No es que Cataluña se abocase a su expulsión del club comunitario; es que se autoexcluiría del mismo.
Pero, además, el TUE, en su título I (el de carácter más constitucional), obliga a todos en su artículo 1.2 a respetar el orden constitucional de cada Estado miembro y su integridad territorial, en los siguientes términos: “La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras constitucionales de éstos (...) y respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tiene por objeto garantizar su integridad territorial”. No es un asunto de legislación derivada, ni reglamentaria, ni opcional, sino de orden constitucional.

creo que es bastante claro y bastante definido.

» autor: Littlejumpingmountains

#126 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--489417-- — Fri, 06 Oct 2017 09:10:53 +0000

#1 Según @golfRS32 no pasa nada, es solo un trámite fiscal, el dinero en lugar de ir para el secarral de Alemania seguirá fluyendo para Cataluña.

» autor: --489417--

#125 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

sincahonda — Fri, 06 Oct 2017 09:09:50 +0000

#115 Tu ultima frase es para evitar el ad hominem?

Sala y Martin ha dicho muchas veces barbaridades, para mi la mas sonada es el tema del valor del "oro" y su utilidad. No quiero desacreditarle es un gran economista, pero que 500 millones en impuestos serán pagados en alicante y no en Sabadell es un hecho, no es algo opinable.

¿Entonces de que podemos opinar?, de si a Barcelona le viene mejor tener 500 millones en impuesto de Sabadell a no tenerlos y tener que sacarlos de otro sitio. Yo particularmente creo que le viene mal dejar de recaudar ese dinero.

» autor: sincahonda

#124 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

SirMcLouis — Fri, 06 Oct 2017 09:09:02 +0000

#13 Pues todo esto de que los países deben de disminuir, no aumentar, es un tanto relativo. Yo soy muy proeuropeo, tanto que soy partidario de imponer un lenguaje único en toda europa, aunque sea solo para la burocracia y el trabajo. Pero entiendo que en Europa hay mucha mucha diversidad y esta tiene que ser reflejada. Considero que la mayor parte de los estados Europeos actuales, son excesivamente grandes para formar parte de una Federación Europea que funcione realmente y que muchos de ellos hay subregiones internas que son muy homogéneas. Se podría perfectamente dividir los estados actuales en esas regiones más homogéneas y integrarlas luego en una federación llamada Unión Europea perfectamente. Es más Cataluña en ningún momento ha dicho que se quiera salir de la Unión Europea.

» autor: SirMcLouis

#123 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

TonyStark — Fri, 06 Oct 2017 09:07:04 +0000

#26 ¿crees de verdad que es el gobierno central el que se está empeñando en fastidiar a cataluña?

¿no crees que aun con un buenismo extremo por parte del gobierno la situacuón de cataluñaa con respecto al independentismo para con las multinacionales serías EXACTAMENTE la misma?

ninguna empresa va a querer estar en un "país" fuera de la UE por todas las implicaciones legales y económicas que ello conlleva, por mucho que Junqueras, Puigdemont y Ana Gabriel juren sobre la estelada que la inseguridad juridica durará como mucho 1 mes, es que ni una semana.

Os tirais piedras contra vuestro propio tejado, es como la chorrada de las huelgas indefinidas que programais... A quién crees que perjudican esas huelgas en realidad??? A vosotros mismos!!!!! Es que es para alucinar, la primera vez que os escuche programar una huelga general el 3 de octubre pensé, estos son gilipollas, van a perjudicar a sus propias empresas, a su propio crecimiento económico... como si SU huelga fuera a afectar a nadie en ningún otro punto de la península...

Vamos, aquí en Valencia estamos acojonaos perdidos con vuestra amenaza de huelga indefinida.

» autor: TonyStark

#122 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

titijuli75 — Fri, 06 Oct 2017 09:05:50 +0000

#43 y además a propósito y sin frenos.

» autor: titijuli75

#121 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--501427-- — Fri, 06 Oct 2017 09:03:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#120 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 09:03:21 +0000

#33 Claro ... es que la guardia civil es de naturaleza militar. Incluso depende parcialmente del ministerio de defensa.
Un poco mas de conocimiento de los FCSE.

Lo incorrecto es lo de PARAmilitar ... no es paramilitar ... es militar.
Los miembros de la GC se consideran militares.

» autor: blacar

#119 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--487221-- — Fri, 06 Oct 2017 09:00:53 +0000

#112 Moneda propia, buena suerte los primeros 10 años.
Está bien, porque hace 1 semana entrábamos en la UE como campeones
Hace 1 dia se pegaban por poner sedes
Ahora nos haremos nuestras empresas y moneda, con casinos y furcias. Y ejército, que cojones.

Yo me lo cuestioné hace 3-4 años cuando hice el plan de contingencia para salvar mi empresa en Catalunya, donde he nacido.
Tengo suerte, ahora me piraré o no, me afectará relativamente o trabajaré en otro sitio, pero a mis trabajadores el panorama que les queda aquí es terrorífico y ni lo saben.

» autor: --487221--

#118 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

meritonciokin — Fri, 06 Oct 2017 09:00:32 +0000

#114 La realidad siempre supera a la ficción

» autor: meritonciokin

#117 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 09:00:03 +0000

#53 Estas seguro de todo eso? ... no veo informacion sobre el traslado de NH, por ejemplo.

» autor: blacar

#116 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Communard — Fri, 06 Oct 2017 08:59:30 +0000

#45 Madre mía, el odio que tenéis os lleva a decir unas tonterías.
Qué bien hizo Franco su trabajo, dejó en la mentalidad del español medio un poso ultraderechista muy peligroso.

