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#65 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--552165-- — Sun, 17 Sep 2017 12:48:44 +0000

Por la caída de ojos, Rajoyyy´´´´´sss es descendiente.

» autor: --552165--

#64 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Acido — Sun, 17 Sep 2017 11:58:46 +0000

#40 Por cierto, lo de los "adanes" no me parece que sea tan fácil saberlo...

Al parecer lo de las 7 evas, viene del estudio del ADN mitocondrial (abreviado y en inglés se suele escribir mtDNA, y en castellano sería ADNmt), un tipo de ADN que no está en los cromosomas y que solamente se obtiene de la madre... Estudiando ese ADN mitocondrial en personas actuales, si se encuentras 7 tipos o 7 grandes grupos (que no se si tienen muchas diferencias o muy pocas entre los 7) entonces se concluye que habría 7 evas... o más bien se dice "7 evas mitocondriales"

Sin embargo, en el caso de los "adanes" lo que se hace es estudiar el cromosoma Y... El cromosoma Y sería propio de los hombres y se obtendría únicamente de un padre no estéril XY (mientras que la madre es XX). Se podría suponer que analizando los diferentes tipos de Y presente en hombres podríamos saber los diferentes tipos de Y y deducir de ahí el número de "adanes". Pero creo que hay una diferencia muy importante: los cromosomas son a veces y/o parcialmente recombinantes. Es decir, cada Y se puede mezclar con parte del X proveniente de la madre del individuo masculino XY.
Ejemplo, Madre1 Xa1Xb1 y Padre1 Xc1Y1 Pueden tener un hijo varón que tendría a la fuerza un Y1' y una X de la Madre1, y ese hijo varón sería Xa1'Y1' o bien Xb1'Y1' pero resulta que el Y1' no tiene por qué ser idéntico al Y1 del padre, sino que puede tener parte del Xc1, que a su vez proviene de la abuela paterna, es decir, la madre de Padre1... Por tanto, al cabo de muchísimas generaciones podría haber muchísimas variantes de Y
Pero, por otro lado, a pesar de estas dificultades, parece ser que hay 2 grandes grupos en el cromosoma Y: el grupo A y el grupo HT, lo cual sugeriría 2 adanes básicos. Y, luego, a su vez esos 2 grandes grupos se divide cada uno en subgrupos: el A se divide en A1a, A1b, A2 y A3; mientras que el BT se dividiría en B, CF y DE... con lo cual también se podría decir que habría 7 grupos o 7 adanes del cromosoma Y.

» autor: Acido

#63 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--545066-- — Sun, 17 Sep 2017 09:18:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#62 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

ElPerroDeLosCinco — Sun, 17 Sep 2017 08:43:01 +0000

#12 Seguro que es un error o una simplificación del periodista. Doy por sentado que los que han hecho este estudio sabían lo que se hacían. No dejan a cualquiera coger muestras de Ötzi.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#61 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

swatieson — Sun, 17 Sep 2017 06:43:16 +0000

#13 Desde que se fue del Madrid no es el mismo.

» autor: swatieson

#60 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Acido — Sun, 17 Sep 2017 02:58:39 +0000

#40
En inglés: Seveneves
(palíndromo, y a ver si me leo la novela jejeje)

» autor: Acido

#59 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--166625-- — Sun, 17 Sep 2017 01:29:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#58 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--11417-- — Sun, 17 Sep 2017 00:13:45 +0000

#12 no, por las buenas no.

» autor: --11417--

#57 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--449180-- — Sun, 17 Sep 2017 00:12:12 +0000

murió a los 46 años tras ser herido con una flecha y recibir un fuerte golpe en la espalda.

Muerte natural... Natural que te mueras después de eso.

» autor: --449180--

#56 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

palehari — Sat, 16 Sep 2017 22:22:52 +0000

#55 para nada mil peNdones. Ahora el bien ya está hecho

» autor: palehari

#55 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

nilien — Sat, 16 Sep 2017 22:19:31 +0000

#0 No sé si te has dado cuenta pero la noticia es del 2013...

