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#263 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 12:47:22 +0000

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» autor: --122466--

#262 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 12:38:13 +0000

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#261 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Sun, 01 Oct 2017 08:25:47 +0000

#246 A mi el idioma tambien me la pela y mas si es Catalán, idioma que hablo bajo el nombre de Valenciano.

#245 No se de donde coño te sacas que solo se puede comentar en Castellano, pero bueno.

» autor: --546376--

#260 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Sun, 01 Oct 2017 08:21:39 +0000

#254 bien, pero reconocerás que te están quitando el derecho a voto la del derecho a decidir, no?

» autor: eithy

#259 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

zimpo — Sun, 01 Oct 2017 03:43:55 +0000

#258 Cuanta razon tienes.

» autor: zimpo

#258 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--559001-- — Sun, 01 Oct 2017 03:42:02 +0000

#257 Yo te recomendaría no discutir con ese usuario. Acabará sacándote de quicio y saldrás perdiendo.

Yo he visto por casualidad vuestro intercambio y al leer el comentario en el que ha dicho (copio y pego): "La idiosincrasia española es así, fascista y cateta" he votado negativo y lo he reportado por incitación al odio. Cualquier otra opción no tiene mucho sentido.

Pero, por supuesto, puedes hacer lo que mejor te parezca.

» autor: --559001--

#257 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

zimpo — Sun, 01 Oct 2017 03:29:12 +0000

#256 Mira si no sabes que significa la palabra idiosincrasia no la uses, payaso.
Y si eres un puto racista, ve de frente.

» autor: zimpo

#256 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sun, 01 Oct 2017 03:28:06 +0000

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#255 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

lythos1960 — Sun, 01 Oct 2017 03:27:17 +0000

#82 un 30% nos obliga a aguantar a Noniano

» autor: lythos1960

#254 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

lythos1960 — Sun, 01 Oct 2017 03:26:21 +0000

#2 yo también quiero votar, quiero votar que los catalanes puedan decidir lo que quieran y ojalá no se equivoquen como pasa aquí en Españistan cada cuatro años.

» autor: lythos1960

#253 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

zimpo — Sun, 01 Oct 2017 03:20:47 +0000

#252 Y lo de insultar a todos los españoles tambien parece frecuente por aqui. Pero yo no digo que eso sea la idiosincrasia catalana, solo la actitud de unos cuantos racistas.

» autor: zimpo

#252 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sun, 01 Oct 2017 03:10:32 +0000

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#251 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

zimpo — Sun, 01 Oct 2017 02:33:44 +0000

#250 Y solo hay catetos en España. Y los españoles no aprenden idiomas... pues hablo tres, niño.
En todo caso lo de imponer un idioma sobre el catalan es en Francia, no aqui.

» autor: zimpo

#250 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sun, 01 Oct 2017 02:29:45 +0000

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» autor: --122466--

#249 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sun, 01 Oct 2017 02:22:34 +0000

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#248 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

zimpo — Sun, 01 Oct 2017 02:21:41 +0000

#247 La idiosincrasia española es así, fascista y cateta.
Por esta frase tan desafortunada. Ya ni disimulais el odio.

pensáis que los catalanes hablamos en catalán para fastidiar
Hablando de inventarse soplapolleces... ya te he dicho que el idioma me da igual, a mi me parece normal que los catalanes hablen en catalan.

» autor: zimpo

#247 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sun, 01 Oct 2017 02:15:43 +0000

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#246 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

zimpo — Sun, 01 Oct 2017 01:23:35 +0000

#245 No soy ese usuario. A mi el idioma me la refanfinfla. Pero llegue por azar a tu comentario y me parecio muy clasista y racista para alguien que se las da de progresista.

» autor: zimpo

#245 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sun, 01 Oct 2017 01:20:24 +0000

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#244 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

zimpo — Sat, 30 Sep 2017 22:41:26 +0000

#242 La idiosincrasia española es así, fascista y cateta.
Me haceis gracia los que vais de progresistas y luego os sale la vena clasista y racista.

» autor: zimpo

#243 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Sat, 30 Sep 2017 19:44:50 +0000

#242 vamos, de cuando esto no lo conocía ni el tato. Yo llevo aquí desde 2006 (con otras cuentas) y siempre se ha hablado Castellano.
Yo no tengo ningún problema en que esto sea multiidioma. Pero.vamos, si meneaame es (o mejor dicho fue) ha sido porque lo usan castellanoparlantes

» autor: --546376--

#242 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sat, 30 Sep 2017 19:24:25 +0000

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#241 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Sat, 30 Sep 2017 17:18:25 +0000

#240 que en Menéame se hablaba más catalán que castellano? Dime qué fumas

» autor: --546376--

#240 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sat, 30 Sep 2017 17:15:06 +0000

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#239 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Sat, 30 Sep 2017 14:22:58 +0000

#238 aquí hay 4 independentistas contados.

» autor: --546376--

#238 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sat, 30 Sep 2017 13:58:31 +0000

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#237 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sat, 30 Sep 2017 13:23:45 +0000

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#236 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Sat, 30 Sep 2017 13:18:08 +0000

#235 anda majo, mira el Twitter y luego me cuentas.

» autor: --546376--

#235 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Sat, 30 Sep 2017 13:16:57 +0000

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#234 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

mosquis — Fri, 29 Sep 2017 16:38:59 +0000

#231 Ya veo que te cuesta entender los textos, no esperaba menos de un tontito como tú. He cogido los últimos comentarios para que vieras cómo ponían a Jordi, a lo mejor llamarle Évola, deshonest, lamntable, semiperiodista.... no son insultos. Lo de fexista, botiifler i traidor lo he visto en redes sociales, pero seguro que en los comentarios de Ara también salía.
Como eres un talibán y tienes muy pocas ideas propias (o ninguna) voy a pasar de ti.
Adiós cortito.

» autor: mosquis

#233 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Fri, 29 Sep 2017 14:56:21 +0000

#232 yo no repito nada. Comento lo que veo.

» autor: --546376--

#232 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Fri, 29 Sep 2017 13:16:57 +0000

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#231 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Fri, 29 Sep 2017 13:10:06 +0000

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#230 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

ikipol — Wed, 27 Sep 2017 18:34:07 +0000

» autor: ikipol

#229 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--149313-- — Wed, 27 Sep 2017 18:32:18 +0000

#228 Ya sabes la respuesta, pero te debe escocer

» autor: --149313--

#228 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

siyo — Wed, 27 Sep 2017 17:24:25 +0000

#227 Preguntarle que tal les va.

» autor: siyo

#227 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--149313-- — Wed, 27 Sep 2017 17:04:13 +0000

#9 Portugal hace tiempo que se pinto su fachada de verde, y mira tu, tal día hará cientos de años

» autor: --149313--

#226 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Tue, 26 Sep 2017 04:40:34 +0000

#204 no, los independentistas atacan e insultan a todo aquel que no quiere el referéndum/pantomima del 1O.

PD: te devuelvo el negativo

» autor: --546376--

#225 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

siyo — Tue, 26 Sep 2017 04:35:34 +0000

#224 Eso digo yo, me da que los vecinos silenciosos que van de educados están en contra mía.
Yo por mi parte estoy muy liado eligiendo el verde

» autor: siyo

#224 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

meltbananarama — Mon, 25 Sep 2017 23:01:59 +0000

#9 En serio este es el comentario más votado? QUE TE HA PASADO MENEAME?

» autor: meltbananarama

#223 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jalepo — Mon, 25 Sep 2017 21:30:35 +0000

#197 Que va, la comunidad de vecinos es una parte que pertenece a un todo con sus normas , leyes y demás, por mucho que sea "mi comunidad o mi casa" no puedo hacer lo que me de la gana sin que haya una mayoría que decida cambiarlo.

» autor: jalepo

#222 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

mosquis — Mon, 25 Sep 2017 21:11:07 +0000

#221
Estos son algunos de los comentarios que se han hecho sobre Jordi Evolé en el diario Ara, ahy más, sólo tienes que leerlos. Me parece que el tonto embustero eres tú.

Evole fa curriculum per a passar de salvadors a salvame

Aquest paio -que va perdre el premi a Català de l'Any perque li va prendre Sor Lucia Caram- no li interessa obtenir informació de l'entrevistat, sino intentar fer-lo quedar en ridicul...

El Jordi Evola, es pensava que estava amb un amiguet, al que tractava de qualsevol manera, que parlava més ell que el President, que interrumpía constantment, que trencava les respostes, que era parcial del tot, i que no estava gens interessat en escoltar argumentari de l´entrevistat.
Per part del President, que se´l veia cansat i fastiguejat, el vaig veure poc contundent, i voler respondre massa educadament. Molts cops amb un SI o un NO, ja n´hi havia prou. Era tot un President de Catalunya, no un skater de barri.
També, molts dels "periodistes" que tenen fama, ho son per fer programes tendenciosos i per a gaudi de masses, no pel nivell intel.lectual, ni periodístic.

Jordi Évole no deixa de ser un periodista parcial com tants altres que ja sabem de quin peu calcen,encara que ell no s'hi consideri. L'auto-engany és molt extès

volia dir q el va fer aquell semi Periodiste ere : UN INTERROGATORIO TIPO GESTAPO O SS DE HITLER I CHUPA PANTALLA DEVANT DE UNA AUDENCIA DE TOTA ESPAÑA

l'Évole no va ser ni la meitat d'honest que amb en Rajoy.

Tenim el millor president, el Sr. Évole ha estat lamentable, normes voler fer mala sang, com ha periodista de la caverna estaria millor.

» autor: mosquis

#221 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 20:40:52 +0000

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#220 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

mosquis — Mon, 25 Sep 2017 20:17:52 +0000

#204 Aquí el único ultranacionalista eres tú.

» autor: mosquis

#219 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 20:04:36 +0000

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#218 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 19:57:24 +0000

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#217 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 19:51:17 +0000

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#216 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 19:46:31 +0000

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#215 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 19:34:19 +0000

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#214 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 19:32:50 +0000

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#213 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 19:18:16 +0000

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#212 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 19:16:02 +0000

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#211 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 19:06:40 +0000

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#210 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--406457-- — Mon, 25 Sep 2017 19:01:34 +0000

#205 De todas maneras hablas como si las movidas del PP y de la constitución no fueran contigo tanto como conmigo: o sea, con nosotros.

Y encima de propina tienes en Cataluña a la vieja guardia podrida y facha de CiU defendiendo lo mismo que la izquierda. Se me hace difícil imaginar lo mal que tienes que pasarlo padeciendo la corrupción y el facherío por partida doble: por un lado, el PP; por otro, años de gobierno infame en Cataluña.

Lo digo porque la solución a un mal uso constitucional no es una huida, sino una lucha común contra ese mal uso. Unidos en este estado al que nos ata la Constitución. ¿Por qué no luchar juntos por cambiarla?

» autor: --406457--

#209 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--406457-- — Mon, 25 Sep 2017 18:59:02 +0000

#206 Yo no estoy defendiendo al PP. Pero la ley es la ley, aunque algunos (el PP entre ellos) se la salten.

Y desde luego un referéndum no vinculante, por mí que se hagan doce o treinta. Pero la gente no vota igual si su voto no va a tener consecuencias, eso es un hecho.

» autor: --406457--

#208 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--406457-- — Mon, 25 Sep 2017 18:57:06 +0000

#205 Mira, no sé en qué extraño colectivo me has metido, pero no entiendo a qué viene ese plural.

Y yo no esgrimo más que la ley. No es para mí un libro sagrado, sino un texto que marca los límites entre lo legal y lo ilegal. Cuando la cambiaron, y fue una puta mierda de cambio, lo hicieron con alevosía y miseria, pero por desgracia lo hicieron de manera legal (artículo 167).

