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#428 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

comentario57 — Tue, 17 Oct 2017 19:55:02 +0000

#427 Si no pasa nada raro en la elecciones seguramente logre la reelección. Eso espero. Un saludo..

» autor: comentario57

#427 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

freebushido — Mon, 16 Oct 2017 21:46:07 +0000

#426 muy cierto, aunque en el ayuntamiento de Madrid la agrupación es Ahora Madrid la que gobierna, no podemos, aunque se quieran apuntar el tanto. Ahora Madrid para mi si es una verdadera confluencia del 15M. Donde todos los actores intervienen. Como se define en su página web "Confluencia y protagonismo ciudadano. Ahora Madrid es un espacio de confluencia en el que participan Podemos, Ganemos Madrid, Izquierda Unida, Equo y personas que no pertenecen a ningún partido. Desde junio de 2015, gobernamos el Ayuntamiento de Madrid."
Todos centrados en Carmela que es la verdadera artifice de esta confluencia. A ver como este grupo político cuando Carmela se vaya, que espero que no lo haga en un par de legislaturas.

» autor: freebushido

#426 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

comentario57 — Mon, 16 Oct 2017 08:29:40 +0000

#425 Estoy de acuerdo. Pero lo veo tan dificil que cambie....
En cuanto a Podemos yo si que lo veo con ilusión por como esta gobernando Madrid por ejemplo en donde se ha reducido la deuda en más de 2000 millones mientras mientras se está transformando la ciudad con proyectos sociales como centros de mayores, bibliotecas, parques, etc Y lo más importante de todo hay una parte de los presupuestos en donde la gente decide votando por internet en dónde se invierte el dinero.

» autor: comentario57

#425 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

freebushido — Wed, 11 Oct 2017 21:34:24 +0000

#390 Pero todo lo que comentas no es un problema independentista, entre otras cosas porque como decía la corrupción es algo institucionalizado a todos los niveles. De lo que hablas es de una mala gestión pública, corrupción, clientelismo en contratos públicos, INEPTITUD - CORRUPTELA - CONTRATOS ONEROSOS PARA EL ESTADO - POR PARTE DE TODA LA CLASE POLÍTICA y de una total despreocupación y desafección de todos nosotros. Eso no lo arregla el independentismo, eso lo arregla con una implicación de la sociedad. El 15M era el camino, que se ha utilizado por parte de un partido que claramente no seguimos todos y que no ayuda en ninguna forma a mejorar nada.

Sobre la violencia hacia la gente, si es cierto la hubo, la hay y la habrá. Pero no es menos cierto que ha sido coaccionada a ello y luego abandonada a su suerte y utilizada políticamente por el gobierno catalan, porque ellos no van a sufrir, ellos no van a ir a la cárcel, ellos no van a dejar de cobrar sus sueldos o cotizar para sus pensiones en el nivel mas alto de cotización.

Y que esperábamos que el estado no reaccionara a un acto ilegal, esto es así a todas luces.

» autor: freebushido

#424 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

comentario57 — Mon, 09 Oct 2017 20:45:05 +0000

#386 Con todo el respeto, el pp se ha inventado ciudadanos o sea que es lo mismo lo uno que lo otro.

» autor: comentario57

#423 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

comentario57 — Mon, 09 Oct 2017 20:43:02 +0000

#389 Un nacionalismo necesita de otro nacionalismo para sobrevivir. Y los dos necesitan este caos para tapar la corrupción, los recortes, etc.

» autor: comentario57

#422 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Fri, 06 Oct 2017 15:50:44 +0000

#421 No te lo acepto. Los independentistas puede que crean (de hecho, la mayoría lo hace) en que sus problemas de paro, recortes, etc. se arreglan con la independencia.
Esos mismos problemas para los ciudadanos del resto de España no se solucionan con el hecho de que Cataluña se quede. No es lo mismo.

PS: Gracias por el enlace porque no conocía esta falacia. Por otro lado, quiero señalar que en todas las discusiones sobre la independencia se está utilizando muchísimo desde el punto de vista estrictamente legalista: "si queréis independencia, convenced a 2/3 del Parlamento español para poder cambiar la Constitución". Esa sí que es una falacia del Nirvana de campeonato

» autor: BM75

#421 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

fayser — Fri, 06 Oct 2017 14:59:23 +0000

#420 es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_Nirvana

SI eso fuera así... lo mismo aplicaría a los independentistas, tremendamente preocupados de su bandera cuando sufren el mismo paro, recortes, etc.

» autor: fayser

#420 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Fri, 06 Oct 2017 14:56:30 +0000

#419 Pues perdona, pero no veo a la gente sulfurarse lo más mínimo por una cosa (es más, siguen manteniendo en el poder a los máximos culpables), pero en cambio la reacción contra la otra está siendo monumental.
Si esas son las prioridades del conjunto de la sociedad...

» autor: BM75

#419 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

fayser — Fri, 06 Oct 2017 14:11:56 +0000

#409 Mi país se lo están cargando la corrupción, el paro, la falta de futuro, el hundimiento de la sanidad y las universidades, la manipulación de los medios y los recortes sociales aplicados desde el gobierno, y la gente que pretende "votar" para robarme un trozo sin que yo tenga ni voz, ni voto. Y aquí estamos hablando de esto último, sin menoscabo de todo lo anterior.

» autor: fayser

#418 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

los12monos — Fri, 06 Oct 2017 12:15:40 +0000

#417 Será que ya lo sabes.

» autor: los12monos

#417 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Shotokax — Fri, 06 Oct 2017 12:14:54 +0000

#416 no, que ya estoy pasmado.

» autor: Shotokax

#416 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

los12monos — Fri, 06 Oct 2017 12:13:57 +0000

#415 Si quieres te explico hasta porqué no quieres entenderlo.

» autor: los12monos

#415 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Shotokax — Fri, 06 Oct 2017 12:12:45 +0000

#414 debe de ser eso.

» autor: Shotokax

#414 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

los12monos — Fri, 06 Oct 2017 12:09:24 +0000

#413 Imagínate zurrarla sin ni siquiera una excusa falsa.
Es la diferencia de mearte en la piscina desde dentro del agua o desde el trampolín.

Y que una cosa sea peor no hace a la otra buena.
Plasmado queda que no lo entiendes y pasmado queda uno al comprobarlo.

» autor: los12monos

#413 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Shotokax — Fri, 06 Oct 2017 11:58:17 +0000

#403 me refería a que importa poco porque no se debe agredir a nadie por ejercer un derecho, no porque sea igual de peligroso.

Es decir, ¿que si una manifestación es pacífica y se utiliza "como excusa" que ha habido supuestos altercados (inexistentes), entonces es menos grave dar de hostias a la gente? Sigo sin entenderlo, la verdad. Me rindo.

» autor: Shotokax

#412 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Fri, 06 Oct 2017 06:14:10 +0000

#404 no vivía nadie así... Hasta el domingo. La solución que proponeis es que abandonemos esta actitud o suframos las consecuencias. Agachar la cabeza y olvidarte de algo tan democrático como votar.

Tenemos una democracia tutelada por los herederos de Franco y les aplaudís con las orejas.

» autor: KimDeal

#411 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mcfgdbbn3 — Thu, 05 Oct 2017 21:31:34 +0000

#60: Corrupta no por lo general, pero si hace falta que a algunos se les suba la placa menos a la cabeza.

Porque hay cosas que uno no se cree... hasta que te pasan. Y yo cumplía la ley, lo que no hay derecho es que a que un policía se confunda en la interpretación de la ley y te la líe bien gorda por nada.

» autor: mcfgdbbn3

#410 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mcfgdbbn3 — Thu, 05 Oct 2017 21:29:23 +0000

#46: Si ha habido gente herida de gravedad, y esperemos que el del ojo pueda recuperarse.

Que además, el uso de balas de goma estaba prohibido en Cataluña si no recuerdo mal.

» autor: mcfgdbbn3

#409 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Thu, 05 Oct 2017 20:08:29 +0000

#405 Esa gente se está cargando mi país.

Y luego los nacionalistas son los otros.

Por cierto, "tu" país se lo están cargando la corrupción, el paro, la falta de futuro, el hundimiento de la sanidad y las universidades, la manipulación de los medios y los recortes sociales aplicados desde el gobierno. Eso sí es cargarse un país, y no hacer colar para echar un voto.

» autor: BM75

#408 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--516706-- — Thu, 05 Oct 2017 17:46:18 +0000

#338 Eso es. Lo has visto claro. edicionescrimental.files.wordpress.com/2014/05/como-la-noviolencia-pro

» autor: --516706--

#407 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 17:37:39 +0000

#406 Si hombre, si... que va a ser lo mismo que te atice la policía (aunque sea tu policía) siguiendo órdenes, que ver como la población civil del resto del país enarbola banderas (sin que nadie se lo ordene) y jalee con hermosos cánticos tipo OEEEE OEEE a los tipos que van a ir a tu tierra a molerte a palos. Lo mismo, ya te digo. Una cosa es seguir órdenes y otra el odio enfermizo que ha demostrado tener una parte de España hacia los catalanes. Y esto no tiene que ver con Mossos, GC o PN para nada.

Culos y témporas... culos y témporas everywhere...

» autor: Pakipallá

#406 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Nobodyatall — Thu, 05 Oct 2017 17:01:47 +0000

#399 Tiene que ver porque se le guarda rencor a lo que conviene y lo que no se barre debajo de la alfombra.

En otras palabras: Hipocresía.

» autor: Nobodyatall

#405 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

fayser — Thu, 05 Oct 2017 16:57:04 +0000

#130 Cuando la gente se atrinchera en un colegio, usando a sus propios hijos como escudos, y saben que hay que desalojarles, y pese a todo se oponen, algo de fuerza hay que hacer.

Y espero que siga siendo así. Porque estoy totalmente de acuerdo con ese desalojo. Esa gente se está cargando mi país.

» autor: fayser

#404 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

N.N. — Thu, 05 Oct 2017 16:44:00 +0000

#304 "O sea, no hay más remedio que agachar la cabeza, tragar, vivir acojonado por la represión. Como en las dictaduras vamos."
Está claro que no quieres entender lo que digo, o tal vez me esté expresando mal. Si vas a un acto que no está permitido y que la policía tiene orden de desalojar no te puedes escandalizar porque si te piden que desalojes y no lo haces te desalojen a la fuerza. En segundo lugar en Cataluña no vive nadie agachando la cabeza, tragando, ni nadie vive acojonado por la represión como en las dictaduras. Eso es absolutamente falso.

» autor: N.N.

#403 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

los12monos — Thu, 05 Oct 2017 14:55:19 +0000

#401 No digas que debería importar poco porque es lo que discutimos. De un mismo golpe a un tío le abres la cabeza y a un niño o a un viejo igual lo matas.

Además, la excusa que se suele utilizar para intervenir en manifestaciones son altercados, desorden público, daños a la propiedad privada, etc
Aquí no se produjo nada de eso, luego, mayor desproporción aún. Hay agravantes claros que no sé porqué te niegas a considerar.

Igual te parece que defiendo que se aporreen manifestantes y es todo lo contrario, precisamente por eso esto me parece aún más grave.

» autor: los12monos

#402 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

LadyStorm — Thu, 05 Oct 2017 14:29:37 +0000

#392 ¿Tú crcees que esto se arregla hablando? ¿Hablando quién? ¿Rajoy? ¿Puigdemont?
¡Que Dios nos pille confesados!

» autor: LadyStorm

#401 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Shotokax — Thu, 05 Oct 2017 14:26:24 +0000

#398 pues no sé por qué. Un manifestante ejerce un derecho fundamental en una democracia exactamente igual que un votante. Además, he visto a niños y ancianos en manifestaciones, aunque eso debería importar poco para lo que discutimos.

» autor: Shotokax

#400 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Washington12 — Thu, 05 Oct 2017 13:58:08 +0000

"El uso de la fuerza era necesario" ¿qué es esto? - Cuando las palabras y el diálogo son las mejores armas en combinación con el razonamiento - Hay que medir de causa a efecto las medidas que se toman.

» autor: Washington12

#399 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 13:28:01 +0000

#382 ¿Y qué cojones tendrá que ver una cosa con otra? ¿Tú sabes leer?

» autor: Pakipallá

#398 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

los12monos — Thu, 05 Oct 2017 13:14:20 +0000

#397 Pero vamos a ver, ¿alguien ha dicho que esté bien pegar a manifestantes?

Lo que se dice es que por el perfil de la gente implicada, una misma carga policial supone una desproporción mayor.
Yo no lo veo tan complicado.

» autor: los12monos

#397 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Shotokax — Thu, 05 Oct 2017 12:04:59 +0000

#292 no, sigo sin entender por qué razón si la gente va a votar lo hace de forma pacífica necesariamente y si va a manifestarse hay altercados necesariamente. Tampoco entiendo por qué está bien pegar a la gente si va a protestar aunque sea pacíficamente, pero no si va a votar. Explícamelo otra vez, por favor.

» autor: Shotokax

#396 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

nanobcn — Thu, 05 Oct 2017 11:50:41 +0000

#395 Sí, cómo se puede ver perfectamente con Escocia, con Groenlandia o con Laponia, por ejemplo, esto pasa en cualquier país de nuestro entorno, sí.

Igualito, vamos. Yo todos los días, cada vez que pongo la tele veo a la policía machacando a unos cuantos millones de personas cuando van a votar, o al monarca de turno amenazando a parte de su población como si estuviéramos en la edad media.

» autor: nanobcn

#395 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Toronado — Thu, 05 Oct 2017 11:18:21 +0000

#394 Considero que esto que pasa en España pasaría en cualquier país grande de nuestro entorno.
Y os considero a los catalanes bastante parecidos al resto de españoles, ese es el tema.

» autor: Toronado

#394 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

nanobcn — Thu, 05 Oct 2017 10:33:19 +0000

#383 Sí, el riesgo de que haya enfrentamientos armados con víctimas nos da una idea de la calidad de la democracia española.

E igual queremos un 9,93 como Noruega, pero vamos, que igual nos consideráis una raza inferior incapaz de lograrlo, ¿no?

» autor: nanobcn

#393 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Aubreyde — Thu, 05 Oct 2017 10:24:50 +0000

#120 'Marco constitucional legal' en 1969 ... en España? Has acabado la ESO?

» autor: Aubreyde

#392 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--214250-- — Thu, 05 Oct 2017 10:08:20 +0000

#376 Pues bueno, pues vale, pues adiós.

Aquí los problemas se arreglan hablando, no escampando en cuanto las cosas no son de color de rosa.

» autor: --214250--

#391 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Aubreyde — Thu, 05 Oct 2017 09:59:07 +0000

#2 Según El Nacional.cat, uno de los aspersores de odio anti español mas espeluznantes que pueden encontrarse en el mundillo digital. Llamar a la mayor parte de sus columnistas 'ultraderechistas' o 'ultranacionalistas' es casi compasivo. Para estudio en las facultades de periodismo.

» autor: Aubreyde

#390 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

comentario57 — Thu, 05 Oct 2017 09:56:31 +0000

#345 Esta claro que hay un nacionalismo perenne que lleva ahi muchos años. Pero también es verdad que la reacción de mandar alli lo que han mandado y toda la violencia que ha habido en vez de dejar votar a la gente, como pasó hace unos años y donde salió un NO en el referendum, y después decir que no es válido no habria provocado que muuuchos catalanes no se hayan decantado por el independesntismo. Eso sumado a un gobierno que mientras roba a manos llenas se esta cargando la sanidad echando a 33.000 medicos, la educacion publica, la investogación, las energias renovables ybla lucha contra el cambio climatico, las ayudas a descapacitados.

» autor: comentario57

#389 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

gonas — Thu, 05 Oct 2017 09:52:28 +0000

#388 Te lo explico, porque veo que no lo has pillado. Si estuvierais reclamando avances democrático para toda España, no habría tanto conflicto, tendríais más apoyos y más posibilidades de conseguir lo que queréis. Lo que pasa que los politicos separatistas catalanes no están interesado es esto, lo que quieren es tener ellos el control de las instituciones.

» autor: gonas

#388 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

comentario57 — Thu, 05 Oct 2017 09:47:39 +0000

#249 Lo han redirigido ellos o toda la prensa que ya sabemos por donde cojea...

» autor: comentario57

#387 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

comentario57 — Thu, 05 Oct 2017 09:42:35 +0000

#232 El aumento brutal del independentismo catalan lo ha provocado estos ultimos dias Rajoy mandando alli todo lo que ha mandado y toda la violencia que han provocado en vez de dejar votar a la gente (que como en el último referendum salió NO a la independencia) y después decir que no es válido. Eso hubiera evitado toda esta situación.

» autor: comentario57

#386 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

anac0_o — Thu, 05 Oct 2017 09:36:55 +0000

#385 Todo es cuestión de tu ideología, para mí C´s es una alternativa, ya ves que no todos somos rojos.

» autor: anac0_o

#385 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

comentario57 — Thu, 05 Oct 2017 09:30:33 +0000

#93 Eres optimista...crees que puede haber una alternativa al pp-psoe-cds que llegue al poder?

» autor: comentario57

#384 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

comentario57 — Thu, 05 Oct 2017 09:28:16 +0000

#60 Con lo de la policia tienes razón. Pero :900 imputados del pp en 31 macrocausas judiciales. Partido denominado 'Organización Criminal' por parte del juez que lleva la causa del caso Gurtel. Mientras roban a manos llenas se estan cargando la sanidad publica echando a 33.000 medicos, la educacion publica, la investigacion, las ayudas a dependientes, las energias renovables y la lucha contra el cambio climatico, etc.

» autor: comentario57

#383 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Toronado — Thu, 05 Oct 2017 08:54:34 +0000

#193 Pues chico, jugarte una democracia de un 8.3, por llegar a un 9... o quizás la raza catalana en su perfección y pureza alcance el primer 10 mundial, quién sabe. (es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia)

Pero por el camino arriesgarte a arruinar la economía o que haya enfrentamientos armados con víctimas... A mí no me saldrían las cuentas.

» autor: Toronado

#382 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Nobodyatall — Thu, 05 Oct 2017 08:22:51 +0000

#372 Pues bien pronto se olvidaron de los mossos partiendo sus cabezas el 15M y bajo órdenes de la Generalitat.

Pero claro, eso era no era fascismo, era amor duro.

» autor: Nobodyatall

#381 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--545950-- — Thu, 05 Oct 2017 08:19:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#380 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--485433-- — Thu, 05 Oct 2017 08:01:23 +0000

#357 Mas es el lacayo de los Pujoles, y el de ahora ha sido impuesto por los de la CUP (lo mejor de la clase)

» autor: --485433--

#379 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Pitt — Thu, 05 Oct 2017 07:57:49 +0000

#199 Tanzania se me coló, de hecho estaba pensando en Tasmania cuando lo escribí En Estados Unidos dudo que puedas sobornar a la policía, más que nada porque prácticamente todo lo graban con cámaras de vídeo. En China no sé que decirte, pero hablas de pueblos, estoy seguro de que si aquí te vas a "Villanueva de Abajo" también encontraras policías a los que puedas sobornar.

Rusia no la puse precisamente por eso. Letonia Lituania y Estonia tenía dudas, por eso te puse más para compensar. No digo que haya 300, pero hay unos cuantos y en mejores situaciones que España. También hay muchos que no, claro.

Y lo del pueblo ahórratelo anda, que yo no te he ofendido en ningún momento. Parece que no sabéis hablar sin soltar algún insulto.

» autor: Pitt

#378 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

retsalah — Thu, 05 Oct 2017 07:45:29 +0000

#190 ¿Pruebas? ¿O lo respaldas con fé?

» autor: retsalah

#377 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

balancin — Thu, 05 Oct 2017 07:41:20 +0000

#141 tienes razón. Pero recurrir a qué los del CiU son unos corruptos tampoco justifica una mierda que los catalanes quieran votar (y muchos de ellos la independencia)

» autor: balancin

#376 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

LadyStorm — Thu, 05 Oct 2017 07:36:54 +0000

#18 Yo diría algo "Unamuniano" del estilo me duele España
Pues yo me planteo decir algo más al estilo Gómez de la Serna: Me voy de España.

¿Tú has visto lo que se está montando, no sólo en Cataluña, sino también fuera? Hay gente que discute, gente que incluso rompe amistades, a cuenta de esto. Los ánimos se están calentando demasiado.
No sé si nos estamos aproximando a una nueva guerra civil.

» autor: LadyStorm

#375 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Thu, 05 Oct 2017 07:10:52 +0000

#327 1º. No les han abierto la cabeza. 2.º No estaban votando, estaban impidiendo a la policia hacer su trabajo e incautar las urnas. 3º Estaban esperando para sacar las fotos, chapeau, lo han conseguido.