» autor: nilien

#54 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Uzer — Sat, 16 Sep 2017 22:11:00 +0000

#51 correcto, poner "cara" a un antepasado
Cc #47

» autor: Uzer

#53 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Fanpiro — Sat, 16 Sep 2017 21:51:30 +0000

Antigua, muy interesarte publicó un artículo hablado de lo mismo hace tiempo.

» autor: Fanpiro

#52 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

ColaKO — Sat, 16 Sep 2017 21:37:04 +0000

#17 haya

» autor: ColaKO

#51 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

malacaton — Sat, 16 Sep 2017 21:32:00 +0000

#47 Supongo que se refiere a estar emparentado con algún fulano "en concreto"

» autor: malacaton

#50 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

pikutara — Sat, 16 Sep 2017 20:54:46 +0000

La noticia es errónea, algo desgraciadamente habitual en las noticias científicas. Lo que han encontrado es a 19 hombres de 3700 analizados que tenían el haplogrupo G-L91 del cromosoma Y, el mismo que Ötzi, lo cual no significa en absoluto que sean sus descendientes. Lo que significa es que están relacionados, es decir, que tienen un ascendiente común con Ötzi no muy alejado (porque al final todos tenemos antepasados comunes con todos), lo cual tampoco excluye que sean descendientes de Ótzi, pero eso es mucho menos probable. Para ser capaces de afirmar que una persona es descendiente directa de Ötzi habría que conocer el genoma del padre o la madre de Ötzi, detectar una mutación que se diera entre Ötzi y el padre o madre y buscarla en la actualidad. Eso sería lo único que determinaría con una probabilidad muy alta que una persona es descendiente directa de Ötzi.

» autor: pikutara

#49 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

XrV — Sat, 16 Sep 2017 20:30:58 +0000

Puto jefe el puto Ötzi Osbourn!!! Toma metal satanico!!!

» autor: XrV

#48 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

SON_ — Sat, 16 Sep 2017 20:27:57 +0000

#10 jajjaja, estas cosas sólo se ven por aquí

» autor: SON_

#47 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

opinator87 — Sat, 16 Sep 2017 20:15:31 +0000

#41 Bueno... si lo piensas fríamente todos estamos emparentados con algún fulano de esa época. Dicho así fascina menos

» autor: opinator87

#46 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

borteixo — Sat, 16 Sep 2017 20:07:54 +0000

#28 bueno, no es ser nieto de Julio César, pero no sé, a mí personalmente me gustaría ver a un antepasado mío de hace 5000 años.

» autor: borteixo

#45 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

chatOGT — Sat, 16 Sep 2017 19:48:52 +0000

#18 por un lado, se podría ser descendiente de Gengis y de Otzi simultáneamente, por otro, Gengis Khan fue el líder de un ejército que sometió multitud de lugares y pueblos, por lo que esparció (o pudo esparcir) su semilla de manera casi incomparable y más eficazmente que el resto.

» autor: chatOGT

#44 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Brill — Sat, 16 Sep 2017 19:42:49 +0000

Que los interroguen a todos, seguro que alguno lo mató. Si no recuerdo mal el "hombre de los hielos" del artículo murió asesinado.

» autor: Brill

#43 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--55420-- — Sat, 16 Sep 2017 19:41:49 +0000

#32: Se te está haciendo larga la guardia, ¿eh?

» autor: --55420--

#42 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

gonas — Sat, 16 Sep 2017 19:25:05 +0000

#35 Por eso digo que podríamos tener hasta esa cantidad, no que la tengamos.

» autor: gonas

#41 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Uzer — Sat, 16 Sep 2017 19:19:40 +0000

#36 #30 depende del gen, hay algunos que son extremadamente improbables que surjan en dos sitios diferentes, como algunas variantes del mal de Meleda (un tipo de hiiperqueratosis), por lo normal todos parten de puntos diferentes y es muy raro el caso de dos orígenes diferentes para la misma mutación.
Obviamente no hay una certeza al 100% porque, como bien dices, podría ser del hermano o de cualquiera de su línea de sangre que portara ese gen, en un principio yo lo dejaría como que son de su línea.
Aún así me parecería fascinante si me dijeran que tengo algo que ver con un fulano en concreto de hace 5000 años, aunque fuera un primo tercero

» autor: Uzer

#40 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--545066-- — Sat, 16 Sep 2017 19:14:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#39 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--545066-- — Sat, 16 Sep 2017 19:12:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#38 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--170383-- — Sat, 16 Sep 2017 19:11:05 +0000

#6 Un aficionado si lo comparas con Julio Iglesias.