Y en todo caso que el PP se salte la ley no justifica que los demás se la salten. Es como decir que como hay asesinos impunes es lícito despenalizar el asesinato.

El hecho es que la ley marca que el cambio del artículo 2 se hace como te he dicho. Y la única forma de saltarse eso es con un golpe de estado. Que no me parece ni bien ni mal, no lo juzgo. Pero hay que llamar a las cosas por su nombre. Oye, si hasta hubo golpes de estado que fueron para bien. Pero ya te digo yo que por mucho patalear y cagarse en la constitución, o clamar contra el PP va a servir de poco.

PP e indepes viven los unos de los otros. En política solo tienes éxito si te fabricas un enemigo. Y esto va para largo.

» autor: --406457--

#207 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 18:57:06 +0000

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#206 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 18:54:41 +0000

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#205 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 18:48:49 +0000

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#204 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 18:37:15 +0000

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» autor: --122466--

#203 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 18:27:51 +0000

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#202 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--122466-- — Mon, 25 Sep 2017 18:26:31 +0000

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#201 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 15:51:16 +0000

#199 bueno solo aclararte ya que me dices "vosotros" que yo soy de Cádiz y no soy ni catalán ni por supuesto independentista, simplemente trato de pensar calmada y libremente y buscar argumentos que sostengan mis afirmaciones.

» autor: jozegarcia

#200 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--406457-- — Mon, 25 Sep 2017 15:45:25 +0000

#198 El estado no, la ley.

Quiero decir que incluso aunque Rajoy quisiera; aunque el T. Constitucional quisiera, la ley no dejaría.

La ley se puede cambiar, por supuesto. Pero hace falta una mayoría absoluta, y algunos trámites.

» autor: --406457--

#199 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jmav — Mon, 25 Sep 2017 15:15:57 +0000

#190 Comparo España como lo que es. Y bastantes lo defienden así, al igual que vosotros. Desde el punto de vista del espectador no se puede decir que el punto de vista de los catalanes independentistas es mejor que el de los otros. Es decir es aún peor, puesto que altera lo que ya estaba por solo ambición, orgullo y de poca sociabilidad con respecto a los demás. Por otro lado cerrarles las puertas a bastantes que no quieren problemas. pero que como ciudadanos tienen pertenencia de estar (estado).

» autor: jmav

#198 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

dreierfahrer — Mon, 25 Sep 2017 14:55:07 +0000

#102 nono.

Sea vinculante o no el estado no permite votar.

Por eso estamos donde estamos.

» autor: dreierfahrer

#197 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

dreierfahrer — Mon, 25 Sep 2017 14:54:09 +0000

#133 eso es lo q se dilucida aqui.... poco a poco vas comprendiendo q el ejemplo q da de los vecinos es una mierda como un templo.

» autor: dreierfahrer

#196 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

oso_69 — Mon, 25 Sep 2017 14:09:01 +0000

#186 En determinadas sociedades eso está aceptado. Para nosotros, que tenemos una cultura diferente, es una salvajada y creo que casi ninguno de los oriundos votaríamos a favor. Pero repito, eso es en nuestra sociedad. En la suya lo aceptan y aprueban. Entiendo perfectamente que si ahora intentaran implantar aquí esa norma, cosa que no descarto con el paso del tiempo, hicieras - hiciéramos - campaña en contra. Pero si se vota y sale el "Sí", ¿qué autoridad tenemos para rechazarlo? Si se convoca una votación y luego no vamos a aceptar el resultado, ¿para qué votamos?

» autor: oso_69

#195 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

giropau — Mon, 25 Sep 2017 13:36:41 +0000

#192 pues si, se puede votar sobre la legalización de violar a niñas de 6 años o de pasar a españoles por cámara de gas. Eso es democracia, el poder del pueblo. Democracia no es respetar los derechos humanos, o el de los demás o ser pacifista. Democracia es hacer lo que el pueblo pida. Si el pueblo vota invadir Francia se invade y punto. Eso es democracia. Si no os gusta se busca otra forma de gobierno.

Si hubiera el referéndum sobre violar niñas saldría un no aplastante (eso espero). Pero ese no fue necesario porque el gobierno hizo la ley y no hubo opositores. Si nadie se queja pues adelante. Ahora un grupo bastante grande de gente quiere hacer un referéndum y el gobierno debería dejar hacerlo. Su función sería hacer campaña por el resultado que quieran e intentar convencer a la gente que vote por ese resultado.

La democracia y la libertad están muy bien, pero tienen sus límites, hasta donde empiezan las libertades y derechos de otros. los derechos de los otros terminan en los derechos de la mayoría. ¿donde esta mi derecho a que gobierne Pablo Iglesias? Yo le voté en las últimas elecciones. ¿por qué el derecho de los que votaron al PP es mas importante que el mio? Pues porque son mas.

» autor: giropau

#194 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

giropau — Mon, 25 Sep 2017 13:27:03 +0000

#9 Lo de pintar la fachada si el administrador no fuera como otros te diría "mira, verde puede que no pero sentémonos e intentemos buscar otro color. Invitemos también al resto de vecinos a ver si podemos llegar a un acuerdo" en vez de decir no por mis santos cojones.

Volviendo a la realidad. Me gusta que os inventéis cosas como por ejemplo que puedan votar menores de edad. Pero esta bien eso de contratar a una canguro para que repita día si día también que votar es antidemocrático, ay perdona, que el verde el color mas molón. De esta forma se lo creen. Así mañana cuando quieras pintar el piso por dentro todos lo creerán y no tendrás oposición.

Tu hermano y tus colegas no pueden votar ya que no son catalanes, digo, no viven en tu piso y por tanto no están empadronados en tal (para quien no lo pille estoy hablando del censo).

Por si el tema de quien puede votar no queda claro gateway.ipfs.io/ipns/QmZxWEBJBVkGDGaKdYPQUXX4KC5TCWbvuR4iYZrTML8XCR/es

Los siguientes párrafos ya son tan chorras que no vale la pena seguir. ¿que son las zonas comunes en realidad? Te recuerdo también que España solo tiene dos salidas por carretera y una de ellas está en Cataluña.

» autor: giropau

#193 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--293175-- — Mon, 25 Sep 2017 13:06:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#192 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--555021-- — Mon, 25 Sep 2017 12:55:53 +0000

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» autor: --555021--

#191 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

currahee — Mon, 25 Sep 2017 12:40:58 +0000

#169 No, me incluyo. A mí nadie me tiene que hacer ver si el referéndum es absurdo o no.

» autor: currahee

#190 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 12:26:22 +0000

#189 me he molestado en tratar de explicarlo de forma lo más objetiva posible, si aún así sigues comparando a Cataluña con una comarca sin más argumento, con todo el respeto no me parece que seguir debatiendo contigo aporte nada, ni cambiaremos de opinión ni será intelectualmente interesante

» autor: jozegarcia

#189 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jmav — Mon, 25 Sep 2017 12:20:00 +0000

#187 "Cumple algo de eso alguna ciudad catalana o algún ejemplo chorra de esos que abundan como "mi comunidad de vecinos".No"

Estas tomando las mismas líneas que se plantea al respecto con España. Y claro está el gobierno.

Por otra parte no puedes o mejor dicho no debes de quitarle prioridades al ciudadano español en su territorio (y no comarca) sin hacerle participe en los votos.

» autor: jmav

#188 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--557691-- — Mon, 25 Sep 2017 12:19:38 +0000

#144 totalmente de acuerdo, esta ya contemplado el derecho del valle de Aran a decidir su futuro, creo que estamos lo bastante sensibilizados como para tener en cuenta a las minorías, es una situación excepcional que no está definida porque no ha habido un acuerdo. Quedate tranquilo que muchos españoles pedirán asilo en Catalunya en cuanto el estado español empiece a dejar de pagar nominas, pensiones, recortar mas libertades

» autor: --557691--

#187 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 12:00:27 +0000

#178 la mayoría de un sujeto político (nación, pueblo...). Ahí se pone el debate interesante (ésto es el fondo, no el mantra absurdo de que es ilegal). Qué es un sujeto político con capacidad de soberanía? Pues aquí voy a usar los tipos ideales de Weber, en resumen hay una serie de características que lo definen pero que rara vez o nunca se dan en la realidad empírica. Algunas de ellas son compartir una etnia, tener una lengua propia, una historia común, habitar un territorio claramente delimitado, unas instituciones propias, la voluntad mayoritaria de su población...

Bueno Cataluña cumple bastantes, de hecho la propia Constitución lo reconoce así, la española ni más ni menos. Muchas de esas características son difíciles de delimitar. Una historia o cultura común? Depende de como lo veas. Aquí es útil la definición de un conjunto que se define por una similitud hacia adentro y una disimilitud hacia afuera. Pero claro así se pueden crear miles de conjuntos y todos ellos respetarían la definición. Los europeos nos parecemos entre nosotros y nos diferenciamos de los anglosajones, pero los occidentales europeos y anglosajones nos parecemos entre nosotros y nos diferenciamos de los orientales, etc. Es la Generalitat una institución propia? Sí y no, evidentemente es una institución 100% catalana con un poder efectivo en su territorio, aunque compartido. Tienen un idioma propio, evidentemente sí. Son una raza o etnia distinta, evidentemente no. Pero vamos, que Bolivia no tiene un idioma distinto del español aunque la mayoría de su población sí es de una etnia diferente. Como ves es compleja la cosa, depende de como lo mires, Austria y Alemania podrían ser una sola nación. Aquí viene lo que considero más importante, la voluntad de ser nación y constituir un estado propio. Que existe un fuerte sentimiento nacionalista en Cataluña no lo vamos a discutir no? Que en torno al 50% quiere además un Estado propio tampoco. Cuántos exactamente? Eso se comprueba con un referéndum, que por cierto demanda en torno al 80% de la población. Como ves todo es discutible, hay matices, pero...

Cumple algo de eso alguna ciudad catalana o algún ejemplo chorra de esos que abundan como "mi comunidad de vecinos". No. De ahí la utilidad de los tipos weberianos para definir un concepto tan complejo. No existe un solo Estado-nación que los cumpla todos al 100%, pero es evidente que lo son. Si no cumples ni uno solo, evidentemente no lo eres.

Ojo, puedes llegar a serlo, si Hospitalet se lo propone quizás en unos años se pueda discutir que son un sujeto político detentor de su propia soberanía, pero hoy desde luego no lo son.

PD. Agradezco el tono del debate y más en la deriva actual del todo o nada o la repetición machacona de eslogans absolutos que se presentan como verdades evidentes pero que no soportan el más mínimo análisis racional y crítico.

» autor: jozegarcia

#186 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

shake-it — Mon, 25 Sep 2017 11:44:59 +0000

#179 Si la mayoría de la población elige lapidar a las adúlteras y dar latigazos a las mujeres violadas, te cruzas de brazos y lo acatas porque es lo que quiere la mayoría?. Pues perdona, pero yo no soy así. Las mayorías también se equivocan (que se lo pregunten a Alemania sin ir más lejos).

» autor: shake-it

#185 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Quepasapollo — Mon, 25 Sep 2017 11:26:17 +0000

#181 Falso. El territorio no es de ellos. Ni mucho menos. Actualmente, la soberania de ese territorio, la deciden todos los españoles, te puede gustar mas o menos, pero mientras una mayoría de españoles no decida lo contrario, y se cambie la constitución, seguirá siendo así.

» autor: Quepasapollo

#184 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Quepasapollo — Mon, 25 Sep 2017 11:23:22 +0000

#180 Por eso hay posibilidad de separacion, porque se cambiaron las leyes para que asi fuera, porque una mayoría a quien afectaba esa legislación así lo quiso. No porque unos cuantos separados se saltaran la norma.

» autor: Quepasapollo

#183 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

casb — Mon, 25 Sep 2017 11:22:29 +0000

#91 Tambien puedes entrar en cualquier casa y quedarte la?