» autor: Communard

#115 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

de3 — Fri, 06 Oct 2017 08:59:28 +0000

#15 Dice un Sala i Martín ".. que ningú es posi nerviós amb la decisió de BS. Es poden emportar la seu social pero no les sucursals..L'única diferencia és on van a parar una part molt petita dels impostos relacionats amb l'activitat del banc. L'economia NO HO NOTARÀ!..."

Que tampoco digo que un economista de prestigio siempre tenga la razón frente a un meneante..

» autor: de3

#114 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--489417-- — Fri, 06 Oct 2017 08:57:29 +0000

#40 Si hasta han hecho un video que representa, exactamente, lo que mencionas:

www.youtube.com/watch?v=ZcaaJ6dGuZs

» autor: --489417--

#113 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--523080-- — Fri, 06 Oct 2017 08:57:00 +0000

¿Ya falta menos para que salgan Puigdemont y Junqueras en rueda de prensa para decir solemnemente que "era una bromita y fue sin querer queriendo"

» autor: --523080--

#112 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

HartzBaltz — Fri, 06 Oct 2017 08:56:49 +0000

#99 no olvides que estamos ganando en pesetas y gastando en marcos.estamos perdiendo muchisimo poder adquisitivo con el euro.una moneda propia no seria mala opcion para comenzar.lo que mas me gusta de todo esto es que la gente se empieza a cuestionar cosas

» autor: HartzBaltz

#111 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

re10 — Fri, 06 Oct 2017 08:56:42 +0000

Tengo alguna duda sobre una economia catalana fuera de la UE porque el mercado se restringe, pero por otro lado puede darse el caso que una fiscalidad catalana con un IVA ,I.sociedades o IRPF inferiores, la pérdida de actividad económica quizá no sea tan grave como podríamos pensar.

» autor: re10

#110 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Sobraoyjeta — Fri, 06 Oct 2017 08:56:09 +0000

#91 Entiendo lo que dices y tienes toda la razón con lo de los plazos. Pero las normas no están claras ni bien definidas porque esta situación no se ha presentado antes y lo de que automáticamente se sale de la unión es algo que tiene que verse y nuevamente el pragmatismo debe imperar si no quieren cargarse ellos mismos la unión europea (que ha peligrado con Grecia y peligra ahora con el Reino Unido).

» autor: Sobraoyjeta

#109 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

ChukNorris — Fri, 06 Oct 2017 08:55:14 +0000

Al final la estrategia de Rajoy de NO Hacer Nada, va a volver a darle resultado.

» autor: ChukNorris

#108 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

musiquiatra — Fri, 06 Oct 2017 08:54:19 +0000

#14 ¿de dónde te crees que saca la riqueza Cataluña?¿ no pensarás que todl sale de los impuestos que paga el contribuyente?, porque la mayoría sale de las empresas.

» autor: musiquiatra

#107 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--127171-- — Fri, 06 Oct 2017 08:53:11 +0000

Se van a los paisos catalanes no a Madrid

www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-06/independencia-catalu

» autor: --127171--

#106 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--559678-- — Fri, 06 Oct 2017 08:51:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --559678--

#105 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

blacar — Fri, 06 Oct 2017 08:51:28 +0000

#12 Si ... ahi llevas razon.

» autor: blacar

#104 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Maitekor — Fri, 06 Oct 2017 08:50:25 +0000

#87 Sígue subestimando a los catalanes. Algún día aprenderéis a ser más complices y a no reíros tanto, hasta entonces España será lo que es ahora mismo, aunque más pequeña. En fin.

» autor: Maitekor

#103 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--559678-- — Fri, 06 Oct 2017 08:50:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --559678--

#102 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

TrollHunter — Fri, 06 Oct 2017 08:49:46 +0000

#6 Es asombroso como la respuesta para todo es "Franco"

» autor: TrollHunter

#101 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

crateo — Fri, 06 Oct 2017 08:49:42 +0000

#2 En el mundo de empresa, como en la bolsa, lo que importa es "lo que puede pasar" y no "lo que va a pasar". Un rumor puede hacer caer un 20% las acciones de una empresa o vaciar un banco de depositos.

» autor: crateo

#100 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Kyonde — Fri, 06 Oct 2017 08:49:40 +0000

#86 Es que si tienes gananciales y te quieres quedar la casa del abuelo, los niños , el perro y hasta los legos de su primera comunión y además sin negociar, que eso es de fascistas y opresores, porque saltarse la ley esta muy de moda. Lo peor es que si esperaban apoyo de ESTE Gobierno o es Ser muy ingenuo o un psicópata a la altura de los que hay en el gobierno. Los catalanes han tenido la suerte de tener en las generales muchas veces el escaño para cambiar los gobiernos y lo han usado con fines económicos....

» autor: Kyonde

#99 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--487221-- — Fri, 06 Oct 2017 08:48:40 +0000

#83 "Hay una cuestion que la españa fachorra oculta.y es la de tener moneda propia con la flexibilidad que ello da"

- En el año 1970 un dolar eran 3,6 marcos.
Antes de la llegada del euro eran 1,5. El marco le había ganado al dolar un 135%.
- En el año 70 un marco eran 16 pesetas, en el año 2000 era 85 ptas.
El marco le había ganado a la peseta un 531%

Enhorabuena, bienvenido al mundo de la moneda pobre. En lugar de ir de vacaciones a Nueva york podremos ir a Canet, porque al pueblo tampoco podemos volver al menos en un tiempo.

» autor: --487221--

#98 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--23321-- — Fri, 06 Oct 2017 08:48:07 +0000

#46 y para creer eso en que te basas? De momento la gente no independentista seguimos sin ser independentistas y los que son independentistas siguen siendo independentistas y nada ha cambiado.

