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#161 El estado español ha perdido [ENG]

sangetsu — Wed, 04 Oct 2017 17:40:29 +0000

#144 mas bien para que gente como tu aprenda a seguir las normas de convivencia... pero claro vosotros no queriais ni un referendum con un minimo de garantias porque asi no podeis hacer el pucherazo de turno, lo cual es muy español. no entiendo ¿ porque quereis la independencia?

» autor: sangetsu

#160 El estado español ha perdido [ENG]

sorgio — Tue, 03 Oct 2017 12:10:56 +0000

#159 se entiende perfectamente y te doy las gracias de nuevo. Comparto todo lo que dices y no seré yo quien defienda al PDCat, siempre les a gustado jugar a dos bandos y con el grupo propio les dieron una lección.
Hoy aprovechando el parón en Cataluña hemos vuelta al colegio con todos los que lo defendieron. Todos son vecinos muy normales y un abuelo comentaba: "Había mucha gente joven, jugamos a fútbol y después resistimos todo lo que pudimos..." He vuelto a llorar como un tonto.

» autor: sorgio

#159 El estado español ha perdido [ENG]

jorgeesc — Tue, 03 Oct 2017 11:06:14 +0000

#152 Comprendo que ayer fuese un día horrible. Yo estuve cuando la policía cargó en las manifestaciones del no a la guerra (el día de la embajada americana fue una auténtica batalla campal) y el rodea al congreso (unido a una manifestación en la asamblea de madrid contra los recortes en sanidad) el ambiente policial daba mucho, mucho miedo. Tienen su estrategia para lograrlo.
Imagino lo que debisteis pasar y es horrible.

Por mis amigos, te puedo decir que hasta los que no ven claro el referendum ven que fue un uso excesivo de fuerza completamente injustificado y se solidarizan. Sé que hay gente que opina de otra manera y que son muy activos en las redes, pero a estas alturas deberíamos saber que las redes no son un reflejo de la sociedad (no hay más que recordar el twit ese que corrió como la pólvora que tenía un carácter unicode incorrecto). Tienen una legión de bots (recuerda que el caso púnica trata precisamente de campañas en internet para mejorar la imagen a cambio de contratos públicos). Independientemente te reconozco que hay también mucho cazurro, pero las encuestan ahora hablan de un 50% de españoles a favor de que se celebre el referéndum. Y eso es por encuestas no por lo que dice twiter.

Estoy completamente de acuerdo en que el problema con PDCat+ERC y PSOE tenía que ver con el referéndum, pero considero que el PSOE podría haber sido más sensible en ese tema y, desde luego, no creo que hubiera reprimido de la manera en la que lo hizo el PP. Hasta puede que hubiera sido más razonable y dialogante. En vez de eso se jugó un todo o nada que acabó con Rajoy investido presidente (error que en mi opinión cometieron PDCat, ERC y Podemos, y digo error porque ahora lo veo como un claro error, aunque en su momento lo veía justificado). Es decir, por omisión, votaron a nuestro dictador. Tampoco el papel de PDCat ha sido tan claro contra el PP: recuerda que Ana Pastor fue hecha presidenta de las cortes con los votos de PDCat (porque existía el riesgo de que PSOE y Podemos se pusieran de acuerdo) y la mayoría de PP+C's en la mesa del congreso ha puesto miles de trabas al funcionamiento democrático de la cámara.

En mi opinión puede haber habido hasta un motivo táctico en la falta de entendimiento (como te digo el PSOE lo mismo no lo hubiera permitido, pero lo mismo hubiera dejado hacer el referéndum una vez quedara claro que no tenía carácter legal) y es que el independentismo y la derechona rancia se retroalimentan. Después de 7 años de PP en el gobierno hasta yo me quiero independizar y, por otro lado, el PP siente que puede ganar votos de todos los preocupados por la unidad de España (y que sean un poco descerebrados, cierto) haciéndoles con este circo olvidar un poco su corrupción, sus formas y su incapacidad. De la derechona no espero más, ellos son así, pero creo que los que por encima de todo queremos que no gobierne el PP (aunque en Cataluña pueda haber también mucha gente que antes de eso lo que quiera es la independencia) tendríamos que haber llegado a un entendimiento. No sé si ha quedado clara mi postura.

Saludos.

» autor: jorgeesc

#158 El estado español ha perdido [ENG]

Dr.PepitoGrillo — Mon, 02 Oct 2017 22:50:43 +0000

#119 Si quieres llevarte las manos a la cabeza aquí tienes otra monumental recién calentita:

www.meneame.net/story/serrat-cree-1-sirve-tapar-anos-recortes-corrupci

Estoy perdiendo mucho tiempo de mi vida, no sé ni para qué me molesto, debería centrar la indignación en cosas más productivas... no hay uno que se libre.

Buenas noches.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#157 El estado español ha perdido [ENG]

--31580-- — Mon, 02 Oct 2017 21:56:03 +0000

#141 Completamente de acuerdo. Pero entenderás que no vamos a dejar a vuestra merced a los españoles que hay en Cataluña. La que os cayó con el conde duque de Olivares os va a parecer una verbena comparado lo que se os viene encima. Y os lo habéis buscado solitos. Id preparando la cartera porque os toca pagar la fiesta.

» autor: --31580--

#156 El estado español ha perdido [ENG]

Pakipallá — Mon, 02 Oct 2017 20:09:12 +0000

#154 ¿En serio no se te ocurrió mejor analogía?

» autor: Pakipallá

#155 El estado español ha perdido [ENG]

Nosepadondetirar — Mon, 02 Oct 2017 19:36:00 +0000

Los ciudadanos, independentistas o no, somos los que hemos perdido, siempre salimos perdiendo. A los políticos les importamos menos que nada, ellos a lo suyo... A lo mejor tenemos que plantearnos un cambio drástico a la hora de elegir a nuestros representantes y evitar que salga elegido tanto impresentable.

» autor: Nosepadondetirar

#154 El estado español ha perdido [ENG]

voidcarlos — Mon, 02 Oct 2017 19:34:33 +0000

#6 Bueno, mañana el ISIS hace un referéndum en los territorios que ya no controla para restablecer un califato en esos territorios y, como van armados de papeletas, ¿será difícilmente disculpable para los gobiernos libio, sirio, iraquí, yemení y egipcio?

» autor: voidcarlos

#153 El estado español ha perdido [ENG]

Wayfarer — Mon, 02 Oct 2017 18:20:21 +0000

» autor: Wayfarer

#152 El estado español ha perdido [ENG]

sorgio — Mon, 02 Oct 2017 14:30:26 +0000

#118 #149 Ayer fue un día durísimo para mi, estuve en uno de los puntos calientes de la jornada, el IES Pau Claris, colegio donde se suceden los lamentables videos de la carga en una escalera interior y el de la chica con los dedos rotos. Yo tenia que votar en ese instituto y me movilice, ya desde el sábado, junto con el resto de vecinos que nos acercábamos al punto de votación. Por razones de azar (había salido a buscar café), no recibí ningún golpe, pero mucho de mis vecinos, gente muy normal, fueron trinchados y reventados por las unidades antidisturbios de la Policía Nacional. Desde entonces el miedo, la rabia y la tristeza no dejan de acompañarme.

Se que no estamos solos. De verdad, te doy las gracias a ti y a los otros que estos días os habéis solidarizado con lo sucedido en Cataluña. Pero no es la sensación que se respira en las redes en estos momentos, proliferan los comentarios permisivos o que aprueban la violencia usada. Por no hablar de todos aquellos que insultan y desprecian a los catalanes. Ayer muchos twitteros sufrían perdidas de followers al simpatizar con los reprimidos en Cataluña. Yo soy usuario de esta página desde hace años y últimamente el nivel de ataque a todo lo que ver con mi región esta llegando a cuotas enfermizas. son solo algunos ejemplos de la catalanofobia que prolifera (aquí también critico abiertamente las muestras de hispanofobia).

Sobre lo del PDCat y ERC te diré que el PSOE a rechazado cualquier pacto con los independentistas. Estos pedian poner sobre la mesa un referéndum pactado y esa demanda no estaba en la hoja de ruta del partido socialista. Extractos del diario.es sobre este tema:
"ERC (9), CDC (8), PNV (5) y Coalición Canaria (1) pueden ser la clave de un hipotético acuerdo de izquierdas entre Pedro Sánchez y Pablo Iglesias. Los nacionalistas sumarían así sus 23 escaños a los 156 de PSOE y Podemos, con un saldo de 179 asientos en la cámara baja. Pero el PSOE siempre ha rechazado un pacto que incluya a los independentistas catalanes."