» autor: casb

#182 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

RoyBatty66 — Mon, 25 Sep 2017 11:21:35 +0000

#88 Hay comentarios que dan la razón a los que dicen que la solución para este país es una dictadura.

» autor: RoyBatty66

#181 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 11:17:35 +0000

#175 lo ocupan los catalanes, todos, sean de ERC o del PP, todos son catalanes y el territorio es de ellos. Sobre la forma de gobernar ese territorio, siendo parte de España o un país independiente, lo deciden todos los catalanes, sean de la CUP o de Cs, y como siempre en democracia, lo que decida la mayoría.

» autor: jozegarcia

#180 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--161499-- — Mon, 25 Sep 2017 11:15:00 +0000

#176 Y si la legislación dijese que todo se lo queda uno, o como hace no tanto, que no hay posibilidad de separación (en caso de una pareja casada) quien fuese contra esa legislación no estaría haciendo mal, si no todo lo contrario.

» autor: --161499--

#179 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

oso_69 — Mon, 25 Sep 2017 11:14:52 +0000

#148 ¿Entonces aunque la mayoría decida implantar la pena de muerte no podrían hacerlo porque a ti te parece mal? ¿Y por qué tu opinión, o la de una minoría, tiene que estar por encima de la mayoría? Repito, ¿Quién decide lo que es justo y lo que no, lo que es moral y lo que no, lo que es ético y lo que no? Tanto las leyes como la moral y la ética no son verdades inmutables de inspiración divina. Son decisiones tomadas en un momento histórico y social determinado. Creo que la manera más justa, o la menos injusta, es lo que decida la mayoría.

» autor: oso_69

#178 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jmav — Mon, 25 Sep 2017 11:14:16 +0000

#170 La mayoría de quien ¿De un pueblo, una capital, una provincia, una comarca o un país?

Es lo mismo: El planteamiento del gobierno de España es conservar la unidad de España y el del gobierno Catalán es conservar la unidad independiente de Cataluña. Pero ni Cataluña dejaría hacer eso a una capital suya actuando igual que el gobierno de España. De hecho Cataluña esta anulando los que piensan al contrario en la misma Cataluña.

Eso sí, todo escondido con el lema las urnas es democracia y tal. Así es absurdo estar en contra de los votos. Bajo ese lema habrá una suma cada vez mayor de catalanes.

» autor: jmav

#177 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--161499-- — Mon, 25 Sep 2017 11:07:25 +0000

#4 Se prohibe porque prohibirlo da votos y oculta mierda.

La integridad de España a los peperos se la sopla, mientras puedan seguir robando. Y como en Catalunya nunca van a gobernar les importa una mierda que se vayan, pero se frotan las manos con el rédito político de todo esto.

Alguien habla por ahí de no ser gilipollas, pues es que hay que ser rematadamente gilipollas para seguir apoyando a quien te está robando a la puta cara porque a cientos de km de distancia de donde vives hay quien no quiere seguir siendo español.

» autor: --161499--

#176 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Quepasapollo — Mon, 25 Sep 2017 11:05:29 +0000

#172 Claro, y en caso de no haber acuerdo, quien decide que quien se queda con que? uno de los dos unilateralmente? No, la legislación vigente. Por mucho que no le guste a alguna de las dos partes.

» autor: Quepasapollo

#175 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Quepasapollo — Mon, 25 Sep 2017 11:02:33 +0000

#160 la casa es de los dos, incluso podria ser de un tercero aunque no viva alli, lo cual no implicaría que no tenga derechos sobre ella. Lo que quiero decir, es que los derechos sobre un territorio, (o una casa, o un vehículo, o una comunidad, o un ayuntamiento, o lo que tu quieras...) no se basan en quien lo ocupa o lo siente suyo en un momento determinado, sino en un marco legal que debe ser respetado por todos. Por supuesto que ese marco legal puede ser modificado, pero dentro las reglas, porque si alguien no respeta esas reglas, automaticamente queda desautorizado para que el resto respete las que él imponga. Y las reglas, actualmente, por poco que les guste a algunos, son las son.

» autor: Quepasapollo

#174 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--227130-- — Mon, 25 Sep 2017 11:02:22 +0000

Algunos "listos" quieren convencer al personal de que no dejarles votar, sobre el destino de cosas que son de todos, es de fachas. El egoismo propio es infinito. Y por lo que parece, la cantidad de tontos tambien tambien es alta.

» autor: --227130--

#173 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Armandorev — Mon, 25 Sep 2017 11:00:53 +0000

#168 Pero hay un problema, lo qeu se tiene que hacer es negociar si ese vecino quiere eso y decirle, que vale, pero que le costara tanto, y tendra que pagar tanto y renunciar a tales o cuales cosas. Estaba contestando a un mensaje en el que se decia si los demas pueden decidir que alguien no se vaya cuando quiere irse, cada uno sera el que pueda decidir si quiere irse o quedarse, y entre todos decidir las condiciones, pero la decision de irse, es de cada uno.

» autor: Armandorev

#172 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--161499-- — Mon, 25 Sep 2017 10:59:33 +0000

#146 Si tu novia te deja y la casa es de los dos, o bien se la queda ella y te paga tu parte, o bien te la quedas tú y le pagas su parte, o bien la vendéis y os repartís lo que os corresponde. Lo que no ocurrirá nunca es que como ella se va tú te quedas con todo.

» autor: --161499--

#171 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Oniros — Mon, 25 Sep 2017 10:58:56 +0000

#116 No pero con "éste" gobierno No, es no

» autor: Oniros

#170 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 10:54:55 +0000

#166 cierto, la democracia se resume en dos cosas esenciales:

1) votar, y en general poder participar y tomar decisiones

2) respeto a los DDHH, es decir que la mayoría manda, pero no puede decidir nada que atente contra los DDHH de la minoría ni de nadie.

La forma y el ámbito de las instituciones políticas del Estado es una cuestión 100% política que no atenta contra los DDHH. Es más, en cierto modo y con matices, la autodeterminación está recogida como uno de esos DDHH. No voy siquiera a defender que se aplique tal cual al caso de Cataluña, pero desde luego independizarse no es un atentado contra los DDHH fundamentales.

» autor: jozegarcia

#169 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

siyo — Mon, 25 Sep 2017 10:54:25 +0000

#21 En este caso no es "hacernos ver" (pero de verdad) .es "hacerles ver".

» autor: siyo

#168 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

soychanante — Mon, 25 Sep 2017 10:49:24 +0000

#42 No, el concepto no es me voy de España porque no me gusta España, el problema que se plantea, siguiendo con el tema de los vecinos, es que me quiero separar de mi comunidad, quedarme con mi piso y con un trozo de jardín, del portal y de la pista de pádel. Que ojo, si la comunidad está de acuerdo, cojonudo, pero no porque lo decidan solo los que viven en ese piso.

» autor: soychanante

#167 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--366450-- — Mon, 25 Sep 2017 10:48:02 +0000

#36 Enorme estupidez y simpleza , y haces burla de un acento linguistico , racista y necio

» autor: --366450--

#166 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--543878-- — Mon, 25 Sep 2017 10:45:34 +0000

#163 Era una exageración por hablar de un escenario claro. La democracia no se resume en votar y que salga lo que sea.

» autor: --543878--

#165 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Mon, 25 Sep 2017 10:42:52 +0000

#162 Menos mal que capitalisto me conoce perfectamente y sabe lo que haría o dejaría de hacer. Y dime, que tanto me conoces, ¿sé por qué se llama así o no? Lo digo porque es más cómodo no pensar y que tú lo hagas por mí.

» autor: eithy

#164 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 10:39:49 +0000

#154 entonces aceptas que si deciden no ser España pueden hacerlo. Ok, es el primer paso, ya luego si quieres el trocito de tierra solo hay que empezar una guerra de conquista para anexionarse los territorios del Estado Catalán y expulsar a sus habitantes.

» autor: jozegarcia

#163 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 10:35:47 +0000

#147 el 90%? A ver haces un referéndum en España para decidir si somos personas humanas y quizás no llegamos. En democracia decide la mayoría. No vale decir que un 51% no puede decidir la independencia porque entonces eso sería contrario a nada menos que el 49% de la población a la que se impondría la decisión, porque podemos darle la vuelta y si un 51% quiere la independencia, no aceptarlo es contrario a nada menos que el 51% de la población a quien se impondría contra su voluntad ser España. Lo ideal es el consenso, pero incluso un 90% impondría su decisión al 10%, la democracia no es perfecta pero que decide la mayoría es lo que se exige siempre y no sé porque esto tenga que ser una excepción.

» autor: jozegarcia

#162 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

capitalisto — Mon, 25 Sep 2017 10:33:11 +0000

#2 Tú serías el primero de ese 100% que si los catalanes viniesen a decidir en tu tierra, saldrías con metralleta a gritarles "a vuestra puta tierra". Pero, claro, resulta que tú si puedes decidir por ellos en su tierra sin que nadie te pueda decir nada. Ah, y a la constitución española la llaman "la bienatá". ¿A que no sabes por qué?

» autor: capitalisto

#161 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Mon, 25 Sep 2017 10:30:22 +0000

#140 tu créete lo que te quieras creer.

» autor: --546376--

#160 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 10:27:22 +0000

#146 esa analogía es bastante desafortunada, porque tu novia es solo ella y la casa según se intuye de lo que dices no es suya, pero Cataluña es tanto su población como su territorio, no es un pueblo nómada, es una nación con territorio perfectamente definido, lo que no tiene aún es Estado propio, aunque sí instituciones políticas muy consolidadas.

» autor: jozegarcia

#159 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

apetor — Mon, 25 Sep 2017 10:23:12 +0000

#127 y #135 Eso bien, si son otros %, vale, desconozco eso. Solo hablo de que se dice que 49% puteados... y no se repara en el 51% puteados.

» autor: apetor

#158 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--543878-- — Mon, 25 Sep 2017 10:22:22 +0000

#155 Sí, supongo que en el fondo estamos hablando de lo mismo, no nos podemos quedar en que la ley es todo lo que hay, pero mi comentario lo hago porque a veces veo comentarios que toman eso muy a la ligera. Hay una frase que me gusta y es que las leyes no protegen a las personas, las personas protegen las leyes para protegerse a sí mismas.

Mi interés en este tema no solo se limita al tema catalán sino a que este tipo de conflictos los podemos plantear sobre cualquier tema y con un criterio que pueda ser generalizable a otras situaciones. De hecho mis críticas al brexit eran muy similares, pero personalmente luego cruzaba los dedos para que se salieran.

» autor: --543878--

#157 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--194262-- — Mon, 25 Sep 2017 10:19:25 +0000

El problema de la independencia es que salimos perdiendo tanto España como Cataluña. Aun así se debería permitir un referéndum serio, con información muy clara y bien pactada de cuando podría ser vinculante. También estaría bien que el resto de españoles pudiéramos votar sabiendo las ventajas e inconvenientes para nosotros porque si eso va suponer una mayor degradación de nuestros servicios públicos y pérdida de empleo pues creo que no nos interesaría demasiado.

» autor: --194262--

#156 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

mosquis — Mon, 25 Sep 2017 10:12:04 +0000

#106 Ya, ya veo.

Evole fa curriculum per a passar de salvadors a salvame

Aquest paio -que va perdre el premi a Català de l'Any perque li va prendre Sor Lucia Caram- no li interessa obtenir informació de l'entrevistat, sino intentar fer-lo quedar en ridicul...

El Jordi Evola, es pensava que estava amb un amiguet, al que tractava de qualsevol manera, que parlava més ell que el President, que interrumpía constantment, que trencava les respostes, que era parcial del tot, i que no estava gens interessat en escoltar argumentari de l´entrevistat.
Per part del President, que se´l veia cansat i fastiguejat, el vaig veure poc contundent, i voler respondre massa educadament. Molts cops amb un SI o un NO, ja n´hi havia prou. Era tot un President de Catalunya, no un skater de barri.
També, molts dels "periodistes" que tenen fama, ho son per fer programes tendenciosos i per a gaudi de masses, no pel nivell intel.lectual, ni periodístic.