» autor: --170383--

#37 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--165145-- — Sat, 16 Sep 2017 19:06:47 +0000

#9, actualmente ya es así, dentro de 1000 años será más del 99%.

» autor: --165145--

#36 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Acido — Sat, 16 Sep 2017 19:06:41 +0000

#17

Si hace 5300 años vivían en todo el mundo ¿100Â000 personas? ¿1 millón de personas?
Y en la actualidad viven 7000 millones de personas...

Entonces, en media tocan a ¿70Â000 descendientes? ¿7000 descendientes? Eso sería en media y con la suposición falsa de que si alguien fuese descendiente de A no lo es de un B... La realidad será algo así como que solamente un 10% de los humanos de aquella época tuviesen descendientes, o si consideramos los que eran adultos en aquella época, quizá el ¿90%? ¿80%? de esos adultos. Antes muy pocos llegaban a adultos, morían de niños o adolescentes, antes de reproducirse... pero si llegabas sano a adulto pienso que muchos sí se reproducían, salvo estériles y poco más. Supongo que los esclavos también se reproducían, para tener más esclavos. Y la mayoría de la población mundial pienso que sería descendiente de la mayoría de esos adultos.
Dado un adulto de hace 5300 años pienso que lo normal sería que tenga al menos 1000 millones de descendientes...

De todas formas, el titular es erróneo / sensacionalista.
El que alguien comparta un gen raro no implica necesariamente que sea descendiente... porque ese gen raro lo podría tener el hermano de Otzi o un primo también, o incluso un primo lejano... Como he dicho, es altamente probable que sea descendiente, porque casi toda la población mundial vendría de los mismos, y más la población que hoy vive en un lugar es muy probable que descienda de un adulto cualquiera que vivía cercano a ese lugar, pero no es seguro.

Según lo que dice #23
De 3700 voluntarios han encontrado a 19, lo que viene a ser un 0.5% (5 por cada 1000) con el gen raro...
pero si hace 5300 años había la misma proporción, entonces había unos 500 ó 5000 con ese gen, suponiendo que el total era 100Â000 ó 1Â000 000. Vamos, que no es seguro que sean descendientes de ese, podrían serlo de cualquiera de otros 5000 y por pura casualidad no ser descendientes de ese en concreto.

cc #18

» autor: Acido

#35 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--165145-- — Sat, 16 Sep 2017 19:05:22 +0000

#16, ¿has calculado lo que vale esa potencia? Así a ojo, los habitantes de unos 800.000 trillones de planetas Tierra.

» autor: --165145--

#34 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Pacman — Sat, 16 Sep 2017 19:00:20 +0000

#27 si, son casi iguales

» autor: Pacman

#33 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

noises — Sat, 16 Sep 2017 18:59:26 +0000

#14 Seguro que los dos primeros se llamaban Adán y Eva.

» autor: noises

#32 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

DraAzon — Sat, 16 Sep 2017 18:58:03 +0000

#10Â208 tatara juntos son como así:

tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tataratatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara tatara

» autor: DraAzon

#31 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

noises — Sat, 16 Sep 2017 18:53:41 +0000

#17 Por la zona en la que lo encontraron un 0,5% son descendientes suyos.

» autor: noises

#30 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

opinator87 — Sat, 16 Sep 2017 18:45:35 +0000

#26 No tiene porqué ser así. Puede ser una rama evolutiva muerta (por ejemplo, que solo tuviera un hijo y este muriera sin descendencia).
Que haya un % de gente con una mutación genética que tenía ese tío no significa nada. Puede ser una mutación genética que se diera espontáneamente en otro linaje, o puede ser una mutación de sus antecesores (igual todos tenemos un antepasado común en el abuelo de Otzi pero no en él).

» autor: opinator87

#29 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Edge3 — Sat, 16 Sep 2017 18:42:31 +0000

Dijeron que no quedaba nadie, creo que en NG.