» autor: sorgio

#151 El estado español ha perdido [ENG]

jorgeesc — Mon, 02 Oct 2017 14:20:04 +0000

#150 #150 Yo creo que era porque o había referéndum o nada, pero puede que tengas razón (había dos opciones: PSOE+Podemos+PNV+PDCat+ERC que daba 178 y no eran necesarios C's o PSOE+Podemos+C's que daba 188 pero obviamente sin PDCat, ERC y PNV. La segunda opción no estaba en la mesa porque Podemos y C's se vetaban mutuamente). Aún así, visto lo visto (y mira que me asustaba la opción de que gobernara el PSOE) ahora creo que hasta un jabalí furibundo, un chimpancé con un palo o una fregona sería mejor presidente que el esperpento que tenemos.

» autor: jorgeesc

#150 El estado español ha perdido [ENG]

--2002-- — Mon, 02 Oct 2017 11:01:08 +0000

#118 Lo del PDeCat y ERC creo que era porque en el paquete venía C's.

» autor: --2002--

#149 El estado español ha perdido [ENG]

--2002-- — Mon, 02 Oct 2017 10:58:09 +0000

#54 Corrección: ALGUNOS españoles son cómplices. Otros no hemos parado de intentar evitar (dialogando) llegar hasta aquí desde hace años. Cada uno en la medida que ha podido.

España no es PP + ICAR (COPE, 13tv) + Intereconomierda + La Razón + ... Hay mucha más gente que no comulga con lo que dicen esos cabrones.

» autor: --2002--

#148 El estado español ha perdido [ENG]

SantiH — Mon, 02 Oct 2017 08:37:59 +0000

#73 Y a saber quién anda jaleando allí.

» autor: SantiH

#147 El estado español ha perdido [ENG]

Mindrod — Mon, 02 Oct 2017 07:05:32 +0000

#118 Gracias. Después de tanto comentario rancio en menéame se agradece muchísimo algo de comprensión.

Si hubiera tanta comprensión por parte de políticos y masa social no habría la mitad de independentistas.

» autor: Mindrod

#146 El estado español ha perdido [ENG]

swatieson — Mon, 02 Oct 2017 04:37:13 +0000

#1 En los medios, comentarios y foros extranjeros los buenos son los catalanes.

Bravo Rajoy. Bravo.

» autor: swatieson

#145 El estado español ha perdido [ENG]

sativum — Mon, 02 Oct 2017 02:24:14 +0000

#95 No conozco el caso de que haya venido ningún etarra, pero si politicos independentistas vascos, con los que se comparte la idea comun de tener un estado independiente de España. En Catalunya la gente es pacífica, hasta ahora, y no quiere violencia, pero si independencia.

» autor: sativum

#144 El estado español ha perdido [ENG]

sativum — Mon, 02 Oct 2017 02:17:24 +0000

#59 Y nos encierras a todos en un campo de concentración, para que aprendamos que en España mandan los amos

» autor: sativum

#143 El estado español ha perdido [ENG]

sativum — Mon, 02 Oct 2017 02:15:17 +0000

#105 ¿Que traición? Los Mossos cumplieron su cometido, pero ante cientos de personas encerradas pacíficamente que quieres que hagan, como el comando Piolin, arrasarlo todo caiga quien caiga?

» autor: sativum

#142 El estado español ha perdido [ENG]

sativum — Mon, 02 Oct 2017 02:11:07 +0000

#100 Si hablas en serio eres el tipo de persona, el prototipo de subdito, de un estado del que nos vamos a independizar en días

» autor: sativum

#141 El estado español ha perdido [ENG]

sativum — Mon, 02 Oct 2017 02:09:33 +0000

#93 No entendeis que para la mayoría de los catalanes ya solo sois historia. Hoy se ha roto cualquier posibilidad de convivencia.

» autor: sativum

#140 El estado español ha perdido [ENG]

elqueopina — Mon, 02 Oct 2017 00:36:40 +0000

#139 Que si que si otra chorrada ochentera, España nos Roba... Madre mía, a ver .. los andaluces vagos que viven del Per, España nos roba, alguna cosa más del ideario mas rancio del independentismo, venga que la siguiente es la de la balanza fiscal ve buscando los enlaces ... Madre mia.

» autor: elqueopina

#139 El estado español ha perdido [ENG]

BundesPolizei — Mon, 02 Oct 2017 00:32:56 +0000

#138 Como que regalo? Si el dinero es de Cataluña, de las comunidades autónomas que más aporta y menos recibe. De todos modos da igual esta discusión soporífera ya que pronto se largan. El dinero ya se lo pedimos a Madrid

» autor: BundesPolizei

#138 El estado español ha perdido [ENG]

elqueopina — Mon, 02 Oct 2017 00:25:50 +0000

#137 El diario dice sobre el encaje, lo que temen es que el regalito que haya que dar a cataluña afecte a la financiación del resto de las regiones entre ellas la andaluzas a ver si leemos la noticia completa... Para nada es un pánico a que se largue cataluña ni nada similar.

» autor: elqueopina

#137 El estado español ha perdido [ENG]

BundesPolizei — Mon, 02 Oct 2017 00:20:17 +0000

#136 he dicho PER como podría haber dicho "financiacion". Al caso es lo mismo. Y no lo digo yo, sino el Diario de Sevilla. Lo siento por la bofetada de realidad

» autor: BundesPolizei

#136 El estado español ha perdido [ENG]

elqueopina — Mon, 02 Oct 2017 00:17:32 +0000

#133 Ostias cuanto iba a tardar un idiota en saltar con el PER, vamos que original... que si que si , que los catalanes unos pichabravas y los andaluces unos vagos que estan todo el día en el bar gracias al PER que pagan los catalanes, dios mio a estas alturas con esto...

» autor: elqueopina

#135 El estado español ha perdido [ENG]

BundesPolizei — Mon, 02 Oct 2017 00:17:26 +0000

#87 bla bla. No se qué edad tendrás pero tal vez no hayas vivido aquella ola del "boikot a los productos catalanes". No se si serás valenciano, por el tema del tancament del repetidor de TV3 en la CCVV, los rótulos en catalan, la españolización de Cataluña etc etc.

Es que al final se les hinchan las pelotas.

» autor: BundesPolizei

#134 El estado español ha perdido [ENG]

BundesPolizei — Mon, 02 Oct 2017 00:14:56 +0000

#78 No te pongas triste hombre. Como dicen por ahi, no llores por haber perdido algo sino alégrate de haber disfrutado ese momento. Lo del dinero de los impuestos....

» autor: BundesPolizei

#133 El estado español ha perdido [ENG]

BundesPolizei — Mon, 02 Oct 2017 00:12:23 +0000

#74 Ostias que no, un 20% del PIB. A ver quien paga ahora el PER andaluz

» autor: BundesPolizei

#132 El estado español ha perdido [ENG]

buscoinfo — Mon, 02 Oct 2017 00:06:10 +0000

#130 La policía no tiene nada más que inmovilizar tu coche y explicarte las consecuencias de tus actos, ya verás como al final sales. Y si tienen que sacarte a la fuerza, pueden hacerlo provocándote únicamente los daños inevitables del forcejeo. No hace falta que te rompan la cara a hostias.

Hay vídeos donde se ve que algunos antidisturbios NO han ido cogiendo a la gente en volandas y apartándolas una a una, sino que la han lanzado por escaleras, la han pateado cuando estaban en el suelo, la han arrastrado por los pelos, etc.

la policía en ocasiones es muyyyyy paciente aguantando insultos y empujones continuos

Responder a un insulto o un empujón con una agresión es un uso excesivo de la fuerza y eso es así para ciudadanos, policía y todo bicho viviente.
Si alguien te insulta y tu le das un puñetazo, te van a sancionar sí o sí.

Impedir (siempre que sea con métodos pacíficos) que la policía acceda a los colegios no justifica una carga.
No quiero ni pensar lo que habrías hecho tu si llevaras los mandos de este tanque:

estaticos02.elmundo.es/elmundo/imagenes/2008/06/03/1212486531_extras_l

» autor: buscoinfo

#131 El estado español ha perdido [ENG]

EGraf — Sun, 01 Oct 2017 23:39:20 +0000

#101 Jiang contestó: "Creo que nunca se le mató"."

AKA "matamos a tantos, que no me acuerdo..."