El cambio de sede es una jugada lógica de cara al marco legal europeo. Los independentistas no van a cambiar de opinión por que una fábrica alemana diga que si hay independencia tendrán que mover su sede. Igual que los no independentistas no vamos a volvernos independentistas por que salga puigdemont a dar un mensaje por la tele imitando al rey

» autor: --23321--

#97 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Maitekor — Fri, 06 Oct 2017 08:47:55 +0000

A Europa no le interesa una inestabilidad económica en Cataluña, y defenderá la unión con España. Pero si la independencia se consigue, cosa que tiene pinta, la UE no dejará que Cataluña se arruine porque a España le sale de los cojones, no van a ser tan cafres. Además si no les permiten seguir formando parte de la UE o una asociación económica como la de Suiza o Noruega, va a entrar capital chino a mansalva en el mismo corazón de Europa y eso no es de recibo para el Euro.
Meter miedito está bien , pero tened en cuenta todos los factores.

» autor: Maitekor

#96 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--165145-- — Fri, 06 Oct 2017 08:47:37 +0000

#81, hombre, se te olvidan los impuestos. Si las empresas gordas que generaban dinero a través de todo el país pagaban sus impuestos entrando por Cataluña y ahora no, las cuentas del "ens roba" van a cambiar bastante ya que el gobierno Catalán ya no recibiría tanto dinero como en las cuentas que estaban echando.

Ah, y más de una fábrica también se irá.

» autor: --165145--

#95 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--427498-- — Fri, 06 Oct 2017 08:46:54 +0000

#66 Ni de una posible nacionalización.

» autor: --427498--

#94 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--470882-- — Fri, 06 Oct 2017 08:46:16 +0000

#73 La realidad en Cataluña cambia por días o incluso por horas. Apasionante. Ya lo decía Carlos Herrera: pasión de catalanes, aunque se adelantó, lo mejor estaba por venir.

» autor: --470882--

#93 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

derosmc — Fri, 06 Oct 2017 08:44:26 +0000

#44 Lo es, para ellos paramilitar no tiene la acepción negativa en todos los casos - Paramilitares estatales como la Guardia Civil o los Carabineri

» autor: derosmc

#92 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--165145-- — Fri, 06 Oct 2017 08:44:21 +0000

#66, ¿qué pinta aquí Aguirre? Te has equivocado de comunidad

» autor: --165145--

#91 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

StrgAttractor — Fri, 06 Oct 2017 08:44:03 +0000

#76 Segun las normas de la UE, automáticamente se sale de la unión, luego se le tiene que reconocer como estado, luego oedir la admisión, luego esperar turno y finalmente si se le acepta, entrar. A lo mejor los q se piensan q en dos dias te haces independiente piensan q todo ese proceso se hace un fin de semana mientras las empresas estan cerradas pero la realidad es, aun habiendo buena intención en todas las partes involucradas, que lo la hay, eso lleva años, lo que una empresa no se puede permitir

» autor: StrgAttractor

#90 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

HamStar — Fri, 06 Oct 2017 08:43:57 +0000

#65 Piensa lo que quieras, pero por lo visto Catalunya lluire, pero de empresas importantes

» autor: HamStar

#89 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Maitekor — Fri, 06 Oct 2017 08:43:50 +0000

#34 Es como quemar la casa del vecino, con el que se comparten (aún) un montón de cosas. El fuego se puede propagar a tu casa.

» autor: Maitekor

#88 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--516070-- — Fri, 06 Oct 2017 08:43:22 +0000

#6 ¿Un gesto para la galeria? Sobre todo en un mundo en el que la bolsa manda. Y "la galería" decide ganancias o pérdidas multimillonarias.

¿La empresas dejan nichos libres? ¿Te refieres a las oficinas?...

» autor: --516070--

#87 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--559678-- — Fri, 06 Oct 2017 08:41:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --559678--

#86 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Maitekor — Fri, 06 Oct 2017 08:40:49 +0000

#50 Otras lo vemos más bien como un divorcio, en el que el marido le dice que no, que "eres mía" y decidimos los dos.

» autor: Maitekor

#85 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Rubenix — Fri, 06 Oct 2017 08:40:47 +0000

#59 En el caso que expongo, si Galicia se independizase, Alcoa tendría que montar una sede en Galicia, al ser un estado independiente.

Al igual que en una hipotética Cataluña independiente, Sabadell y Caixabank tendría que montar una sede en ella para poder operar en la misma...

» autor: Rubenix

#84 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--496908-- — Fri, 06 Oct 2017 08:40:44 +0000

#73 qatarlunya es ahora mismo es la confluencia de intereses burgueses, rojos e islámicos. Yo tb me pierdo

» autor: --496908--

#83 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

HartzBaltz — Fri, 06 Oct 2017 08:40:22 +0000

Hay una cuestion que la españa fachorra oculta.y es la de tener moneda propia con la flexibilidad que ello da.Algo que tanto españa y grecia soñaban con tener en la crisis.Lo que de verdad acojona a la comision europea(estos que estan matando de hambre a grecia)es que los europeos comprueben que el euro y europa como esta montada ahora es un timo y que hay alternativas.

» autor: HartzBaltz

#82 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

StrgAttractor — Fri, 06 Oct 2017 08:40:21 +0000

#75 PP no es igual España y viceversa, a ver si tenemos las ideas claras. Q se quieren independizar de España, no del PP

» autor: StrgAttractor

#81 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

rojo_separatista — Fri, 06 Oct 2017 08:39:57 +0000

#2, evidente, una cosa es que los parásitos de la banca y las aseguraduras se vayan de Catalunya y otra son las fábricas e infraestructuras... Esto, que es lo fundamental para edificar un país con cimientos sólidos, no pasará.