» autor: mmpulido

#374 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

marola — Thu, 05 Oct 2017 05:57:05 +0000

#305 Siento que pienses eso. En este caso la generalización no es buena y es seguramente en las redes sociales son más visibles los extremistas que la gente razonable. Un saludo.

» autor: marola

#373 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Pakipallá — Wed, 04 Oct 2017 23:36:12 +0000

#371 Tú ¿qué fumas? Que rule, tío, que rule...

» autor: Pakipallá

#372 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Pakipallá — Wed, 04 Oct 2017 23:34:37 +0000

#90 Y con la brecha de odio entre ambas partes que va a quedar abierta ¿qué hacemos? ¿Le ponemos una tirita y le cantamos el sana sana culito de rana? ¿O bastará con que se den un abrazo y se digan un "venga, que no ha sido nada, pelillos a la mar"?
Los catalanes han podido comprobar el gran odio que se les tiene en España (APOREEELLOS OEEEE) y no creo que eso siente las bases de una convivencia pacífica, la verdad.

» autor: Pakipallá

#371 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Polmac — Wed, 04 Oct 2017 23:14:54 +0000

#370 Derrocar al gobierno central en esa región, arrogándose sus poderes.

» autor: Polmac

#370 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Pakipallá — Wed, 04 Oct 2017 23:14:01 +0000

#55 ¿La Generalitat ha intentado en algún momento derrocar al gobierno central español para poner en su lugar un gobierno más a su gusto? Eso es la definición de golpe de estado, y no las que os estáis inventando. Lo de Catalunya puede tener muchos nombres, pero por más que insistan algunos, NO HA SIDO UN GOLPE DE ESTADO, ni en toda regla ni en todo cartabón. Y no es que lo diga yo, podéis buscar la definición en donde os dé la gana.

» autor: Pakipallá

#369 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Vaelicus — Wed, 04 Oct 2017 23:11:51 +0000

#346 "Cuando el 15M los policías eran poco menos que terroristas,( que soy compañero coño!!)... Y ahora son las hermanitas, hacen su trabajo y poco les han pegado."

Interpreta tú:
twitter.com/matthewbennett/status/914980785886760965
www.youtube.com/watch?v=R91g7C2295U

» autor: Vaelicus

#368 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Varlak_ — Wed, 04 Oct 2017 23:00:34 +0000

#101 espera, que los impuestos a pisos vacios son un ataque anti cataluña o como va esto?

» autor: Varlak_

#367 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Marinmenyo — Wed, 04 Oct 2017 22:57:23 +0000

Bienvenidos a Forococheame

» autor: Marinmenyo

#366 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Varlak_ — Wed, 04 Oct 2017 22:48:20 +0000

#281 por este tipo de comentario es por lo que da gusto meneame a veces, coño

» autor: Varlak_

#365 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KirO — Wed, 04 Oct 2017 22:40:51 +0000

#361 hombre, es que si de verdad ves odio (sobre todo personificado) en lo que yo digo, que no dejan de ser discrepancias políticas, es que de verdad estamos en una Guerra Civil Fría. Me entristece porque eso significa que la historia está abocada a repetirse y que no aprendemos nada del pasado.

En realidad no dejas de darles la razón a los que dicen que los independentistas están llevando esto a un enfrentamiento directo de "o estás conmigo o estás contra mi". Pues no, que no esté de acuerdo contigo no significa que esté contra ti.

» autor: KirO

#364 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

ivan123 — Wed, 04 Oct 2017 22:38:30 +0000

#362 No por lo que cuentas no creo que merecieras ninguna hostia, eso te he dicho. Si llega la policía se lleva las urnas y santas pascuas no recibe nadie. Ahora si te pones en la puerta a empujar a la policía para que no pueda entrar pues lo siento pero si, lo merecerías.

» autor: ivan123

#363 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

emduuy — Wed, 04 Oct 2017 22:34:34 +0000

#29 No te lo crees ni tú. Una cosa es tenerle asco a Mariano y otra pedir la independencia

» autor: emduuy

#362 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Wed, 04 Oct 2017 22:34:34 +0000

#360 yo fui a votar.
Hice 4 horas de cola, leyendo y charlando con gente. Sin hacer daño a nadie.
Me gustaría saber si tendrías los cojones de decirme a la cara que merezco unas hostias por hacer algo así, pedazo de miserable.

» autor: KimDeal

#361 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Wed, 04 Oct 2017 22:31:24 +0000

#353 voy a repetirlo fácil. La mayoría de los catalanes votaron a partidos que quieren un referéndum. Para votar si, no o lo que sea.
Rajoy se ríe y la emprende a hostias con esa mayoría de catalanes. Ergo Rajoy desprecia a la mayoría de catalanes. Ergo tu y los que apoyais la actuación policial desprecias u odias a una mayoría de catalanes.

La aplicación estricta de la ley ha sido la excusa perfecta para dejar salir ese odio acumulado durante tanto tiempo.

Llevamos años escuchando insultos a los catalanes. Incluso miles de españoles firmaron contra el Estatut.
Es un desprecio ancestral que sale en cuanto puede, como ahora.
No hay nada que hacer más que irnos en cuanto haya una rendija.

» autor: KimDeal

#360 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

ivan123 — Wed, 04 Oct 2017 22:25:42 +0000

#122 A ver, al que le han dicho fuera de aquí y se ha ido sin dar problemas no ha recibido ni un palo, el que ha recibido es que no ha querido hacer las cosas por las buenas, yo he visto policías que llegan y le dicen a la gente señores tenemos que entrar y llevarnos las urnas, por favor apartaos y todo el mundo responder que no y empujar a los policías cuando estos intentan avanzar, eso es resistencia a la autoridad y un montón de cargos más, si quisieran y pudieran estarían en su derecho de llevarse toda esa gente detenida. Una cosa es protestar y otra enfrentarse a la policía. En cualquier situación la policía hubiese respondido mucho peor, aquí en la mayoría de situaciones la policía se ha contenido porque tenían ordenes de no llegar a ese punto si no era estrictamente necesario y en ocasiones lo ha sido y es cierto que alguno se ha pasado un poco.

Cual te crees que es la función de los antidisturbios, para que crees que son las porras, pues precisamente para estos casos.

Si no se respeta el poder judicial y ejecutivo esto sería una anarquía, ¿dejamos que cada cual haga lo que le da la gana? cuando se te acerque un policía le escupes en la cara le pegas un empujón y a otra cosa, la policía no tiene derecho a tocarte.

A que en una diada has podido protestar, cantar lo que te ha dado la gana y nadie te ha dado de palos? eso es una acción pacifica. Pero lo del domingo fue otra cosa, por muy legitimo que os parezca el referéndum había sido declarado ilegal y la policía tenia ordenes de impedirlo, y eso lo sabíais todos, si después te resistes que quieres, la gente piensa que puede imponerse sobre cualquier autoridad?, pues el domingo hubo gente que amargamente descubrió que no.

» autor: ivan123

#359 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Mauro_Nacho — Wed, 04 Oct 2017 22:17:35 +0000

Defender el uso proporcionado de la fuerza para mantener el Estado de derecho. ¿Qué era eso tan grave que se estaba vulnerando?
Si el referéndum no tenía valor por diversas razones. Cuál era el problema que se hiciera unas elecciones sin valor alguno.
Es lo mismo decir: ¿Si los catalanes quieren ser independientes por qué no lo pueden ser?
La Unión Europea no es ninguna garantía de derechos y libertades. Acaba de firmase un tratado de libre comercio con Canadá que compromete nuestro futuro como ciudadanos y no nos han informado de nada.
www.ecologistasenaccion.org/article34976.html

» autor: Mauro_Nacho

#358 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Ferran — Wed, 04 Oct 2017 22:17:17 +0000

#352 Claro, y Franco mató a mi abuelo.

» autor: Ferran

#357 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--135254-- — Wed, 04 Oct 2017 22:17:13 +0000

#37 quien fue el heredero político de Pujol si no Mas.( El chico del Ferrari está a punto de chirona)Quien es el heredero de Mas si no Puigdemont

» autor: --135254--

#356 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

chatOGT — Wed, 04 Oct 2017 22:14:55 +0000

#76 La cosa es que ya nos hemos llevado ese uso desproporcionado y la gente bien, incluidos catalanes de pro, no dijeron ni pío. Ahora han zarandeado de más a varios y hecatombe.
No lo justifico y me jode decir lo que he dicho, pero los demócratas que sólo democratizan cuando les tocan su sardina no tienen credibilidad para mí.

» autor: chatOGT

#355 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

yuxta — Wed, 04 Oct 2017 22:12:39 +0000

#96 y si es un movimiento transversal y de izquierdas. Que hace un puto cura negociando nuestro futuro?

» autor: yuxta

#354 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

reaven_ — Wed, 04 Oct 2017 22:10:20 +0000

#109 Claro, por eso en las elecciones generales de 2016 Catalunya votó mayoritariamente por un gobierno de izquierdas liderado por Podemos. En fin.

» autor: reaven_

#353 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KirO — Wed, 04 Oct 2017 22:08:49 +0000

#347 por favor, te estás despreciando tú mismo. Puigdemont es el presidente de todos los catalanes pero no actúa como tal, sino como presidente de la mitad. Ha creado una Guerra Civil Fría.

No se puede gobernar como a uno le de la gana sólo por gobernar en mayoría.
Primero porque eso es la dictadura de la mayoría; por mucho que lleves a cabo tu programa político, se tiene una responsabilidad para con todos los ciudadanos y hay que tener en cuenta a todos a la hora de tomar decisiones; te hayan votado o no. Esto es lo que tanto se le criticó a Rajoy cuando gobernaba en mayoría, que era deleznable... y lo mismo está haciendo el trío calavera de Puigdemont, Junqueras y la gente de la CUP.
Segundo porque al gobernar en mayoría se tiene que ser muy responsable porque el control democrático que hay sobre un gobierno de este tipo es mucho más pequeño y procede sobre todo del Poder Judicial. Puigdemont se ha pasado al Poder Judicial y al resto de contrapesos y controles democráticos por el forro.
Y tercero porque hay decisiones, sobre todo las que afectan a leyes fundamentales y aquellas dificilmente reversibles y cuyos efectos se prolongan en el tiempo, que requieren más consenso y una mayoría cualificada. No puede ser que reformar el Estatuto de Autonomía Catalán requiera del apoyo de dos tercios del parlamento y que se aplauda que Puigdemont, incluso al margen del resto de ilegalidades que está cometiendo, convoque un referendum de independencia y diga que va a declarar la independencia con una exigua mayoría.

Y sí, todo es muy bonito cuando todas esas burradas se hacen con algo con lo que estás de acuerdo (y eso explica tanto tu actitud como la de los que han apoyado la violencia durante las votaciones), pero cuando se hacen con algo con lo que no estás de acuerdo te hierve la sangre y no es tan bonito. Sí, piensa en tu animadversión a Rajoy (compartida, por cierto)... pues él también te representa. Eso mismo sienten los catalanes que no votaron por este espectáculo.

Y no, afirmar que Puigdemont se mea en la cara de los españoles no es decir que una mayoría de catalanes lo hacen (de hecho y siendo puristas, obtuvieron mayoría de escaños pero no de votos). Es decir que su representante lo hace.

» autor: KirO

#352 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

chatOGT — Wed, 04 Oct 2017 22:00:48 +0000

#98 hay que repetir que los mossos le petaron el ojo a una chica hace unos pocos años???

» autor: chatOGT

#351 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Elián — Wed, 04 Oct 2017 21:57:14 +0000

#348 En el fondo, al final, no se necesitan 7000 m de seres humanos funcionando de determinada manera; con los que lleven las riendas basta (incluso si es una mayoría demócrata). El tema es interesante, pero bueno. Los tiempos irán avanzando como siempre: en función de si los cambios convienen o no a quienes poseen la capacidad de cambiar el mundo, ya sea por su dinero, intelecto y/o fuerza.

» autor: Elián

#350 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Calle72 — Wed, 04 Oct 2017 21:55:00 +0000

Joder, menuda paliza que le han dado al Gobierno de Cataluña y a los independista catalanes en general. Debe doler.

No les apoya ni el Tato.

» autor: Calle72

#349 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

ewok — Wed, 04 Oct 2017 21:50:00 +0000

#109 ¿No era que España encabezaba la recuperación de Europa? La nueva locomotora, el nuevo motor...

» autor: ewok

#348 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--548597-- — Wed, 04 Oct 2017 21:43:35 +0000

#343 Si, eso es lo ideal usar la razón. Pero, y que conste que es solo por charlar un rato sobre el ser humano, la cosa se complica. Mira por ejemplo a las personas religiosas. Una vez se construyen su personalidad sobre sobre unas ideas, la mente es capaz de autoengañarse con tal de no desmontarse su personalidad construida. Yseguro que hay personas con la suficiente capacidad de abstracción para intentar separar los instintos (y ya es difícil, recuerda eso del cerebelo y cerebro de reptil) pero en cuanto te das cuenta de que son 7000 millones de seres humanos, es cuando pierdes la esperanza de un mundo razonable y razonado. Ganar dinero: instinto. Búsqueda de pareja o hijos: instinto. Patrias: instinto. ... En fin. Para mi es un tema muy interesante.
Un saludo.

» autor: --548597--

#347 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Wed, 04 Oct 2017 21:40:05 +0000

#332 el desprecio a los catalanes lo demuestras ya en tu primera frase. Puigdemont es el presidente de los catalanes y cumple un mandato otorgado por varios años de manifestaciones con millones de personas, y una mayoría de diputados a favor del referéndum. No a favor de la independencia, repito: mayoría de diputados a favor del referéndum.

Afirmar que Puigdemont se mea en la cara de los españoles es decir que una mayoría de catalanes lo hacemos y si eso no es odio, se parece bastante.

» autor: KimDeal

#346 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

CARLOSESTACABREADO — Wed, 04 Oct 2017 21:39:53 +0000

#86 Los ancianos fueron por su propio pie a votar, equipararlos con escudos humanos si que es deleznable y patético, igual que lo es partirle la cabeza a la primera de cambio por no hacer nada violento...

Menéame, quien te ha visto y quien te ve... Cuando el 15M los policías eran poco menos que terroristas,( que soy compañero coño!!)... Y ahora son las hermanitas, hacen su trabajo y poco les han pegado.

Para potar

» autor: CARLOSESTACABREADO

#345 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

freebushido — Wed, 04 Oct 2017 21:38:03 +0000

#29 Tienes toda la razón, es un gobierno de corruptos, lo malo es que el gobierno catalán no es menos corruptos que ha tenido que cambiar sus siglas. Y pensar que la situación se ha llegado solo por Mariano Rajoy es bastanten simplón. El fondo es puramente económico y no social como nos hacen ver.

¿Qué esperabamos? ¿Qué la comisión europea avalara un acto de reveldía a un estado y a sus leyes?. Eso sería como declarar barra libre en todos los estados de la UE, que de seguro hay mas de uno que se quiere independizar también.

» autor: freebushido

#344 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

wondering — Wed, 04 Oct 2017 21:35:04 +0000

#330 Ese es el problema, que nadie hace las cosas bien. Se usa el victimismo como arma. El mayor ejemplo es Cataluña. En Valencia tb se protesta por lo mismo, aunque no al nivel de Cataluña. Al igual que en Baleares. Lo que hay que entender es que como dice la Constitución, las autonomías tienen que ser solidarias unas con otras. Que Andalucía recibe más de lo que genera? Bueno, puede ser, pero quizás lo que produce es muy necesario, pero no tan valorado.

También te digo: si las quitan, a mí no me quita el sueño.

» autor: wondering

#343 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Elián — Wed, 04 Oct 2017 21:34:00 +0000

#328 estoy de acuerdo, pero al menos a la hora de escribir las cosas y de votarlas, se pueden hacer esfuerzos por razonar, y más en grupo. Pero vamos, que hay demasiado dinero y relaciones de poder en el mundo como para siquiera soñarlo.

» autor: Elián

#342 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

envech — Wed, 04 Oct 2017 21:27:42 +0000

#169 vamos a ver. o fascista, o monarquico, no te líes.

» autor: envech

#341 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Happo — Wed, 04 Oct 2017 21:27:28 +0000

#312 No me cuentes milongas has hecho lo mismo que criticabas, generalizar sobre un colectivo.

» autor: Happo

#340 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mahonni — Wed, 04 Oct 2017 21:25:03 +0000

#101 Y los toros! Seguramente si buscáramos en la hemeroteca encontraríamos bastantes más.

» autor: mahonni

#339 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

cdya — Wed, 04 Oct 2017 21:17:52 +0000

#109 Eres el guionista de Piratas del Caribe a que si?

» autor: cdya

#338 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Javier_Martinez_5 — Wed, 04 Oct 2017 21:17:46 +0000

#290 Puto cáncer del pacifismo, qué peligroso que es y a cuanta gente mata.

» autor: Javier_Martinez_5

#337 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

timokotipelto — Wed, 04 Oct 2017 21:16:48 +0000

#121 Venia a decir esto mismo. Que hoy me he estado escuchando lo que decían todos, en sus respectivos idiomas y si, defendian que la ley hay que cumplirla, pero de forma unánime condenaban las imagenes y la violencia, invitando a ambos gobiernos a dialogar y encontrar una solucion en el marco de la legalidad, algunos (oh traición) sugiriendo que si hay que cambiar las leyes, se cambian.

» autor: timokotipelto

#336 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--548597-- — Wed, 04 Oct 2017 21:16:04 +0000

#331 En verdad, ambos sabemos que nuestras opiniones son irrelevantes, solo valen para dialogar o discutir por aquí. Dicho esto, ahora echa un vistazo a como va el tema de Ucrania: 10Â000 muertos y EEUU y UE mirando para otro lado. Y no, no va a haber rusos en el Ampurda. Yo me limito a observar al mundo y aviso a los indepes: les van a dar pero bien dado hasta que reculen.
Yo, personalmente habría enviado a Mas a picar piedra a un Gulag el primer día que abrió la boca.

» autor: --548597--

#335 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Javier_Martinez_5 — Wed, 04 Oct 2017 21:15:13 +0000

#261 Les pegué porque son míos, más o menos.

» autor: Javier_Martinez_5

#334 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

cdya — Wed, 04 Oct 2017 21:13:13 +0000

#66 Por ello se le tiene un especial cariño desde Europa.

» autor: cdya

#333 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

LeDYoM — Wed, 04 Oct 2017 21:12:25 +0000

#329 Es que creo que los que se "alegran" de esto, en realidad no se han leído la noticia:
"The debate in Strasbourg was allowed to proceed only after Parliament leaders agreed to narrowly define the subject as “the rule of law and fundamental rights in Spain in light of the events in Catalonia” — a demand made by the European People’s Party, the largest political group, which includes Spanish Prime Minister Mariano Rajoy’s Popular Party."

Básicamente, han dicho lo que quería el PP europeo, que lógicamente apoya a Rajoy.
¿O nos creemos que Europa funciona diferente o algo?
El que tiene más parlamentarios es la "voz" de Europa. Igual que la voz de espanya o la de catalunya.
Si otro partido hubiera tenido mayoría, pues hubiera salido que sí que hubo, o no, no sé.
Pueden seguir con el "yo soy europeooo".

» autor: LeDYoM

#332 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KirO — Wed, 04 Oct 2017 21:11:14 +0000

#309 tal vez la parte que te falta es que para que esa votación se produjera (que per se no justifican palizas), el presidente de la Parcialitat se meó en la cara de todos los españoles.

Y yo pienso que no fue una respuesta adecuada. Pero también pienso que los Mossos obligaron a realizar una operación improvisada y que tal cual están los ánimos es muy fácil que las cosas escalen.

P.D (edito). Al margen de esto a ninguna prueba te remites, lo del desprecio a los catalanes de tu mensaje es un calzador de campeonato y no tiene nada que ver con lo que citas para contestar, al margen del debate sobre si es cierto o no.

» autor: KirO

#331 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--550015-- — Wed, 04 Oct 2017 21:08:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#330 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

jjmf — Wed, 04 Oct 2017 21:05:17 +0000

#323 No se ha hecho bien en ninguna. Se han ido dando competencias a cada comunidad y han hecho lo que han querido. Hay comunidades de primera y de segunda. Comunidades que se han endeudado tanto como han querido (casi todas) y no se ha hecho nada. En cada Comunidad se pagan unos impuestos diferentes y se pegan las unas con las otras para robarse las empresas y el dinero que queda del estado tras pagar su parte a las autonomías, el paro y las pensiones.