» autor: EGraf

#130 El estado español ha perdido [ENG]

ivan123 — Sun, 01 Oct 2017 23:25:52 +0000

#129 Claro, el tema es como sacarme del coche, el policía puede intentar agarrarme y arrastrarme fuera del coche sin necesidad de golpearme (al igual que los antidisturbios han ido cogiendo a la gente en volandas y apartándolas una a una pero si no lo consigue y además me dedico a insultar y empujar me voy a llevar un porrazo sí o sí. El tema es que aunque yo no quiera voy a salir del coche, el cómo lo decido yo, llega un momento en que no le estoy dejando más alternativa al policía, si por métodos pacíficos no logra su cometido que esperas que pase? que se de por vencido y se vaya? al final llegara un momento en el que se vea forzado a usar la fuerza.

Claro claro, igual que la policía ha podido acceder a los colegios pacíficamente simplemente pasando entre la gente, no se porque no se les ha ocurrido, o quizás los manifestantes no eran tan pacíficos como declaraban.

Mira no estoy descuerdo con la brutalidad policial, pero en este caso es que no se que otra cosa se podía hacer, se puede pedir una cosa por las buenas, 1 vez, 2 veces, 3 veces pero después que haces?. la orden no es entrar y pegar palos a la gente, la orden simplemente es entrar al colegio, llevarse las urnas y evitar que nadie entre, he visto los vídeos y la policía en ocasiones es muyyyyy paciente aguantando insultos y empujones continuos. Habría visto muy mal si la policía hubiera cargado contra gente manifestándose que reclamarán un referendum, la independencia o lo que fuera, pero lo que ha ocurrido es que la gente se ha puesto a impedir que la policía haga su trabajo (que no consiste en reprimir protestas) y entre en los putos colegios.

» autor: ivan123

#129 El estado español ha perdido [ENG]

buscoinfo — Sun, 01 Oct 2017 22:57:33 +0000

#100 Me vas a perdonar, pero menuda chorrada de razonamiento.

Sí tu te niegas a salir del coche, a entregar tu documentación y levantas las manos, lo que deberían hacer unos policías responsables es sacarte del coche, esposarte y llevarte al cuartel para identificarte y presentar la correspondiente denuncia en tu contra. Para hacer todas esas cosas no les hace falta golpearte en ningún momento. Ni aunque te resistas, sin intentar agredir, a ser esposado.

Lo del laboratorio de droga y los diez tíos con las manos en alto... es de un nivel gilipollesco tan grande que da penica. Pero voy a seguir el juego y te diré que, tal como expones el asunto, la policía sólo tendría que pasar tranquilamente entre esos diez tíos con las manos en alto, entrar en el laboratorio y trincarte con las manos en la masa... y sin necesidad de pegar a nadie.

No creo que seas estúpido, pero te has marcado un comentario realmente penoso.

» autor: buscoinfo

#128 El estado español ha perdido [ENG]

jorgeesc — Sun, 01 Oct 2017 22:53:05 +0000

#127 Mejor creerse los del gobierno que dicen que ha habido normalidad. Imagino que esos serán datos objetivos que no han sido emitidos por un responsable político sino por uno técnico.
El hecho es que yo opino de manera distinta y quiero que se haga patente. Si no te gusta lo que opino no hace falta que te cases conmigo. Me gustaría que en tve diesen voz a alguien que opinara de manera parecida, que me constan que existen y somos muchos. En su lugar sólo ponen tertulianos que opinan lo mismo que el gobierno o, por lo menos, defienden sus tesis.
Obviamente tú has hecho un par de cursos de resolución de conflictos y los estás poniendo en práctica. Bravo.

» autor: jorgeesc

#127 El estado español ha perdido [ENG]

--403703-- — Sun, 01 Oct 2017 22:47:14 +0000

#126 Los datos que has dado son datos de la sanidad catalana.
Sanidad que hace una semana destituyó a todos los médicos jefes y puso a único jefe político.
Infórmate mejor.

De todas maneras no estamos hablando de eso.
Estamos hablando de ¿qué cariño tiene un catalán por Soria?

» autor: --403703--

#126 El estado español ha perdido [ENG]

jorgeesc — Sun, 01 Oct 2017 22:45:30 +0000

#124 ¿Estás tu en Madrid?¿Lo has visto? Creo que tienes que informarte mejor.

» autor: jorgeesc

#125 El estado español ha perdido [ENG]

Dr.PepitoGrillo — Sun, 01 Oct 2017 22:41:22 +0000

#110 Pero si llevan 40 años ejerciendo su 'derecho a decidir' votando a los políticos que han querido.

Esta es la herencia de Pujol y su 'Sagrada Familia': por un lado robando a su tierra y por otro acusando a España.

De aquellos polvos vienen estos lodos.

Se dice que el hombre es el que único animal que tropieza dos veces en la misma piedra... pero esto gente rompe la estadística.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#124 El estado español ha perdido [ENG]

--403703-- — Sun, 01 Oct 2017 22:40:41 +0000

#123 En mi región no hay agua y los catalanes me dicen que vivo en el bar de su dinero.
empatía decís.
Los datos esos que das no te los crees ni tú.

» autor: --403703--

#123 El estado español ha perdido [ENG]

jorgeesc — Sun, 01 Oct 2017 22:39:13 +0000

#122 ¿En tu región ha habido cargas policiales que han dejado 750 heridos?

» autor: jorgeesc

#122 El estado español ha perdido [ENG]

--403703-- — Sun, 01 Oct 2017 22:37:49 +0000

#121 Qué pesaos con demostrar a los catalanes que nos importan.
¿Cuánto le importa a los catalanes mi región, la Alcarria y sus problemas?
Les importamos una mierda.

» autor: --403703--

#121 El estado español ha perdido [ENG]

jorgeesc — Sun, 01 Oct 2017 22:36:26 +0000

#74 #78 #86 #89 #87 Después de un día tan oscuro para nuestra democracia, estos comentarios son seguramente lo que necesitan los catalanes para sentir que nos importan algo ¿Cuesta tanto darse cuenta de que lo que ha hecho la policía y la guardia civil en Catalunya ha sido gravísimo y que no es el momento de hacer este tipo de comentarios? ¿No veis que no estáis haciendo más que echar más leña al fuego en un conflicto en el que puede que lo que haga falta sea respeto y empatía?
Dios, a veces me gustaría independizarme de la humanidad.

» autor: jorgeesc

#120 El estado español ha perdido [ENG]

--474877-- — Sun, 01 Oct 2017 22:25:47 +0000

#115 Pues dependerá de sus ~~digimon~~ mandamases, puigdemon, orimon y joamon.

Lo siento , mi sobrino fue escuchar esta tarde puigdemon y pensar que era un nuevo digimon.

» autor: --474877--

#119 El estado español ha perdido [ENG]

elqueopina — Sun, 01 Oct 2017 22:23:50 +0000

#114 Ese el problema de los muertos, que duran poco en la memoria, recuerdo ver hace unas semanas una manifestación en Madrid en apoyo a las victimas de los atentados de Agosto mientras en Barcelona había otra pro-referendum , ese es el nivel al que nos enfrentamos.

» autor: elqueopina

#118 El estado español ha perdido [ENG]

jorgeesc — Sun, 01 Oct 2017 22:22:08 +0000

#54 Lamento enormemente lo sucedido. Ni he jaleado a ningún policía ni he alentado el odio a los catalanes, y soy de Madrid. Reconozco que eso ha pasado y hay compatriotas que dan vergüenza ajena cuando expresan sus opiniones. Han puesto banderitas por Madrid, pero, en mi opinión, muy pocas comparado con mundiales u otras ocasiones. Espero que sea porque mucha gente no se cree lo que se está oyendo por televisión. Puedo asegurar que la manifestación de hoy ha sido de las más grandes en las que he estado últimamente.
Es cierto que puede que haya sido algo pasivo en este tema, aunque he ido ya a dos manifestaciones en apoyo a Catalunya (una de ellas hoy).
Sólo escribo este comentario para que pienses que no todos somos culpables y que sé que existen muchos españoles que tienen mi misma opinión. Creo que ha sido un día nefasto para la democracia y espero que podamos empezar a construir algo nuevo y echar al PP del gobierno. También creo que, en parte, PDCat y ERC podrían haber contribuido a elegir otro presidente (con sus votos podría haber salido Pedro Sánchez) pero, lo mismo, preferían tener en frente a Rajoy, lo cual ahora estamos sufriendo todos (no quito responsabilidad de esto a otros partidos, eh).
No tengo especial gana de que os vayáis, ya que considero que hacéis España un país más interesante, pero creo que deberíais tener derecho a votarlo.
Es un día jodido para intentar razonar y ver las cosas con un poco de calma (te puedo asegurar que estoy bastante afectado por lo sucedido). Ánimo y espero que...