» autor: rojo_separatista

#80 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

la_gusa — Fri, 06 Oct 2017 08:39:42 +0000

#56 Sí y no. La GC es una cosa rara. Depende para unas cosas del ministerio de defensa y para otras del ministerio del interior.

Extraído de la Wikipedia:

Del Ministerio del Interior en cuanto a servicios relacionados con la seguridad ciudadana, retribuciones, destinos, acuartelamiento y material. Esto supone alrededor del 95-97 % de sus actividad.
Del Ministerio de Defensa en cuanto a régimen de ascensos y situaciones del personal, disciplina y misiones de carácter militar (R.D 1438/2010), así como durante el estado de sitio y el tiempo de guerra.

» autor: la_gusa

#79 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dyc — Fri, 06 Oct 2017 08:39:03 +0000

#1 Y un tema importante: el precio de los coches no aguantaría un arancel. ¿Te imaginas un ibiza que en lugar de 10.000 valga 12.000 euros? ¿Quién lo iba a comprar? Esa fábrica terminaría en algún otro país que no fuera españa y la sede fiscal en lugar de en martorell iría para otra provincia.

» autor: dyc

#78 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

sonixx — Fri, 06 Oct 2017 08:38:52 +0000

#57 hombre los otros están acojonados y estos es hablar y contarte un chiste, dan juego para la comedia la verdad.

» autor: sonixx

#77 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Sobraoyjeta — Fri, 06 Oct 2017 08:38:37 +0000

#4 Creo que les da tiempo para meterlo en la agenda del día después de la charla sobre aromaterapia y revolución.

» autor: Sobraoyjeta

#76 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Sobraoyjeta — Fri, 06 Oct 2017 08:37:58 +0000

#1 No hay intención a priori de no querer formar parte de la UE. Ese chantaje viene del otro lado. Cuando estos países se quiten de encima el miedo a avivar sus propios problemas internos quizás empiezen a razonar y se den cuenta que dejar a Catalina fuera de la UE les perjudica más que no les ayuda. Si el problema de fondo son los celos de lo que quede de España, francamente me parece un argumento muy pobre.

» autor: Sobraoyjeta

#75 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Maitekor — Fri, 06 Oct 2017 08:37:41 +0000

#4 Ya, mejor la mafia del PP que las CUP, verdad?

» autor: Maitekor

#74 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--420468-- — Fri, 06 Oct 2017 08:37:39 +0000

#1 directo a la linea de flotacion del independentismo.

» autor: --420468--

#73 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

rojo_separatista — Fri, 06 Oct 2017 08:37:25 +0000

#4, vamos, que antes eramos tontos aborregados por la burguesía para poder robar el 3% y ahora vamos camino de una anarco-república gobernada por la CUP... Yo me pierdo con los argumentos Españistanís.

» autor: rojo_separatista

#72 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

LeopoldBloomJr — Fri, 06 Oct 2017 08:37:21 +0000

Por cierto, alguien se esperaba otra cosa? Imaginaos ser un empresario aleman, donde preferís tener vuestro negocio: en un sitio donde se pasan las leyes por el forro o en un sitio donde están dispuestos a partirle la cara a aquel que intente quebrar la ley que Europa le manda tener?
Podremos discutir si la independencia es justa, moral, democratica o no, pero lo que está claro es que los empresarios no se van a parar a pensar eso y van a poner su cesta donde haya menos probabilidad de que le rompan los huevos.

» autor: LeopoldBloomJr

#71 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--516070-- — Fri, 06 Oct 2017 08:37:20 +0000

#2 Pues para matar el rato

» autor: --516070--

#70 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

vfmmeo — Fri, 06 Oct 2017 08:37:15 +0000

#12 Eso sin contar con infraestructuras for free. Verdad, Telefónica?

» autor: vfmmeo

#69 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

sonixx — Fri, 06 Oct 2017 08:37:12 +0000

#4 jaja yo me estoy partiendo en culo con este grupo y los chistes que os marcáis, es como elmundotoday cuando molaba, es que te lo puedes creer perfectamente

» autor: sonixx

#68 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--521781-- — Fri, 06 Oct 2017 08:36:47 +0000

El titular es muy ambiguo, y en cualquier caso no afirma lo que ponemos nosotros en la traducción.

» autor: --521781--

#67 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Mk22 — Fri, 06 Oct 2017 08:36:43 +0000

Supongo que a empresas de tanto volumen de facturación e inversión les preocupa mucho la incertidumbre. Pueden verse en un cambio de total de marco regulatorio que no saben como va a acabar.

» autor: Mk22

#66 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

mettro — Fri, 06 Oct 2017 08:36:41 +0000

#2 Las empresas no saben qué va a pasar y quieren asegurar su negocio, no dejarlo en manos de la esperanza.

» autor: mettro

#65 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Fausto_Faustino — Fri, 06 Oct 2017 08:36:34 +0000

#39 De lo que se deduce que ahora mismo España es la de "dame un euro primo..." con Catalunya.

» autor: Fausto_Faustino

#64 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

sonixx — Fri, 06 Oct 2017 08:36:22 +0000

#1 pero todo estás cosas pillan por sorpresa? Si ya lo dije yo en su momento cuando me dijeron lo de la independencia por primera vez en menos de 1 minuto y no soy ningún seneca, es simplemente lógica.

» autor: sonixx

#63 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

DrZape — Fri, 06 Oct 2017 08:36:05 +0000

#44 No, lo utilizan igual para los Carabinieri, los Gendermes y la GNR es para explicar que es un cuerpo policial de naturaleza militar en un país donde hace 100 años que no los hay

» autor: DrZape

#62 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--341730-- — Fri, 06 Oct 2017 08:35:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#61 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

la_gusa — Fri, 06 Oct 2017 08:34:58 +0000

#6 No se yo como ocupas el nicho de una empresa que fabrique coches o de un banco. Esas cosas no salen de la nada...