» autor: jjmf

#329 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--178580-- — Wed, 04 Oct 2017 21:04:39 +0000

Es curioso. Leo la prensa internacional ahora mismo y tanto la BBC como la CNN tienen el discurso entero de Puigdemont en portada como noticia más destacada del mundo, y dentro de ella insisten en la necesidad de diálogo.
Entro en Menéame y veo que la misma noticia ha sido tumbada a negativos y aparece una de un medio que no lo conoce ni la madre que lo parió justificando el uso de la violencia policial contra la población civil.

España, el paletismo te ha podido: has perdido el norte.

» autor: --178580--

#328 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--548597-- — Wed, 04 Oct 2017 21:04:17 +0000

#319 No, si lo he leído bien. Pero es que me hace gracia, ojo no me río de ti ni mucho menos, ese pensamiento que diferencia a los seres humanos del resto de animales. Si, somos más inteligente y tenemos una cultura desarrollada, pero en el fondo ahí están nuestros instintos. Para mi no es una discusión filosófica, sino biológica y ecológica.

» autor: --548597--

#327 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

juanac — Wed, 04 Oct 2017 21:02:09 +0000

#251 Hemos? Quienes? Si yo soy de la Castilla profunda. Que cojan a los promotores y les juzguen por esos delitos que mencionas. Los ciudadanos, que yo sepa, no estaban cometiendo ningún delito por ir con un papel en la mano a meterlo en una urna. Y, si lo estaban cometiendo (me gustaría saber cuál), que los identifiquen y los detengan sin abrirles la cabeza.

» autor: juanac

#326 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 21:01:59 +0000

Catalanes: con o sin europa vivireis mejor que subordiandos a España. También en términos económicos. No les tengais miedo. Estáis en el EEE. Por favor: HACEDLO.

» autor: --558133--

#325 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--386021-- — Wed, 04 Oct 2017 20:59:54 +0000

#184 A mi me hicieron tallar pero no la hice y tengo 38

» autor: --386021--

#324 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

fenderplm — Wed, 04 Oct 2017 20:58:50 +0000

Contra el horror y la lacra fascista y xenófoba que ha mostrado su verdadera cara en Cataluña, con tácticas cuasi nazi-goebbelianas de manipulación, mentiras y victimismo (porque piensan que todo medio está justificado por el bien supremo de la independencia), espero que se utilice toda la fuerza necesaria.

ES PURO FASCISMO de manual.

Supongo que es la consecuencia lógica del adoctrinamiento de años y años, en los que, no es ya que les dijeran que son especiales (con su cultura y su lengua, que siento orgullo de considerar también mía por ser también española), es que a ellos, a los independentistas, les han inculcado dañinamente que ellos SON MEJORES y nosotros peores. FASCISMO PURO, REPUGNANTE Y ASQUEROSO. Y el que no lo quiera ver, que no lo vea

» autor: fenderplm

#323 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

wondering — Wed, 04 Oct 2017 20:58:12 +0000

#302 Yo creo que lo que ves es más gente cabreada (como es mi caso). Me repatea mucho ver cómo hay gente que apoya directamente un golpe de estado. Nos estamos jugando el futuro de Cataluña y el de España entera. Y me duele muchísimo que gente buena no lo vea, y sospecho que es simplemente porque en el gobierno está el PP.

Esto no va de PP ni de partidos. Esto va de que nos jugamos el futuro de todos.

Respecto al tema de las comunidades, no lo tengo claro. Sé que hay gente que pide quitarlas, pero no sé. No me parecen mal, siempre que se intenten hacer las cosas bien claro, no como en Cataluña.

» autor: wondering

#322 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

ioxoi — Wed, 04 Oct 2017 20:56:59 +0000

#141 el problema es que algunos le han dado al PP una mayoría que les permite follarse a España donde y cuando quieren.
Han cambiado leyes para protegerse, para ocultar su corrupción, han hecho todo lo posible por controlar y manipular al poder judicial, han comprado con dinero público a los medios de comunicación privados y han manipulado los públicos hasta tal punto que parecen zombies sin audiencia, reconoce que dista mucho de ser un gobierno que representa a la población española, aunque hacen prácticamente lo que led apetece.
Esto mismo es prácticamente igual de válido para ciu o el pdcat así que tenemos dos gobiernos que no representan a sus ciudadanos jugando al gallina con la locomotora de sus respectivos países.
Por eso hay que enfocar en el PP y CIU así como en sus cómplices necesarios ciudadanos y ERC por que son los responsables y cuando vuelvan a pasar por las urnas los ciudadanos deberían impartir justicia ( aunque lo dudo )

» autor: ioxoi

#321 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--178580-- — Wed, 04 Oct 2017 20:55:57 +0000

Iba a leer los comentarios... pero son tan aburridos, repetitivos y previsibles que mejor me voy a hacer algo más constructivo como mirar una pared blanca fijamente durante dos horas.

» autor: --178580--

#320 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--548597-- — Wed, 04 Oct 2017 20:55:38 +0000

#81 Yo, como comunista, autoritario y estalinista para más detalle, te digo que estás desnortado. El gobierno del PP tiene mano libre internacionalmente con el tema Cataluña, con apoyo de EEUU y los grandes de la UE. No habrá rusos batallando en el Ampurda. Cuanto antes se den cuenta mejor para todos, si no van a tragarse lo que todavía no imaginan para al final tener que recular.

» autor: --548597--

#319 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Elián — Wed, 04 Oct 2017 20:54:52 +0000

#316 La razón nos sirve para cumplir más eficazmente nuestros instintos mientras estamos educados en seguir nuestros instintos.

Releyendo mi comentario, diría que en un mundo regido por la razón y dirigido hacia el bienestar de todos, esto no ocurriría.

» autor: Elián

#318 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

hey_jou — Wed, 04 Oct 2017 20:53:33 +0000

#267 estas flipando porque careces de comprensión lectora y entiendes lo que entiendes.

En #185 digo que es inaceptable el uso de violencia tanto en una mesa electoral como en cualquier manifestacion pacifica

No me jodas a mi, que estuve en el 15m

» autor: hey_jou

#317 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Donninel — Wed, 04 Oct 2017 20:51:32 +0000

Por supuesto que la UE apoya la violencia en Cataluña. Hay que quitarle de la cabeza a otras posibles regiones de hacer lo mismo o incluso a los estados rebelarse contra esta UE.

» autor: Donninel

#316 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--548597-- — Wed, 04 Oct 2017 20:47:38 +0000

#85 "En un mundo regido por la razón esto no podría ocurrir. "
Eso es una entelequia. Somos seres humanos. La razón nos sirve para cumplir más eficazmente nuestros instintos.

» autor: --548597--

#315 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--555021-- — Wed, 04 Oct 2017 20:46:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#314 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

jjmf — Wed, 04 Oct 2017 20:43:55 +0000

#81 Por lo único que están horrorizados es por sus bolsillos. Yo lo estoy y vosotros también lo deberíais.

» autor: jjmf

#313 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Wed, 04 Oct 2017 20:42:58 +0000

#177 yo no soy independentista. No lo tengo claro. Solo defiendo el derecho a votar. Pero igualmente no se puede despreciar a nadie que defiende ideas pacíficas. No me cabe en la cabeza este desprecio.
Yo desprecio al PP y sus dirigentes, pero no a las personas que les votan. Sobretodo porque muchos de ellos son personas queridas y tienen sus motivos y su historia personal de mala experiencia con la izquierda.

» autor: KimDeal

#312 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimiDrunkkonen — Wed, 04 Oct 2017 20:42:16 +0000

#258 el independentismo es "lo mío primero", nace de la misma semilla que la xenofobia, el egoísmo. Arrastras a personas que no quieren independizarse a otro país, porque tú te has desencantado.

» autor: KimiDrunkkonen

#311 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimiDrunkkonen — Wed, 04 Oct 2017 20:41:07 +0000

#297 menuda parida

Te acabo de poner un ejemplo de la payasada de argumento que has usado.

» autor: KimiDrunkkonen

#310 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Wed, 04 Oct 2017 20:38:48 +0000

#203 si, eso ha dolido mucho más, es exactamente como me siento. La reacción de amigos y familiares

» autor: KimDeal

#309 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Wed, 04 Oct 2017 20:38:02 +0000

#216 a las pruebas me remito. Debo tener unos 100 amigos y familiares españoles. Solo una persona me ha enviado un mensaje para decirme que una votación no justifica palizas y que siente mucho lo que está pasando. El resto, incluidos familiares muy cercanos, me han dicho que entienden la actuación de la policía. Incluso sabiendo que yo fui a votar. Solo percibo odio y desprecio en España.

» autor: KimDeal

#308 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--548597-- — Wed, 04 Oct 2017 20:35:05 +0000

#96 Yo no se tu, pero yo vivo en la era de internet. Cuando quiero informarme lo busco, no espero sentado delante de la tele o en el periódico a tragarme lo que me echen.
Ahora tu explica esto: www.youtube.com/watch?v=aqB8U28NIrg
A mi esto me recuerda a lo de los nazis. No que los independentistas sean o no nazis, sino que se les ha comido el coco tan efectivamente que están absolutamente alejados de la realidad. No sois capaces de daros cuenta que tanto en este meneo como en otros queda claro que internacionalmente le han dicho al gobierno del PP que tiene mano libre para el tema este, sin que se pase mucho al ser posible, que luego queda feo. Dejaros de mirar Yugoslavia y empezad a mirad Ucrania, pero sin rusos, EEUU o UE calladitos.
Pues bueno, más grande será la hostia, pero algo me dice que ya os lo oléis. En fin...

» autor: --548597--

#307 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Quepasapollo — Wed, 04 Oct 2017 20:35:03 +0000

» autor: Quepasapollo

#306 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--555021-- — Wed, 04 Oct 2017 20:34:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#305 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Wed, 04 Oct 2017 20:33:35 +0000

#220 llevo años discutiendome con los independentistas más radicales sobre todas las cosas buenas que tiene España y que a mi, que he ido a Madrid un montón de veces por trabajo, siempre me han tratado de maravilla.
Este domingo me he quedado sin argumentos, solo he visto el odio ciego de una parte de España contra los catalanes. Nadie me va a convencer a partir de ahora de que la mayoría de España no nos odia. Miles de comentarios en las redes e incluso de familiares y amigos me han terminado de convencer. Les parece más importante la unidad de España que cualquier afecto por una persona.

» autor: KimDeal

#304 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Wed, 04 Oct 2017 20:29:21 +0000

#224 "estaba en mi casa". O sea, no hay más remedio que agachar la cabeza, tragar, vivir acojonado por la represión. Como en las dictaduras vamos.
Te lo repito otra vez: solo íbamos a poner un puto papel en una urna, no a romper escaparates ni a quemar contenedores.

» autor: KimDeal

#303 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Wed, 04 Oct 2017 20:26:44 +0000

#256 pues estoy pensando seriamente en ello

» autor: KimDeal

#302 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

jjmf — Wed, 04 Oct 2017 20:24:40 +0000

#221 Yo veo cada vez más independentistas y más fanáticos pero no solo son cada vez más fanáticos los independentistas. De lo que me he dado cuenta es que el sistema de comunidades autónomas lo único que hace es que para ganar votos el correspondiente político se dedique a echar mierda sobre los habitantes de las comunidades vecinas, las comunidades más ricas o las que más reciben del estado o Madrid.

» autor: jjmf

#301 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

DrLove — Wed, 04 Oct 2017 20:24:30 +0000

No veo que den una definición de "proporcional".

» autor: DrLove

#300 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Pedro_Almagro — Wed, 04 Oct 2017 20:24:29 +0000

#46 es que no es justificable en ninguna de las veces , no normalicen una salvajada

» autor: Pedro_Almagro

#299 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Lekuar — Wed, 04 Oct 2017 20:21:32 +0000

#29 Pfff, no se, pero como mínimo yo me piro, aunque sea a Grecia.

» autor: Lekuar

#298 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Tajabone — Wed, 04 Oct 2017 20:19:10 +0000

#96 Sí, por eso hace 10 años eran independentistas el 10%. Se llama modular (ponga el eufemismo que quiera) la opinión del pueblo.

» autor: Tajabone

#297 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 20:10:05 +0000

#198 Estás atribuyendo a los demás lo que tu mismo sientes. Es un mecanismo psicológico que todos tenemos.

» autor: gotorara

#296 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Bragi — Wed, 04 Oct 2017 20:09:44 +0000

#291 Eso no quiere decir que estén de acuerdo en saltarse la legalidad vigente y asaltar las instituciones.

Sacar una ley del referéndum con un apoyo en su propio parlamento mínimo por ejemplo. Hasta los Observadores que contrato la generalitat critican eso en su informe.

» autor: Bragi

#295 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 20:09:15 +0000

#294 Hombre, declarar la independencia está claro que es ilegal según la Constitución. Ir a votar, eso no es ilegal.

» autor: nanobcn

#294 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KaisserSozze — Wed, 04 Oct 2017 20:07:49 +0000

#105 Pues yo lo veo así, si el 15M era solo una minoría y hubo 180 heridos y la policía nacional y GC civil cargaron contra millones, está claro que un que los dos hicieron mal muchas cosas y también unos fueron bastante más brutales que otros. Por otro lado, los del referéndum supuestamente estaban cometiendo un acto ilegal, los del 15M nadie cuestiona que lo que hacían no era ilegal,

» autor: KaisserSozze

#293 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Bragi — Wed, 04 Oct 2017 20:07:48 +0000

#282 En Europa mucha gente ve autoritario cualquier país. A los hechos me remito una acusación extraordinaria requiere pruebas extraordinarias y lo que se ve es nada.

» autor: Bragi

#292 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 20:07:40 +0000

#264 Pues mira, dependerá de la manifestación que por supuesto es un derecho, pero hoy me han llegado a comparar las intervenciones con las de las cumbres del G7.

La diferencia con algunas manifestaciones es que no fueron protestas, no fueron altercados y transcurrieron en un ambiente familiar y pacífico aunque tenso, te puedes imaginar porqué. En el colegio que yo fui votó un hombre de 91 años. ¿Te sigo explicando la diferencia o te vas dando una idea?

» autor: los12monos

#291 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

skatronic — Wed, 04 Oct 2017 20:07:04 +0000

#289 Vale, te lo amplío a que casi un 80% de los catalanes cree que deben ser consultados sobre su futuro.

» autor: skatronic

#290 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--516706-- — Wed, 04 Oct 2017 20:04:17 +0000

Al final de la cadena de consecuencias legales si hay resistencia está la porra, el palo, los grilletes, el calabozo, la cárcel. La ley se aplica gradualmente en sentido ascendente mientras persista la resistencia del individuo a acatar la Ley. La mal llamada "resistencia pasiva" fruto del cáncer del pacifismo no deja de ser desobediencia que se disuelve aplicando progresivamente la fuerza. Otra cosa es ser un enfermizo ingenuo y haber visto demasiadas películas tipo Disney.

» autor: --516706--

#289 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Bragi — Wed, 04 Oct 2017 20:03:39 +0000

#284 Si, para empezar no llegan ni al 50% del censo.

» autor: Bragi

#288 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 20:03:33 +0000

#41 Está al nivel de los gritos de "asesinos" que se han escuchado en las últimas manifestaciones.

» autor: TrollHunter

#287 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--330149-- — Wed, 04 Oct 2017 20:02:51 +0000

#283 Te sigo diciendo que te fijes donde señala el dedo, los que fomentan esta puta mierda de unidad son los fachas, en una república no pasaría esto.

Hasta la educación intolerante que tienes también está inculcada.

» autor: --330149--

#286 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 20:02:23 +0000

#246 Que la crisis ha sido otro factor sí, por supuesto, uno más. Bueno, no tanto la crisis en sí como la gestión de la misma. Si en el resto del estado buena parte de la población ha comprado el relato del gobierno, aquí se ha vivido de manera generalizada como una estafa y como un inmenso fracaso por parte del régimen.

Y aquí prácticamente nadie cree que haya ningún futuro económico dentro de España. No con un gobierno que fomenta un monocultivo económico basado en el turismo y en, aunque parezca increíble, de nuevo la construcción, todo ello sustentado en un modelo de bajos salarios y escasos derechos laborales, con una oligarquía que maneja todas las instituciones, que es incapaz de generar ningún tipo de riqueza y que vive del BOE, con un sistema financiero al borde del colapso, con un ministro de industria que dice literalmente que "la mejor política industrial es no tener política industrial". Eso en un contexto en que la deuda bate récords y la economía española sólo sigue con vida gracias a la liquidez que le inyecta el BCE y al bajo precio del petróleo y del resto de materias primas. Veremos que pasa cuando algo falle la próxima vez, porque me temo que la última depresión va a parecer una broma. Sólo espero que nos hayamos independizado antes, porque la viabilidad económica que le veo a España es nula.

» autor: nanobcn

#285 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

sangaroth — Wed, 04 Oct 2017 20:02:10 +0000

#141 Hombre, por rebatir un poco... Una nación en último termino son las gentes que ahí viven, los que legitiman (mas de una vez y tras demostrar sus fechorias) a chorizos,maleantes y otra gente de malvivir...por tanto percibir las actuaciones del PP como legitimación de la voluntad soberana del pueblo Español en su conjunto puede no ser tan errado.

» autor: sangaroth

#284 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

skatronic — Wed, 04 Oct 2017 19:59:34 +0000

#54 Claro, porque obviar que hay más de dos millones de catalanes que quieren ser independientes es aceptar la realidad, ¿no?

» autor: skatronic

#283 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 19:58:16 +0000

#271 ¿Pero que coño estás contando? Que tiene que ver una cosa con la otra, me hablas de la Gurtel, de los recortes, de Franco... ese es el discursito que hay por allí? Que no toda España es del PP por Dios!! Que hay gente joven que no ha conocido a Franco. Confundis Facha con todo aquél que no piense en salirse de España. Manipulación dice... miratelo chaval!

» autor: mmpulido

#282 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Shotokax — Wed, 04 Oct 2017 19:57:59 +0000

#279 yo no he dicho que la gente esté indignadísima y vayan a montar manifestaciones frente a todas las embajadas. Solo he dicho que España ha empeorado mucho su imagen con esto. Mucha gente en Europa lo ve como un estado autoritario, al menos por lo que yo he podido comprobar personalmente, que ya sé que no es una muestra científica, pero bueno.

» autor: Shotokax

#281 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 19:57:16 +0000

#269 Lo siento, pero no. Ninguna teoría de la democracia dice que esta se "base en leyes", sino que las leyes emanan de la constitución, que a su vez debe emanar del poder constituyente, que reside en un pueblo que se autorreconoce como tal. En Cataluña la mayoría de ciudadanos quiere expresarse respecto a la creación o no de una constitución propia. Esto es perfectamente correcto dentro de la definición de democracia. De hecho, es lo más genuino y sustancial de la democracia. Todo lo demás es solo subsidiario y no puede interpretarse como una camisa de fuerza a la que el pueblo mismo debe someterse.

Por otro lado, la constitución española fue redactada por cuatro tipos en los reservados de algunos restaurantes y luego se presentó como un paquete al pueblo para que dijera que sí o que no bajo la amenaza del ejército de continuar con la dictadura. Obviamente, la gente votó lo que no era dictadura, pero no tenía más elección. Allí no hubo poder constituyente activo, así que la democracia española, de acuerdo a la teoría en la que se dice fundamentar, es una farsa desde su mismo origen.

» autor: Res_cogitans

#280 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 19:56:49 +0000

#122 ¿Será que los españoles llevamos el mal en el ADN, o que muchos estamos hasta las narices del victimismo y el chantaje?

» autor: TrollHunter

#279 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Bragi — Wed, 04 Oct 2017 19:55:35 +0000

#272 He visto manifestaciones en las puertas de las embajadas americanas, rusas, israelís etc.
Has visto alguna protesta en alguna española está semana? No

Precisamente España no es la que está quedando mal fuera.

» autor: Bragi

#278 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

jjmf — Wed, 04 Oct 2017 19:55:20 +0000

#114 Mejor aún, que escojan cada uno su paladín corrupto entre Andalucía y Cataluña.

» autor: jjmf

#277 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 19:55:14 +0000

#198 Rezuman odio puro, si fueran cualquier otro colectivo menos privilegiado, otro gallo cantaría.

» autor: TrollHunter

#276 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Shotokax — Wed, 04 Oct 2017 19:54:32 +0000

#29 como si desaparecieran los corruptos poniendo más fronteras. Desde luego, me parece una idea sin sentido alguno, más propia de la víscera y el fanatismo que desde la razón o la reflexión.

» autor: Shotokax

#275 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--549231-- — Wed, 04 Oct 2017 19:53:39 +0000

Si los conflictos se pudieran defender sin violencia, ningún conflicto se defendería así. Pero la realidad es cruda. La policía de cualquier país tiene como función gestionar esa violencia para el bien común. Y espero que lo hagan esta vez

» autor: --549231--

#274 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 19:53:01 +0000

#98 Para la que hubo liada, deberíais estar dando las gracias por la profesionalidad de los cuerpos de seguridad, que accidentalmente dejaron UN herido grave.