» autor: jorgeesc

#117 El estado español ha perdido [ENG]

Pancar — Sun, 01 Oct 2017 22:19:52 +0000

#111 La noticia de la BBC fue publicada hace cinco horas y hacía tiempo que había salido en los medios españoles, por ejemplo la de El País se publicó a las 13:42.

» autor: Pancar

#116 El estado español ha perdido [ENG]

nanobcn — Sun, 01 Oct 2017 22:15:38 +0000

#84 Es que en los medios españoles les han dicho que no.

» autor: nanobcn

#115 El estado español ha perdido [ENG]

ivan123 — Sun, 01 Oct 2017 22:12:14 +0000

#44 Eso les da igual, lo de hoy no ha sido por hacer un referendum, ya sabían que esto no iba a ser válido, lo han hecho para provocar este espectáculo que hemos visto, espero que estén satisfechos.

» autor: ivan123

#114 El estado español ha perdido [ENG]

Dr.PepitoGrillo — Sun, 01 Oct 2017 22:09:57 +0000

#109 A mí uno me respondió con el victimismo: "Todos los muertos de ETA se lo merecen todo! homenajes! palabras! TODO! bueno, excepto los del hipercor, que esos eran catalanes. ESOS QUE SE PUDRAN EN EL OLVIDO".

Y eso que fui yo (un españolito de a pie) el que se lo recordó a él...

En fin. Este es el nivel.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#113 El estado español ha perdido [ENG]

ivan123 — Sun, 01 Oct 2017 22:09:02 +0000

#28 Bueno supongo que tenían la esperanza de que entraran en razón y ante la evidente imposibilidad de un referéndum válido lo cancelaran, pero parece que han decidido seguir con la pantomima provocando esta desafortunada situación.

» autor: ivan123

#112 El estado español ha perdido [ENG]

Jean_Grey — Sun, 01 Oct 2017 22:08:07 +0000

#107 Pues igual si. Tendrian que haberlos dejado seguir adelante, lo que ha hecho el gobierno central no beneficia a nadie, son unos ineptos.

» autor: Jean_Grey

#111 El estado español ha perdido [ENG]

--340190-- — Sun, 01 Oct 2017 22:07:43 +0000

#96 #83 Lógicamente después de salir en toda la prensa internacional, pero que no han sido los primeros seguro, y ya no te digo la primera y antena 3, pero lo que es seguro que no oirás de Rajoy ni del gobierno los casi 900 heridos, solo que dos furgonetas de la Guardia civil han recibido 4 piedras

» autor: --340190--

#110 El estado español ha perdido [ENG]

carademalo — Sun, 01 Oct 2017 22:03:02 +0000

#6 Sigo insistiendo en que era ilegal. Pero cuando hay tanta gente en contra de una ley, a lo mejor es la ley la que está mal.

Sentido común es lo que falta. Y diálogo. Pero no el diálogo de "quiero que me des competencias de hacienda", sino diálogo social, algo que políticos de una y otra ideología no saben ni se les espera que entiendan.

» autor: carademalo

#109 El estado español ha perdido [ENG]

elqueopina — Sun, 01 Oct 2017 22:02:39 +0000

#95 Hay algunos indepes que como la noticia tenga más de 6 meses no existe, la respuesta que dan ante preguntas de este tipo por lo menos a mi suele ser "Es que han cambiado", para mear y no echar gota.

» autor: elqueopina

#108 El estado español ha perdido [ENG]

--175143-- — Sun, 01 Oct 2017 22:01:17 +0000

#101 Solo sé que en esa revolución murieron cientos de personas, otros tantos fueron apresados y las cosas siguen estando como estaban entonces.

Supongo que el "entonces ganas" está aún por llegar.

» autor: --175143--

#107 El estado español ha perdido [ENG]

Arganor — Sun, 01 Oct 2017 22:01:09 +0000

#71 Europa no va a permitir una guerra, no estamos en 1934 cuando se produjo el alzamiento Catalán donde hubo muertos, los mossos detenidos y la GC y el ejército recuperando la unidad de la República Española.
El Estado ha cometido un error al creer que los Mossos iban a realizar su trabajo.
Lo más correcto hubiera sido haber dejado la votación, para evitar el agravio posterior, ya que era ilegal.
Posteriormente, sanciones administrativas a la cúpula independentista en virtud del coste, del uso fraudulento de fondos públicos, etc.

» autor: Arganor

#106 El estado español ha perdido [ENG]

--506045-- — Sun, 01 Oct 2017 22:00:00 +0000

#105 que decepción te vas a llevar cuando te des cuenta de que la vía judicial y de la fuerza bruta se ha agotado hoy. El gobierno español ahora solo puede recular y negociar. Consecuencias para los mossos, cero.

» autor: --506045--

#105 El estado español ha perdido [ENG]

ivan123 — Sun, 01 Oct 2017 21:57:35 +0000

#27 En parte por la traición de los mossos, de facto han apoyado la insurreción. Espero que exijan responsabilidades y destituyan a los mandos, no se puede permitir que un cuerpo armado se revele de esta forma, hoy ha sido esto, mañana las consecuencias pueden ser más graves.

» autor: ivan123

#104 El estado español ha perdido [ENG]

sotillo — Sun, 01 Oct 2017 21:51:38 +0000

#85 Ya

» autor: sotillo

#103 El estado español ha perdido [ENG]

--436776-- — Sun, 01 Oct 2017 21:50:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#102 El estado español ha perdido [ENG]

Lekuar — Sun, 01 Oct 2017 21:49:56 +0000

#18 Europa siempre ha sido un hervidero donde sálvese quien pueda, y a EEUU no hay nada que le guste más que un dictador títere.

» autor: Lekuar

#101 El estado español ha perdido [ENG]

--204021-- — Sun, 01 Oct 2017 21:49:50 +0000

#81 Desde luego para la persona a la que tu te refieres no. No es lo mismo que un tanque te pase por el lado a que te pase por encima.

es.wikipedia.org/wiki/El_hombre_del_tanque

"al entonces Secretario General del Partido Comunista Jiang Zemin se le preguntó qué fue del hombre. Jiang contestó: "Creo que nunca se le mató"."

"En un artículo de junio de 2006 en el Hong Kong Apple Daily se afirma que el hombre estaría residiendo en Taiwán."

» autor: --204021--

#100 El estado español ha perdido [ENG]

ivan123 — Sun, 01 Oct 2017 21:49:42 +0000

#39 Lo siento por la gente que se ha llevado palos hoy, pero se lo han buscado ellos solitos, ¿que esperaban que iba a pasar?, si me para la policía en un control y me pide que baje del coche yo puedo levantar las manos y decir que me resisto pacíficamente y que paso de sus ordenes, ni voy a salir del coche ni voy a enseñarte la documentación ni voy a soplar en ese cacharrito? pues si me resisto me van a sacar del coche a palos, es de cajón. Si fuera tan sencillo monto un laboratorio de droga en mi casa y pongo a 10 tíos sentados en la puerta con las manos en alto y ya la policía no puede pasar. Se que un referéndum no es un laboratorio de droga pero esa gente sabia que lo habían declarado ilegal, y si quieren reivindicar que quieren hacerlo igualmente pues bueno, puedo respetar que lo hagan pero asumiendo las consecuencias, si quieres ir de mártir recibir unos cuantos palos es lo menos que puede pasarte, que no se hagan los sorprendidos, parece que se han enterado esta mañana que un juez había ordenado que se impidiera el referendum y que los antidisturbios habían ido a cumplir la orden, si quieres luchar lucha pero después no te quejes, a nadie le han obligado hoy (espero) a salir de su casa a enfrentarse a la autoridad.

» autor: ivan123

#99 El estado español ha perdido [ENG]

Battlestar — Sun, 01 Oct 2017 21:48:23 +0000

#38 veo dificil que no haya muchos politicos que acaben en la carcel y arruinados

Pues deberías verlo, porque aquí los únicos que van a pisar la cárcel son algunos de los pringaos que han detenido por la calle, los responsables de este tinglao se van a quedar tranquilos en su casa y hasta van a ser reelegidos (tanto los de un lado como los de otor)

» autor: Battlestar

#98 El estado español ha perdido [ENG]

elqueopina — Sun, 01 Oct 2017 21:44:54 +0000

#35 Como ya he dicho en otros comentarios en España se nos ha puesto la piel muy fina con respecto a estos temas. En los paises europeos que estan poniendo como ejemplo algunos indepes se los comerian vivos, aquí soltamos por la boca facha/fascista/franquista sin tener ni puta idea a todo lo que no nos guste y a dormir a gusto como si fueramos unos superherores hiperdemocratas.