» autor: la_gusa

#60 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--558506-- — Fri, 06 Oct 2017 08:33:55 +0000

#17 ¿La consigna es que "España" va a destrozar? ¿No sería el gobierno estatal? Porque suena a brochazo gordo para meter a más gente dentro del enemigo.

¿La idea es que van a poner una dictadura solo para catalanes o cómo va la cosa? ¿O nos la van a poner a todos pero pobres catalanes porque ellos no la merecen, a diferencia del resto?

¿Qué esperabas ver cuando la promesa es tomar un territorio de un país, que intenten deteneros con abrazos y si os paráis bien y si no pues qué se le va a hacer? ¿Acaso no recuerdas que son precisamente los mossos una de las policías más brutales de España y los pretendéis llevar con vosotros porque la nuestra es "muy dura" (precisamente porque muchos se han enterado con esta que en las manifestaciones se reciben palos, porque jamás se levantó cuando el 15M)?

» autor: --558506--

#59 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

mefistófeles — Fri, 06 Oct 2017 08:33:23 +0000

#49 En el ejemplo que pones todos los impuestos revierten en españa, en el caso de independencia de cataluña, al no formar parte ya de españa, esos impuestos ya no irían a cataluña.

#6 jo..., pero si para darse cuenta de la importancia de dónde está la sede social de una empresa sólo hay que ver el ahínco con que la UE persigue a irlanda y demás paraisos fiscales intentando que alli no se domcilien las grandes empresas.

» autor: mefistófeles

#58 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

unaqueviene — Fri, 06 Oct 2017 08:32:37 +0000

#6 Ánimo. Independizaos el lunes. Ya mismo!! Yo estoy deseando ver lo que pasa, que lo siguiente será cepillarnos a la institución monárquica.
Ni caso a las amenazas que los ideales son lo primero, hombre ya.
Ps. Este post es mitad irónico, mitad en serio

» autor: unaqueviene

#57 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

nemesisreptante — Fri, 06 Oct 2017 08:32:33 +0000

#4 Que curioso como a medida que pasan los días ya solo es la CUP la que lleva esto, ¿no? No me lo esperaba para nada, seguro que en 4 años tenemos presupuestos generales con el apoyo de CIU al PP y la gente ni se inmuta.

» autor: nemesisreptante

#56 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

dyc — Fri, 06 Oct 2017 08:32:30 +0000

#33 Has descuebierto américa tú. La GC depende del ejercito, o al menos tiene jerarquía y justicia como la del ejército ¿no?

» autor: dyc

#55 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 08:32:14 +0000

#50 No estoy hablando de lo que ha pasado. Eso me parece una barbaridad por ambas partes. Estoy hablando de la negativa a hacer un referéndum legal y con garantías

» autor: Liet_Kynes

#54 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--330392-- — Fri, 06 Oct 2017 08:31:57 +0000

#4 Coches anticapitalistas, es el futuro.

» autor: --330392--

#53 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

baronluigi — Fri, 06 Oct 2017 08:30:43 +0000

#22 Lo que hay que hacer en España es mandar a tomar por culo a los fachas, que se han autoproclamado como la única oposición al independentismo.

Tanto viva España y luego son la mar de fanáticos e irrespetuosos con cualquiera que les cuestione.

» autor: baronluigi

#52 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

LeopoldBloomJr — Fri, 06 Oct 2017 08:30:39 +0000

Lo que el capital te da, el capital te lo quita...

» autor: LeopoldBloomJr

#51 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

SantiH — Fri, 06 Oct 2017 08:30:37 +0000

#33 Sí, ahí se han colado bastante.

» autor: SantiH

#50 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Kyonde — Fri, 06 Oct 2017 08:30:03 +0000

#24 No se trata de un vecino que quiere vender su parte de un piso en copropiedad, es un vecino que como ya no le gusta el piso ha cogido un bidón de gasolina y le ha prendido fuego como si fuera suyo solo....

» autor: Kyonde

#49 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Rubenix — Fri, 06 Oct 2017 08:28:49 +0000

#9 Alcoa lleva 17 años con su sede en Madrid y sus tres fábricas las tiene en Asturias y Galicia.

Las sedes las instalan en los sitios donde menos impuestos pagan, salvo excepciones... (Santander e Inditex)

» autor: Rubenix

#48 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--493869-- — Fri, 06 Oct 2017 08:28:26 +0000

#23 Eh, qué dices tío, las empresas no se van a ir de Cataluña si hay independencia. Lo ha dicho Junqueras.

» autor: --493869--

#47 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

baronluigi — Fri, 06 Oct 2017 08:27:23 +0000

#7 Pues en España está pasando lo mismo...el PP azuzando el patriotismo cuando el país cada vez está más arruinado.

» autor: baronluigi

#46 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

eqas — Fri, 06 Oct 2017 08:27:14 +0000

#22 Yo creo que algunos ya ven que se estaban precipitando, como los ingleses que se arrepintieron de votar sí al brexit.

» autor: eqas

#45 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Eusk — Fri, 06 Oct 2017 08:27:01 +0000

#5 y guarderías comunales donde se educaran a los niños sin esa institución opresora y casposa llamada familia,sobretodo si es la formada por una pareja heterosexual donde hay un padre . Todos los nuevos catalanes serán educados entre todos,todos madres y padres de todos, todos follaran con todos son sentimiento de propiedad. Y todo ello bajo la llamada a la oración cinco veces al día. Por supuesto los seres de luz podrán tener cuatro esposas (ellas un solo dueño), criticarlo sería fascista.