En otros paises cercanos lo del domingo acababa contando muertos.

» autor: TrollHunter

#273 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

jjmf — Wed, 04 Oct 2017 19:52:48 +0000

#248 Sí que ha pasado:

www.youtube.com/watch?v=AneW8tdkNus

Os manipulan (lo mismo que a nosotros).

» autor: jjmf

#272 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Shotokax — Wed, 04 Oct 2017 19:52:47 +0000

#54 de gobiernos no sé, pero si vieras la imagen que tiene de España ahora mismo mucha gente en Europa te sorprenderías (creo).

» autor: Shotokax

#271 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--330149-- — Wed, 04 Oct 2017 19:52:39 +0000

#252 Ah no?, pues ya llevan matados unos cuantos testigos de la gurtel, si a eso le sumamos los recortes en sanidad y los suicidios diarios por culpa de la crisis a mi me salen unas cuantas muertes provocadas por su corruptela.

Cuando te hablen, no te quedes mirando el dedo que señala, fijate donde apunta, quizá comprenderás más posturas de las actuales.

Alucino que estas cosas se hayan de explicar, pero quizá ese sea el problema de tantos años de Franco, gente manipulada con una ideología para que se pueda perpetuar el robo hasta el infinito....

Sabes porque no quieren la independencia los fachas? Porque se les acaba el cuento, piensa y no dejes que te manipulen.

» autor: --330149--

#270 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

JohnBoy — Wed, 04 Oct 2017 19:52:20 +0000

#39 Y ni siquiera, porque el poder legislativo de la Eurocámara está a años luz de lejanía del de cualquier Parlamento serio. Viene a ser un órgano de placebo democrático, más bien, para que no cantara tanto lo de la UE.

Por eso está Urbán ahí, entre otros figuras.

» autor: JohnBoy

#269 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 19:52:05 +0000

#262 La democracia se basa en leyes y la ley suprema es la Constitución, aprobado por todos, (los catalanes los que más la votaron) y se incumple ostensiblemente la constitución, un juez (como ha hecho) puede ordenar impedirlo. Es la ley, te guste o no. Lo demás es saltarse la ley y hacer un referendum ilegal e impedir a la policía hacer su trabajo.
Estoy seguro que si les dejan cogen las urnas y se van, todo lo demás teatro y provocación.

» autor: mmpulido

#268 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Pecinejo — Wed, 04 Oct 2017 19:51:29 +0000

#149 Jajajaja te refieres al 60% por cierto del parlamento que ha dado un pequeño coscorrón a Rajoy por la violencia y que luego ha palos a Puigdemont por saltarse la constitución y la ley? El mismo 60% del parlamento que representa a más de 300 millones de personas que ha repetido una y otra vez que ante DUI cataluña está fuera de la Unión?

Pero si hasta el grupo de CiU (ALDE) ha dado al Gobierno de cataluña palos a un nivel que sus eurodiputados dicen que se tienen que salir!

En serio, teneis que darme de eso que tomais para entender las cosas que os dicen como os sale del orto... porque más clarito no lo han podido decir.

Si te refieres al otro 40% donde se reunen Le Pens, Farage, otros británicos que pensarán que pa lo que me queda en el convento me cago dentro... buena suerte con los compis de viaje... pero son minoría.

» autor: Pecinejo

#267 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Shotokax — Wed, 04 Oct 2017 19:51:15 +0000

#92 ¿osea que si son indignados se les puede dar de hostias o qué? Joder, estoy flipando, no me jodas.

» autor: Shotokax

#266 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Arcueid — Wed, 04 Oct 2017 19:50:56 +0000

#197 Sí, la ventaja de vivir en Cataluña es que sintonizo TV3 y las estatales. Creo que me entero de los disparates de los dos lados. Y de los locales antes de que se expongan al resto.

Así que te respondo: sí tiene que ver con "señas culturales y de identidad". O eso es en lo que se basan tantos independentistas para exigir condiciones ventajosas o bien escindirse unilateralmente. Lo de culpar a alguien por tener lengua propia o creencias políticas, o lo del idioma, no sé en qué punto entran; ya me explicas si eso a colación de qué lo sacas.

Sí se puede culpar a alguien por convocar o ayudar a crear un referéndum, sin validez. Se puede cuando se usa como arma para apoyar la escisión unilateral. Busca alguna constitución que no proteja su concepto de país. En cualquier caso, no hay mucho que discutir al respecto: varios países han reconocido que es ilegal. Qué pasa cuando hay multitudes rebelándose, sin conocimiento de cómo transformar sus peticiones en realidad? O bien se encauza de algún modo esta pasión encarrilada en algo que tenga legalidad y sea en igualdad de condiciones para ciudadanos; o no queda otra que evitar que se organice o ejecute, si es posible, y si no lo es, ignorar cualquier presión hecha a partir de esas cifras.

Entiendo que a los que vivís en otras partes os queme más la gestión del gobierno. A los que vivimos dentro y tenemos que aguantar los desmanes de unos y de otros (y no estamos a favor de la independencia -- desde luego no con estos modos) nos preocupa directamente el problema que nos afecta más directamente: el enrarecimiento del ambiente, la mayor presión y dificultad a la hora de hablar con colegas y amigos, el apuntar con el dedo al que no ve bien lo que hace el "govern". Desde fuera os permitís el lujo de preocuparos mayoritariamente por uno de los "bandos". Desde dentro, la cosa pinta ligeramente diferente.

» autor: Arcueid

#265 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 19:50:38 +0000

La democracia se basa en leyes y la ley suprema es la Constitución, aprobado por todos, (los catalanes los más) y se incumple la constitución un juez (como ha hecho) puede ordenar impedirlo. Es la ley, te guste o no. Lo demás es saltarse la ley y hacer un referendum ilegal e impedir a la policía hacer su trabajo. Estoy seguro que si les dejan cogen las urnas y se van, todo lo demás teatro y provocación.

» autor: mmpulido

#264 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Shotokax — Wed, 04 Oct 2017 19:50:25 +0000

#73 ¿y qué diferencia hay según tú, "cuerda floja"? ¿Que a los manifestantes se les puede dar de hostias o qué?

» autor: Shotokax

#263 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Meritorio — Wed, 04 Oct 2017 19:47:20 +0000

#60 si hay que comparar España con países de Asia o África, me parece que hay un problema.

» autor: Meritorio

#262 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 19:47:07 +0000

#251 Los jueces no pueden juzgar un acto de manifestación directa de la soberanía popular. Esto va contra la democracia misma, contra los principios mismos en los que las constituciones se jactan fundamentarse.

» autor: Res_cogitans

#261 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 19:45:03 +0000

#13 ¿Y cuál es el argumento? ¿Pegar más o menos para imponer tu voluntad por la fuerza lo hace más o menos justo? ¿Sabes lo que es la democracia? Lo pregunto seriamente, vamos. Me gustaría saber qué teorías de la democracia conoces en las que el pueblo no tiene el poder constituyente.

» autor: Res_cogitans

#260 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

rubentotal — Wed, 04 Oct 2017 19:42:16 +0000

En la traducción del titularvse han perdido las comillas en "uso proporcionado" de la fuerza.
Parece que el periódista tiene sus dudas.

Perhaps most strikingly, Timmermans defended the use of force by the Spanish police on Sunday. The police action resulted in jarring images of voters, including women and elderly citizens, being dragged away from polling stations — a stunning scene of unrest in a large Western democracy.

» autor: rubentotal

#259 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

JanRodricks — Wed, 04 Oct 2017 19:39:31 +0000

#149 Menos mal que estas tu aqui para traernos informacion veraz de un medio totalmente independiente.

» autor: JanRodricks

#258 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Happo — Wed, 04 Oct 2017 19:39:15 +0000

#198 Estas cayendo en lo mismo que denuncias, que uno o varios casos no pueden llevarte a odiar a un colectivo, tu te basas en algunos casos para acusar a todos los independentistas de xenofobos

» autor: Happo

#257 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

ytumas — Wed, 04 Oct 2017 19:36:56 +0000

#39 Es 'raro' porque cuesta de entender al ser una condición democrática no existente en España.

» autor: ytumas

#256 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BiRDo — Wed, 04 Oct 2017 19:33:11 +0000

#122 Creo que ya no serían mis amigos. A alguien al que no le preocupe que pongan en peligro mi integridad física por un asunto tan anticriminal como meter un voto en una urna, no volvería a hablarle en mi vida.

» autor: BiRDo

#255 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--204021-- — Wed, 04 Oct 2017 19:32:01 +0000

Ah que para esto la UE si tiene credibilidad

» autor: --204021--

#254 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mariopg — Wed, 04 Oct 2017 19:31:05 +0000

#46 el vulgo es visceral

» autor: mariopg

#253 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Billy_Doble — Wed, 04 Oct 2017 19:30:56 +0000

#1 Y que vuelvan a repartir porrazos hasta que estos criminales armados con un papel y una caja de plástico lo entiendan. ¿No es así? PUTO PSICÓPATA

» autor: Billy_Doble

#252 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 19:30:46 +0000

#236 ¿¿Asesinar?? Creo que te quedar corto, puedes exagerar más y lo sabes, como todos los que esperaban a la policía, o estaban votando? ¿Todo el día? ¿Varios días? Bueno, que sacaron su fotito y a llorar a todo el mundo, mol be, pues adiós.

» autor: mmpulido

#251 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 19:28:24 +0000

#243 Pregúntaselo a los jueces. Creo que la sececión o traición es un delito muy grave y se estaba cometiendo... No te escudes en lo que ha hecho el PP pues tiene casi tanto delito como lo demás. Creo que teneis que cambiar el chip, no hay se trata de PP-Calaluña, habéis metido en la "lucha" a toda españa, queráis o no.

» autor: mmpulido

#250 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--432627-- — Wed, 04 Oct 2017 19:27:22 +0000

#1 De momento Europa en contra. Teniendo en cuenta que al otro lado del atlántico tienes a Trump y que Rusia no creo que esté por la labor de defender ningún separatismo pues... pocas opciones internacionales de peso les queda.

» autor: --432627--

#249 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

gonas — Wed, 04 Oct 2017 19:24:52 +0000

#29 El problema es que los cabreos por un gobierno corrupto, los ha sabido redirigir otro gobierno corrupto por donde les ha interesado. Y lo único que se está consiguiendo con todo este cabreo es que se perdonen las corruptelas.

Si todo ese esfuerzo se hubiera sabido canalizar de otra manera, y no se ofendiera al resto de los españoles, a lo mejor ahora las manifestaciones estaban en toda España reclamando avances democráticos.

» autor: gonas

#248 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Gotsel — Wed, 04 Oct 2017 19:24:28 +0000

#46 la diferencia es que ahora han agredido fisicamente a 800, pero hay varios millones que se identifican hasta la médula con esos 800. Eso no ha pasado antes.

» autor: Gotsel

#247 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

derosmc — Wed, 04 Oct 2017 19:24:04 +0000

#66 que poca Europa conoces

» autor: derosmc

#246 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--432627-- — Wed, 04 Oct 2017 19:23:15 +0000

#96 La verdad es que te leo y sería estupendo que fuera cierto. Sin embargo, a los pujol les dieron caza momento en el cual, vaya, la cosa se puso mas candente ¿Casualidad? Y ya no te quiero contar toda esa ilusión ilusa valga la redundancia al estilo de "¿Eres independentista?", "Si", "¿por qué?", "pues porque España me roba, son malos y la independencia es libertad". Venga ya, ¿En serio? Claro que en Cataluña la gente ha salido a la calle y es un movimiento transversal, pero porque ha habido un montón de recortes, paro y desigualdades en general y eso ha cabreado a la gente, y se ha canalizado hacia el movimiento independentista, igual que en España, solo que en menor medida, se canalizó hacia el voto a partidos nuevos como ciudadanos y Podemos. (aunque sean la noche y el día). Lo único que ha ocurrido es que mientras a otra gente, por ejemplo, en Andalucía, se les ha acabado la baraja de la "ilusión" y están en fase de resignación, en Cataluña quedaba el cartucho de la independencia para volver a ilusionar. Pero cuando los hijos y los nietos empiecen a estar peor que los padres, otra vez, y se vea que hay un escollo de Europa, otro de parte del otro lado del atlántico, la propia población española asqueada (porque no olvidemos que a borregos no nos gana nadie) y se dilate mas y mas en el tiempo pues volverá la desilusión.

» autor: --432627--

#245 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

John_Doe — Wed, 04 Oct 2017 19:22:38 +0000

#48 El problema está en que en un estado de derecho hay unas reglas que todos seguimos, pero cuando unos pocos tienen poder suficiente para ignorarlas y el resto continúa en dicho estado de derecho (lo que debe ser, de hecho), atajar a los que atentan al estado de derecho lleva tiempo, como se está viendo.
En comparación con una dictadura u otro tipo de estado autoritario, Puigdemont & cia estarían en la cárcel hace tiempo, y todo aquel que le supliese, le seguiría. Pero caer en ese juego es justamente rebajarse al nivel de esta gente.

» autor: John_Doe

#244 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

John_Doe — Wed, 04 Oct 2017 19:20:15 +0000

#24 La Policía se pasó, sí.¿ Era necesario? Probablemente no, sin embargo el Estado tenía que hacer algo. Ante unas instituciones secuestradas por unos jetas que rompen las reglas del juego es comprensible que el único armamento del Estado es la justicia y el uso de la fuerza como último recurso.
Puigdemont & cia es lo que querían para poder ser más víctima si cabe. Y si no, pues hubieran enarbolado el resultado como perfectamente válido. Vamos, que sí o sí, daba igual.
En resumen, que nos vamos a una DUI la próxima semana, el 155 después y entonces veremos a ver qué hacen los Mossos, si se niegan a obedecer a la Ley, pues ale... supongo que el ejército es el siguiente paso por desgracia (y entonces más victimismo, aunque digo yo que antes de usar al ejército usarán a la Policía y Guardia Civil). Asumo también que el TSJC pedirá la detención de Puigdemont & cia desde el mismo momento que hagan la DUI (y en parte es necesario que esa gentuza desaparezca de los medios).

» autor: John_Doe

#243 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

juanac — Wed, 04 Oct 2017 19:19:25 +0000

#61 Juraría que vivo en un país en el que por eso como mucho te multan o, si has cometido un delito, te juzgan, pero que no te abrían la cabeza. No les vi entrando así a buscar los discos duros de Génova.

» autor: juanac

#242 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

pipo_pipa — Wed, 04 Oct 2017 19:17:32 +0000

ERRONEA

¿Alguien ha escuchado la declaración entera de Frans Timmermans?

Textualmente ha dicho que "La defensa del Estado de derecho a veces requiere el uso proporcionado de la fuerza" exactamente después de decir que la reacción del estado español fue un exceso de violencia.

La interpretación del titular es totalmente tendenciosa.

» autor: pipo_pipa

#241 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 19:13:17 +0000

#130 Si no impides la labor policial, te seguro que nunca sufrirás las consecuencias.. a ver es que de lógica, estos iban a por las urnas, pero imagina que en vez de a por las urnas van a por un bomba, y 50 tipos delante impidiendo el paso...la policía tiene la obligación de cumplir la ley, y para ello el estado les provee de ciertos derechos, como usar la fuerza...y la usaron, no, no dieron de hostias para impedir un acto democrático, dieron de hostias porque se estaba incumpliendo la ley...
Eso sí, en los 80, lo siento, pero la gente tenía mas pelotas, o sea, te ponías delante de un gris o un madero con tu protesta, yo vi las de la reconversión naval en gijón, sabias perfectamente que te iban a calzar de hostias, pero si no pasabas tú, pasaba otro, se iba a fuego, después te tomabas algo con los colegas y comentabas, joder que pila de hostias me dieron, pero no se ponían en plan moñas, fuerza desproporcionada, no joder, la gente sabe a que va.. crees que la poli fue para velar por tu seguridad, no, fue a darte de hostias si les jodes el curro...es una putada pues sí, pero no lloréis.

» autor: --527011--

#240 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 18:59:36 +0000

#99 En galicia tampoco vamos mal, aquí en Santiago no sabíamos lo que era mantener un ayuntamiento más de un año..los imputaban a todos, era un no parar.

» autor: --527011--

#239 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 18:58:31 +0000

#95 Hombre poniéndonos muy pijoteros habría que ver el porcentaje de poder de cada partido, si solo tienes una alcaldía de un pueblo de 200 habitantes tu capacidad corruptil es mas bien escasa, pero si gobiernas en 10 comunidades 40 provincias, y en el gobierno central, tu capacidad corruptil es gurteliana.

» autor: --527011--

#238 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

devil-bao — Wed, 04 Oct 2017 18:57:56 +0000

#12 Bueno, ahora ya no nos extraña lo que pasó en el Brexit o en la campaña de Trump.

» autor: devil-bao

#237 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

raldon — Wed, 04 Oct 2017 18:57:21 +0000

#229 Yo tambien creo que pinta mal. Lo único que queda es el dialogo o la catastofre, y parece que no van a dialogar.
Además esto, pase lo que pase, si no se acaba bien, esta crisis solo será el principio de algo más grande y peor.

» autor: raldon

#236 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--330149-- — Wed, 04 Oct 2017 18:56:32 +0000

#231 Cierto, me faltó añadir asesinos.

» autor: --330149--

#235 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

MeinKampf — Wed, 04 Oct 2017 18:55:21 +0000

#7 eso sí, saben liar los porritos mejor que en Jamaica.

» autor: MeinKampf

#234 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 18:54:51 +0000

#153 Si hombre no ves que votó el 42%, que vamos si la gente votaba 2 ó 3 veces, no sé como lo calcularon... 42% es mayoría, si no lo ves es porque votas al PP fijo.

» autor: --527011--

#233 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 18:51:26 +0000

#141 Anda, te estas saltando el PP malo, el PP tiene la culpa de todo, a ¡¡Pablo que vas¡¡

» autor: --527011--

#232 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 18:50:33 +0000

#29 Claro porque el gobierno de Catalan es la leche de honrado, hombre, yo soy el primero en dar palos al PP, pero si damos palos a unos por corrupción se los damos a todos..
Por otro lado el gobierno catalán ha conseguido que mucha gente que no era patriótica (que mal suena la palabra) ahora lo sea.. lo comido por lo servido, somos con los soldaditos de la edad media que luchaban por su rey sin tener ni zorra idea de lo que significa eso.

» autor: --527011--

#231 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 18:49:49 +0000

#119 Hablamos de otra cosa, no de robar, que de eso saben casi más en esa zona.

» autor: mmpulido

#230 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Antonio77 — Wed, 04 Oct 2017 18:47:47 +0000

#228 así es.

» autor: Antonio77

#229 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 18:46:41 +0000

#209 Tienes parte de razón, pero ahora hay que añadir otra variable a la ecuación de estado y cataluña y es "el resto de españoles", que también llevan mucho tiempo (desde que recuerdo) que Cataluña quiere independencia, que si españa les roba, que si somos unos vagos, unos paletos... pues ya se ha llegado al tope también en esa parte y no le veo NINGUNA SOLUCIÓN. Creo que Cataluña se intentará independizar por las malas y España lo intentará evitar por las malas (ya no va a perder nada pues con Cataluña) y si se obliga a España a dejar a Cataluña que se independice (presión internacional si acaso pasara algo gordo -no es descartable como está el patio-) pues habría una disgregación a las malas. Creo que pinta muy mal, para ambas partes, solo es mi opinión.

» autor: mmpulido

#228 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

meritonciokin — Wed, 04 Oct 2017 18:45:03 +0000

#226 Fue innecesario, una torpeza por parte del Rajoy&Co. ¿Pero brutal y tal? Salvo algun pequeñisimo caso, en general no fue muy allá. Pero el victimismo del personal es acojonante, el otro día leia que se habían visto cosas que nunca habian sucedido antes. Cuando en España hay manifestaciones a lo largo de los años mil veces más duras.

» autor: meritonciokin

#227 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 18:42:09 +0000

#12 Absolutamente de acuerdo, esto se ha salido de madre y da una tristeza enorme. Que pena de país, con lo que podíamos ser y la puta mierda que somos.

» autor: N.N.

#226 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Antonio77 — Wed, 04 Oct 2017 18:41:29 +0000

Normal, lo que se hizo en Cataluña no fue para nada excesivo, pero es usado como propaganda por los golpistas.