» autor: elqueopina

#97 El estado español ha perdido [ENG]

Battlestar — Sun, 01 Oct 2017 21:44:27 +0000

#11 Digo yo que depende de qué cargas, porque no todas habrán sido iguales ni por los mismos motivos. En algunos casos habrá sido más apropiadas que en otros, pero lo que importa es la foto. De todos modos las que han sido "correctas" para unos serán todas y las que han sido "salvajes" para los otros serán todas cuando seguro que ha habido de los dos tipos.

Yo lo que me pregunto es...y ahora qué? Porque los independentistas han ganado claramente la batalla mediática así que uno pensaría que ahora querrán aprovechar para sentarse a negociar para ver que sacan, pero claro, se les ha olvidado algo trascendental que a estas alturas deberían haberse dado cuenta ya, y es que el Presidente es tonto del culo, y si piensan sacar algo de ese sujeto después de la que han montado (unos y otros)...lo tienen claro.

» autor: Battlestar

#96 El estado español ha perdido [ENG]

Pancar — Sun, 01 Oct 2017 21:42:08 +0000

#63 Lo he visto en unos cuantos medios:
elpais.com/elpais/2017/10/01/videos/1506853694_401661.html
www.cuatro.com/noticias/espana/referendum-1-o-cataluna-colegios-electo
www.elperiodico.com/es/videos/politica/instituto-pau-claris-policia-1-

» autor: Pancar

#95 El estado español ha perdido [ENG]

Dr.PepitoGrillo — Sun, 01 Oct 2017 21:41:33 +0000

Yo todavía no encontrado a un indepe que me sepa resolver la siguiente duda

Desde que se instauró la Constitución (y la democracia) no ha habido ni un catalán que haya muerto por cuestiones políticas, salvo por los atentados de ETA (hipercor y otro en un cuartel).

Entonces, ¿por qué siguen a los partidos que llevan a etarras a sus actos como si fueran grandes autoridades? Porque no he visto ni a un indepe abrir el pico para protestar por ello.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#94 El estado español ha perdido [ENG]

elqueopina — Sun, 01 Oct 2017 21:39:28 +0000

#85 www.nytimes.com/2016/07/01/business/after-brexit-finding-a-new-london- , de las ultimas pero si puedes encontrar a Barcelona...

» autor: elqueopina

#93 El estado español ha perdido [ENG]

--31580-- — Sun, 01 Oct 2017 21:39:20 +0000

#39 Lo que no entendéis es que un intento de secesión contra un Estado normalmente se despacha con una represión de miles de muertos y decenas de miles de detenidos.. Aquí se ha actuado con el mínimo de fuerza.

» autor: --31580--

#92 El estado español ha perdido [ENG]

--88270-- — Sun, 01 Oct 2017 21:39:12 +0000

#76 España dejó de ser un imperio hace más de un siglo.

» autor: --88270--

#91 El estado español ha perdido [ENG]

--88270-- — Sun, 01 Oct 2017 21:37:44 +0000

Lo peor es que todo esto no era más que el enésimo show the Puigdemont para ganarse votos y presionar al gobierno para tener más concesiones. Después de lo de hoy, el asunto se ha ido fuera de control y tenga que hacer lo que era impensable en su cabeza.

» autor: --88270--

#90 El estado español ha perdido [ENG]

malespuces — Sun, 01 Oct 2017 21:37:19 +0000

El gobierno del inepto Rajoy buscaba una oposición violenta de los votantes hoy, está clarísimo que era la estrategia para legitimar la represión y el uso de la fuerza.

Se han dedicado a caldear el ambiente en todos los colegios electorales pero le ha salido el tiro por la culata.

Los ciudadanos organizados con todo tipo de grupos de WhatsApp y telegram han organizado la resistencia y respondieron las provocaciones con todo el saber hacer que requería el momento aguantando hostias cómo panes de forma estoica, practicando la resistencia pacífica.

» autor: malespuces

#89 El estado español ha perdido [ENG]

wictor69 — Sun, 01 Oct 2017 21:37:02 +0000

#54 mira chaval, yo no soy cómplice de nada y menos de que la policía se lie a tortas, ahora bien no vengas de pobrecito qué pena doy y que odio me tienen cuando los primeros que han demostrado su odio a España han sido ALGUNOS catalanes pitando la himno y quemando banderas de España . Los que pensamos que la solución sería un referéndum legal somos la mayoría de españoles (80% escuché en la radio). Lo que no entiendo es como no os dais cuenta los nacionalistas tanto catalanes como españoles que estáis siendo utilizados para tapar la corrupción e inoperancia de vuestros líderes

» autor: wictor69

#88 El estado español ha perdido [ENG]

--436776-- — Sun, 01 Oct 2017 21:36:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#87 El estado español ha perdido [ENG]

--135254-- — Sun, 01 Oct 2017 21:35:46 +0000

#54 Los que van a perder son los amigos a los que no les apetece encontrarse con aquellos de Gerona, los abuelos con meses sin ver a los nietos porque la nuera nos los quiere llevar a Madrid, los payeses a los que el supermercado dirá que las manzanas de Perú parecen más frescas o los vinos que por poner catalán hay gente que pasa de largo, el hotel que el próximo verano no ha recibido la llamada de la familia de Teruel, la feria que por hacerse en Barcelona nota que ese año parece más vacía...Y los únicos que ganan son los que han hecho de la política el eje de su vida seguidores de esos dirigentes que venden un futuro lleno de nada.

» autor: --135254--

#86 El estado español ha perdido [ENG]

ivan123 — Sun, 01 Oct 2017 21:35:30 +0000

#54 Bueno creo que quienes han montado este circo tienen algo que ver no? lo planteáis como un problema que solo afecta a Cataluña cuando afecta a toda España, y a vosotros os da igual la opinión del resto de Españoles y que sentimientos les provoca lo que estáis haciendo, estáis fomentando la separación y el odio, espero que hoy os haya quedado claro a que camino os dirigís, el enfrentamiento con el estado y la sublevación es algo que no podéis ganar por las bravas, "por cojones" no vais a conseguir nada, y por otras vías seguramente tampoco... pero es lo que hay

» autor: ivan123

#85 El estado español ha perdido [ENG]

cosmonauta — Sun, 01 Oct 2017 21:34:59 +0000

#75 En la City no se ha planteado nadie que Madrid o Barcelona les quiten el negocio.

En todo caso se preocupan por Frankfirt, París o Amsterdam.

» autor: cosmonauta

#84 El estado español ha perdido [ENG]

Mindrod — Sun, 01 Oct 2017 21:34:30 +0000

#57 de hecho era el principal punto del programa electoral de junts pel si

» autor: Mindrod

#83 El estado español ha perdido [ENG]

StrgAttractor — Sun, 01 Oct 2017 21:33:57 +0000

#63 pues pon la tele, q justo lo estaba viendo hace un rato, eso si, estaba en castellano.

» autor: StrgAttractor

#82 El estado español ha perdido [ENG]

--31580-- — Sun, 01 Oct 2017 21:33:21 +0000

#14 El gobierno ha hecho lo que tenía que hacer, desbaratar el referéndum. Si se hubiera celebrado y después DUI no son los maderos los que entran, es el ejército y con fuego real.

Y espérate que aún no ha acabado la cosa, que ahora viene el desmantelar la autonomía.

Los catalanes no aprenden, siempre llevan las cosas hasta un punto límite y luego vienen los llantos. Así lleva pasando desde el siglo XV.

» autor: --31580--

#81 El estado español ha perdido [ENG]

--175143-- — Sun, 01 Oct 2017 21:33:02 +0000

#65 Y de la persona que le plantó cara no se volvió a oír jamás. La cuestión es que murieron entre 400 y 2600 personas y, que yo sepa, la situación sigue siendo la misma.

» autor: --175143--

#80 El estado español ha perdido [ENG]

--521546-- — Sun, 01 Oct 2017 21:32:37 +0000

A mí me parece que esto era lo que querían nuestros "amigos" independes: pasar por mártires.

Si hubieran dejado hacer el referéndum estoy bastante seguro de

» autor: --521546--

#79 El estado español ha perdido [ENG]

--88270-- — Sun, 01 Oct 2017 21:31:41 +0000

#35 Si mañana en California qusieran hacer una votación, el gobierno central simplemente no reconocería el referendum y a otra cosa.
La diferencia es que en los EEUU cuando hay incidentes, como en Charlottesville, preguntan qué falló en el dispositivo policial para evitar que hubiese incidentes. Mientras que en España la policia es la que provoca y actúa con violencia.