Jordi Évole no deixa de ser un periodista parcial com tants altres que ja sabem de quin peu calcen,encara que ell no s'hi consideri. L'auto-engany és molt extès

volia dir q el va fer aquell semi Periodiste ere : UN INTERROGATORIO TIPO GESTAPO O SS DE HITLER I CHUPA PANTALLA DEVANT DE UNA AUDENCIA DE TOTA ESPAÑA

l'Évole no va ser ni la meitat d'honest que amb en Rajoy.

Tenim el millor president, el Sr. Évole ha estat lamentable, normes voler fer mala sang, com ha periodista de la caverna estaria millor.

Estos son parte de los comentarios

¿ Sigo?

» autor: mosquis

#155 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

shake-it — Mon, 25 Sep 2017 10:11:38 +0000

#150 Entiendo por dónde vas, y en parte tengo que coincidir contigo. Pero sabes bien como sé yo, que la historia ha demostrado que hay derechos que no se piden, sino que se cogen porque de otro modo aún seguiríamos con señores feudales. E insisto, no estoy hablando del tema catalán, estoy divagando un poco sobre hasta qué punto se debe respetar la legalidad y los límites de los gobiernos representativos.

» autor: shake-it

#154 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--293175-- — Mon, 25 Sep 2017 10:11:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#153 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--532032-- — Mon, 25 Sep 2017 10:07:32 +0000

#145 Nos manipulan, a todos.
Primero la verdad y luego a votar.

» autor: --532032--

#152 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

José_Francisco_Rodrígu_1 — Mon, 25 Sep 2017 10:06:36 +0000

#83 España no tiene derecho a suicidarse, eso es absurdo, pero en lo último tienes razón.

» autor: José_Francisco_Rodrígu_1

#151 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

José_Francisco_Rodrígu_1 — Mon, 25 Sep 2017 10:04:55 +0000

No se puede votar algo no susceptible de ser votado. Por ejemplo, quienes son los padres biológicos de uno. De igual modo, la nación española es un hecho de azar histórico dado a cada español al nacer. El problema de España no es de fronteras, sino de Estado, eso sí puede cambiarse. Por ejemplo, podemos votar si queremos Comunidades Autónomas, monarquía o República, partidocracia o sistema representativo, justicia con presupuesto, elecciones y policía propia... Este debe ser el debate, no trocear fronteras

» autor: José_Francisco_Rodrígu_1

#150 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--543878-- — Mon, 25 Sep 2017 10:04:21 +0000

#136 Por supuesto, de hecho me has recordado la orden de Trump de vetar a musulmanes en aeropuertos. Sin embargo, yo no metería en el mismo saco a todo lo que mencionas, y eso es lo que crítico. Al final eso tiende a significar que si no te gusta la ley te la saltes porque puedes aludir a que te sientes oprimido injustamente.

» autor: --543878--

#149 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Mon, 25 Sep 2017 10:03:22 +0000

#11 Perdona, acabo de darme cuenta de que lo redactaste mal, deberías haber puesto: "¿Quiere obligar a que los catalanes se sientan españoles y mucho españoles?".

» autor: eithy

#148 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

shake-it — Mon, 25 Sep 2017 10:02:37 +0000

#144 En #136 he puesto algunos ejemplos...

» autor: shake-it

#147 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--543878-- — Mon, 25 Sep 2017 10:02:27 +0000

#138 Por supuesto que también sería absurdo, por eso me parece razonable que haya que pasar por negociaciones. A veces estos temas se simplifican a todo o nada, como haces en tu primera frase, y es que así no llegamos a ningún sitio. También hay algo en lo que estoy de acuerdo, si el día de mañana hay un 90% a favor de esa independencia pues solo queda negociar las formas, no el fondo, pero eso a día de hoy no pasa.

En las consultas que se han realizado lo que brilla es que la población principalmente o pasa o está en contra.

» autor: --543878--

#146 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Quepasapollo — Mon, 25 Sep 2017 10:02:25 +0000

#63 esta analogía es la mejor: si mi novia me quiere dejar, puede irse donde quiera, lo que no puede hacer es quedarse con la casa porque ella sola lo decida.

» autor: Quepasapollo

#145 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--516070-- — Mon, 25 Sep 2017 10:02:00 +0000

#114 No, democracia es que se cumpla la decisión de la mayoría.

Puede no gustarte, pero no es de recibo buscar excusas. "Es que les manipulan"

» autor: --516070--

#144 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

oso_69 — Mon, 25 Sep 2017 09:59:56 +0000

#29 ¿Pero quien decide lo que es "manifiesta injusticia"? Si es tan manifiesta el resultado de la votación será en contra. Es que ese es el gran problema que veo siempre que se habla de "democracia sí, pero...". Alguien tiene que decidir, y si queremos decidirlo entre todos habrá que aceptar el resultado, sea el que sea.

#57 ¿Pero el rodillo de la mayoría catalana que quiere independizarse sí puede pasar por encima de los que no quieran independizarse? Hablamos de una parte de Cataluña -no sé si mayoritaria o no, no me fio un pelo de las encuestas- que quiere decidir su futuro fuera de España, pero se nos olvida, o no se quiere hablar, del resto de catalanes que quieren seguir siendo españoles. ¿Qué solución les dais? ¿Ser extranjeros en su tierra? Sí, me imagino que no se expulsará a nadie. Que no se obligará a nadie a adquirir la nacionalidad catalana*. Que no se expropiarán los negocios de los españoles que no quieran adquirir la nacionalidad catalana. Pero yo dudo mucho que en una Cataluña independiente se respete el castellano, por ejemplo. Dudo mucho que alguien pueda sentirse "español", y me refiero al ambiente, a las fiestas, a la cultura, etc, no a los sentimientos particulares. A esa gente les pasará por encima el rodillo de la mayoría "catalana".

*Que esa es otra. ¿Habrá doble nacionalidad? ¿Las reconocerá como tal el estado español? ¿Tendrán que solicitar permisos de trabajo y residencia? ¿Hará lo mismo el Estado español?

» autor: oso_69

#143 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

dreierfahrer — Mon, 25 Sep 2017 09:59:54 +0000

#17 estoy cobtigo, pero aun asi, aunque quisiera decidirlo yo....

No son los catalanes los q impiden q se vote....

» autor: dreierfahrer

#142 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Mon, 25 Sep 2017 09:59:53 +0000

#86 Es una forma de hablar, no conozco a nadie al que no le gustase dar su opinión hasta tú estás dando tu opinión

» autor: eithy

#141 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Nagamasa — Mon, 25 Sep 2017 09:59:44 +0000

#124 Tu pide por esa boquita.

» autor: Nagamasa

#140 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

dreierfahrer — Mon, 25 Sep 2017 09:59:16 +0000

#69 por que?

Entrarian de alguna forma... aunq fuera de estado asociado... o se harian un paraiso fiscal a lo bestia, lo cual le iria muy bien a catalunya y muy mal a europa (por eso negociarian q hacer para q eso no ocurriera)...

No hace falta ser UE para tener acuerdos con europa...

» autor: dreierfahrer

#139 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Mon, 25 Sep 2017 09:59:01 +0000

#89 Lo que digo es que tal como está la constitución (la soberanía recae en toda España) primero hay que hacer un referendum en el que pregunten si se puede hacer un referendum sólo en Cataluña

» autor: eithy

#138 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 09:58:11 +0000

#95 hombre, lo contrario sí que sería absurdo, es decir que solo un país ya independiente pudiera votar su independencia! No se parte de que Cataluña sea independiente, sino de que puede como sujeto político decidir. Eso sí, los términos deberían ser pactados con España y de hecho tarde o temprano habrá un referéndum que incluya quizás entre otras opciones la independencia. Lo que pasa ahora es que el gobierno se niega a pactarlo UNILATERALMENTE imponiendo un NO, y la Generalitat ha decidido celebrarlo UNILATERALMENTE imponiendo un SÍ. Pero por este camino habrá referéndum, es una cuestión de gobernabilidad, no puedes gobernar un territorio como Cataluña en contra de una parte de su población cada vez más grande y más enfadada. Bueno sí puedes, a través de la guerra, pero a ver hacia donde se decantan los apoyos internacionales en pleno siglo XXI...

» autor: jozegarcia

#137 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Robus — Mon, 25 Sep 2017 09:57:24 +0000

#2 Que voten lo que quieran! como lo franceses o los alemanes...

Pero lo de Catalunya se decide en Catalunya.

» autor: Robus

#136 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

shake-it — Mon, 25 Sep 2017 09:56:40 +0000

#121 Si la mayoría de los españoles decide reinstaurar la pena de muerte, me parecería perfecto saltarse la ley. Lo mismo si se decide la expulsión de los gitanos, la prohibición del aborto, o derogar derechos y libertades individuales.

» autor: shake-it

#135 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Reiner — Mon, 25 Sep 2017 09:55:56 +0000

#97 Lo suyo es que si ya hay que obligar a alguien a dejar su país que al menos sea por una mayoría absoluta, no por una mayoría simple, es lo más lógico. De todas maneras aunque hubiera un referéndum y votaran en serio (no solo los del sí) no saldría ni un 30%.

» autor: Reiner

#134 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--543878-- — Mon, 25 Sep 2017 09:54:42 +0000

#8 El problema del 78 es que en cierta forma la población estaba muy retraída y diría que estaban dispuestas a aceptar cosas que en otras circunstancias no aceptarían solo por tener garantías de que no seguiría la dictadura o peor aún, que empezaría otra guerra civil. De todas formas soy de los que piensa que con voluntad popular eso cambia simplemente por inercia.

Mira, esto es un resumen de mi comentario #40 ¿pack, lo que hay, o garrote vil?

» autor: --543878--

#133 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jalepo — Mon, 25 Sep 2017 09:53:48 +0000

#84 Jaja El tipo de cerrado de las terrazas no depende del barrio de al lado. En este caso hablamos de una parte que pertenece a un conjunto mayor.

» autor: jalepo

#132 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Mon, 25 Sep 2017 09:53:33 +0000

#104 una rabieta del tipo "España nos roba"?

» autor: --546376--

#131 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jalepo — Mon, 25 Sep 2017 09:53:19 +0000

#66 No digo que tu lo hagas, pero es la solución que proponen los nazionalistas.

» autor: jalepo

#130 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jalepo — Mon, 25 Sep 2017 09:52:56 +0000

#63 No es una anexión de un país, no inventes,, Cataluña forma parte de España, y como tal es territorio de todos los ciudadanos, cualquier cambio sobre el territorio español depende de sus ciudadanos, no de una parte.

Lo de la novia no vale, es una relación entre dos iguales, no entre una parte de un todo, es muy sencillo de entender.

» autor: jalepo

#129 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--543878-- — Mon, 25 Sep 2017 09:51:53 +0000

#37 No se lo plantean porque lo ven como imposible, pero me parece que es algo factible a largo plazo, y en cada legislatura han ido ganando competencias. Quizás el problema es que se ha hecho tanta propaganda con el nacionalismo que como siempre los políticos venden cosas que no pueden conseguir o que quizás no son factibles a corto plazo.

» autor: --543878--

#128 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--543878-- — Mon, 25 Sep 2017 09:50:38 +0000

#28 Añadiría que se confunde "escuchado" con hacer lo que digan, en mi opinión se ha ido escuchando a los independentistas, no en todo, pero en cada legislatura han ido ganando competencias. El problema es que se quiere un cambio drástico YA, e igual eso no es razonable.