» autor: Antonio77

#225 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 18:32:08 +0000

#87 Pues no, por supuesto que no es el mismo escenario, lo de los mossos ha sido mucho, vamos, muchísimo peor y ahora parecen ángeles de la guarda. Dejad de una vez los sentimientos y empezar a usar la razón, que esto ya empieza a oler mucho a mierda.

» autor: N.N.

#224 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 18:28:39 +0000

#122 Bueno, mira yo no estoy de acuerdo con la respuesta que ha dado el gobierno, yo habría detenido a la cúpula antes que apalizar al pueblo, pero si tu vas a un acto prohibido y que sabes que la policía tiene orden de desalojar no me vengas ahora con niñerías de que te han dado un porrazo, a mi no me lo han dado porque estaba en mi casa, no haciendo el caldo gordo a los fachas de uno u otro bando.

» autor: N.N.

#223 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

varios — Wed, 04 Oct 2017 18:23:04 +0000

#57 ¿Pero que dices? Si los mossos han sido de los que más han pegado a personas indefensas.
Pero mira los videos ... están ahí
youtu.be/xNiYxjZXCfw?t=143
www.youtube.com/watch?v=uH1Eqq4_J9o

» autor: varios

#222 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

El_pofesional — Wed, 04 Oct 2017 18:19:04 +0000

#219 Opinas.

» autor: El_pofesional

#221 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

wondering — Wed, 04 Oct 2017 18:16:57 +0000

#29 A LA PUTA CÁRCEL CON LOS GOLPISTAS.

Y que llore quien quiera. Por cierto, cada vez hay menos independentistas, pero cada vez están más fanatizados y más desconectados de la realidad.

» autor: wondering

#220 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

marola — Wed, 04 Oct 2017 18:12:36 +0000

#122 Me sorprende mucho ese desprecio u odio que consideráis muchos catalanes que tenemos otros españoles hacia vosotros.
De verdad creo que estáis muy equivocados y es lamentable que lo deis por cierto.

» autor: marola

#219 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--10211-- — Wed, 04 Oct 2017 18:04:13 +0000

#52 demasiado mundo de la piruleta en tu ética, opino

» autor: --10211--

#218 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Ferran — Wed, 04 Oct 2017 18:01:05 +0000

#211 ¿Por qué? Es de las más lícitas. Cada uno tendrá sus motivos, yo tengo los míos.

» autor: Ferran

#217 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--555682-- — Wed, 04 Oct 2017 17:52:15 +0000

#87 Y abusando sexualmente de la gente, que no se te olvide

» autor: --555682--

#216 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KirO — Wed, 04 Oct 2017 17:50:58 +0000

#122 me fascina vuestra realidad paralela en la que lo dicho pueda ser usado como entrada para añadir "no lo sois porque os puede más el desprecio a los catalanes".

» autor: KirO

#215 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--555682-- — Wed, 04 Oct 2017 17:50:53 +0000

#41 Joder macho, la verdad es que suena mucho peor que el "España nos roba" o el "andaluces vagos subsidiados". Ves la paja en tu ojo?

» autor: --555682--

#214 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--276990-- — Wed, 04 Oct 2017 17:49:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#213 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--555682-- — Wed, 04 Oct 2017 17:49:24 +0000

#101 todas las malas políticas son del gobierno central, el gobierno catalán se ve que es maravilloso

» autor: --555682--

#212 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 17:44:25 +0000

#192 Me sigo remitiendo a mis comentarios anteriores. Se podían hacer mil cosas, menos pegar a la gente. Eso no.
¿Crees que eso ha ayudado a mejorar la situación o a empeorarla? ¿Crees que tras las cargas hay más o menos gente que quiere la independencia?

» autor: BM75

#211 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Frascas — Wed, 04 Oct 2017 17:41:57 +0000

#201 En ningún momento he dicho que sea cultura ni que me gusten. Simplemente que la primera razón que pongas para la independencia sean los toros... le quita mucha fuerza a la argumentación.

» autor: Frascas

#210 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--44189-- — Wed, 04 Oct 2017 17:37:56 +0000

#57 Sabes que todo esto de la independencia es por la pela verdad???

» autor: --44189--

#209 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

raldon — Wed, 04 Oct 2017 17:32:42 +0000

#78 El problema de España es que no tiene autoridad moral ni etica, el PP ha dinamitado el estado de derecho desnudando casi toda su corrupción institucional a la vista de todos. Hay demasiadas pruebas de ello para cerrar los ojos y gritar viva España sin sentirte algo asqueado. Al menos por mi parte.

Puede que una parte de España por alguna, inexplicable, razón o en estos momentos por patriotismo le perdone al PP absolutamente todo,pero hay otra parte de España, no solo los catalanes, que recuerda todas y cada una de las tropelias consumadas por este gobierno. Tropelias, muchas delictivas, que afectan a toda o casi toda institución del gobierno ,o que pueda controlar el gobierno, la justicia es una de ellas, de ahí viene toda la debilidad de la justicia española para imponerse y ser respetada.

Desde hace años para parte de los Españoles este gobierno es ilegitimo, pero legal, más que nada por que no lo sacamos ni con agua caliente. Incluso en unas elecciones que perdieron, PP, los pusieron al mando traicionando el voto Español. El cual clarmanete nunca quiso otra legislatura de Rajoy, este es otro tema ,se haría largo de explicar.

Esto ya no va de leyes, tienes a gran parte de la ciudadanía de Catalunya movilizada casi todos los días, en parte por ellos mismo más que por los políticos, políticos catalanes que ya no controlan este movimiento, solo puede seguirlo ,algunos con más o menos entusiasmo.

Los catalanes tienen un sentimiento arrastrado en el tiempo ,que han sabido pasar de generación en generación,que este gobierno ha engrandecido, y que nunca se ira del todo si no se le busca una solución más allá de aplicar las leyes, de esa manera.....

Sí, el gobierno podría ganar en esta crisis, no veo como pero podría, pero esa victoria solo sería ganar tiempo hasta la próxima vez que vuelva a ocurrir, en caso de salir victorioso el estado sin ejercer la fuerza bruta.

Parece que los problemas con los nacionalismo solo se podrán resolver definitivamente si España instaura una Republicana con la participación y consenso de todos, especialmente de los nacionalista, todos, los Españoles también. Esta para mi es la única solución que, podría, acabar con los sentimientos nacionalistas en España, o al menos minimizarlos mucho.

No tener un gobierno y partido casi totalmente corrupto, fuese o no de derechas, ayudaría mucho en esta crisis de estado para esa unidad que tanto se está buscando en España y que con este gobierno es imposible encontrar. Además el discurso independentista flaquearía por todo los lados para movilizar a la gente si tuviéramos un gobierno y estado medio normal, solo medio, algo que llevamos años sin tener.

» autor: raldon

#208 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

AbiRN — Wed, 04 Oct 2017 17:32:26 +0000

#50 #59 Qué gusto ver a gente así por aquí, positivo para los dos

» autor: AbiRN

#207 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Meritorio — Wed, 04 Oct 2017 17:29:22 +0000

#141 se tratará de España como estado. Como nación, ya estamos viendo que no existe tal como nos lo han contado. Es más bien una nación castellana intentado imponerse a la catalana.

Lo de la UE, de vergüenza. Intereses políticos imponiéndose a los derechos humanos. Aunque haya que pasarse las denuncias de la ONU por el forro. La deriva de la UE terminará con la propia UE.

» autor: Meritorio

#206 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 17:29:02 +0000

Los potentados de Europa están acojonados porque si la ciudadanía puede realizar un referéndum en Cataluña su chiringuito empezará a desmoronarse como piezas de dominó. La democracia nunca es deseada por la oligarquía, así que todo lo que sea decisión directa de los de abajo es algo despreciable para la UE. Mirad, si no, cómo se pusieron cuando el Brexit.

» autor: Res_cogitans

#205 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 17:26:00 +0000

#122 Debajo de todo esto solo se esconde el egoísmo y el capricho de querer imponer a otros su futuro. Piensan España como un territorio coloreado en un mapa. Se masturban con los mapas en los que sale el colorcito de España ocupando territorios en América, África, Oceanía, etc. durante el imperio. ¿Y todo por qué? Por un orgullo zafio e irracional de pensar que el dominio es algo justo y deseable.

» autor: Res_cogitans

#204 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 17:24:46 +0000

#170 No tragar con algo no implica tener que ser maleducado, prepotente y soez.

Buenas tardes.

» autor: BM75

#203 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

a69 — Wed, 04 Oct 2017 17:22:55 +0000

#122 las palizas han dolido, pero la reacción de muchos en españa ha dolido mas.
Yo personalmente de algunos como del"preparao" no esperaba mucho.

» autor: a69

#202 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

ComfortablyNumb — Wed, 04 Oct 2017 17:20:45 +0000

#1 Nadie va apoyar a Cataluña en Europa, porque en cada país hay una Cataluña. De hecho van a ir al degüello.

» autor: ComfortablyNumb

#201 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Ferran — Wed, 04 Oct 2017 17:19:28 +0000

#163 Es una vergüenza que un país llame cultura a torturar toros.

Y tú deberías leer más

» autor: Ferran

#200 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

sonixx — Wed, 04 Oct 2017 17:18:20 +0000

#1 hostia estaba en el cine y note una perturbación en la fuerza y era el zasca que recorría el mundo.

» autor: sonixx

#199 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--74648-- — Wed, 04 Oct 2017 17:16:33 +0000

#127 Joder no has salido del pueblo nunca no? en todas las republicas ex-sovieticas incluidas Letonia, Lituania y Estonia la policia sigue siendo corrupta hasta las orejas, pregunta a cualquiera de esos paises, y Rusia mejor no hablar. Chipre en la parte turca suerte si te los cruzas. El Vaticano, no me hagas reir.

Estados unidos .. has oido hablar del forfait que tienen para quedarse con todo de la gente que detienen?? www.forbes.com/forbes/welcome/?toURL=https://www.forbes.com/sites/inst no creo que haya un pais mas corrupto, bueno si China, que tambien lo mencionas.

En los pueblos de China la policia es ultra corrupta edition.cnn.com/2013/10/23/opinion/china-corrution-lijia-zhang/index.h , igual que Japon y su relacion simbiotica con la Yakuza o la Policia Coreana con los empresarios. Hay historias de terror de occidentales y la policia japones y la yakuza donde mires.

Eslovenia .. como ex yugoslava tb lo tienes jodido si tienen un mal dia y te cruzas con ellos ...

Tanzania .. tu has estado en Tanzania??? En Zanzibar no puedes conducir por la isla siendo blanco si no les pagas 50$ ademas en dolares, no quieren su moneda, estuve alli hace unos años y me pasó.

Quiza haya mas de 20, 30 o asi, pero no busques porque no hay muchos mas.

» autor: --74648--

#198 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimiDrunkkonen — Wed, 04 Oct 2017 17:15:15 +0000

#98 Yo me voy a hacer racista porque ayer un negro mató a un tipo de Cuenca.

No os dais cuenta, pero sois xenofobia pura.

» autor: KimiDrunkkonen

#197 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--556802-- — Wed, 04 Oct 2017 17:14:36 +0000

#191 Y yo te hablo de que el disparate no es solo en Cataluña, y que no tiene que ver con las señas culturales y de identidad de esa comunidad. Ni se puede culpar a nadie por tener una lengua propia o unas creencias políticas diferentes. Y votar en un referéndum, sin validez, por una sencilla cuestión de ideología.

Se debe respetar esa libertad, aunque el proceso sea invalido. Eso es lo que debe hacer un gobierno de todos los españoles, aunque piensen de forma diferente. Hablen el idioma que hablen, en la escuela o cualquier parte.

» autor: --556802--

#196 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Kereck — Wed, 04 Oct 2017 17:11:05 +0000

#185 No me interpretes mal. Estoy totalmente en contra del uso de la violencia, siempre que haya otras vías para hacer cumplir la ley. Yo me manifesté durante los días posteriores al 15M y viví con mucha consternación las cargas policiales y ataques gratuitos que se produjeron.

Ahora bien, cualquier persona con dos dedos de frente sabe que si un acto es ilegal, y se le da orden a la policía de disolver ese acto, van a usar los medios necesarios para ello, y si medios no violentos no surten efecto, acabarán usando los violentos, porque para algo los cuerpos policiales tienen permitido legalmente hacer uso de ellos cuando sea necesario.

Todo el mundo sabía que el referendum era ilegal, todo el mundo sabía que se había dado orden de no hacerlo, y todo el mundo sabía que la policía estaba allí para disolverlo. La policía llega, pide a la gente que les dejen acceder y retirar las urnas, y la gente le impide a los policías cumplir su deber. Pues pasó lo que tenía que pasar, y teniendo en cuenta como se las gastan las policías de todos los países y regiones normalmente ante masas de gente que les retienen y obstaculizan, me pareció que lo del domingo fue "relativamente" light.

Repito que no me gustó verlo, ni me gustó que ocurriera, y estoy de acuerdo en que es culpa en parte de Rajoy por no haber buscado ninguna otra alternativa antes.

» autor: Kereck

#195 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

JMorell — Wed, 04 Oct 2017 17:10:44 +0000

#165 Entonces si un terrorista mata a un español, solo es 1 frente a 46 millones no? entonces solo un 0.00000214592% de la población ha sido herida/asesinada y no es para tanto.

» autor: JMorell

#194 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--127171-- — Wed, 04 Oct 2017 17:08:42 +0000

¿800 heridos y solo uno grave? Suena raro.

» autor: --127171--

#193 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 17:07:16 +0000

#188 Precisamente por lo último que dices, prefiero mil veces un futuro incierto que quedarme en España: no quiero compartir país con esa gente.

Y no creo que España pueda ser nunca una democracia avanzada, porque la mentalidad de la mayor parte de la sociedad es profundamente antidemocrática. La única posibilidad que veo de vivir en un país realmente democrático es la independencia.

» autor: nanobcn

#192 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

PeterDry — Wed, 04 Oct 2017 17:06:11 +0000

#154 La gente pacífica se aparta , se sale del colegio y entrega las urnas a los agentes de la autoridad.
Cuando te paren en un control de alcoholemia les dices pacíficamente que estás en tu derecho de no soplar, que no estás haciendo nada ilegal, que la carta de naciones Unidas y el derecho internacional dice que nadie tiene derecho a impedirte conducir , que eres un hombre libre.

» autor: PeterDry

#191 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Arcueid — Wed, 04 Oct 2017 17:05:41 +0000

#187 ¿Me hablas de disparate cuando veo cada día, desde hace más de una década, cómo se gesta la neolengua y los sentimientos en Cataluña? Sí, hace tiempo que veo un disparate. Ahora empieza a ser más visible para el resto de España, eso sí.

» autor: Arcueid

#190 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 17:03:13 +0000

#153 Sí.

» autor: gotorara

#189 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 17:02:49 +0000

#146 Luego de demostrarse.

» autor: gotorara

#188 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Toronado — Wed, 04 Oct 2017 17:02:28 +0000

#105 Siempre acusáis al resto de España de no tener ni idea de lo que está ocurriendo y de estar ciegos ante lo que ocurre, pero sin embargo vosotros váis todo ilusionados hacia una Arcadia idílica fuera de España (¡y de Europa!) donde no hagan falta policías ni ejércitos y nadie robe, ni os oprima.
Por mi parte, y la de mucha gente en el resto de España, el gobierno actual me da muchísimo asco y desconfío de la policía especialmente desde el 15M, que aquí en Madrid también fue brutalmente reprimido. Sin embargo, prefiero mil veces una democracia imperfecta (tampoco mucho peor que las mejores democracias occidentales) que el futuro incierto al que os empeñáis en dirigirnos.
Porque, desgraciadamente, hay muchísima gente en España que no van a dudar en apoyar al PP (o alternativas peores, si surgen) con tal de aplastar la independencia.

» autor: Toronado

#187 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--556802-- — Wed, 04 Oct 2017 17:02:07 +0000

#181 Creo que estás empezando a entender un poco el disparate que se ha gestado.

» autor: --556802--

#186 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 17:01:18 +0000

#109 Negativo por cobarde. Si usas el símil del barco debes mencionar a las ratas.

» autor: gotorara

#185 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

hey_jou — Wed, 04 Oct 2017 16:58:21 +0000

#176 (multas, detención o violencia)

Ya estamos mirando al dedo.

Mi punto es que justificar el uso de la violencia no es aceptable en este caso -como en el de muchas manifestaciones pacíficas- y más aún cuando el resultado de fractura social que tenemos ahora es muchísimo peor que antes; e incluso habiendo desmantelado la estructura del referéndum para invalidar sus garantías horas antes de que comenzara.

Será legal, yo no he dicho en absoluto lo contrario, pero ha sido muy gratuito, y el coste social es altísimo, y ya estaba alto antes gracias a los dos pirómanos.

» autor: hey_jou

#184 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Pataca — Wed, 04 Oct 2017 16:56:22 +0000

#68 Tengo 35 y no hice la mili, y mis colegas de 36, 37 tampoco... de hecho diría que no tengo ningún colega que la hiciera. Creo recordar que en el instituto me mandaran una carta diciendo que pasaba a la reserva, es lo más que me acerque al ejercito.

» autor: Pataca

#183 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--138-- — Wed, 04 Oct 2017 16:55:33 +0000

#141 Si pones cosas -que no he dicho- en mi boca, caes en la falacia del hombre de paja
y caes en un segundo error en esa misma linea. al meterme en un colectivo (con eso de "sigáis"), yo no confundo nada.

» autor: --138--

#182 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Peppelin — Wed, 04 Oct 2017 16:55:25 +0000

¿Por qué esta web es "más veraz" que las demás cuando no tiene un triste certificado ssl ni hay ninguna info sobre el dueño del domino?

Yo ya me estoy volviendo paranoico con todo esto.

» autor: Peppelin

#181 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Arcueid — Wed, 04 Oct 2017 16:55:01 +0000

#180 Creo que no has entendido lo que digo.

» autor: Arcueid

#180 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--556802-- — Wed, 04 Oct 2017 16:54:09 +0000

#178 Si te gusta repartir porrazos, lo podemos hacer en unas generales. Así cobra más gente que en un referéndum sin validez, o en las autonómicas, que es a lo que van.

» autor: --556802--

#179 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 16:51:27 +0000

#81 "horrorizado"
Lo de Siria, Somalia, Ucrania, Iraq, Yemen, Congo, etc, horroriza.

Lo de Cat ha sido como "oh mira, hacen cosas"

» autor: TrollHunter

#178 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Arcueid — Wed, 04 Oct 2017 16:50:30 +0000

#174 Y esos porrazos se condenaron bastante, internamente y externamente. ¿Eso implica que se debe dejar que hagan lo que quieran (sin aporrear, para que quede bien claro) y como quieran, a cualquier precio; porque alguien decidió enviar a la policía? Pues quizá no, ni aún así.

» autor: Arcueid

#177 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--545950-- — Wed, 04 Oct 2017 16:42:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#176 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Kereck — Wed, 04 Oct 2017 16:41:25 +0000

#92 independientemente de la legalidad
Esa frase invalida el resto de tu argumento. En cualquier sociedad moderna donde exista un estado de derecho, la ciudadanía está obligada a cumplir la ley, y a obedecer a los agentes de la policía cuando estos les piden colaboración. Si te resistes u obstaculizas a los agentes en su labor, siempre se usan medios coercitivos (multas, detención o violencia) para hacerte cumplir. No es nada nuevo, ni raro, ni nada que sea ilegal.

» autor: Kereck

#175 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

casicasi — Wed, 04 Oct 2017 16:41:07 +0000

#54 un orden constitucional que hace legal una norma en un territorio e ilegal en otro del mismo estado, como ocurre con el estatut? Saben toda esa historia en Europa?

» autor: casicasi

#174 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--556802-- — Wed, 04 Oct 2017 16:39:30 +0000

#168 Las leyes no se imponen a porrazos. Esa es la regla básica y la que debe preocuparnos de verdad.

» autor: --556802--

#173 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

NinjaBoig — Wed, 04 Oct 2017 16:39:28 +0000

#109 Y qué quieres hacer, si los marineros de ése barco siguen eligiendo a los mismos capitanes que llevan años hundiéndolo, una y otra vez...?

» autor: NinjaBoig

#172 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 16:37:02 +0000

#167 No podría estar más de acuerdo.

» autor: BM75

#171 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--260573-- — Wed, 04 Oct 2017 16:34:07 +0000

#73 si tu no ves la diferencia entre votantes y gente que se tira al suelo para impedir la labor policial ordenada por un juez (usease delito como una catedral) el que la tiene floja eres tu.