» autor: --88270--

#78 El estado español ha perdido [ENG]

--403703-- — Sun, 01 Oct 2017 21:30:22 +0000

#54 EStoy tristísimo de perder del todo para la convivencia a gente que piensa que vivimos en el bar tocándonos los cojones con el dinero de sus impuestos.

» autor: --403703--

#77 El estado español ha perdido [ENG]

u_1cualquiera — Sun, 01 Oct 2017 21:30:17 +0000

Pues parece que os hayáis leído más allá del titular. Al final dice que la solución pasa por negociar y no romper la Constitución
No veo mucho odio a España

» autor: u_1cualquiera

#76 El estado español ha perdido [ENG]

RamonMercader — Sun, 01 Oct 2017 21:28:45 +0000

Los buitres ya vienen. A UK, que se va de la UE, le favorece cualquier cosa que debilite a la UE. Coged un libro de historia y mirad a ver si UK ha jugado limpio alguna vez. Los medios de comunicación son solo la voz de su amo, aqui y en UK. Si España salta por los aires, Europa va después. La solución, reconocer a los pueblos de España, acabat con el imperialismo español y avanzar hacia un muevo país, a la vanguardia de una nueva Europa. O esperar a que la extrema derecha lo haga por su vía.

» autor: RamonMercader

#75 El estado español ha perdido [ENG]

elqueopina — Sun, 01 Oct 2017 21:27:05 +0000

#19 De hecho los ingleses intentaran enmierdar todo lo posible, no quieren que la city se sienta tentada a moverse despues del Brexit y los rumores de posibles movimientos a madrid o barcelona no les hace ni pizca de gracia. Cuanto mas inestable se muestre España más competidores que van tachando de su lista.

» autor: elqueopina

#74 El estado español ha perdido [ENG]

Jean_Grey — Sun, 01 Oct 2017 21:27:01 +0000

#54 Echando la culpa a gente que no tiene nada que ver con vuestra historia. Asi vais a hacer muchos amigos vosotros tambien. En fin, buen viaje lleveis, no os vamos a echar de menos.

» autor: Jean_Grey

#73 El estado español ha perdido [ENG]

u_1cualquiera — Sun, 01 Oct 2017 21:26:29 +0000

#71 Reddit representa a Reddit, tampoco generalices

» autor: u_1cualquiera

#72 El estado español ha perdido [ENG]

malespuces — Sun, 01 Oct 2017 21:26:22 +0000

Salut i república companys!! Avui ho hem guanyat tot. Construirem junts el país que volguem.

Salud y república compañeros!! Hoy lo hemos ganado todo. Construiremos juntos el país que queramos.

» autor: malespuces

#71 El estado español ha perdido [ENG]

Jean_Grey — Sun, 01 Oct 2017 21:24:36 +0000

#2 Estan en reddit comparandonos con Uzbekistan, Iraq, Kosovo, etc. Y lo peor es que parece que esten deseando que se lie una guerra aqui. Cuando leo esos hilos en los foros anglosajones me hierve la sangre y se me quitan las ganas de seguir las noticias mas.

» autor: Jean_Grey

#70 El estado español ha perdido [ENG]

--31461-- — Sun, 01 Oct 2017 21:24:34 +0000

#35 Como habrá quien dude de lo que dices sobre EE.UU., véase el discurso de Eisenhower: "El gobierno de las masas no puede quedar por encima de las decisiones de los tribunales".

historymatters.gmu.edu/d/6335/

In that city, under the leadership of demagogic extremists, disorderly mobs have deliberately prevented the carrying out of proper orders from a Federal Court. Local authorities have not eliminated that violent opposition and, under the law, I yesterday issued a Proclamation calling upon the mob to disperse.
...
Whenever normal agencies prove inadequate to the task and it becomes necessary for the Executive Branch of the Federal Government to use its powers and authority to uphold Federal Courts, the President’s responsibility is inescapable. In accordance with that responsibility, I have today issued an Executive Order directing the use of troops under Federal authority to aid in the execution of Federal law at Little Rock, Arkansas. This became necessary when my Proclamation of yesterday was not observed, and the obstruction of justice still continues.
...
They thus demonstrated to the world that we are a nation in which laws, not men, are supreme.
...
The very basis of our individual rights and freedoms rests upon the certainty that the President and the Executive Branch of Government will support and insure the carrying out of the decisions of the Federal Courts, even, when necessary with all the means at the President’s command.

Unless the President did so, anarchy would result.

There would be no security for any except that which each one of us could provide for himself.

The interest of the nation in the proper fulfillment of the law’s requirements cannot yield to opposition and demonstrations by some few persons.

Mob rule cannot be allowed to override the decisions of our courts.

» autor: --31461--

#69 El estado español ha perdido [ENG]

Fookinhellboy — Sun, 01 Oct 2017 21:24:10 +0000

Poff. Una gran imagen de la EU. La suciedad no gusta entre las impolutas clases europeas y les ha caído una polva de caspa franquista para toser un mes.

» autor: Fookinhellboy

#68 El estado español ha perdido [ENG]

Jakeukalane — Sun, 01 Oct 2017 21:24:09 +0000

Es súper sensacionalista.

» autor: Jakeukalane

#67 El estado español ha perdido [ENG]

--88270-- — Sun, 01 Oct 2017 21:22:58 +0000

#18 Los EEUU necesitaban a España para establecer las bases militares. Franco y España eran irrelevantes y no tenían ningún peso en aquel contexto histórico.

» autor: --88270--

#66 El estado español ha perdido [ENG]

Jakeukalane — Sun, 01 Oct 2017 21:22:45 +0000

#34 ¿y que van a decir? Macron tiene independentismos por ahí

» autor: Jakeukalane

#65 El estado español ha perdido [ENG]

--204021-- — Sun, 01 Oct 2017 21:22:41 +0000

#56 El tanque dio un rodeo...

» autor: --204021--

#64 El estado español ha perdido [ENG]

urannio — Sun, 01 Oct 2017 21:22:01 +0000

Los ingleses a lo suyo... aunque razón no les falta...

» autor: urannio

#63 El estado español ha perdido [ENG]

--340190-- — Sun, 01 Oct 2017 21:21:45 +0000

Este vídeo de la BBC lo dice todo, y la portada todavía más, esto en los medios españoles no lo veréis, y que ha habido 850 heridos tampoco lo oireis de Rajoy

www.bbc.com/news/av/world-europe-41459692/catalonia-video-shows-violen

» autor: --340190--

#62 El estado español ha perdido [ENG]

Jakeukalane — Sun, 01 Oct 2017 21:21:29 +0000

#23 no ha dicho ninguna memez. Tú sí.

» autor: Jakeukalane

#61 El estado español ha perdido [ENG]

eipoc — Sun, 01 Oct 2017 21:19:59 +0000

#22 si votas al PSOE estamos en las mismas.

» autor: eipoc

#60 El estado español ha perdido [ENG]

--541554-- — Sun, 01 Oct 2017 21:18:56 +0000

Ya está la pérfida Albión intentando atacar a España
Los putos británicos que se vayan a la mierda

» autor: --541554--

#59 El estado español ha perdido [ENG]

sangetsu — Sun, 01 Oct 2017 21:18:27 +0000

#26 el tema es que hay que disolver toda institucion catalana... y dejarlos bajo el ministerio del interior

» autor: sangetsu

#58 El estado español ha perdido [ENG]

chavi — Sun, 01 Oct 2017 21:17:50 +0000

Ahora tenemks que aguantar a C's diciendo que ellos estan "a favor de un referéndum de verdad"....

» autor: chavi

#57 El estado español ha perdido [ENG]

Eusk — Sun, 01 Oct 2017 21:17:38 +0000

#36 Puigdemont no ha sido elegido. El partido de Puigdemont no llevaba esto en su programa electoral.

» autor: Eusk

#56 El estado español ha perdido [ENG]

--175143-- — Sun, 01 Oct 2017 21:17:29 +0000

#3 "y entonces ganas"

O pasan con un tanque por encima tuyo y pierdes. Como ocurrió en la plaza de Tiananmén.

» autor: --175143--

#55 El estado español ha perdido [ENG]

AIter — Sun, 01 Oct 2017 21:17:24 +0000

#13 Muy cierto. Aunque esta semana o este mes lo cierto es que los patéticos somos nosotros.