» autor: --543878--

#127 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Willou — Mon, 25 Sep 2017 09:49:51 +0000

#97 No creo que estemos en esos porcentajes, pero ni de lejisimos.

» autor: Willou

#126 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

raldon — Mon, 25 Sep 2017 09:49:50 +0000

Sería buen momento para que en España se pidiera un referéndum sobre la monarquía, incluso puede que ayudara a que bastantes catalanes votaran por el NO, en un teórico referéndum pactado, en espera de que esta monarquía parlamentaría de tan baja calidad democrática cambiara, pasando a ser una república federal, y así la unidad de una España republicana tuviera más adeptos entre las regiones más periféricas y con sentimiento nacional propio, dándoles sus propias competencias.

Lo único que parece claro es que España no puede seguir así , ese pacto que se dieron los mayores de 50 años durante la transición ya no existe , seguir manteniendo el status quo ,como si nada pasará o pudiera volver todo a como estaba antes, mediante los medios de comunicación y retorica barata solo engrandece el problema.

» autor: raldon

#125 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--547084-- — Mon, 25 Sep 2017 09:48:44 +0000

#120 Eso no es hacer campaña de verdad... Hacer campaña en un referendum consiste en explicar pros y contras de las dos decisiones.

» autor: --547084--

#124 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Willou — Mon, 25 Sep 2017 09:48:43 +0000

#67 ¿Con casinos?

» autor: Willou

#123 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Quepasapollo — Mon, 25 Sep 2017 09:48:41 +0000

#111 el país de la piruleta no existe, es una manera facilona e irrespetuosa de despreciar al inerlocutor. Y respecto a EEUU no tienes ni soberania ni derechos, nada que ver, no empecemos con los balones fuera. Partes de una premisa, en mi opinion, y con todo respeto, equivocada: "como no vivo ahí, no me afecta, ni tengo derecho a decidir sobre ello ", y pienso que no es así.

» autor: Quepasapollo

#122 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jonrivas — Mon, 25 Sep 2017 09:47:50 +0000

¿Cuándo empieza de nuevo Salvados? Porque con lo que esta ocurriendo, tiene material para una temporada entera monográfica el Jordi..

» autor: jonrivas

#121 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--543878-- — Mon, 25 Sep 2017 09:47:32 +0000

#29 Es como dices, sí y no, sin embargo me parece que tampoco podemos aludir a eso cada que no nos guste una decisión por mayoría. Esto lo digo porque aquí todos somos demócratas hasta que la democracia decide algo que no nos gusta.

» autor: --543878--

#120 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

tul — Mon, 25 Sep 2017 09:47:32 +0000

#117 que no mientas, llevan de campaña en todas las teles, radios y prensa del regimen desde la aprobacion de la ley, en serio enciende la tele y cuenta cuantas veces repiten la palabra cataluña y ley los afandores peperos.
y la consulta es legitima porque es la voluntad de los votantes catalanes, os guste o no.

» autor: tul

#119 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Quepasapollo — Mon, 25 Sep 2017 09:45:59 +0000

#11 quiere que los españoles que no tienen un papelito q pone 'empadronado en...' pierdan la soberania y los derechos sobre una parte de su territorio frente a los que si tienen el papelito, aunque vivan puerta por puerta?

» autor: Quepasapollo

#118 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Liet_Kynes — Mon, 25 Sep 2017 09:45:56 +0000

#108 No he dicho que esté de acuerdo con lo que están haciendo. Lo que digo es que deberían decidirlo solo los catalanes en un referéndum pactado, legal y con garantías

» autor: Liet_Kynes

#117 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--547084-- — Mon, 25 Sep 2017 09:44:37 +0000

#100 No. La consulta ya no era legítima desde su base, desde su formulación, desde su aprobación en el parlament sin esos "famosos" 90 diputados, saltándose la legalidad vigente (nos guste más o menos).

Nadie ha hecho campaña, no te equivoques, ya estaba vendido todo el pescado. Lo que viene ahora es puro circo. La DUI no es posible y eso lo saben hasta en la CUP. No hay ninguna posibilidad de que algo así tenga legitimidad, y obviamente el de la campaña del No abogó por no votar.

Pero lo dicho, más grave es la campaña del Sí, que ni está ni se la espera. Obviamente les han dado la excusa ideal diciendo que no les han dejado hacerla, pero lo poco que se ha podido oír son simplemente mentiras y nacionalismo.

» autor: --547084--

#116 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--559006-- — Mon, 25 Sep 2017 09:43:59 +0000

#110 Claro, pero no es necesario ser de Europa para llegar a acuerdos.

» autor: --559006--

#115 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 09:43:41 +0000

#58 por supuesto, España es también una comunidad política, como Cataluña, pero el ámbito de decisión va siempre de menor a mayor. Un ejemplo, la UE no puede decidir incorporar a un país miembro, antes debe pedirlo ese país (tampoco votamos en el Brexit aunque eso afectaba a todos los europeos). Obviamente si un país quiere entrar, la UE es la que decide si puede hacerlo y en qué condiciones.

En nuestro caso, si Cataluña votara quedarse en España con otras condiciones, eso sí que lo decidiríamos todos los españoles. De hecho ya lo hicimos aprobando el Estatut que luego se cargó el TC, es curioso pero creo que eso es lo que debería indignarnos pues ahí sí que nos correspondía votar a todos los españoles, lo hicimos (en el Parlamento) y se saltaron la soberanía popular alegando una votación previa del mismo sujeto político, la de la Constitución.

» autor: jozegarcia

#114 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--532032-- — Mon, 25 Sep 2017 09:43:33 +0000

#92 La democracia es mucho más que el derecho al voto. También es un derecho que los ciudadanos estén bien informados, tanto los de un bando como los del otro, algo que por desgracia no ocurre.
Democracia si, pero de calidad y sin manipulaciones.

» autor: --532032--

#113 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Khirs — Mon, 25 Sep 2017 09:43:30 +0000

#42 Esto seria como mudarte a otro edificio y llevarte tu piso tal como esta al otro edificio dejando el hueco vacio en tu edificio actual.

» autor: Khirs

#112 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--543878-- — Mon, 25 Sep 2017 09:43:16 +0000

#21 A mi me parece que justamente tanto su comentario (#9) como el tuyo tienen sentido para debatir sobre un tema que no está nada claro. Sobre el punto 1) tienes razón, pero una cosa es que haya gente que no cumpla la ley, también hay gente que mata y roba, y está prohibido. Sobre le punto 2) no veo como es eso un argumento en contra, una vez abres la veda de que no es blanco sobre negro solo te queda hablar de dónde poner la línea roja.

Hay todo tipo de normas a nivel autonómico, estatal de en dónde, cómo, y cuando construir. En construir incluyo el hacer modificaciones a un inmueble ya construido. De hecho si tengo que criticar algo, no es cuando se pone un ejemplo para compararlo, sino cuando se hace de forma simplista, como la típica analogía de si una pareja decide separarse.

» autor: --543878--

#111 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Liet_Kynes — Mon, 25 Sep 2017 09:43:09 +0000

#80 Tengo el culo pelao de pagar impuestos

#81 También me afecta la política económica de EE.UU y no decido dobre ella ni soy estadounidense. En el país de la piruleta eres ciudadano del mundo, pero en el mundo real eres catalán, murciano o lo que te corresponda. El mundo está montado así. Y a mí tampoco me gusta el nacionalismo ni las religiones, pero entiendo que a otros sí les guste. Y si la mayoría de los catalanes le dan importancia a la línea que los separa del resto del mundo allá ellos

#85 No he dicho que no me afecte, he dicho que yo considero que no tengo derecho a decidir sobre su futuro porque ni soy catalán ni vivo allí. Tú puedes tener la opinión que quieras

» autor: Liet_Kynes

#110 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Oniros — Mon, 25 Sep 2017 09:43:00 +0000

#98 Si Cataluña se escinde... se escinde de Europa así de claro lo demás son elucubraciones posteriores.

» autor: Oniros

#109 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

currahee — Mon, 25 Sep 2017 09:42:45 +0000

Enga, enésima noticia tirada cuando llega a portada. Una herramienta que se suponía creada para evitar "accidentes" en portada, y últimamente los diferentes bandos tirando abajo todo lo que no les interesa... y los karmawhores haciendo el agosto.

Qué bien hicieste @botafumeiro sacando a relucir el tema...
www.meneame.net/m/Sugiéreme/eliminar-recompensas-retirada-portada

» autor: currahee

#108 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--274845-- — Mon, 25 Sep 2017 09:42:45 +0000

#17 Su futuro y el tuyo. A ver si te crees que la economía española seguiría igual.
PD: Yo apoyo que hagan un referendum, pero no esta pantomima en la que todo está viciado:

- La ley para aprobar el referendum sacada con mayoría absoluta y no cualificada
- No hablan de porcentajes mínimos de participación ni de qué porcentaje debe salir para ser aprobado (un 50,1 vs un 49,9 no me parece un resultado que pudiese hacer la situación actual, pero por lo visto para el gobierno catalán sí)
- Ninguna clase de vigilancia que mire que cada voto es unico, dado que los que estarán en los colegios la mayoría estarán a favor del Sí, y todos sabemos que hasta en los independientistas hay manzanas podridas que se la sopla la legalidad)

En fin, un despropósito.

» autor: --274845--

#107 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--406457-- — Mon, 25 Sep 2017 09:42:31 +0000

#78 ¡De nada!

» autor: --406457--

#106 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

asdfg — Mon, 25 Sep 2017 09:42:17 +0000

#10 eso os encantaría, pero por desgracia vuestra no ha pasado. Por poner un ejemplo, mira los comentarios sobre el salvados de ayer en uno de los periodicos mas indepes de Catalunya y saca tus propias conclusiones.
www.ara.cat/politica/DUI-no-personalment-Puigdemont-Salvados_0_1875412

Tampoco hubo linchamiento a Serrat. ¿Algunos comentarios fuera de sitio en twitter? Cualquier personaje público los tiene por que Twitter no es mas que una casa de putas pero no representa nada de nada.

» autor: asdfg

#105 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

anv — Mon, 25 Sep 2017 09:41:17 +0000

#36 Acabas de describir una democracia representantiva.

» autor: anv

#104 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--559006-- — Mon, 25 Sep 2017 09:41:14 +0000

#94 yo lo que haría es dialogar y llegar a acuerdos como sociedad madura que pretendemos ser. Lo que dices seria el equivalente a una rabieta infantil.

» autor: --559006--

#103 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jmav — Mon, 25 Sep 2017 09:40:51 +0000

#11 Yo voy a coger unas urnas y en mi barrio vamos a votar sobre el tipo de energía que deseamos. Nuestra decisión será y deberá de ser aceptada, ya que se ha hecho vía votación. Y nosotros somos los que tenemos que decidir y no otros.

» autor: jmav

#102 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--406457-- — Mon, 25 Sep 2017 09:40:22 +0000

#90 No entiendo.

Para un referéndum no vinculante, basta con consultar a la gente.

Para un referéndum vinculante hay que hacer lo que yo he escrito.

Lo que pasa es que no se vota igual si algo es vinculante que si no lo es.

» autor: --406457--

#101 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

anv — Mon, 25 Sep 2017 09:40:20 +0000

#11 Los catalanes son libres de sentirse como quieran. Por suerte todavía nadie puede saber lo que hay en la mente de cada uno.
Lamentablemente para los catalanes que no quieran ser españoles, resulta que nacieron en territorio español así que les guste o no, son españoles. Y me parece recordar que la ciudadanía española es irrenunciable así que no les queda otra que aguantarse.

» autor: anv

#100 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

tul — Mon, 25 Sep 2017 09:39:54 +0000

#62 pues claro que es la solucion, y lo de que no se ha hecho campaña por el no es mentira, han hecho campaña por no ir a votar y han tratado de desligitimar la consulta pero solo sus palmeros mas acerrimos les respaldan.