» autor: --260573--

#170 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--556545-- — Wed, 04 Oct 2017 16:33:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556545--

#169 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Fran_Rubio_1 — Wed, 04 Oct 2017 16:32:54 +0000

#141 Comparto lo dicho totalmente. Los independentistas van con su argumento en plan disco rallado de que los españoles son todos unos casposos fascistas, adoradores de la monarquia y que odian visceralmente a Cataluña.
Dejaros de tonterias porque yo como otros muchos no tragamos a la monarquia ni al PP pero defendemos el estado de derecho y que se cumpla la ley.

Ojalá no se vuelva a emplear la fuerza pero los que han cometido irregularidades deben ser procesados.

» autor: Fran_Rubio_1

#168 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Arcueid — Wed, 04 Oct 2017 16:32:20 +0000

#160 Habiendo vivido desde hace ya un tiempo en Cataluña, veo que la Generalitat abonó el campo para los incidentes, y Rajoy se los envió. Los dos tuvieron participación. Rajoy no sé en qué pensaba; y los partidos en el gobierno local se acercaron más a su objetivo mediático. Como si les importase algún herido. Por favor. Les importan los números y las imágenes. De votos, de heridos. Lo que sea para seguir adelante con su agenda. Eso sí, parece que buscan cumplir su programa electoral; por ilegal, amoral y potencialmente peligroso que sea en lo social. No se puede decir lo mismo de otros.

Eres libre de creer lo que quieras, claro. Hay independentistas que se creen que Cataluña es una nación, que sólo ellos deben votar, que los privilegios se sustentan en tener ciertos añadidos culturales, que en Cataluña hay democracia, legalidad y un incuestionable mejor hacer que en el resto de España (o simplemente España para ellos), que al separarse no hay de qué preocuparse, y otras. Por creer que no sea.

» autor: Arcueid

#167 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

angelitoMagno — Wed, 04 Oct 2017 16:31:39 +0000

#157 Mi comentario explica que la CE justifique el uso de la fuerza. No que yo esté de acuerdo con la CE. Aunque reconozco que haya pecado de ambiguo tal y como lo he escrito.

Te pongo lo que puse en mi muro de Facebook el día 1:

38 heridos (por ahora) por intentar votar. Lo normal en una democracia ...
Adelantándome a la posible respuesta de "Es que el referendum es ilegal". Bien, pues si es ilegal lo que haces es no reconocer los resultados y encausar judicialmente a los organizadores. Pero no envíes a la policía a fostiar a los ciudadanos.

» autor: angelitoMagno

#166 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

E.Nim — Wed, 04 Oct 2017 16:29:12 +0000

#134 Yo no entiendo de donde sacáis todo esto. No sé si esta propaganda Independefascista solo se escucha en las españas porque aquí yo no....

Y si lo dices por las declaraciones de "Roma no perdona a traidores" de la exaltada de la CUP te recuerdo que lo que pedía era el apoyo al referéndum y no a la DUI. Dos cosas completamente distintas.

» autor: E.Nim

#165 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

madeagle — Wed, 04 Oct 2017 16:29:11 +0000

#98 Puede ser, pero cuando yo hablaba de heridos de gravedad, me referia a en peligro de muerte. Considerando el balance en su conjunto, de 900 heridos estamos hablando de solo 1 de consideracion en unas manifestaciones de 2 millones de personas.

Volviendo al tema del que hablaba, podemos hablar de las cargas de los mossos en los que una mujer perdió un ojo, y por aquel entonces no escuche a los barceloneses clamar ante las autoridades internacionales ni demandar la independencia de Barcelona con respecto a Cataluña. Tampoco escuche a nadie decir "yo no era unionista, pero despues las cargas ordenadas por la Generalitat ahora si lo soy"

» autor: madeagle

#164 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--260573-- — Wed, 04 Oct 2017 16:29:03 +0000

#2 ¿lio? en cuanto vieron la realidad y se dieron cuenta de que los independentistas lo unico que buscaban era la foto, que en realidad no habia heridos de consideración, que se cargaba contra gente que estaba cometiendo un delito de obstrucción a la labor policial y no por votar (porque de hecho se votó en muchisimos sitios sin problemas), que todos los que salian con dedos rotos eran fakes, que en definitiva, TODO ERA UN PARIPE para hacerse las victimas, pues comprendieron que la minima fuerza empleada era necesaria. Es facil.

» autor: --260573--

#163 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Frascas — Wed, 04 Oct 2017 16:28:49 +0000

#113 "Los independentistas quieren independizarse por muchos motivos: Toros..." y aquí he dejado de leer.

» autor: Frascas

#162 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--260573-- — Wed, 04 Oct 2017 16:25:59 +0000

#130 pero vamos a ver, ahora en serio, no parais de pintar la cosa como una masacre de civiles inocentes e indefensos y nada más lejos de la realidad.

Para empezar, la policía va a cumplir una orden judicial, no va a apalizar a nadie por la cara. Para seguir, se ve perfectamente en todos los videos que mucha gente se junta para impedir que se cumpla esa orden. Eso, por si no lo sabes, ES UN DELITO COMO LA COPA DE UN PINO. Es decir, no era gente votando y ya está, era gente OBSTRUYENDO LA LABOR POLICIAL SOLICITADA POR UN JUEZ. A ver si nos vamos enterando ya. No se actúa contra los que votan, como no parais de de decir, se actua contra gente ejerciendo una resistencia e impidiendo la labor policial. Eso es como si ahora te saltas un semaforo y la poli te para y acabas detenido porque vas como un piojo y te lias a ostias con ellos y vas por ahí diciendo: "es que me detuvieron por saltarme un semaforo". NO, No es así por mucho que insistáis.

En todos los videos esos que hay por ahí rulando se ve perfectamente como la policía solo arrastra a esa gente que se opone a que realice su trabajo. se ve perfectamente como los que se levantan y se van o simplemente salen de los colegios lo hacen a través d elos policias sin recibir ni un solo palo, se ve como la policía acompaña a la gente mayor que se quiere apartar, se ve como se convence a los que llevan a los críos para que no hagan el burro y se retiren.

Pero bueno, eso al fin y al cabo es subjetivo. Lo objetivo y lo que da mucha risa es que despues de, según vosotros, la actuación policial más HIPERSUPERMEGAVIOLENTA de los ultimos milenios, al día siguiente solo hubiera en el hospital ¡¡¡2 personas!!!! y una de ellas por infarto.

Solo queréis propaganda. Solo quereis victimizaros a ver si alguien os hace caso.

Cualquier carga futbolera es 100 veces más violenta que lo que se vió el domingo. Es más, si no hubiera ido la gente a votar, al día siguiente habría más gente en el hospital por haberse quedado en casa y haberse quemado haciendo una tortilla.

» autor: --260573--

#161 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 16:24:48 +0000

#153 Claramente. De ahí tanto interés en impedir que se consulte a los catalanes en las urnas.

» autor: nanobcn

#160 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--556802-- — Wed, 04 Oct 2017 16:23:59 +0000

#82 Yo a veces no sé cómo pretenden que les compremos que estaban defendiendo la unión del estado, atizando a los votantes, que tienen todo el derecho a ejercer la participación política y su compromiso ciudadano, con cualquier opción, sea legal, autorizada, con bula papal, o todo lo contrario.

No hay forma de justificarlo y, por eso, se les cae el castillo de arena de los antidisturbios aporreando a personas indefensas, una y otra vez.

No me vendas burras cojas unionistas, no cuela. Los incidentes los ha buscado el gobierno, para hacer oposición política y aplicar la doctrina del shock de un supuesto "golpe". Ese es el discurso que se quiere establecer. Y no hablo dos palabras de catalán.

» autor: --556802--

#159 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 16:23:21 +0000

#10 Que más da, para los escaños que van a sacar en las próximas elecciones.

» autor: --64044--

#158 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--461677-- — Wed, 04 Oct 2017 16:23:05 +0000

#148 Los Estados, cuanto más pequeños, más vulnerables. Los grandes siempre intentarán desmoronar lo máximo posible a los competidores para negociar con cada una de sus partes por separado. Yugoslavia en su día era algo, ahora un mosaico de países irrelevantes.

» autor: --461677--

#157 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 16:21:18 +0000

#155 Entendí por tu comentario que lo justificabas. Lo siento entonces.
Estoy demasiado encendido leyendo las barbaridades que hay en los hilos.

» autor: BM75

#156 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 16:20:27 +0000

#23

» autor: --64044--

#155 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

angelitoMagno — Wed, 04 Oct 2017 16:19:46 +0000

#145 Es decir, que estás de acuerdo con que los policías repartan entre la población. Pues muy bien.
No, y no he dicho eso en ningún momento.

» autor: angelitoMagno

#154 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 16:19:27 +0000

#136 Era gente pacífica haciendo colas. Se podían hacer mil cosas, menos pegarles. Ojalá estuvieras aquí para verlo con tus propios ojos, y no a través de los de TVE.

Y sobre todo espero que nunca tengas que sentir tú el "uso proporcionado de la fuerza" en tus propias carnes.

» autor: BM75

#153 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

retsalah — Wed, 04 Oct 2017 16:17:40 +0000

#96 "esto es un proceso popular transversal, llevado a cabo por una mayoría de la población"

¿Mayoría?

» autor: retsalah

#152 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Niessuh — Wed, 04 Oct 2017 16:17:36 +0000

#13 Pero no es lo mismo zurrarle a manifestantes que a viejos y familias...

» autor: Niessuh

#151 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--477022-- — Wed, 04 Oct 2017 16:17:02 +0000

#13 en las cumbres del G-20 se las tienen con grupos de radicales de corte anarkista, no es lo mismo que atizar a personal normales con las manos levantadas (y no me vengas con los cuatro casos de piedras y sillas contra la policía). Y respecto al 15M, recuerdo que la sociedad española fue unánime juzgando la intervención de los perros (salvo professores y demás trasnochados).

» autor: --477022--

#150 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

festuc — Wed, 04 Oct 2017 16:16:42 +0000

#143 Pues que pena la tuya, yo desde que me independicé de España (me fui) solo trabajo dos dias a la semana. Normalmente los martes y los jueves. Pero claro yo no pago un 56% de impuestos de lo que cobro.

» autor: festuc

#149 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--214483-- — Wed, 04 Oct 2017 16:16:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#148 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Jose_Juan_Lopez — Wed, 04 Oct 2017 16:16:18 +0000

#58 de todos los comentarios que he leído este es el único que aporta un poco mas de información de la situación europea, donde hay mas regiones donde empiezan a surgir movimientos independentistas. Hay una parte detrás interesada en la separación de los países para que pierdan fuerza y sea mas fácil negociar con los mismos, y también hay cada vez mas unión entre los lideres europeos que ya se apoyan abiertamente como en este caso.

» autor: Jose_Juan_Lopez

#147 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 16:16:10 +0000

#22 Mil positivos te daba.
Estoy sintiendo auténtica pena y asco de tanta gente justificando la violencia.
Hoy es aquí, mañana puede ser en cualquier parte. Enmarco tu última frase.

» autor: BM75

#146 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

pikutara — Wed, 04 Oct 2017 16:15:36 +0000

#96 El problema es que los medios os han vendido un relato de lo que ha pasado en Cataluña en los últimos años que no tiene nada que ver con la realidad. Os han vendido la idea de que esto es un proceso de una élite corrupta catalana y que una minoría radical y aborregada les ha seguido la corriente, cuándo es precisamente al contrario: esto es un proceso popular transversal, llevado a cabo por una mayoría de la población, en buena parte contra las élites, también catalanas, al que la antigua CDC se apuntó a regañadientes en el último momento para no desaparecer por completo como le ha pasado por ejemplo a sus socios de Unió.

Ni una cosa ni la otra. El independentismo llevaba reivindicándose mucho tiempo pero el impulso final ha sido el apoyo de CDC, que no ha sido a regañadientes sino a modo de escudo protector.

De hecho la antigua CDC, con los Pujol al frente, siempre ha sido un freno al independentismo, y siempre ha estado encantada de colaborar con las élites españolas a cambio de que los dejasen robar tranquilos.

Sí, pero en cuanto vieron sus cuellos peligrar, Jordi Puyol fue el primero en decir que antes hubiera votado que no a la independencia pero ahora votaría que sí.

Otra cosa es que los actuales dirigentes sí sean independentistas, que lo son, entre otras cosas porque ante las dificultades que se avecinaban todos los que no lo eran y estaban en política para otras cosas han abandonado el barco a tiempo para no correr riesgos.

A CDC no la lavas con palabras. El 3% tiene una sombra muy alargada porque no eran casos aislados precisamente.

Y otra cosa: si esto fuera una cortina de humo de los convergentes para desviar la atención de los casos de corrupción, no les está yendo demasiado bien que digamos: quitando que ahora las FSE investigan hasta la marca de colonia que gastan

¿Y qué mejor que la independencia para que nadie les acuse de nada? Pasan de criminales a héroes y mantienen su chiringuito.

después de tener que refundar su partido, de que no quede ninguno de los responsables vinculados a aquella época, aún así han perdido a más de dos tercios de sus votantes. Por cierto, ya me gustaría que en España se castigara de forma similar la corrupción.

La primera mención al caso del 3% data de 2005. Éstos son los resultados de CiU en las elecciones catalanas antes y después:

2003 - 30,94%
2006 - 31,52%
2010 - 38,47%
2012 - 30,68%

¿Dónde está ese castigo de la corrupción que no lo veo?

» autor: pikutara

#145 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 16:15:07 +0000

#21 #26 Léedme en #130

» autor: BM75

#144 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--560369-- — Wed, 04 Oct 2017 16:14:47 +0000

#125 Peor, es de locos y de ególatras con ganas de pasar a la historia.

» autor: --560369--

#143 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

anac0_o — Wed, 04 Oct 2017 16:14:02 +0000

#133 Yo es que de lunes a viernes trabajo, y los domingos como con la suegra y los cuñados, si lo entendiste ...

» autor: anac0_o

#142 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--461677-- — Wed, 04 Oct 2017 16:13:40 +0000

#120 Eso no te lo discuto, yo también apoyaría una república pero siguiendo cauces políticos en el Congreso. No tengo nada personal contra el rey, pero creo que es hora de incorporar a la izquierda en la defensa del país y creo que no lo conseguiremos hasta que seamos una república. La UE tiene como requisito ser una democracia para poder ser miembro y en 1986 la aceptaron con la constitución actual. Decir que España no es una democracia es entrar en contradicción consigo misma, sobre todo porque seguimos con la misma constitución. Es una pena porque sin separatismos la posibilidad de una república, federal o no, sería más fácil. Pero los separatismos donde hay casposos y ladrones y la derecha y no derecha española casposa y ladrona se retroalimentan. Ambas se dan combustible mutuamente. Nunca podemos terminar de limpiar el país porque siempre hay crisis más urgentes que atender, como en la que estamos ahora mismo.

» autor: --461677--

#141 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--260573-- — Wed, 04 Oct 2017 16:13:30 +0000

#66 mientras sigáis confundiendo PP con estado español, mal vais.

Esto ya no se trata de PP o PSOE o podemos, esto se trata de España como nación. Recurrir a que los del PP son unos chorizos (que lo son) no justifica una mierda de lo que está pasando.

» autor: --260573--

#140 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

StrgAttractor — Wed, 04 Oct 2017 16:12:52 +0000

#13 yo la verdad es que alucino, porque se puede tal vez discutir si es mucha violencia o poca, pero lo que esta claro para mi es que respecto a otras cosas y respecto a otros paises, yo no he visto nada que ni siquiera iguale las hostias sufridas habitualmente.
En el 15M por ejemplo, no solo las hostias fueran mayores, sino que se veía a la gente ya disolviéndose y yéndose tranquilamente e ir la policía por detrás a dar palos.

» autor: StrgAttractor

#139 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 16:12:45 +0000

#13 Y como las otras veces se pegó más fuerte, ahora se puede pegar más flojo.
Y según tu teoría, como en la guerra se pegó muchísimo más fuerte, toda violencia está justificada.

Madre mía, que nunca os tengáis que arrepentir de justificar la violencia policial. Cualquiera puede ser el siguiente.

» autor: BM75

#138 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 16:12:22 +0000

#134 ¿El lema es España nos roba, en serio? ¿Te o ha dicho la prensa española?

Para flipar.

» autor: nanobcn

#137 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Imag0 — Wed, 04 Oct 2017 16:11:35 +0000

Esto pasa cuando después del mejor postureo te das cuenta que lo de Cataluña puede pasar también en tu país, como por ejemplo con Baviera.

» autor: Imag0

#136 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

PeterDry — Wed, 04 Oct 2017 16:11:19 +0000

#130 Defiendo el Estado de Derecho, y no era sólo votar, era dinamitar el país en el que vivimos todos los españoles ( catalanes incluidos).
Y ante el mandato judicial de impedir las votaciones se opusieron con niños y ancianos por medio, sin reconocer la autoridad legítima de la Guardia Civil y la Policía Nacional .

» autor: PeterDry

#135 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 16:10:38 +0000

#70 Ese es el nivel. Felicidades por tu educación.

» autor: BM75

#134 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--481759-- — Wed, 04 Oct 2017 16:10:36 +0000

#96 Tan transversal que el lema es "España nos roba". Tan transversal que quien no apoye el DUI es un traidor de la patria. Tan transversal que esas personas que no se guían por ideología han votado y seguido a partidos que hacen estas declaraciones.

» autor: --481759--

#133 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

festuc — Wed, 04 Oct 2017 16:09:21 +0000

#129 Seria muy aburrido, y complicadisimo de gestionar, a demás que necesidad tendrías?
No tienes ideas que aporten a la sociedad algo mas de poner un número a cada sábado?
Además que contarias sabado1 de enero hasta sábado30 de enero para empezar a sábado1 de febrero, o harias sábado1 hasta sábado365/sábado366?

» autor: festuc

#132 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 16:08:06 +0000

#117 Tú no te enteras de nada.

» autor: los12monos

#131 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

StuartMcNight — Wed, 04 Oct 2017 16:07:43 +0000

#128 Comprension lectora: Necesita mejorar.

» autor: StuartMcNight

#130 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 16:07:20 +0000

#1 Es decir, que estás de acuerdo con que los policías repartan entre la población. Pues muy bien.
¿Has visto o no has visto las imágenes?

Ojalá todos los que estáis defendiendo las agresiones y un estado policial no tengáis que sufrir ningún día las consecuencias. Ahora es aquí. Mañana no sabes dónde puede ser. Y mientras, aplaudiéndoles.
El "zas, en toda la boca" te lo puedes encontrar cualquier día de manera literal.

» autor: BM75

#129 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

anac0_o — Wed, 04 Oct 2017 16:06:36 +0000

#111 Y yo propongo que todos los días sean sábado.

» autor: anac0_o

#128 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

PeterDry — Wed, 04 Oct 2017 16:06:29 +0000

#121 A los cascos azules van mandar , no te jode.

» autor: PeterDry

#127 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Pitt — Wed, 04 Oct 2017 16:06:01 +0000

#60 No hay ni 20 paises en el mundo con esta suerte

Alemania, Austria, Bélgica, Chipre, Ciudad del Vaticano, Dinamarca, Eslovaquia, Eslovenia, España, Estonia, Finlandia, Francia, Irlanda, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Noruega, Malta, Países Bajos, Polonia, Portugal, Reino Unido, Suecia, Suiza.

Ahí tienes 24 sólo en Europa. Por si alguno te chirría le puedes añadir Estados Unidos, Canadá, China, Japón, Islandia, Australia, Nueva Zelanda, Tanzania... y unos cuantos más que no me atrevo a poner porque no puedo asegurarlo al 100%, pero vamos, que hay 20, y 30. Y más.

» autor: Pitt

#126 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

BM75 — Wed, 04 Oct 2017 16:05:24 +0000

#109 No tienes ni idea. Vente unos días aquí, habla con la gente, trata de entenderlos. Verás que la realidad no tiene nada que ver con lo que dices.

» autor: BM75

#125 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

EricDraven — Wed, 04 Oct 2017 16:04:29 +0000

#12 yo ya tengo noticias de más de uno que se ha retirado la palabra con algún amigo y familiar a cuenta de las opiniones sobre esto. Es de locos...

» autor: EricDraven

#124 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Daniopk — Wed, 04 Oct 2017 16:04:26 +0000

Hay que actuar con proporcionalitat

» autor: Daniopk

#123 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Jose_Juan_Lopez — Wed, 04 Oct 2017 16:04:13 +0000

#13 las comparaciones absurdas son el recurso de gente sin argumentos, FYI.

» autor: Jose_Juan_Lopez

#122 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

KimDeal — Wed, 04 Oct 2017 16:04:06 +0000

#46 "Si una carga policial desproporcionada fuera suficiente motivo, seriamos independentistas en Madrid, Murcia, Asturias..."
Ya, pero no lo sois porque os puede más el desprecio a los catalanes (independentistas o no). Por muchas vueltas que le doy, no encuentro otra explicación. Es una elemental falta de empatía, de no vivir aquí.