» autor: Eusk

#44 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--493869-- — Fri, 06 Oct 2017 08:26:41 +0000

#33 No tengo ni idea de alemán, pero, ¿no podría ser eso un false friend?

» autor: --493869--

#43 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

alx5000 — Fri, 06 Oct 2017 08:26:02 +0000

#8 Sí, en Catalunya lo que se ha hecho es pisar el acelerador. Siempre por delante.

» autor: alx5000

#42 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

placeres — Fri, 06 Oct 2017 08:25:46 +0000

...¿Una duda se huirían de cataluña pero se quedarían en España o tomarían para Francia?.. porque la hostia que nos daremos el resto también será de aúpa, por muy progresista que sea el gobierno que toque, incluso aunque fuera de Podemos habrán que hacer unos recortes de mil pares de narices por mera supervivencia.

» autor: placeres

#41 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--15634-- — Fri, 06 Oct 2017 08:25:31 +0000

#17 De verdad que es que sois unos cachondos.

En vez de verlo como "el gobierno está haciendo lo imposible por destruir España", que es como lo vemos todos, lo veis como "España está haciendo lo imposible por destrozar Cataluña". Quizás no lo sepas pero fuera de Cataluña también estamos sufriendo las consecuencias del gobierno de mierda que tenemos, y la solución que nos viene a la mente no es pirarnos a la primera de cambio.

Luego se nos llena la boca diciendo que Cataluña es super moderna, internacional, solidaria, bla bla bla. Yo lo que veo es un egoísmo nivel dios.

» autor: --15634--

#40 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

meritonciokin — Fri, 06 Oct 2017 08:24:51 +0000

#4 La CUP tiene pinta de preferir llevar carros con burros, no hace falta VW para nada!

» autor: meritonciokin

#39 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

HamStar — Fri, 06 Oct 2017 08:23:49 +0000

Al final seran ellos los receptores de paguitas.

pasaran del "espanya ens roba" al "espanya dame un euro primo...."

» autor: HamStar

#38 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Res_cogitans — Fri, 06 Oct 2017 08:23:20 +0000

#27 A cambio del 10% del PPSOE.

» autor: Res_cogitans

#37 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--487221-- — Fri, 06 Oct 2017 08:23:18 +0000

#6 MITO
Cambiar la sede no implica nada o casi nada.
REALIDAD
A nivel papeleo, una votación
A nivel fiscal,
En el caso de Sabadell + la Caixa, solo en IS dejar de recaudar -800M€ (anuales) +- 10.000-20000 funcionarios menos el año que viene.

La verdad es que al menos no nos podremos quejar, la balanza fiscal ya está quedando equilibrada. Ya no aportaremos nada al estado, al final nos tendrán que dar fondos europeos por la recolecta de la avellana.

» autor: --487221--

#36 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--385259-- — Fri, 06 Oct 2017 08:21:58 +0000

#27, pero el sobre para el PP no se lo ahorran, ya que se mudan a Espanya.

» autor: --385259--

#35 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Dargp — Fri, 06 Oct 2017 08:17:38 +0000

#6 m.publico.es/politica/1923168/los-grandes-apellidos-catalanes-que-frag

» autor: Dargp

#34 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

pitercio — Fri, 06 Oct 2017 08:17:05 +0000

No simpatizo con devolver Catalunya a la edad media porque es tirar piedras contra España.

» autor: pitercio

#33 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

BundesPolizei — Fri, 06 Oct 2017 08:04:51 +0000

Würden die spanische Polizei und die paramilitärische Guardia Civil, deren Einsatzkräfte noch immer in Katalonien sind, möglicherweise wieder Gewalt anwenden?

Paramilitares... buena definición.

» autor: BundesPolizei

#32 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

hutter — Fri, 06 Oct 2017 08:03:41 +0000

#6 Si hombre si, el nicho de Seat lo ocupa Carricoches Mataró en una semana, y el de Bayer los huertos urbanos de la CUP.

» autor: hutter

#31 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Oreades — Fri, 06 Oct 2017 08:02:09 +0000

#30 Te sorprendería pero lo se. Si hay impago en España se generaría automáticamente un default. Lo que es curioso que en Cataluña se quiera la independencia pero que el estado siga pagando pensiones, funcionarios, deuda, etc. Aunque si lo que quieren también es que pueda seguir en Eurovisión y en la Liga Española, yo ya me espero cualquier cosa.

Lo cual auguro que llegado el caso, España seguiría cumpliendo las obligaciones financieras pero al mismo tiempo se buscaría una excusa para no pagar sueldos a funcionarios, ni ayuda a parados, ni pensiones hasta que Junqueras se baje él los pantalones.

» autor: Oreades

#30 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--252061-- — Fri, 06 Oct 2017 07:58:24 +0000

#28 Te voy ha hacer una predicción, el PP se bajará los pantalones antes de que Cataluña genere impago. Ahora te dejo el tiempo de leer un poco sobre la economía Española para que comprendas por que lo digo.

» autor: --252061--

#29 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Ferran — Fri, 06 Oct 2017 07:57:41 +0000

#9 Y los catalanes amamos a los españoles ️

Pero eso no es motivo para no querer tener nuestro propio país, con casinos y furcias.

» autor: Ferran

#28 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Oreades — Fri, 06 Oct 2017 07:56:02 +0000

#25 Me hace gracia tu argumento porque en caso de DIU el impago sería en Noviembre para Cataluña. Pero vamos, tú mismo. Es una putada pero por lo menos en España podemos financiarnos gracias a Europa. La Cataluña de ahora está financiada enteramente por el estado, es decir, que si hay independencia, no hay financiación de ningún tipo y hay que cerrar el chiringuito incluso antes de empezar.