» autor: AIter

#54 El estado español ha perdido [ENG]

Paisos_Catalans — Sun, 01 Oct 2017 21:16:50 +0000

#2 Todos los españoles son cómplices, por pasividad o alentar el odio hacia gente que quiere vivir en libertad o jalear a los represores de las porras. A por ellos oe oe... y tanto... pero ya nos habeis perdido del todo, si había un atisbo de posibilidad de convivencia, ahora ya no, jamás. Adeu espanya.

» autor: Paisos_Catalans

#53 El estado español ha perdido [ENG]

TrollHunter — Sun, 01 Oct 2017 21:16:00 +0000

#9 sinceramente espero que los altos cargos políticos tengan mejores fuentes de información que los mass-mierda

» autor: TrollHunter

#52 El estado español ha perdido [ENG]

--88270-- — Sun, 01 Oct 2017 21:16:00 +0000

#6 Será muy dificil para el resto de los líderes democráticos apoyar cualquier decisión del gobierno central, sin que les estampen la imagen de los policias llevandose por la fuerza unas urnas, que son el símbolo de la democracia.

» autor: --88270--

#51 El estado español ha perdido [ENG]

--538651-- — Sun, 01 Oct 2017 21:14:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538651--

#50 El estado español ha perdido [ENG]

--172335-- — Sun, 01 Oct 2017 21:13:59 +0000

#10 El nuevo Napoleón Bonaparte Pasa de no hacer nada y no hablar de nada a ver si las cosas se solucionan solas, empeorándolas, a, como se han reido de él por su inactividad, meter la pata hasta el fondo cuando hace algo alejando definitivamente a Cataluña de España. Y probablemente al país vasco también, que van a ser los siguientes. Se consideraba a Zapatero inepto pero creo que la historia recordará a Rajoy como el nuevo Fernando VII.

» autor: --172335--

#49 El estado español ha perdido [ENG]

led_red — Sun, 01 Oct 2017 21:13:44 +0000

El hijo de puta de Rajoy y sus secuaces:
Primero amenazan a todo el pueblo pacífico catalán, enviando al mayor dispositivo policial que se ha hecho en democracia. con un mensaje claro, (si vas a votar te abriremos la cabeza).

Luego sale Rajoy, agradeciendo el respaldo que le ha dado el pueblo catalán no salindo a votar.

Si a esto se le llama democracia, es que algo está fallando

» autor: led_red

#48 El estado español ha perdido [ENG]

muaddib76 — Sun, 01 Oct 2017 21:11:29 +0000

Ahora, Pablo. Ahora es el momento de presentar la moción de censura. Y desenquistar este problema que entre la desidia de unos y la desfachatez de otros nos han llevado a este penoso día.

» autor: muaddib76

#47 El estado español ha perdido [ENG]

--26012-- — Sun, 01 Oct 2017 21:09:51 +0000

#18 Desde luego ha sido el devil quien ha ordenado la actuación de la Policía y la GC .

» autor: --26012--

#46 El estado español ha perdido [ENG]

TrollHunter — Sun, 01 Oct 2017 21:09:29 +0000

The Guardian soltando mierda de España, no-novedad

» autor: TrollHunter

#45 El estado español ha perdido [ENG]

--172335-- — Sun, 01 Oct 2017 21:09:09 +0000

#4 La nueva armada invencible

» autor: --172335--

#44 El estado español ha perdido [ENG]

--474877-- — Sun, 01 Oct 2017 21:08:34 +0000

Y los votantes que han votado varias veces? Eso como se interpreta....

» autor: --474877--

#43 El estado español ha perdido [ENG]

--555574-- — Sun, 01 Oct 2017 21:07:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555574--

#42 El estado español ha perdido [ENG]

--72748-- — Sun, 01 Oct 2017 21:07:05 +0000

#7 Debería convocarse una mani masiva en España, no sólo en Catalunya. Pq solo se escuchan voces de odio contra los catalanes

» autor: --72748--

#41 El estado español ha perdido [ENG]

--496908-- — Sun, 01 Oct 2017 21:05:10 +0000

#11 Hace tiempo lei que el CNI tenia un 70% de empleados con al menos otro familiar dentro... el CNI es una empresa familiar y por tanto dificilmente puede estar a la altura. El Mossad o quien sea que esta ayudando a los nazionalistas le ha dado una paliza estrategica al CNI

» autor: --496908--

#40 El estado español ha perdido [ENG]

--546376-- — Sun, 01 Oct 2017 21:05:04 +0000

#27 menuda película de indios te has montado

» autor: --546376--

#39 El estado español ha perdido [ENG]

--72748-- — Sun, 01 Oct 2017 21:04:35 +0000

#5 Que ha hecho Puigdemon??? Darle al pueblo lo q el pueblo lo exigia. Rajoy ha provocado el caos aplicando una violencia desmedida q en tve1 no se ha visto. Un hombre está en estado muy critico, otro ha perdido un ojo con una arma ilegal y a una chica le han roto todos los dedos de una mano uno a uno y adrede y además unas 750 victimas más incluyendo abuelos. Y todavia queda gente q en lugar de condenar la violencia te viene con banalidades del plan : el barça jugaria contra el palamós, si no quieren q les peguen q no salgan a la calle o la culpa es de Puigdemon por convocar el referendum....... No entendeís nada?

» autor: --72748--

#38 El estado español ha perdido [ENG]

--436776-- — Sun, 01 Oct 2017 21:03:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#37 El estado español ha perdido [ENG]

meta — Sun, 01 Oct 2017 21:03:43 +0000

#7 España, el estado, son sus instituciones. Así que sí, es España la que ha actuado así.

Yo puede entrar en la lista de paises top europeos junto con Hungría y Polonia.

Gracias Mariano

» autor: meta

#36 El estado español ha perdido [ENG]

NinjaBoig — Sun, 01 Oct 2017 21:03:20 +0000

#5 Rajoy no ha cumplido una mierda de su programa electoral (ni se espera).
Puigdemont lo contrario, así que no veo motivo para su dimisión.
Otra cosa será que no te guste...

» autor: NinjaBoig

#35 El estado español ha perdido [ENG]

--546376-- — Sun, 01 Oct 2017 21:02:24 +0000

#7 el mundo anglosajón tiene bastante poco que enseñarnos.
Cuándo en USA reparten estopa, de la de verdad no la de hoy, contra manifestantes aquí no decimos ni pío. Ya te sigo que si mañana a un estado en USA se declara en la misma rebeldía que Cataluña, las ostias iban a ser de órdago. Y bueno de UK que lleva siglos machacando a Escocia e Irlanda...

» autor: --546376--

#34 El estado español ha perdido [ENG]

--436776-- — Sun, 01 Oct 2017 21:02:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#33 El estado español ha perdido [ENG]

--499944-- — Sun, 01 Oct 2017 20:58:46 +0000

Que levante la mano quien haya votado solo por joder.

» autor: --499944--

#32 El estado español ha perdido [ENG]

nilien — Sun, 01 Oct 2017 20:39:17 +0000

Viene a decir que todos han perdido, por mucho que unos y otros lo nieguen...

Whatever they may claim, the results are neither legally nor morally binding: whatever votes are tallied cannot truly represent Catalonia’s wishes. Between them, the two sides have produced both a vote that is hugely contentious and a result that is meaningless.

» autor: nilien

#31 El estado español ha perdido [ENG]

perica_we — Sun, 01 Oct 2017 20:21:57 +0000

#7 como si tú, o yo, pudiesemos hacer algo. Tenemos un presidente que en él recae la responsabilidad suprema de todo, no sólo lo de catalunya, y claramente no está a las alturas de las circunstancias, ni mucho menos a la de la responsabilidad del cargo que tiene. y las consecuencias son para todos, hasta para los que le votan, a ver si se dan cuenta de que con éste presidente no nos espera muy buen futuro...

» autor: perica_we

#30 El estado español ha perdido [ENG]

sinson — Sun, 01 Oct 2017 20:21:53 +0000

#3 y entonces ganas--) Lo dudo.
1- Mañana Catalunya no será independiente.
2- Este tema, enquistado, pasará a ser prioritario durante los próximos años.
3- Enterrará la discusión de los problemas socio-económicos, base de toda mejora en la calidad de vida de la mayoría de la población.
4- Veremos el renacer de los exCDC, (ni independencia, ni derechos). Eso sí, tendremos un falso culpable al que achacar todas las cuitas, ya sea catalán o español. El Enemigo.