Estos días me he discutido con amigos de otras partes de España. Les parecía perfecta la brutalidad policial. Les dije que yo soy su amigo, que fui a votar y que podía haber estado ahí (y no recibí por puro azar) y que saben que soy un tio pacífico. De hecho, a uno de ellos le conseguí un trabajo en una empresa catalana.
Pues oye, que les parecía bien las palizas, que "no les iban a arrancar un trozo de España".

» autor: KimDeal

#121 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

StuartMcNight — Wed, 04 Oct 2017 16:03:58 +0000

#4 #6 Hay que tener mucha cara para tener disponibles los videos del debate de hoy con TODOS (incluido el PPE) condenando el uso de la violencia.

Y luego tratar de vender como "la comision defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña" esta parte:

“Let me be clear: Violence does not solve anything in politics. It is never an answer, never a solution. And it can never be used as a weapon or instrument,” he said.
“None of us want to see violence in our societies,” Timmermans went on. “However it is a duty for any government to uphold the law, and this sometimes does require the proportionate use of force.”

Macho... que ni siquiera dice que lo que ocurrio el domingo sea violencia proporcionada. Dice que a veces se requiere el uso de fuerza proporcionada.

Y encima teneis el cuajo de acusar a otros de propaganda y manipulacion.

» autor: StuartMcNight

#120 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

efectogamonal — Wed, 04 Oct 2017 16:03:23 +0000

#58 El padre del preparao se pasó el marco constitucional legal por el forro, el día que el tito Paco le nombró a dedo monarca, si vamos hablar de legalidades constitucionales, vamos a hacerlo con todas las consecuencias, no sólo con las que nos conviene, porque igual si al pueblo se le hubiera dado la oportunidad de votar por una República, ahora otro gallo cantaría en el panorama político, está todo más que atado y bien atado, lo que está viviendo este país a día de hoy sólo tiene un nombre, fascismo institucional

» autor: efectogamonal

#119 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--330149-- — Wed, 04 Oct 2017 16:02:13 +0000

#71 Exacto, si ladrones me dicen que no robe, es de inteligentes hacer caso. No vaya a ser que se queden ellos con menos.

Habrase visto.

» autor: --330149--

#118 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

JoséCanseco — Wed, 04 Oct 2017 16:02:10 +0000

#113 Pues como todos, el pp no está ahí por que la mayoría de españoles les votarán, están por que han configurado y "coruptado" todo de tal manera para seguir en el poder, hay que entre todos quitarles de ahí y que paguen por todo lo que se pueda que han hecho, pero poner eso de excusa para huir y no para luchar me parece cobarde.

» autor: JoséCanseco

#117 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--403703-- — Wed, 04 Oct 2017 16:01:56 +0000

#113 Por pasta.

» autor: --403703--

#116 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--403703-- — Wed, 04 Oct 2017 16:01:18 +0000

#10 Y Hristo Stoikov

» autor: --403703--

#115 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--477022-- — Wed, 04 Oct 2017 15:59:39 +0000

#112 Cierto, yo me libré en el 96 a base de prorrogas de estudios.

» autor: --477022--

#114 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

amanidadepollastre — Wed, 04 Oct 2017 15:59:01 +0000

#74 #53. Oh no! Los dos no podéis llevar razón. Os reto a que os batáis en duelo.

» autor: amanidadepollastre

#113 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Ferran — Wed, 04 Oct 2017 15:59:01 +0000

#109 Los independentistas quieren independizarse por muchos motivos: Toros, monarquía, PP, etc.

Y mucho antes de la crisis ya existía el independentismo.

Yo aceptaria independizarnos y seguir aportando solidariamente a España, fijate que te digo.

» autor: Ferran

#112 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

kumo — Wed, 04 Oct 2017 15:58:58 +0000

#68 finales de Los '90 para ser exactos. Último reemplazo en el '98. Pero ahí ya había una cantidad brutal de objetores y prorrogas por estudios que sabían no se iban a cumplir. Muchísisma gente de esa edad ni ha olido un cuartel.

» autor: kumo

#111 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

festuc — Wed, 04 Oct 2017 15:58:12 +0000

#106 Se exactamente que es disponer de dinero para tratarte en cualquier hospital del mundo. Y no deseo a nadie que tenga que tener mi capital para curar enfermedales tribiales. Por eso propongo en otro comentario que las patentes sean declaradas ilegales en todo el mundo y particularmente Cataluña www.meneame.net/c/22736727

» autor: festuc

#110 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--485433-- — Wed, 04 Oct 2017 15:57:22 +0000

#96 todo empezó con una diada hace cuatro o cinco años encabezada por uno de los hijos de Pujol, uno con barbita no sé cómo se llama

Está ahora escondió en su casa, por supuesto

Y los políticos han tenido mucho que ver, así como sus medios afines, no seas ingenuo

» autor: --485433--

#109 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

JoséCanseco — Wed, 04 Oct 2017 15:56:31 +0000

#96 a mi no me han vendido nada, a mi los independentistas me parecen unos cobardes que ven el barco ardiendo y en vez de ayudar a apagarlo cogen todo lo que pueden en oro y se tiran al mar aunque el propio peso del oro los hunda y se ahoguen.

» autor: JoséCanseco

#108 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 15:56:03 +0000

#103 Ya he discutido hoy eso en este hilo:
www.meneame.net/story/lado-violento-espana-ha-vuelto-aparecer/c028#c-2

» autor: los12monos

#107 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--330149-- — Wed, 04 Oct 2017 15:54:57 +0000

#20 Perdón, el odio lo promocionas o lo tienes en tu cabeza, no?

Porque si Euskadi, Galicia o quien quiera quiere irse, a mi me la pela.

Porque os importa tanto una región que os da igual? Porque no os unís y acabamos con la burguesia más ladrona y asesina?

Os pensais que somos gilipollas y si llega el día no se juzgará al que haya robado aunque haya independencia?

» autor: --330149--

#106 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

anac0_o — Wed, 04 Oct 2017 15:54:18 +0000

#57 Eso lo dices ahora porque crees que ser rico es viajar a Cancún de vacaciones. Ser rico es tener insulina, ser rico es no morir como un gilipollas de un coma diabético, por votar con los pies.

» autor: anac0_o

#105 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 15:53:48 +0000

#75 Yo estaba en plaza Cataluña por el 15M cuándo nos desalojaron de forma violenta los mossos, y desde luego me pareció fatal la actuación policial. Sin embargo de los responsables de aquella época no queda ninguno, ni en el gobierno ni en la policía catalana. Ojalá pasara lo mismo con los responsables de la actuación de la policía española del pasado 1 de octubre, aunque lo dudo mucho.

Pero te digo otra cosa: el 15M en Plaza Cataluña, al fin y al cabo, éramos una minoría de "antisistemas". El pasado domingo enviasteis a vuestra policía contra literalmente millones de ciudadanos de toda edad, condición social e ideología que simplemente tenían en común que querían expresar su opinión en las urnas. No existe ningún precedente en la historia reciente de la UE de semejante represión violenta llevada a cabo contra literalmente toda una sociedad, menos por cometer el terrible crimen de querer votar.

Pero la sociedad española no es ni de lejos consciente de las dimensiones de lo ocurrido porque todo parecido entre el relato de la "prensa" y la clase política española y la realidad es pura coincidencia. Lo que están haciendo los políticos y los medios de comunicación con los españoles es realmente preocupante.

» autor: nanobcn

#104 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Bragi — Wed, 04 Oct 2017 15:53:10 +0000

#81 Es de risa, si tan horrorizado que hay manifestaciones en las embajadas españolas de medio mundo.
Les dais igual, como cuando las reuniones del g20 donde por cierto en una de Italia mataron a un manifestante de un balazo. Como los desalojos del 15m donde no repartían flores, como en las huelgas generales etc etc.

El intento del uso de la fuerza para tratar de obtener algo de apoyo internacional acaba de fracasar. No hay salida todos lo dejan en manos del malvado estado opresor.

» autor: Bragi

#103 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Khirs — Wed, 04 Oct 2017 15:52:51 +0000

#73 ¿Los del 15m que eran? Gente durmiendo en una plaza a los que desalojaron para celebrar una victoria de un equipo de futbol. Si no es comparable tienes razón. El fútbol es más importante. Y en esas no había solo 2 hospitalizados como el domingo.

» autor: Khirs

#102 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Nobodyatall — Wed, 04 Oct 2017 15:52:47 +0000

#69 A algunos los he visto diciendo "Ojalá entren con los tanques, así seguro que nos hacen caso en la UE"

» autor: Nobodyatall

#101 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

reynholmindustries — Wed, 04 Oct 2017 15:52:15 +0000

#29 Eso y su referendum para tumbar el Estatut en 2010, así como un montón de leyes qu tumbó el constitucional por motivos políticos.
Céntimo sanitario, pobreza energética, impuesto a pisos vacíos, impuesto a depósitos bancarios y tambien decisiones como cambios del corredor mediterraneo, conexión de tren con el puerto, políticas sobre el catalán, etc.. Vamos que llevan dando por culo desde 2010 más o menos.

» autor: reynholmindustries

#100 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--556545-- — Wed, 04 Oct 2017 15:52:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556545--

#99 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

anac0_o — Wed, 04 Oct 2017 15:51:37 +0000

#53 Dudo de que Cataluña sea la comunidad más corrupta, tener tienen "de abondo", pero el día que se escarbe bien en Andalucía ...

» autor: anac0_o

#98 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Ferran — Wed, 04 Oct 2017 15:51:03 +0000

#46 Quizás para ti estar pendiente de si pierdes la visión o no, no sea de gravedad, pero para mi lo es:
youtu.be/4pajS6Usemo

» autor: Ferran

#97 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

tableton — Wed, 04 Oct 2017 15:51:02 +0000

#13 En las del G20 hay parte de manifestantes que practican guerrilla urbana y van a enfrentarse a la poli bien organizados. El domingo pasado la inmensa mayoria era pacifica, esa es la gran diferencia.
Y los de los Mossos de acuerdo, aqui se les ha olvidado ya como repartian los mossos amorosos al mando de los mismos que hay ahora.
Y la funcion me temo que no ha hecho mas que empezar. Gracias Rajoy, gracias Puigdemont

» autor: tableton

#96 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 15:50:17 +0000

#37 El problema es que los medios os han vendido un relato de lo que ha pasado en Cataluña en los últimos años que no tiene nada que ver con la realidad. Os han vendido la idea de que esto es un proceso de una élite corrupta catalana y que una minoría radical y aborregada les ha seguido la corriente, cuándo es precisamente al contrario: esto es un proceso popular transversal, llevado a cabo por una mayoría de la población, en buena parte contra las élites, también catalanas, al que la antigua CDC se apuntó a regañadientes en el último momento para no desaparecer por completo como le ha pasado por ejemplo a sus socios de Unió.

De hecho la antigua CDC, con los Pujol al frente, siempre ha sido un freno al independentismo, y siempre ha estado encantada de colaborar con las élites españolas a cambio de que los dejasen robar tranquilos. Otra cosa es que los actuales dirigentes sí sean independentistas, que lo son, entre otras cosas porque ante las dificultades que se avecinaban todos los que no lo eran y estaban en política para otras cosas han abandonado el barco a tiempo para no correr riesgos.

Y otra cosa: si esto fuera una cortina de humo de los convergentes para desviar la atención de los casos de corrupción, no les está yendo demasiado bien que digamos: quitando que ahora las FSE investigan hasta la marca de colonia que gastan, después de tener que refundar su partido, de que no quede ninguno de los responsables vinculados a aquella época, aún así han perdido a más de dos tercios de sus votantes. Por cierto, ya me gustaría que en España se castigara de forma similar la corrupción.

» autor: nanobcn

#95 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

riderredfield — Wed, 04 Oct 2017 15:49:41 +0000

#53 Y digo yo, si en Catalunya se procesa gente del PP, no cuenta como corruptos en Cataluña? Se debería hacer el recuento por comunidades en vez de partidos políticos? Jugamos a tergiversar la realidad, algo que está de moda en ambos bandos.

indignado.es/ranking-partidos-politicos-corruptos-espana-compartelo/

Partidos políticos con 1 caso de corrupción: Alternativa dos Veciños, ASI, Bloc Progresista, Centro Canario Nacionalista, ERC, GIM, IP (Independientes Portuenses), PIL, PIM, Sineuers Independents, UC (Unión Cordobesa), Unión Bagañeta.
Partidos políticos con 2 casos de corrupción: GIL, Nueva Canarias, PA, PAL, UPN.
Partidos políticos con 3 casos de corrupción: BNG
Partidos políticos con 6 casos de corrupción: Unió Mallorquina (ahora Convergencia per Illes Balears)
Partidos políticos con 8 casos de corrupción: IU
Partidos políticos con 9 casos de corrupción: Coalición Canaria
Partidos políticos con 10 casos de corrupción: PAR
Partidos políticos con 13 casos de corrupción: PNV
Partidos políticos con 14 casos de corrupción: CiU
Partidos políticos con 128 casos de corrupción: PSOE
Partidos políticos con 177 casos de corrupción: PP

15mpedia.org/wiki/Lista_de_casos_de_corrupción

» autor: riderredfield

#94 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

ayatolah — Wed, 04 Oct 2017 15:49:38 +0000

#13 Incluso hasta a los chavalines de 15 años que hace poco se manifestaban contra Wert por la LOMCE se llevaron más ostias pese a estar en manifestaciones en las que no había discrepancias sobre su legalidad.

» autor: ayatolah

#93 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

anac0_o — Wed, 04 Oct 2017 15:49:31 +0000

#29 Para escapar de Rajoy, que lo podemos echar en unas elecciones, te metes en un proyecto que quién sabe cómo acabará liderado por la CUP.
La democracia es así, a veces gobiernan los que te gustan y otras veces no.

» autor: anac0_o

#92 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

hey_jou — Wed, 04 Oct 2017 15:49:17 +0000

#13 en las ,manifestaciones contra el g-20 o el fmi hay black blocks

durante el 15M los manifestantes eran chavalada e indignados y violentos oportunistas

el domingo fueron ciudadanos o turba enfurecida, depende de dónde lo leas, pero estaremos de acuerdo que una masa de gente manifestándose es muy distinto de gente en colegios electorales (independientemente de la legalidad).

» autor: hey_jou

#91 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--341730-- — Wed, 04 Oct 2017 15:49:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#90 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Nobodyatall — Wed, 04 Oct 2017 15:48:08 +0000

A ver si se impone algo de cordura y podemos poner fin a este esperpento de una puta vez.

» autor: Nobodyatall

#89 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--500718-- — Wed, 04 Oct 2017 15:47:56 +0000

#1 Os recomiendo que veáis la declaración de este hombre hoy, ha sido realmente impresionante:

es.euronews.com/2017/10/04/en-directo-debate-en-el-parlamento-europeo-

Primer vídeo a partir del minuto 16:00

La versión original, en inglés incluye todo el discurso, realmente brillante pero lamentablemente no lo han traducido:

Mismo enlace, último vídeo, desde el minuto 5.

» autor: --500718--

#88 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--550015-- — Wed, 04 Oct 2017 15:47:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#87 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

festuc — Wed, 04 Oct 2017 15:47:02 +0000

#75 Los mossos fueron juzgados y condenados por el 15M, entre otras cosas, a demás en el parlament se prohibió las balas de goma, ahora la fiscalia ha desestimado investigar a la policía y eso que hay vídeos que podrían demostrar que más de uno estaba debajo los efectos de drogas alucinógenas.
Si tu crees que es el mismo escenario, repito, no me siento ni me sentiré nunca español

» autor: festuc

#86 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

El_padrino — Wed, 04 Oct 2017 15:46:38 +0000

#61 es más me parece patético y deleznable, el que usarán a ancianos y niños como escudos de su ilegalidad

» autor: El_padrino

#85 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Elián — Wed, 04 Oct 2017 15:46:11 +0000

#35 pd. Esto sucede porque tenemos un mundo que se ha erigido sobre la fuerza natural y que se mantiene por medio de sus dos variables civilizadas: la fuerza económica y la fuerza intelectual. La intelectual sin embargo depende de la económica y por lo tanto solo se le da un uso que asegure el mantenimiento de la fuerza económica: este es el uso propagandístico.

En un mundo regido por la razón esto no podría ocurrir.

» autor: Elián

#84 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--477022-- — Wed, 04 Oct 2017 15:45:55 +0000

#77 Qué clase de respuesta es la tuya?

» autor: --477022--

#83 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 15:45:20 +0000

#40 Están muy tapaditos, arropados con la bandera.

» autor: mmpulido

#82 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Arcueid — Wed, 04 Oct 2017 15:45:18 +0000

<Timmermans, in the opening address, said, “We have shaped our democratic societies based on three principles: democracy, respect for the rule of law and human rights … The three need each other, they cannot exclude each other.” He continued, “If you remove one pillar, then the others will fall too.”>

Menos mal que Timmermans puso algo de sentido común en el debate. Los tres o cuatro anteriores que le precedieron en el debate hoy en vivo condenaban la violencia, igual que él; pero se quedaban en la cáscara. Timmermans fue valiente para decir que la pasión no legitima cualquier acto; y que hay que proteger el marco legal para proteger al débil y para mantener la unión de estados.

Recordad: no estar a favor del independentismo y considerar que hay una gran manipulación, actuación de mala fe y provocación no implica la aceptación de ejercer violencia contra los anteriores.

» autor: Arcueid

#81 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--550015-- — Wed, 04 Oct 2017 15:45:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#80 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 15:45:12 +0000

#20 " Amigos independentistas, compatriotas: reculad. Estáis solos."

Con amigos como estos quién necesita enemigos.

» autor: los12monos

#79 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--368612-- — Wed, 04 Oct 2017 15:44:32 +0000

#39 Gracias, muy bien explicado.

» autor: --368612--

#78 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 15:44:22 +0000

#27 Sin animo de defender a nadie, fueron los jueces los que solicitaron la intevención policial, ¡y con mucha cortesía, para lo que podrían haber hecho!

» autor: mmpulido

#77 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

PeterDry — Wed, 04 Oct 2017 15:44:13 +0000

#68 Habrán hecho la objeción de conciencia en alguna ONG la mili en Ceuta lo dudo mucho.

» autor: PeterDry

#76 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

latengoyo — Wed, 04 Oct 2017 15:43:29 +0000

#1 Zas en toda la boca te lo encontrarás cuando quieras reivindicar algo que creas justo y te apliquen a ti el "uso proporcionado de la fuerza".

» autor: latengoyo

#75 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

adoctrinacharo — Wed, 04 Oct 2017 15:43:17 +0000

#57
Madre mía como estáis de ciegos ya... Así como que los mossos respetaron mucho los DDHH cuando desalojaron el 15m... (pero claro, pensaréis que eso fue culpa de España también).
Te refresco la memoria: www.youtube.com/watch?v=puQJeNuqmAs
De nada

» autor: adoctrinacharo

#74 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--97660-- — Wed, 04 Oct 2017 15:42:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --97660--

#73 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 15:42:43 +0000

#13 Si no ves la diferencia entre votantes y manifestantes es que tienes alguna tuerca floja.

» autor: los12monos

#72 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

End_OfThe_Era — Wed, 04 Oct 2017 15:42:38 +0000

Ya está clara la postura de Europa, veremos luego a las 21 que dice el pelucas

» autor: End_OfThe_Era

#71 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 15:42:21 +0000

#21 Ves Juego de tronos y como se las gastaban por una nimiedad... y ahora en otros paises "más" democráticos igual... este no es el mundo de las gominolas y las piruletas que cada cual hace lo que le viene en gana, no.

» autor: mmpulido

#70 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--556545-- — Wed, 04 Oct 2017 15:42:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556545--

#69 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

juanjoshare — Wed, 04 Oct 2017 15:41:56 +0000

#21 A los independentistas no les pesa. Es exactamente lo que querían que pasara. A los independentistas solo les queda una salida, que les reconozcan el derecho de autodeterminación por ocupación militar. Y eso es lo que están buscando.

» autor: juanjoshare

#68 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--477022-- — Wed, 04 Oct 2017 15:41:53 +0000

#7 Hasta donde yo sé la mili se hacía hasta mediados de los 90. Osea los que hoy tienen de 35 para arriba han hecho la mili.

» autor: --477022--

#67 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--560369-- — Wed, 04 Oct 2017 15:41:44 +0000

#63

» autor: --560369--

#66 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--138-- — Wed, 04 Oct 2017 15:41:39 +0000

#37 Eso es verdad, el PP es el partido mas corrupto de la Unión Europea

» autor: --138--

#65 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--294839-- — Wed, 04 Oct 2017 15:41:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#64 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

ralph — Wed, 04 Oct 2017 15:40:48 +0000

Normal, qué se puede esperar de una cuasi-dictadura? con sus poltronas y todo...