Pero bueno, seguro que Junqueras tiene algún tipo de plan B bajo la manga.

» autor: Oreades

#27 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 07:55:48 +0000

#26 No hace falta, los que se vayan de Cataluña por lo pronto se ahorran el impuesto revolucionario del 3%.

» autor: --373782--

#26 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

UNOS3 — Fri, 06 Oct 2017 07:54:19 +0000

#1 ¿Se ha anunciado ya si Montoro da amnistía fiscal a los que fastidien a Cataluña?

» autor: UNOS3

#25 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--252061-- — Fri, 06 Oct 2017 07:53:09 +0000

#19 Me hace gracia ese argumento, te recuerdo que los del PPSOE han vaciado la hucha de las pensiones y que todo este tinglado está montado para que cuando tengan que decir que ya no se pueden pagar (en toda España) no les quemen en la hoguera.
La mejor forma de garantizar las pensiones a largo plazo en Cataluña es librarse del PPSOE y el parásito Borbon.

» autor: --252061--

#24 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Liet_Kynes — Fri, 06 Oct 2017 07:53:05 +0000

#7 Dale la vuelta: "Sereis españoles por mis santos cojones o acabareis hundidos, pobres y arruinados". Yo no entiendo qué sentido tiene obligar a la gente a ser lo que no quiere ser. La irracionalidad está en ambas partes, no solo en los independentistas

» autor: Liet_Kynes

#23 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--541554-- — Fri, 06 Oct 2017 07:53:01 +0000

repito una respuesta que he puesto en otro enlace.
(lo aviso par que no se me acuse de spammer)
Lista de empresas que han abandonado Cataluña

Cobega
Histórica embotelladora de Coca Cola. Recientemente se ha transformado en una sociedad holding formada por empresas como Daba, Cacaolat y de la masterfranquicia de Domino’s en Portugal, Austria, Hungría, República Checa y Eslovaquia.

Oryzon Genomics
La biofarmacéutica anunció su marcha a Madrid tras sufrir grandes caídas en la Bolsa y para facilitar su “relación con los inversores”. Tras confirmarse su traslado, sus acciones subieron como la espuma. El miércoles subieron un 20% y el jueves más de un 10%.

Eurona
La operadora de telecomunicaciones Eurona ha anunciado que trasladará su sede social de Barcelona a Rivas-Vaciamadrid (Madrid). Se trata de una empresa con 280 trabajadores y un capital de más de 51 millones de euros.

Proclinic Expert
La empresa tenía su sede en Hospitalet de Llobregat. Es una compañía que factura alrededor de 100 millones anuales. Ha trasladado su sede a Zaragoza.

CaixaBank
El primer banco catalán está estudiando seriamente de trasladar su sede histórica en Barcelona a Baleares, donde también tiene una gran historia.

La directiva tomará la decisión en las próximas horas aunque no se hará pública hasta el próximo lunes.

Banco Sabadell
El Banco Sabadell, habría decidido cambiar su sede social a Madrid o Alicante. El segundo banco más importante de Cataluña, no quiere perder relación con sus clientes y es por ello por lo que considera oportuno abandonar Cataluña.

Naturhouse
Félix Revuelta, presidente de Naturhouse, decidió trasladar la sede de la empresa de Barcelona a Madrid.

“Ya hemos trasladado la sede a Madrid, nos hemos ido de Barcelona, aún estamos con algunos trámites. Decidimos cambiar la sede de la compañía por dos razones fundamentales. Lo primero, la seguridad jurídica de tu entorno, y en Cataluña ahora mismo es muy negativa. Además hay una brecha social, un enfrentamiento en la población y la convivencia es complicada”, dijo en declaraciones a Radio Intereconomía.

Otras

– “Abertis Telecom Satélites, subsidiaria del grupo de infraestructuras Abertis.
– Acor & Tereos Iberia, gigante azucarero.
– Arbora, fabricante de artículos de higiene íntima.
– Mastercard Spains Holdings, de tarjetas de crédito.
– Carl Zeiss Ibérica, distribuidora de productos ópticos de alta gama.
– Corporación Uniland, cementera.
– Grupo Alvic, fabricante de muebles de cocina.
– Holding Negocios Regulados Gas Natural, Gas Natural Madrid y Gas Natural Distribución. Latinoamérica, todas ellas filiales de Gas Natural.
– Mas Móvil Telecom, telefónica.
– Michael Kors España, de moda textil.
– Roura Cevasa, diseñadora de imagen corporativa.
– Siemens Healthcare, de diagnósticos médicos.
– Tourline Express Mensajería.
– La automovilística BMW Barcelona.
– Las cadenas hoteleras Derby y Único.
– La bodega Enartis.
– La correduría GDS Risk.
– Iberdrola Inmobiliaria Patrimonio, administradora de los bienes raíces de la eléctrica.
– La financiera ING Lease España.
– NH Hoteles España y NH Europa, gestoras de los establecimientos de la cadena en España y Europa.
– La constructora Roca Borrás.
– La compañía de catering y limpieza Sodexo Iberia”

» autor: --541554--

#22 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--461677-- — Fri, 06 Oct 2017 07:51:15 +0000

Todo esto es una locura evitable. No sé cómo no es posible que desde la ciudadanía se haya consentido tensar tanto la cuerda.

Los españoles amamos a los catalanes porque ellos son nosotros. Hay gilipollas por todas partes, pero los que no deseamos la confrontación ni la ruptura somos más. <3 Cataluña <3 España me da igual que me llamen cursi por los corazones.

» autor: --461677--

#21 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 07:51:11 +0000

#13 Yo hace años que pienso en ser europeo ya que se acabaría mucho cachondeito del que tenemos aquí, mientras otros intentando anexionarse para sentirse bien consigo mismo.