» autor: tul

#99 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--516070-- — Mon, 25 Sep 2017 09:39:51 +0000

#38 ¿Intentando predicar con un poco de sentido común? ¿estamos ociosos hoy?

» autor: --516070--

#98 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--559006-- — Mon, 25 Sep 2017 09:39:40 +0000

#91 Si se separa y llegan a un acuerdo de libre circulación igual que tienen con el resto de miembros de la UE e incluso con países que no son miembros como Andorra, podrías seguir paseándote cuando quisieras ;).

» autor: --559006--

#97 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

apetor — Mon, 25 Sep 2017 09:39:05 +0000

#82 Y ¿ un 49% puede obligar al 51% a lo contrario ? Es como con el brexit, que la situación de partida sea X no debería de suponer que la opción menos votada imponga ese X. Yo ya no entro ni a independencia ni a nada, hablo en términos de votación.

» autor: apetor

#96 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--516070-- — Mon, 25 Sep 2017 09:38:59 +0000

#52 Votaron los ingleses en el de Escocia?

Votaron los del resto de Canadá en el de Quebec?

Sí. Porque el gobierno elegido democráticamente, que es la representación del pueblo en las cámaras, decidió darles la posibilidad de realizar un referendo local.

Coño, que no es tan difícil de comprender.

» autor: --516070--

#95 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--543878-- — Mon, 25 Sep 2017 09:38:23 +0000

#34 Realmente eso tiene una parte muy absurda y es que se vota si Cataluña debería ser independiente, pero se hace partiendo de que lo es, es decir que puede decidir por su cuenta si es independiente. Es como si me cuentas que tendríamos que hacer una votación solo entre los más ricos para decidir si los más ricos pueden hacer votaciones por su cuenta para decidir sobre las cosas que les afectan solo a ellos, por ejemplo, el pago de impuestos.

» autor: --543878--

#94 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Mon, 25 Sep 2017 09:38:21 +0000

#87 España puede hablar de quitar fronteras, pero no es gilipollas y una independencia de Cataluña le hara mucho daño (como a cualquier pais que se le escinda un trozo) y hara lo posible para que el causante de dicho agravio las pase canutas.
¿tu que harias? ¿poner el culo?

» autor: --546376--

#93 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

x_treme — Mon, 25 Sep 2017 09:38:04 +0000

#20 Vaya pedazo de recortes que tiene el vídeo que enlazas ... dudo que si viera el debate entero fuera tan tendencioso como los recortes que meten los de ~~Dolça Catalunya~~ Ciudadanos.

» autor: x_treme

#92 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--516070-- — Mon, 25 Sep 2017 09:37:34 +0000

#24 ¿Algún problema con que la gente vote?

Estas semanas se están descubriendo muchos "demócratas" de boquilla.

» autor: --516070--

#91 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Oniros — Mon, 25 Sep 2017 09:36:28 +0000

#11 El problema es que los territorios de Cataluña pertenecen a España no a los Catalanes en concreto. Por eso puedo ir yo allí cuando me salga del nabo que para eso es mi país.

Si se independizan tendrán que indemnizarnos a los Españoles por quitarnos un territorio...

» autor: Oniros

#90 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

dreierfahrer — Mon, 25 Sep 2017 09:36:23 +0000

#12 para q haya una votacion hace falta tanta mierda?

No.

No hace falta NADA para saber q opinan los catalanes.

Una vez lo sepamos vemos si es necesario hacer todo eso o no.

» autor: dreierfahrer

#89 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

rojo_separatista — Mon, 25 Sep 2017 09:36:16 +0000

#2, en los referéndums de autodeterminación solo vota el territorio afectado.

es.wikipedia.org/wiki/Categoría:Referéndums_de_independencia

» autor: rojo_separatista

#88 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

VG6 — Mon, 25 Sep 2017 09:36:10 +0000

#11 Oye, que ya puestos quiero que toda España me ingrese 1000€ por cabeza en mi cuenta.

Me va a obligar a mi los españoles sentirme pobre? Estan coartando mi libertad de voto!, he votado en mi casa y la mayoría ha votado que sí.

Así que voy a hacer un referendum y si sale sí, me teneís que dar 1000€ por cabeza. El negarse es antidemocrático y una opresión del pueblo español a mi casa.

» autor: VG6

#87 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--559006-- — Mon, 25 Sep 2017 09:35:56 +0000

#69 vale, ahí se desenmascara todo.

Aceptando que Europa es buena para todos (algo cuestionable por muchos motivos que te podría dar). Que España siempre amenace con que con una "salida" de Cataluña de España ellos vetarían su entrada a la Union Europea demuestra que realmente el argumento de la solidaridad entre territorios es pura hipocresía, no será mas solidaria Catalunya dentro de la UE que fuera?. España suele decir que quiere quitar fronteras, una manera de hacerlo es precisamente aceptar a Cataluña en la UE.

» autor: --559006--

#86 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Liet_Kynes — Mon, 25 Sep 2017 09:35:48 +0000

#73 No es eso lo que he dicho
#61 Pero eso no tiene nada que ver con la decisión de irse o no. Eso es la negociación de las condiciones de salida si en el referéndum ganase la independencia
#48 ¿Has hecho una encuesta para saberlo?

» autor: Liet_Kynes

#85 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Quepasapollo — Mon, 25 Sep 2017 09:35:41 +0000

#17 soy Español, de Mallorca, y por trabajo paso el 50% del tiempo en cada ciudad, aunque estoy empadronado en las islas, ya que alli tengo mi primera residencia y mi familia. Quieres decir que a mi no me afecta? que no tengo ningùn derecho a decidir sobre lo que considero mi país? Tengo que cambiar el país donde voy a pagar impuestos y/o cotizo? voy a tener que sacarme un pasaporte? me cubrirá la seguridad social española la atención en un país y un territorio que antes consideraba propios? Yo creia que tenía unos derechos, y una seguridad jurídica en muchos aspectos, pero según tu, ni los tengo, ni tengo derecho a decidir sobre ellos....

» autor: Quepasapollo

#84 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

dreierfahrer — Mon, 25 Sep 2017 09:35:29 +0000

#44 imaginate q en tu portal quereis votar para cerrar las terrazas todos igual y los del barrio de al lado no os dejan...

» autor: dreierfahrer

#83 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--547084-- — Mon, 25 Sep 2017 09:35:29 +0000

No entiendo por qué el nacionalismo catalán rechaza la posibilidad de que un referéndum se celebre en todo el estado español... Un referéndum español incluye uno en Catalunya. Así al menos sabríamos lo que realmente piensa la gente en Catalunya y en toda España.

Pero ese guante no lo han cogido nunca, porque una vez más esto no va de democracia, no va de decidir, va de nacionalismo.

» autor: --547084--

#82 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Reiner — Mon, 25 Sep 2017 09:35:17 +0000

#11 ¿Y un 51% puede obligar al otro 49% a irse de su país? no sé hasta que punto puede ser eso bueno...

» autor: Reiner

#81 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--547084-- — Mon, 25 Sep 2017 09:33:45 +0000

#17 Pues es un error. Porque tú también eres "catalán" en y "murciano" y "extremeño" y "vasco"... Porque ese límite inexacto no existe. Se lo han inventado.

Y si la union europea fuese lo que tiene que ser, también serías alemán, sueco o francés... Y si todo evoluciona como tiene que ser, simplemente serás ciudadano del puto mundo. Y todas las decisiones que se tomen te afectarán más o menos.

Vale ya de nacionalismos.

» autor: --547084--

#80 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--525604-- — Mon, 25 Sep 2017 09:33:42 +0000

#17 eso es porque aun no pagaste impuestos, criatura

» autor: --525604--

#79 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 09:33:22 +0000

#54 una persona no es una nación, no es sujeto de soberanía, tampoco una comunidad de vecinos, un grupo de amigos y demás ejemplos chorras que se ponen y que lo que evidencian es un desconocimiento absoluto de conceptos como pueblo, nación, estado, soberanía, etc. Todos ellos discutibles en cada caso, pero bastante bien definidos como para que quepa confundirlos con ejemplos ridículos que no tienen absolutamente nada que ver.

» autor: jozegarcia

#78 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

themarquesito — Mon, 25 Sep 2017 09:32:43 +0000

#59 Yo me estaba guiando por el reglamento del Congreso, artículo 147, aunque es verdad que me he liado pensando en 3/5 en vez de 2/3 y no había mirado lo previsto en la Constitución. Se agradece la corrección.

» autor: themarquesito

#77 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--50929-- — Mon, 25 Sep 2017 09:32:16 +0000

#58 ya saldrá el típico listo a decir que al resto de españoles no nos afecta en nada... Que empiecen por revisar los temas de nacionalidad, verás cómo sí que afecta y es un tema bastante serio, ya que se pierde el derecho a vivir bajo el paraguas del estado español en Cataluña, se pierde el derecho a voto sobre el posible gobierno republicano, etc.

» autor: --50929--

#76 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Mon, 25 Sep 2017 09:32:04 +0000

#71 No creo que lo admitieran como válido ni los partidos catalanes, ni los del PP

» autor: eithy

#75 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Mon, 25 Sep 2017 09:31:54 +0000

#10 Lo mas bonito que le han dicho es charnego, no te digo mas.

» autor: --546376--

#74 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

dreierfahrer — Mon, 25 Sep 2017 09:31:36 +0000

#5 ya bueno....

El miedo es q si se puede votar puede salir q si....

Si no se vota no puede salir q si.

» autor: dreierfahrer

#73 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--273576-- — Mon, 25 Sep 2017 09:31:16 +0000

#17 hay que ser muy ingenuo para creer que su independencia no tendría efectos sobre tu futuro.

» autor: --273576--

#72 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eduardor2k — Mon, 25 Sep 2017 09:30:57 +0000

Mi madre es de barcelona, pero vive en otra región de españa y no tiene derecho a votar? Acaso ella es menos catalana que los extranjeros que si tienen derecho a votar?

» autor: eduardor2k

#71 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

dreierfahrer — Mon, 25 Sep 2017 09:30:48 +0000

#2 no son los catalanes quienes se lo impiden...

» autor: dreierfahrer

#70 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Mon, 25 Sep 2017 09:30:19 +0000

No creo que sea tan difícil de entender.

a) Primero habría que dejar a los catalanes votar si quieren ser independientes o no.
b) Luego habría que votar en el resto del país, la misma cuestión.
c) En caso de desacuerdo, se negocian las condiciones de la separación o la permanencia y punto, si es que la tuviera que haber.

Todo lo demás demuestra una democracia EN PAÑALES. Que al fin y al cabo es lo que se estila en este país de puta mierda. Cada 4 años a meter un papel en una urna para que los chorizos tengan carta blanca para hacer lo que les salga del nabo.

La comprensión de la memocracia en este país es de chiste.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#69 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Mon, 25 Sep 2017 09:30:14 +0000

#16 Porque irse del mercado comun, de la UE y del Euro(la que es de la UE es España, no Cataluña) es de retrasaditos. Además de tener un veto de admision a la UE casi para siempre (España como estado miembro tiene derecho a veto). Por no hablar de que el mayor cliente de Cataluña es el resto de España o de la espantada de empresas que se irian (como ya ha ocurrido con alguna, trasladando su sede fiscal a Madrid o sacando servicios a otras provincias.

» autor: --546376--

#68 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--38321-- — Mon, 25 Sep 2017 09:30:05 +0000

#51

No, si con la actuación de Mariano apetece pedir la independencia incluso en Valladolid.

Pero eso no quita que sea una mala idea.

» autor: --38321--

#67 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Nagamasa — Mon, 25 Sep 2017 09:30:02 +0000

#25 Lo de meneame es de vergüenza, se tumba la noticia con enlace al video y se sube a portada esta con un titular totalmente interesado.