» autor: ralph

#63 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--214250-- — Wed, 04 Oct 2017 15:40:47 +0000

#59 Ya te lo doy yo

» autor: --214250--

#62 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

eipoc — Wed, 04 Oct 2017 15:40:43 +0000

#1 twitter.com/gabrielrufian/status/914438511637475331

» autor: eipoc

#61 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 15:40:39 +0000

#13 El que hubieran puesto a abueletes o niños enfrente no quita que se estuviera haciendo algo ilegal. Ya sé que es meter un papel en un bote, pero no es eso, sino lo que significa, el querer doblegar al estado, el ser complices de la secesión. Lo que pasó después son las consecuencias y en este mundo que vivimos no es todo color de rosas, ni la provocación fue tan pacífica.

» autor: mmpulido

#60 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--74648-- — Wed, 04 Oct 2017 15:40:01 +0000

#29 el PP y Rajoy dan asco, pero decir que su gobierno es el mas corrupto de Europa es no tener ni puta idea. No es mas corrupto que el bielorruso, ni el antiguo griego, ni el polaco ni de otros paises del este de Europa. Y CiU y los Pujoles se llevaron 3300 millones en 30 años en cash que se sepa www.libertaddigital.com/espana/2015-11-01/los-pujol-tienen-exactamente , no esta mal eh? en Cash

Por cierto, no sabeis la suerte que tenemos en España al tener una policia minimamente corrupta. Cuando hablas con gente de cualquier pais del este de europa, de asia, africa o de latam y les cuentas que en España no puedes sobornar a la policia en general, que siguen las leyes y son justos alucinan. No hay ni 20 paises en el mundo con esta suerte.

» autor: --74648--

#59 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--560369-- — Wed, 04 Oct 2017 15:39:59 +0000

#50 Si pudiera votar, te daba un positivo. Pero no puedo. Me he registrado hace una hora.

» autor: --560369--

#58 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--461677-- — Wed, 04 Oct 2017 15:39:57 +0000

#47 Lo que no puede defender es que en uno de sus miembros no se respete el marco consitucional legal. No hacerlo es provocar un incendio en otras regiones europeas, sí un incendio con la llamita con la que siempre firmas. De la CUP no me extraña porque son unos románticos y los romanticismos son apasionados, viscerales..., pero me extraña mucho que ERC y la ex CiU, partidos con un carácter burgués, se hayan metido solos en este callejón de la que puede que nadie salga beneficiado.

» autor: --461677--

#57 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

festuc — Wed, 04 Oct 2017 15:39:42 +0000

#1 Será un placer, prefiero ser pobre y que se respeten los DDHH que vivir en una union de ricos llamada UE.
Cataluña será un faro para la libertad y los DDHH.
Bienvenidos refugiados!

» autor: festuc

#56 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--560369-- — Wed, 04 Oct 2017 15:39:07 +0000

#25 Es que yo no le deseo el mal a ningún ser humano. Un independentista, aunque para mí está totalmente equivocado, es un ser humano como yo. Tiene familia, como yo. Supongo que amará a alguien, como yo.

Y vamos a parar que esto va a parecer la puta casa de la pradera.

» autor: --560369--

#55 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Polmac — Wed, 04 Oct 2017 15:38:58 +0000

#14 La interpretación está clara, en mi opinión. En un lenguaje diplomático, está diciendo que el uso de la fuerza el domingo fue proporcionado.

Porque lo del domingo sólo fue una votación, etc, etc, pero lo que subyace detrás es un Golpe de Estado en toda regla. Y si el Estado no se defiende contra un Golpe de Estado, no sé cuándo lo va a hacer.

» autor: Polmac

#54 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Bragi — Wed, 04 Oct 2017 15:38:55 +0000

#19 SI? Ridículo? Hasta ahora el gobierno no ha recibido quejas de ningún país. Todos en bloque repiten lo mismo, se debe aplicar la constitución española.

Vives en un mundo de fantasía. La realidad no puedes aceptarla así que creas una acorde con lo que necesitas.

» autor: Bragi

#53 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--406457-- — Wed, 04 Oct 2017 15:38:52 +0000

#29 No te creas, en la comunidad con más corruptos procesados (dale al link que te vas a sorprender) el gobierno local sigue ganando cada día más adeptos:

www.elmundo.es/espana/2017/01/12/5877764aca4741d8738b464b.html

Es muy hispano-catalán eso de apoyar al que roba, ¿verdad?

» autor: --406457--

#52 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

El_pofesional — Wed, 04 Oct 2017 15:38:40 +0000

#1 Algunos os pensáis que los organismos oficiales y judiciales dictan nuestra ética. No necesito que nadie me dé la razón para saber que en Cataluña hubo de todo menos "uso proporcionado de la fuerza".

» autor: El_pofesional

#51 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--523080-- — Wed, 04 Oct 2017 15:38:27 +0000

#7 el bocadillo igual no, pero el porro seguro. Así se les ocurren esas ideas

» autor: --523080--

#50 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--214250-- — Wed, 04 Oct 2017 15:38:17 +0000

#45 A ver, por eso empleo las comillas

» autor: --214250--

#49 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--31461-- — Wed, 04 Oct 2017 15:38:10 +0000

#10 Es que no hay ni siquiera un procedimiento claro para la salida de un Estado de la UE voluntariamente, si no que se lo pregunten a los del Brexit. Con la posibilidad de Grexit pasó lo mismo, que era un nudo Gordiano legal.

» autor: --31461--

#48 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

SantiH — Wed, 04 Oct 2017 15:38:07 +0000

#32 Cogido de www.meneame.net/c/22736274

un trozo que he transcrito del vicepresidente (aunque faltan trozos que no he llegado a coger)

"Si alguien piensa que por tener pasión por esta idea, decido yo que es el Estado de derecho. Esto me lleva a ignorar el Estado de Derecho. Si esto pasa... podría ocurrir que en otro momento se aplicara. El Estado de derecho es lo único que protege a los débiles de los poderosos, es la única forma que nos va a permitir crear una unión de Estados en que hay una igualdad de trato ante la Ley, donde cada ciudadano es igual ante la ley independientemente de donde venga [...]

Los nacionalismos populistas creen que la democracia puede ser utilizada contra el estado de derecho.."

» autor: SantiH

#47 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

efectogamonal — Wed, 04 Oct 2017 15:37:43 +0000

La Unión Europea aceptando repartir ostias en Catalunya, pero sin acritud, alevosía y desde el cariño. Todo ok

» autor: efectogamonal

#46 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

madeagle — Wed, 04 Oct 2017 15:37:38 +0000

#29 Pues honestamente, hace falta ser un debil mental para convertirse en independentista (con todas las consecuencias negativas que la independencia pueda conllevar) por una carga policial que puede ser desproporcionada, pero en la que no ha habido heridos de gravedad.

Si una carga policial desproporcionada fuera suficiente motivo, seriamos independentistas en Madrid, Murcia, Asturias... E incluso Barcelona pediria la independencia de la Generalitat por la cargas brutales de los mossos en los ultimos años

» autor: madeagle

#45 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--560369-- — Wed, 04 Oct 2017 15:37:27 +0000

#34 Eso de que la teoría de la relatividad "se supiera", como que no. Que tuviera visos de verosimilitud porque desde que Eisntein la formuló haya resistido todo intento de desmotarla, sí. Pero ahora es cuando se está empezando a comprobar.

Y de hablar de Cataluña, a la teoría de la relatividad. Vamos mejorando. Aún hay esperanza.

» autor: --560369--

#44 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--525604-- — Wed, 04 Oct 2017 15:36:57 +0000

#7 veis lo que pasó a los izquierdosos por insumisión y objetar de la mili? que ahora no les quedan argumentos para razonar con los antidisturbios

» autor: --525604--

#43 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

adoctrinacharo — Wed, 04 Oct 2017 15:36:55 +0000

¿En serio pensaban que iban a poder luchar contra el establishment por eso?
Los heridos dieron para cuatro portadas que a los dos días están olvidadas y poco más.
Que poco aprendimos de la violencia que hubo cuando el 15M

» autor: adoctrinacharo

#42 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--485433-- — Wed, 04 Oct 2017 15:36:47 +0000

#3 claro, es que si se ponen del lado de Cataluña no habría conflicto, no???

Lamentable que mal pienses de esa forma, como si la Comisión y Timmermans fueran traficantes de armas

» autor: --485433--

#41 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

rojo_separatista — Wed, 04 Oct 2017 15:36:12 +0000

#1, como ciudadano Europeo te debería preocupar. Pero por tu forma de contestar seguro que tienes una capacidad de análisis al nivel de los "a por ellos".

» autor: rojo_separatista

#40 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

pakete — Wed, 04 Oct 2017 15:35:42 +0000

Vemos qué dicen al respecto los que ejercen el monopolio legal de la violencia en Cataluña.... los Mossos:

www.youtube.com/watch?v=srGNcltqjnc

» autor: pakete

#39 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

angelitoMagno — Wed, 04 Oct 2017 15:35:37 +0000

#2 Simplificando un poco:
Eurocámara => Poder legislativo, formado por parlamentarios elegidos en sufragio ciudadano.
Comisión europea => Poder ejecutivo, formado por miembros elegidos por los gobiernos de cada estado miembro. Equivale, para entendernos, al consejo de ministros.

Es como si en España el gobierno dijera una cosa (Ej: Que la amnistía fiscal estuvo bien) y el parlamento dijera otra (Ej: reprobara a Montoro por la amnistía fiscal)

Así que tan raro no es que haya dos declaraciones más o menos opuestas.

» autor: angelitoMagno

#38 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--75126-- — Wed, 04 Oct 2017 15:35:27 +0000

#15 Hay barra libre para votar negativo en todos los post, para eso está el irrelevante. ¿Justificado? No lo veo, no tengo el poder de entrar en las cabezas de los meneantes para ver por qué han votado. Esta noticia no tiene nada como para votarla negativo pero el dedo es libre.

» autor: --75126--

#37 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--485433-- — Wed, 04 Oct 2017 15:34:25 +0000

#29 eso es mentira, han sido los corruptos de convergencia y su cambio de cara los que han multiplicado el número de independentistas.

Colmo si los pujoles fueran ejemplo de nada

» autor: --485433--

#36 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--294839-- — Wed, 04 Oct 2017 15:33:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#35 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Elián — Wed, 04 Oct 2017 15:33:12 +0000

#14 la interpretación es la que es. Si hace un uso desproporcionado entonces habrá que investigarlo y aplicar justicia donde sea necesario. El tema es que los antidisturbios de toda Europa se las verían con esta investigación, probablemente.

De todas maneras Cataluña quiere ser el superhombre de Nietzsche y este superhombre es sordo y defensor acérrimo de sus santas pelotas.

» autor: Elián

#34 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--214250-- — Wed, 04 Oct 2017 15:32:51 +0000

#30 En realidad lo tengo claro desde hace bastante tiempo. Esto es como la teoría de la relatividad, hay cosas que "se saben", pero poco a poco se demuestran empíricamente.

Pues esto igual.

» autor: --214250--

#33 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--364088-- — Wed, 04 Oct 2017 15:32:28 +0000

#11 Y quien es el que realmente importa? La comisión europea que en última instancia son los estados miembros, o lo que dice el parlamento que se lo pasan por el arco del triunfo cada 2x3.

» autor: --364088--

#32 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

fayser — Wed, 04 Oct 2017 15:31:47 +0000

Por mucho que le pese a los independentistas, lo que sucedió el domingo es lo mínimo que podía suceder en cualquier país. Ir de víctima cuando se está uno saltando todas las normas es hipócrita.

» autor: fayser

#31 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 15:31:43 +0000

Los juzgados van a estar a reventar en los próximos meses

» autor: TrollHunter

#30 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--560369-- — Wed, 04 Oct 2017 15:31:43 +0000

#18 ¿Y acabas de darte cuenta de que la gente somos gilipollas?

Si, yo también soy gilipollas porque soy parte de la gente, aunque quiero pensar que soy un poco menos gilipollas que la media. No mucho menos, sólo un poquito, porque, creo, aún no me he dejado arrastrar por la "llamada de la tribu" al combate.

» autor: --560369--

#29 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

comentario57 — Wed, 04 Oct 2017 15:31:36 +0000

#1 Mariano Rajoy y su gobierno más corrupto de Europa ha conseguido que mucha gente que no era independentista ahora lo sea. Dos años más de estos corruptos y se independiza hasta Valladolid.

» autor: comentario57

#28 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Ominous — Wed, 04 Oct 2017 15:31:29 +0000

Joder, que persuasivo se ha vuelto Rajoy. Ahora ya exige hasta en la comisión europea.

» autor: Ominous

#27 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

raldon — Wed, 04 Oct 2017 15:31:16 +0000

Kim jon Rajoy tiene el apoyo de Europa para que nos puedan dar palos si el líder supremo así lo considera.

» autor: raldon

#26 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

angelitoMagno — Wed, 04 Oct 2017 15:31:16 +0000

¿Alguien pensaba que la Comisión Europea iba a desautorizar el uso de la fuerza por parte las fuerzas de seguridad?
Recordemos que todos los estados tienen fuerzas de seguridad, grupos antidisturbios y son dados a ejercer uno de los principios sobre los que se fundamentan los estados modernos, el monopolio de la violencia.

Así que decir a la poli que no haga cosas de polis sería echarse piedras sobre su propio tejado.

» autor: angelitoMagno

#25 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--539259-- — Wed, 04 Oct 2017 15:31:14 +0000

#12 Tú veras, con el cariño y sentimientos de hermandad con amigos y familiares catalanes, y vivencias de todo tipo... y ahora se venga a poner un muro entre todo eso.

¿Es que estamos locos o qué?

» autor: --539259--

#24 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--516070-- — Wed, 04 Oct 2017 15:31:13 +0000

En Cataluña llevan un par de semanas convirtiéndose en turba, no creo que entiendan que están completamente solos en esto.

Las turbas solo entienden de sentimientos, son fácilmente manipulables y actúan como brazo ejecutor de sus líderes.

En mi opinión la policía tuvo una actuación algo desproporcionada, aunque no para echarse las manos a la cabeza. Sin embargo, quien piense que los países de la UE, que han utilizado la fuerza muchas más veces y con mucha más contundencia iban a bailarles el agua es que han visto demasiadas películas.

» autor: --516070--

#23 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 15:31:09 +0000

#7 algunos ni peinarse

» autor: TrollHunter

#22 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Suigetsu — Wed, 04 Oct 2017 15:31:01 +0000

Que va decir el PP europeo. Espero que nunca seáis víctimas del uso proporcional de la fuerza.

» autor: Suigetsu

#21 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

fayser — Wed, 04 Oct 2017 15:30:49 +0000

Por mucho que le pese a los independentistas, lo que sucedió el domingo es lo mínimo que podía suceder en cualquier país ante semejante situación. Ir de víctima cuando se está uno saltando todas las normas es hipócrita.

» autor: fayser

#20 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 15:30:49 +0000

Amigos independentistas, compatriotas: reculad. Estáis solos. Ningún país europeo va a permitir que se viole la Constitución de un Estado miembro: ninguno, nunca. No os inmoléis en nombre de la burguesía catalana: mientras el obrero de la estelada y el obrero de la rojigualda lucha y se odia entre sí la patronal aumenta su fuerza.

» autor: Podemitanonimo

#19 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--550015-- — Wed, 04 Oct 2017 15:30:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#18 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--214250-- — Wed, 04 Oct 2017 15:29:15 +0000

#12 Yo diría algo "Unamuniano" del estilo me duele España o algo así, pero lo que me duele es la cabeza de tanto gilipollas entre Gobierno y Govern y tontodelculo que les sigue.

La única conclusión es que la gente es gilipollas.

» autor: --214250--

#17 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--165145-- — Wed, 04 Oct 2017 15:28:38 +0000

#15, si quieres ser como los políticos, sí, ese sería un razonamiento correcto. Pero para gente razonable no

» autor: --165145--

#16 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Bernard — Wed, 04 Oct 2017 15:25:32 +0000

#11 Creo que en mí caso no me has leído bien. Distingo perfectamente entre esto (de la comisión) y la otra (de la eurocámara). El tema es que esta noticia si dice sin manipular la opinión de la comisión y la otra manipula lo que ha salido del debate de la eurocámara. Pero obviamente son dos opiniones diferentes, la de la comisión y la de la eurocamara.

» autor: Bernard

#15 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

ikatza — Wed, 04 Oct 2017 15:25:31 +0000

¿Que gente que no entienden la diferencia entre Comisión Europea y Eurocámara haya votado negativo a esta www.meneame.net/story/eurocamara-rechaza-unanimemente-represion-polici da barra libre para que se vote negativo a la actual? Pregunto.

» autor: ikatza

#14 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--88270-- — Wed, 04 Oct 2017 15:24:04 +0000

#2 En realidad no han entrado a valorar lo que ocurrió el domingo y utilizado un lenguaje muy diplomático, más o menos han dicho que "El Estado debe defender la ley, respetar los derecho humanos y a veces hace falta hacer uso proporcionado de la fuerza". Ahí cada cual lo interpreta como le da la gana.

» autor: --88270--

#13 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--345413-- — Wed, 04 Oct 2017 15:23:40 +0000

En las manifestaciones contra el G-20 o el FMI se reparten hostias el triple de fuertes.

Durante el 15M los Mossos repartieron hostias el doble de grandes.

Se acabó la función.

» autor: --345413--

#12 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--560369-- — Wed, 04 Oct 2017 15:23:25 +0000

No hay más ciego que el que no quiere ver. Y Puchi se ha sacado los dos ojos.

Ahora, que esto ya da igual. A los del Sí ya les importan tres pimientos las razones. Esto ya es algo sentimental, y contra eso no se puede razonar.

Pero para el resto, el mensaje está claro.

Qué pena, por Dios. En verdad os digo que de lo único que tengo ganas es de llorar.

» autor: --560369--

#11 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

TSDgeos — Wed, 04 Oct 2017 15:22:08 +0000

#2 #4 #6 Creo que no entendeis la diferencia entre la Comision Europea y la Eurocamara (Parlamento Europeo), miraos un poco la wikipedia

» autor: TSDgeos

#10 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Bragi — Wed, 04 Oct 2017 15:21:56 +0000

El ridículo de podemos pidiendo que nos apliquen el artículo 7 es para enmarcar.

En fin amigo puigdemont ya no hay duda que el único mediador internacional que has conseguido es Urkullu

» autor: Bragi

#9 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--368612-- — Wed, 04 Oct 2017 15:20:46 +0000

#8 ok. Thanks.

» autor: --368612--

#8 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

F_K — Wed, 04 Oct 2017 15:20:24 +0000

#2 eurocamara= parlamento europeo
Comision europea= gobierno europeo

» autor: F_K

#7 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

PeterDry — Wed, 04 Oct 2017 15:20:05 +0000

#3 En Yugoslavia la gente había hecho la mili, los de la CUP no saben ni envolver el bocadillo.

» autor: PeterDry

#6 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

PeterDry — Wed, 04 Oct 2017 15:18:12 +0000

#2 Si lo publicó el nacional.cat ¿ Que cojones esperas ?

» autor: PeterDry

#5 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

elece — Wed, 04 Oct 2017 15:18:04 +0000

Las abuelas se pusieron rebeldes contra los piolines.

» autor: elece

#4 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

Bernard — Wed, 04 Oct 2017 15:17:54 +0000

#2 Realmente no es un lío. La que pones es de un medio de propaganda y es una burda manipulación sobre lo que dijo la eurocámara. Esta otra, es de un medio que se limita a decir lo que realmente opina la comisión porque no tienen ningún interés partidista.

» autor: Bernard

#3 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

elgranpilaf — Wed, 04 Oct 2017 15:17:42 +0000

"Es que si hay conflicto les venderemos armas a los dos bandos y nos forraremos, como hicimos en la antigua Yugoslavia", han afirmado desde la Comisión Europea

» autor: elgranpilaf

#2 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

--368612-- — Wed, 04 Oct 2017 15:16:18 +0000

Pos nada... www.meneame.net/story/eurocamara-rechaza-unanimemente-represion-polici

Esto es un lío.

» autor: --368612--

#1 La Comisión Europea defiende el uso proporcionado de la fuerza en Cataluña [ENG]

PeterDry — Wed, 04 Oct 2017 15:15:13 +0000

Zas, en toda la boca.

Y ahora a declarar la independencia y a afrontar las consecuencias .

» autor: PeterDry