En vez de dar pasos hacia delante...

» autor: --373782--

#20 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--548597-- — Fri, 06 Oct 2017 07:50:51 +0000

#6 Otra vez la burra al trigo. Qué no son los nichos económicos catalanes los que se quedaran vacíos. Que serán los catalanes quienes se queden sin nichos económicos en UE. Y luego ya si queréis abrir nichos económicos en otros lados, pues adelante, los productos catalanes serán bienvenidos por ... por?
De todos modos todo a su tiempo, primero viene lo de la semana que viene.

» autor: --548597--

#19 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Oreades — Fri, 06 Oct 2017 07:49:50 +0000

#6 Lo del "pase lo que pase" se lo dices al pensionista que no ha podido cobrar el mes por falta de liquidez. Ya verás que risas nos echamos.

» autor: Oreades

#18 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 07:45:33 +0000

#3 Yo soy de tu opinion, a mí su mirada me inspira confianza, no ha podido mentirles después de la caja de galleta que le han dado a más de uno el 1-O.

» autor: --373782--

#17 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--252061-- — Fri, 06 Oct 2017 07:45:02 +0000

#7 No, la consigna es que España va a hacer lo imposible por destrozar Cataluña, y que si no se defiende tendremos dictadura de nuevo. Todas las acciones de los últimos días sirven para convencer a la gente que no hay nada bueno que esperar de España y que cuanto antes nos desvinculemos antes podremos empezar a recuperarnos.

» autor: --252061--

#16 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 07:44:20 +0000

#2 Son “avisos a navegantes”.

» autor: --373782--

#15 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

sincahonda — Fri, 06 Oct 2017 07:43:35 +0000

#14 sabes que solo Sabadell generaba entre 300 y 500 millones en impuestos para Cataluña? de chorra nada.

Cambiar la Sede es perjudicial para el Govern.

» autor: sincahonda

#14 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--252061-- — Fri, 06 Oct 2017 07:42:52 +0000

#11 Menuda respuesta más chorra.

» autor: --252061--

#13 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

feyd14 — Fri, 06 Oct 2017 07:41:45 +0000

#7 El nacionalismo es una pasión, no esperes que la gente razone. Es como estar enamorado, solo ves la perfección.

Yo soy de los que opina que el número de países debe disminuir, no aumentar. Si España debe desaparecer que sea porque se una a otro u otros, no por que se convierta en varios reinos de taifas.

» autor: feyd14

#12 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

almeriensis2016 — Fri, 06 Oct 2017 07:41:31 +0000

Que montón de fabricas, almacenes y oficinas para ocupar que va a haber en Cataluña.

» autor: almeriensis2016

#11 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

sincahonda — Fri, 06 Oct 2017 07:41:14 +0000

#6 Claro, cuando perdáis todos esos impuestos, de donde los vais a sacar?

» autor: sincahonda

#10 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

siyo — Fri, 06 Oct 2017 07:40:56 +0000

#6 - Mamá, mamá, hoy casi saco un 10.
- ¡Muy bien Jaimito! pero… ¿por qué casi?
- Porque se lo pusieron a mi compañero de al lado.

» autor: siyo

#9 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--467087-- — Fri, 06 Oct 2017 07:40:27 +0000

#6 Primero se cambia la sede, y después si se independizan se van moviendo poco a poco las oficinas/fábricas... a no ser que la gente acepte tal bajada de sueldos que compense los aranceles y demás cosas para poder vender en la UE.

» autor: --467087--

#8 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

joselito21 — Fri, 06 Oct 2017 07:40:16 +0000

#7 "antes muertos, hundidos, pobres, arruinados que españoles" -> España hace años que va en esa dirección.

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#7 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--541554-- — Fri, 06 Oct 2017 07:37:44 +0000

#6 o sea que la consigna es "antes muertos, hundidos, pobres, arruinados que españoles"
que bien. Pol Pot a vuestro lado es un demócrata ejemplar

» autor: --541554--

#6 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--252061-- — Fri, 06 Oct 2017 07:35:18 +0000

Cambiar la sede no implica nada o casi nada. Es un gesto para la galería y económicamente cualquier nicho que dejen libre será ocupado rápidamente por otra empresa.
Todo esto es parte de la operación "miedo a la dui" para que los catalanes se acojonen, pero la gente tiene claro que si ahora agachan la cabeza tendrán a los herederos de Franco encima por 40 más años, la consigna es ir a por todas pase lo que pase.

» autor: --252061--

#5 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 07:34:54 +0000

#4 La parte buena de que las CUP sea uno de los que va a intervenir en esto es el montón de huertos publIcos que van a tener en Barcelona.

» autor: --373782--

#4 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

siyo — Fri, 06 Oct 2017 07:32:03 +0000

#1 La Cup ,que es quien lleva el cotarro. Hará una asamblea en una plaza y ya tomara un desicion democrática.

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#3 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

Bragi — Fri, 06 Oct 2017 07:31:49 +0000

Mienten. Oriol dijo que no. Como va ser mentira? Es el vicepresidente de la república catalana.

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#2 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

ikatza — Fri, 06 Oct 2017 07:30:38 +0000

Pero como eso no va a pasar, no sé ni por qué estamos hablando de ello.

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#1 “Las empresas alemanas abandonarían Cataluña en caso de independencia” Der Spiegel (DE)

--373782-- — Fri, 06 Oct 2017 07:28:02 +0000

Lo que yo decía el otro día, vw no creo yo que prefiera la independencia a toooodas las subvenciones que consigue de la ue, eso sin contar los aranceles que podrían colocarles.

» autor: --373782--