Es escandaloso como se distorsiona la realidad a base de hundir a negativos ciertas noticias y pasar a portada las que interesan.

Voy a montar mi propio meneame y os voy a joder.

» autor: Nagamasa

#66 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

shake-it — Mon, 25 Sep 2017 09:29:45 +0000

#60 Que lo considere un problema no quiere decir que considere que la solución sea cambiarlo a mi antojo. Se te ve el plumero, pataliebre.

» autor: shake-it

#65 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

bubiba — Mon, 25 Sep 2017 09:28:56 +0000

#4 es que lo gracioso es que si hubiera habido un referendum legal el no tiene el 55% fácil. ..

Ahora gracias a esto los indepentistss volverán a subir, han pasado del 20 al 45% en 15 años... un empujoncito más de Rajoy y ya hay mayoría cualificada que es lo que se busca...

» autor: bubiba

#64 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--294839-- — Mon, 25 Sep 2017 09:28:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#63 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 09:28:39 +0000

#38 desde cuándo una parte puede decidir que otra tiene que pertenecer a su país? Oye ya puestos podemos votar todos, tanto españoles como andorranos, que Andorra forme parte de España. Quizás los andorranos no quieran, pero oye que esto es democracia, no tienen más que ir al Parlamento español y conseguir una mayoría para cambiar la Constitución y que en un Referéndum legal en el que votemos todos los españoles, incluidos los andorranos claro, salga el sí.

Más fácil, si tu novia te quiere dejar basta con que lo decida ella. Si quiere casarse contigo y en qué condiciones lo decidís ambos.

» autor: jozegarcia

#62 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--547084-- — Mon, 25 Sep 2017 09:28:38 +0000

#1 ¿Votar es la solución?

Veamos... No vivimos en una democracia "real". Las decisiones jamás se toman en referendum. Y podría.

¿Sabes porqué? Porque tomar decisiones en referendum significa dar datos e información a la población para que decida libremente y de manera informada.

¿Estamos en esa situación? No.

No ha habido campaña del No, pero lo que es más grave, tampoco la ha habido del Sí. Ha habido mentiras y datos económicos falsos, y cuando todo eso se desvaneces, sólo queda apelar al patriotismo.

Luego nos rasgamos las vestiduras cuando el Brexit salió que Sí gracias a una campaña xenófoba y con datos económicos falsos. Pero salió que sí... ¿Y ahora qué? Te lo comes. Te comes al que mejor supo manejar a los medios y a los que mejor supo regalarle los oídos a los fanáticos para convertir a los "neutrales" en fanáticos a su vez.

Esto no va de votar o de "derecho a decidir", va de nacionalismo.

» autor: --547084--

#61 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--532032-- — Mon, 25 Sep 2017 09:28:19 +0000

#17 Pero su futuro va vinculado al nuestro. Si se independizan y salen de la Unión que pasaría con el corredor del Mediterráneo?
Que pasaría con la deuda?. Este punto es importante porque si crearán una nueva moneda su deuda seguiría siendo en euros, dólares, etc. Y si la moneda vale menos que el euro (Lo más seguro) está se dispararía tanto la del Estado como las empresas.
El ejército?
Y un largo etc.
Hay muchos temas que tratar, tal vez el gobierno español no quiere dialogar pero al catalán tampoco le veo muchas intenciones de despejar algunos interrogantes.

» autor: --532032--

#60 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jalepo — Mon, 25 Sep 2017 09:27:45 +0000

#49 Que consideras un problema que la mayoría no quiera modificar eso, el problema sería que una pequeña parte quiera modificarlo por sus santas entrepiernas

» autor: jalepo

#59 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--406457-- — Mon, 25 Sep 2017 09:27:20 +0000

#39 No, te estás liando. Me citas el artículo 167, pero el artículo 2 se cambia por el 168:

Artículo 168

1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar (aquí va el artículo 2), al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios (2/3) de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios (2/3) de ambas Cámaras.

3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

Ten en cuenta que el artículo dos dice:

Artículo 2

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

» autor: --406457--

#58 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--546376-- — Mon, 25 Sep 2017 09:27:07 +0000

#34 Depende del prisma que lo mires. Tambien se vota el futuro de los españoles sin contar con estos.

» autor: --546376--

#57 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--557691-- — Mon, 25 Sep 2017 09:27:04 +0000

#27 el rodillo de la mayoría no puede pasar por encima de un pueblo que quiere ser responsable de su futuro, creo que es injusto y la independencia no perjudica a los derechos del resto de población, lo mas probable es que se beneficie.

» autor: --557691--

#56 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

portera — Mon, 25 Sep 2017 09:27:01 +0000

Que convoquen elecciones y en su programa pongan que si los eligen declararán la independencia.

La última república cayó del cielo tras unas elecciones municipales.

» autor: portera

#55 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--201863-- — Mon, 25 Sep 2017 09:26:53 +0000

#3 Que lástima que tengas razón

» autor: --201863--

#54 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--293175-- — Mon, 25 Sep 2017 09:26:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#53 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Mon, 25 Sep 2017 09:26:44 +0000

#35 Que tú creas que no te compete no quiere decir que yo lo crea. Además en este caso la ley dice lo mismo que yo, te guste o no

» autor: eithy

#52 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

bubiba — Mon, 25 Sep 2017 09:26:31 +0000

#24 los españoles no deverian votar en el referèndum catalán porque es de sentido común

Votaron los serbios en el referèndum de Montenegro?

Votaron los ingleses en el de Escocia?

Votaron los del resto de Canadá en el de Quebec?

Em ningun referendum de independencia vota el resto del territorio.

Y si la constitución. . Esa misma que dice que tengo que tener un jefe de estado vitalicio al que no se puede echar y que está por encima de la ley

» autor: bubiba

#51 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

kino13 — Mon, 25 Sep 2017 09:26:23 +0000

#5 está bastante claro que o no eres de Catalunya o no conoces a mucha gente de por aquí.

Te aseguro que los ánimos no son de quedarse precisamente.

» autor: kino13

#50 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--559006-- — Mon, 25 Sep 2017 09:26:07 +0000

#30 Ya, si tu argumentación es "quien no piense como yo es gilipollas", mal vamos. Nadie puede asegurar si "quedarse" o "irse" será beneficioso o no a largo plazo.

» autor: --559006--

#49 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

shake-it — Mon, 25 Sep 2017 09:25:59 +0000

#46 En qué momento he dicho eso? Relee, por favor.

» autor: shake-it

#48 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Mon, 25 Sep 2017 09:25:49 +0000

#17 99% sigue siendo mucha gente

» autor: eithy

#47 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Mon, 25 Sep 2017 09:25:24 +0000

#11 ¿Quiere vd. que se celebre un referendum en Cataluña?
Esa debería ser

» autor: eithy

#46 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jalepo — Mon, 25 Sep 2017 09:25:06 +0000

#15 Así que si no te gusta lo que quiere la mayoría, cambias las leyes a tu antojo? "democracia, pero solo si me conviene"

» autor: jalepo

#45 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Mon, 25 Sep 2017 09:24:55 +0000

#34 Los cajones no tienen que ver con las leyes

» autor: eithy

#44 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jalepo — Mon, 25 Sep 2017 09:24:32 +0000

#9 Pa enmarcar!

» autor: jalepo

#43 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Noeschachi — Mon, 25 Sep 2017 09:24:29 +0000

#2 Si, tienen que ir a votar todos juntos por una reforma constitucional del modelo territorial. Despues ya se puede ver un referendum especificamente catalan segun el nuevo marco.

» autor: Noeschachi

#42 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Armandorev — Mon, 25 Sep 2017 09:24:28 +0000

#24 #9 El problema no es quedarte en la comunidad de vecinos, es que te quieras mudar a otro edificio y tus vecinos digan que no porque vas a dejar a deber cuotas de comunidad.

» autor: Armandorev

#41 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--334659-- — Mon, 25 Sep 2017 09:23:49 +0000

No, no hay porque hacerlo

» autor: --334659--

#40 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

portera — Mon, 25 Sep 2017 09:23:31 +0000

#8 preguntaron al pueblo: ¿queréis este pack que os hemos preparado o seguir con lo que hay?

» autor: portera

#39 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

themarquesito — Mon, 25 Sep 2017 09:23:30 +0000

#12 Hace falta mayoría cualificada (60%), no absoluta. Lo del referéndum no es necesario. Te explico lo que hace falta para una reforma constitucional que afecte a los títulos preliminar, primero, o segundo.
1-Aprobación de la reforma por 3/5 del Congreso
2- Aprobación de la reforma por 3/5 del Senado.
3- Disolución de las Cortes y convocatoria de elecciones generales
4- Ratificación por 3/5 del nuevo Congreso,
5- Ratificación por 3/5 del nuevo Senado.

» autor: themarquesito

#38 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jalepo — Mon, 25 Sep 2017 09:23:02 +0000

#34 Desde cuando una parte puede decidir sobre el territorio de un país? Yo en mi casa no puedo decidir dejar de pagar impuestos... no depende de mi ni tengo competencias para ello.

» autor: jalepo

#37 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Mk22 — Mon, 25 Sep 2017 09:22:16 +0000

Es evidente que una votación legal y con garantías es la única solución. Pero yo veo imposible que esto pase sin reformar la constitución, algo que los indepentistas ni se plantean.

» autor: Mk22

#36 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

portera — Mon, 25 Sep 2017 09:21:41 +0000

#17 en ejpaña nadie tiene derecho a decidir, sólo a elegir cacique cada cuatro años y chitón

» autor: portera

#35 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Artok — Mon, 25 Sep 2017 09:21:36 +0000

#2 en este caso no nos compete, mira cualquier referéndum legal del mUndo

» autor: Artok

#34 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 09:17:32 +0000

#2 pues que voten luego si aceptan un nuevo pacto con Cataluña, pero para decir el futuro de Cataluña votan los catalanes, es de cajón.

» autor: jozegarcia

#33 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Swann — Mon, 25 Sep 2017 09:16:30 +0000

Una votación que deje un 49/51 o un 51/49 es guerracivilista, s´ñolo sirve para dividir y enfrentar a la sociedad. Lo que los políticos tienen que hacer, y para eso les pagamos, es trabajar para encontrar algo que se pueda votar y que cuente con al menos el 70 de aprobación popular

» autor: Swann

#32 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

CEOVAULTTEC — Mon, 25 Sep 2017 09:15:21 +0000

#21 Yo vivo en el mismo edificio que él. A este lo que le jode es que el resto de vecinos convenimos en pintar la fachada con esvásticas y aguiluchos y nos hemos repartido en sobres parte de la recaudación de la escalera... menudo resentido.

» autor: CEOVAULTTEC

#31 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

jozegarcia — Mon, 25 Sep 2017 09:14:36 +0000

Según la nada sospechosa de indepe Metroscopia en El País es el 82%.

» autor: jozegarcia

#30 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--38321-- — Mon, 25 Sep 2017 09:13:31 +0000

#16

Si hace falta explicarlo, mal vamos.

» autor: --38321--

#29 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

shake-it — Mon, 25 Sep 2017 09:06:39 +0000

#27 Sí y no. Pueden darse casos de manifiesta injusticia que cuenten con el apoyo de la mayoría. Es en estos casos en los que creo que saltarse la ley está justificado. Aclaro que no creo que el tema catalán sea uno de estos casos.

» autor: shake-it

#28 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Unsiquiatra123 — Mon, 25 Sep 2017 09:05:05 +0000

Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

No si lo dice una mayoría de españoles.

Eso se llama democracia constitucional y tú deberías ser de los que se la ha leído.
Cuando los nacionalismos tuvieron agarrados por los huevos al PP o al PSOE en el pasado en vez de pedir más dinero deberían haber pedido este tipo de cambios.