_{Con lo fácil que era aplicar ---) La culpa de todo la tiene Yoko Ono...}

» autor: sinson

#29 El estado español ha perdido [ENG]

perica_we — Sun, 01 Oct 2017 20:18:40 +0000

#10 con todo lo que tendrá para saber.... y no sabe nada..

» autor: perica_we

#28 El estado español ha perdido [ENG]

perica_we — Sun, 01 Oct 2017 20:17:36 +0000

#14 el caso es que podría haber hecho algo bastante antes.... no esperar al último momento para que pase lo que ha pasado. menos mal que tiene a los medios de comunicación en el bolsillo y hacen su labor de "maquillaje"

» autor: perica_we

#27 El estado español ha perdido [ENG]

--506045-- — Sun, 01 Oct 2017 20:17:18 +0000

#11 El estado ha intentado detenerlo en múltiples ocasiones, mira la cantidad de veces que han anunciado que lo habían desactivado. Lo que pasa es que en Cataluña también tienen su propio CNI y la verdad es que les han pasado la mano por la cara. Hoy no han dado abasto baneando IPs y ni con esas. Con las urnas igual, no han podido interceptarlas. Les hemos ganado la partida en las cloacas.

» autor: --506045--

#26 El estado español ha perdido [ENG]

--66745-- — Sun, 01 Oct 2017 20:16:09 +0000

#14 El 90% de la ley es la propiedad.

en.m.wikipedia.org/wiki/Possession_is_nine-tenths_of_the_law

Que en este caso viene a decir, que la Generalitat está en la legalidad, si convoca un referéndum, votan 3-4 millones de personas y nadie es capaz de impedirlo.

Por eso no puede permitirse. Muchos directores, responsables de mesa y muchos Mossos tendrán que recibir sanciones.

Sino sería evidentemente que el estado no tiene capacidad de acción en Cataluña.

» autor: --66745--

#25 El estado español ha perdido [ENG]

asfaltaplayas — Sun, 01 Oct 2017 20:14:47 +0000

#20 Coño, es que tiene que recibir instrucciones de Florentino, no lo hace por gusto.

» autor: asfaltaplayas

#24 El estado español ha perdido [ENG]

sotillo — Sun, 01 Oct 2017 20:14:12 +0000

#11 Cada uno tiene su público y por lo visto sobran payasos

» autor: sotillo

#23 El estado español ha perdido [ENG]

--550015-- — Sun, 01 Oct 2017 20:14:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#22 El estado español ha perdido [ENG]

gonas — Sun, 01 Oct 2017 20:13:36 +0000

#11 el PP ha demostrado que se siente cómodo con el conflicto. Ya no es cuestión de izquierda o derecha. Hay que quitarse al PP.

» autor: gonas

#21 El estado español ha perdido [ENG]

sotillo — Sun, 01 Oct 2017 20:13:15 +0000

#10 A sus votantes les gusta y encima se ponen de acuerdo en sus diferencias

» autor: sotillo

#20 El estado español ha perdido [ENG]

sotillo — Sun, 01 Oct 2017 20:12:21 +0000

#9 Ahora mismo está viendo el Madrid, no te digo mas y te lo digo to

» autor: sotillo

#19 El estado español ha perdido [ENG]

sotillo — Sun, 01 Oct 2017 20:11:09 +0000

#7 Los ingleses nunca han dicho na bueno de nosotros

» autor: sotillo

#18 El estado español ha perdido [ENG]

gonas — Sun, 01 Oct 2017 20:10:13 +0000

#13 EEUU se construyó sobre las cenizas de parte del imperio español. Durante la guerra civil Europa dio la espalda a la republica. Franco no hubiera podido aguantar tanto tiempo sin el beneplácito de EEUU. Puede que sean tan patéticos como nosotros. Pero eso no quita que disfruten viendo una España devil.

» autor: gonas

#17 El estado español ha perdido [ENG]

--451976-- — Sun, 01 Oct 2017 20:10:04 +0000

#11 Cruel escarmiento a los catalanes para que todos ellos vieran a las FCSE en sus pueblos arrasando, expedición punitiva ¿Por qué si no iban a ir a pueblos minúsculos que no le importan a nadie para evitar que votaran una chorrada?

» autor: --451976--

#16 El estado español ha perdido [ENG]

Lekuar — Sun, 01 Oct 2017 20:07:28 +0000

#15 Nada justifica el patetismo de la humanidad, simplemente ahí está.

» autor: Lekuar

#15 El estado español ha perdido [ENG]

--516568-- — Sun, 01 Oct 2017 20:05:39 +0000

#13 Lo que no justifica nuestro patetismo.

» autor: --516568--

#14 El estado español ha perdido [ENG]

themarquesito — Sun, 01 Oct 2017 20:04:33 +0000

El gobierno de España ha hecho las cosas calamitosamente mal. El referéndum era legalmente nulo, eso está claro. Lo que tendrían que haber hecho es dejar que se celebrara porque lo de hoy no era un referéndum, sino una movilización. Cuando Puigdemont hubiese proclamado la independencia, ahí podrían haber actuado y metido a todos los firmantes de la declaración en la cárcel.
Actuar como hoy es de una torpeza política extrema, y lo único que hace es legitimar moralmente a los que quieren proclamar la independencia.

» autor: themarquesito

#13 El estado español ha perdido [ENG]

Lekuar — Sun, 01 Oct 2017 20:02:31 +0000

#7 ¿En el mundo Anglosajón se descojonan?, ¿Ese mundo en el que votan un presidente como Trump o salir de la UE?
Por mucho que nos guste dibujar líneas en mapas y diferenciarnos unos de otros, el mundo es igual de patético en todas partes.

» autor: Lekuar

#12 El estado español ha perdido [ENG]

Bernard — Sun, 01 Oct 2017 19:58:20 +0000

¿Otra vez?

» autor: Bernard

#11 El estado español ha perdido [ENG]

manuelpepito — Sun, 01 Oct 2017 19:56:37 +0000

Lo de hoy y la policia no tiene nombre unas cargas que no tenían sentido. Mi pregunta es ¿Donde esta el CNI? ¿Si querían parar esto por que no lo han hecho de una manera calmada? Parece que desde el gobierno central han buscado que se vieran estás imágenes.

» autor: manuelpepito

#10 El estado español ha perdido [ENG]

--506045-- — Sun, 01 Oct 2017 19:55:59 +0000

Un aplauso a ese gran estratega que es Rajoy

» autor: --506045--

#9 El estado español ha perdido [ENG]

asfaltaplayas — Sun, 01 Oct 2017 19:54:59 +0000

Como si a un presidente que solo lee el Marca le fuese a importar lo que dice un medio inglés.
Aunque le importase no sabría leerlo ya que no sabe Inglés ni ganas de aprenderlo

» autor: asfaltaplayas

#8 El estado español ha perdido [ENG]

Ze7eN — Sun, 01 Oct 2017 19:54:34 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/prensa-internacional-habla-represion-1-violencia

» autor: Ze7eN

#7 El estado español ha perdido [ENG]

gonas — Sun, 01 Oct 2017 19:54:15 +0000

Pero habla de toda España, no solo una parte. Es espectáculo que estamos dando es penoso. Desde el mundo anglosajón se descojonan de nosotros.

» autor: gonas

#6 El estado español ha perdido [ENG]

Pakipallá — Sun, 01 Oct 2017 19:53:27 +0000

Me temo que la mayoría de portadas internacionales van a coincidir en éste tema... Y es que lanzar a la policía contra gente armada de papeletas es difícilmente disculpable, lleve quien lleve la razón.

» autor: Pakipallá

#5 El estado español ha perdido [ENG]

--420468-- — Sun, 01 Oct 2017 19:52:27 +0000

Rajoy DIMISION. Puigdemont DIMISION.

» autor: --420468--

#4 El estado español ha perdido [ENG]

--189197-- — Sun, 01 Oct 2017 19:50:16 +0000

Ahora va Piolín al The Guardian a darles palos constitucionales por desleales.

» autor: --189197--

#3 El estado español ha perdido [ENG]

--506045-- — Sun, 01 Oct 2017 19:49:48 +0000

Primero te ignoran
Después ríen de ti
Luego te atacan
y entonces ganas

» autor: --506045--

#2 El estado español ha perdido [ENG]

Poll — Sun, 01 Oct 2017 19:48:19 +0000

La vergüenza de Europa.

» autor: Poll

#1 El estado español ha perdido [ENG]

ttonitonitoni — Sun, 01 Oct 2017 19:47:46 +0000

No shit sherlock

» autor: ttonitonitoni