» autor: Unsiquiatra123

#27 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

oso_69 — Mon, 25 Sep 2017 09:02:39 +0000

#15 Pero eso es la democracia, ¿no? Que entre todos decidamos sobre aquello que nos afecta. Y si la mayoría quiere seguir como estamos habrá que aguantarse.

» autor: oso_69

#26 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--530418-- — Mon, 25 Sep 2017 08:58:41 +0000

Las leyes las hacen las personas para atender las necesidades de las personas en un momento histórico y social determinado.

Como todos sabemos, el tiempo no pasa y las cosas jamás cambian. Las sociedades permanecen siempre estancadas en el mismo modo de entender la vida, la convivencia y la política. Por lo tanto, las leyes deben ser algo absolutamente granítico e inmutable.

Es evidente.

» autor: --530418--

#25 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Am_Shaegar — Mon, 25 Sep 2017 08:51:41 +0000

#1 Esta noche, Jordi Évole en Malvados ...

» autor: Am_Shaegar

#24 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--32677-- — Mon, 25 Sep 2017 08:45:22 +0000

#2 Habrá que votar en España si quieren los españoles votar en el referéndum catalán no? o quizás habría que votar en españa si se quiere que se vote en españa para que los españoles voten en españa si quieren votar en lo de cataluña. O por qué no, votar en españa si se puede votar para que los españoles puedan votar si pueden los españoles votar en lo de votar para saber si todos los españoles pueden o deben votar en el referéndum catalán.

» autor: --32677--

#23 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

currahee — Mon, 25 Sep 2017 08:43:07 +0000

Viendo cómo los forofos del equipo "proindependencia" y los del equipo "antiindependencia" están atacando últimamente a Jordi Évole, me queda claro que se trata de uno de los tipos más sensatos que se están expresando en los medios últimamente.

» autor: currahee

#22 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

RoterHahn — Mon, 25 Sep 2017 08:39:50 +0000

#9 . Me meo. No esta mal para un lunes.
Si me invitas al jamon y cervezas tienes mi voto.

» autor: RoterHahn

#21 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

currahee — Mon, 25 Sep 2017 08:39:19 +0000

#9 Perder tanto tiempo escribiendo una analogía tan cutre... y tan fácil de adaptar según estés a favor o en contra de la independencia. Así que voy a evitar analizarla como evito analizar los millones de clones que andan circulando por facebook para "hacernos ver" lo absurdo que es el referéndum.

1. En toda España hay vecinos que hacen lo que les da la puta gana en la parte de la fachada que corresponde a su vivienda y, a pesar de ser ilegal, nadie les tose. Porque en España existe la puta manía de creer que "como es mío puedo hacer lo que me dé la gana". Se cierran terrazas y balcones, se cambian acabados y colores de carpinterías exteriores, se instalan aparatos de aire acondicionado y antenas parabólicas, etc, etc...
2. La analogía se puede adaptar tan sencillamente en el sentido contrario que hasta me da vergüenza tener que explicárselo a un adulto. Y si es la comunidad de vecinos la que decide cambiar la fachada y plantar un adefesio en medio del barrio? Tienen derecho a opinar los vecinos del barrio? Y los del barrio de al lado? Y si deciden alquilarle los bajos a una iglesia evangelista? Y si? Y si?

Podemos jugar todo lo que queráis en todas las escalas que queráis con la orientación ideológica que os dé la gana respecto al referéndum. Pero dejad de contar historietas absurdas, por favor. Se trata de un estado y del encaje de 6 millones de personas en él, no de un señor pintando un trozo de fachada.

Ah! Eso sí! Seguid babeando por vuestro equipo, sea el Madrid o el Barça, con vuestra bufandita, mientras sus presidentes se descojonan de vosotros en su despacho.

» autor: currahee

#20 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--24179-- — Mon, 25 Sep 2017 08:35:00 +0000

Creo que aquí de lo que hay que hablar es de porque la gente quiere ir a votar. ¿Que ha impulsado éste deseo? unas mentiras y medias verdades que han de ponerse en la mesa y discutir su veracidad.
Un ejemplo es Borrel discutiendo frente a Junqueras, desmontando las mentiras vertidas por independentistas.
m.youtube.com/watch?v=VHYsrhT2ggQ

» autor: --24179--

#19 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--555540-- — Mon, 25 Sep 2017 08:34:23 +0000

#16 Porque él es muy listo.

» autor: --555540--

#18 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

anxosan — Mon, 25 Sep 2017 08:33:24 +0000

#1 Los que votaron para que Rajoy sea el presidente sí que son malvados.

» autor: anxosan

#17 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

Liet_Kynes — Mon, 25 Sep 2017 08:31:54 +0000

#2 Yo no. Yo quiero que lo decidan los catalanes porque considero que no tengo derecho a decidir su futuro

» autor: Liet_Kynes

#16 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--559006-- — Mon, 25 Sep 2017 08:30:45 +0000

#5 ¿Porqué considera que la opción de "irse" es de gilipollas?

» autor: --559006--

#15 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

shake-it — Mon, 25 Sep 2017 08:28:27 +0000

#13 Ojalá se pudiese tomar esa vía... El problema es que la mayoría de los Españoles, los que están representados por el PP, Ciudadanos y parte del PSOE, no quieren que se modifique nada.

» autor: shake-it

#14 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

gale — Mon, 25 Sep 2017 08:27:18 +0000

¿Ir a votar significa que ese 60-70% está de acuerdo con que Cataluña tiene derecho a independizarse unilateralmente de España cuando quiera?

» autor: gale

#13 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

oso_69 — Mon, 25 Sep 2017 08:25:32 +0000

Pues vamos a ponernos de acuerdo y modificar la Constitución. Y ya aprovechamos para ver si refrendamos la monarquía o preferimos una república. Y si queremos una España centralista y autonómica o una de corte federalista. Pero para todos estos cambios primero hay que definir las normas que regulen esos cambios.

» autor: oso_69

#12 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--406457-- — Mon, 25 Sep 2017 08:25:09 +0000

Sería maravilloso, pero es que NO SE PUEDE. Hace falta cambiar el artículo 2 de la constitución, y para eso hacen falta mayoría absoluta en congreso y senado, elecciones y ratificación en referendum nacional.

O se puede si el gobierno decide dar un golpe de estado, pasarse la carta magna por los huevos y que el poder judicial y los ciudadanos (de toda España) lo admitan alegremente.

En este momento es un imposible jurídico.

Claro que se puede hacer una revolución, tomar el parlamento y cambiarlo todo. Pero Jordi no quiere tampoco esa vía.

» autor: --406457--

#11 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--559006-- — Mon, 25 Sep 2017 08:24:29 +0000

#2 Claro, que voten! La pregunta debería ser "¿Quiere obligar a que los Catalanes se sientan Españoles?"

» autor: --559006--

#10 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

mosquis — Mon, 25 Sep 2017 08:22:06 +0000

Me gustaría saber si a Jordi Evole ya le han tachado de feixista, botifler, traidor... y demás calificativos como ya l han hecho con Serrat, Sardá y compañía.

Muy buena entrevista Jordi.

» autor: mosquis

#9 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

siyo — Mon, 25 Sep 2017 08:20:29 +0000

"He pensado yo, que voy a ejercer mi derecho a decidir. El lunes voy a ir a hablar con el administrador de la comunidad de vecinos de mi edificio, para informarle de que pienso pintar la fachada de mi piso de verde.
Ya me imagino su reacción: se negará a negociar, me dirá que tiene que estar toda la fachada del mismo color, que para pintar el edificio lo tendrían que votar todos los vecinos de la comunidad…
Me voy a negar en rotundo, le voy a decir que el 15 de enero, digan lo que digan tanto la comunidad como el ayuntamiento, yo mi fachada la pinto de verde. Que ejerzo mi derecho a decidir y que además se va a hacer una votación, pero nada de votar todos los vecinos. Ellos no viven en mi casa, por lo que se votará únicamente en mi casa.
Ya lo tengo todo maquetado: no voy a poner un mínimo de participación, también podrán votar los menores de edad (tengo un niño de 2 años y una niña de 5 que dirán que sí, porque todo el día les digo que el verde es más bonito, que mola más y que serán la envidia del barrio). He pagado a una canguro para que todo el día les repita que ellos aman el verde. Mi mujer dice que ella pasa de votar, que no está para tonterías y que hay que hacer lo que decida la comunidad; será facha la tía esta. ¡FASCISTA!
Además podrá votar mi hermano, ya que trabaja aquí y puede subir a casa cuando quiera. Como le he prometido un aumento de sueldo (que no pienso cumplir) votará que sí. También podrán votar unos colegas míos que vienen a mi casa de vez en cuando, a los que les he prometido cervezas de marca y jamón ibérico si apoyan mi decisión. Luego les pondré cerveza del DIA y patatas fritas, pero ellos no lo saben y estarán contentos.
A la comunidad les diré que o me dejan hacerlo, o dejaré de pagar. Por supuesto, los votos los contaré yo mismo, con lo que entre mi voto, el de mis 2 niños, mi hermano y mis 5 colegas suman 150 votos a favor y 1 abstención de la facha de mi mujer, que precisamente es la única nacida aquí.
Ni que decir tiene que cuando sea independiente seguiré utilizando el ascensor y las zonas comunes, que para eso es mi derecho y nadie debería tener motivos para sentirse molesto ni ofendido. Ah! Y el dinero del jamón ibérico y las cervezas lo cojo de lo contribución vecinal. Y si alguien me dice que esto no es democrático, es porque él es un ....."

» autor: siyo

#8 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

NickEdwards — Mon, 25 Sep 2017 08:18:40 +0000

Si el lema del referéndum del 78 era, "Habla, pueblo, habla", en este caso las acciones del gobierno dan a entender que su mensaje es "Calla, Cataluña, calla".

» autor: NickEdwards

#7 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--510734-- — Mon, 25 Sep 2017 08:15:21 +0000

porque no quieres arreglarlo

Has hablado con gran sabiduria pequeño saltamontes,

» autor: --510734--

#6 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

shake-it — Mon, 25 Sep 2017 08:14:27 +0000

Si algo ha quedado claro en los sucesivos gobiernos de este país, es que los gobernantes sólo gobiernan para sus votantes de tal manera que puedan mantener el apoyo electoral suficiente para aferrarse al poder y seguir chupando de la teta. Lo que piensen los que no les votan se la suda muchísimo. Y eso que en Catalunya la mitad de los votantes del PP están a favor de un referéndum legal y pactado; pero claro, la caverna derechosa española que mantiene al PP en el poder haga lo que haga, robe lo que robe, no quiere ni oír hablar del "derecho a decidir"...

» autor: shake-it

#5 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

--38321-- — Mon, 25 Sep 2017 08:12:16 +0000

#4

El resultado más lógico es quedarse (son catalanes, no gilipollas, al menos, una parte)

Pero con ese resultado PP y CiU se quedan sin su cortina de humo para tapar la corrupción.

» autor: --38321--

#4 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

ElPerroDeLosCinco — Mon, 25 Sep 2017 08:09:43 +0000

A estas alturas está claro para todos que la consulta no se prohíbe por principios políticos o históricos. Que es por simple miedo al posible resultado.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#3 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

gelatti — Mon, 25 Sep 2017 08:08:23 +0000

¿Porqué arreglar algo que le da votos y hace que la gente olvide lo corrupto, inútil, casposo y facha que eres? Y que cuanto peor, más apoyo vas a tener. Imposible.

» autor: gelatti

#2 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

eithy — Mon, 25 Sep 2017 08:08:03 +0000

El 100% de los españoles también quieren votar tal como dice la constitución

» autor: eithy

#1 Jordi Évole: "El 60-70% de los catalanes están a favor de ir a votar, eso tiene que ser escuchado"

tul — Mon, 25 Sep 2017 08:03:59 +0000

votar es de malvados! porque nadie hace caso al delincuente al cargo del gobierno central?

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