» autor: Edge3

#28 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--425756-- — Sat, 16 Sep 2017 18:40:11 +0000

#22 Por?

» autor: --425756--

#27 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--425756-- — Sat, 16 Sep 2017 18:36:03 +0000

Yo había leído Özil.

» autor: --425756--

#26 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

muzkiz_1 — Sat, 16 Sep 2017 18:02:15 +0000

#17 probablemente todos los descendientes de europeos lo tendremos en el arbol genealogico, pero solo se ha encontrado 19 personas con genes especificos de Ötzi y que nadie mas comparte. osea, genes antiguos aun entre nosotros.
por ejemplo, hemos encontrados humanos sapiens antiguos con genes que ya se han perdido o estan muy desaparecidos, como la esteatopigia, con las nalgas tan grandes como para sentar un niño en ellas

» autor: muzkiz_1

#25 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--514545-- — Sat, 16 Sep 2017 18:00:42 +0000

#19 es decir, hijo de Julio Iglesias.

#15 #20

» autor: --514545--

#24 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Feinmann — Sat, 16 Sep 2017 17:59:57 +0000

#14 #19 Perdona, pero era bis¹⁰⁵nieto de Jordi Hurtado.

» autor: Feinmann

#23 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Shinu — Sat, 16 Sep 2017 17:59:38 +0000

#17 Pues claro que habrá más, si en una muestra de 3.700 voluntarios han identificado a 19 imagínate tú.

» autor: Shinu

#22 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

borteixo — Sat, 16 Sep 2017 17:58:40 +0000

Joder como tiene que fardar ser uno de ellos.

» autor: borteixo

#21 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Feinmann — Sat, 16 Sep 2017 17:58:14 +0000

#16 Ten en cuenta que su estirpe estaría en competición con las estirpes del resto de habitantes del mundo en sus tiempos, de forma que esos números no sirven, aunque sirvan para echarse unas risas.

» autor: Feinmann

#20 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

OZYMANDIAS — Sat, 16 Sep 2017 17:55:10 +0000

#15 eso venía a decir yo. Este es hijo de Jordi. Saludddss

» autor: OZYMANDIAS

#19 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

Fernandino — Sat, 16 Sep 2017 17:51:22 +0000

Parece ser hermano de Jordi Hurtado

» autor: Fernandino

#18 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

themarquesito — Sat, 16 Sep 2017 17:47:10 +0000

#16 O al menos de una porción significativa. Si ya Gengis Khan es ancestro de cerca del 13% de la población de Asia, Ötzi puede serlo de un notable porcentaje de población europea. Los 19 confirmados son de entre las muestras enviadas por población austríaca. Si se hace más a lo grande, seguro que se pueden sacar más conclusiones.

» autor: themarquesito

#17 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

gonas — Sat, 16 Sep 2017 17:44:09 +0000

#1 Un tio que vivió hace 5.300 años seguro que tiene más de 19 descendientes vivos. A no ser que se halla mantenido en una línea endogámica, que solo se hubieran reproducido con familiares muy cercanos durante 5.300 años.

» autor: gonas

#16 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

gonas — Sat, 16 Sep 2017 17:43:34 +0000

#10 Teniendo en cuenta que tatar²⁰⁸abuelo, podemos tener hasta 2²⁰⁸ Ötzi podria ser ancestro de toda la población mundial.

» autor: gonas

#15 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

candonga1 — Sat, 16 Sep 2017 17:43:21 +0000

Han mirado si entre los ascendientes de Otzi se encuentra Jordi Hurtado?

» autor: candonga1

#14 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

saren — Sat, 16 Sep 2017 15:35:24 +0000

Me parece una pasada que puedan saberse estas cosas. Me encantaría poder tener un árbol genealógico de mis antepasados llegando hasta los inicios mismos de la civilización.

» autor: saren

#13 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--420468-- — Sat, 16 Sep 2017 15:12:14 +0000

#1 la falsa hija, Dali y Őtzi, son hijos de Julito Iglesias.

» autor: --420468--

#12 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--287400-- — Sat, 16 Sep 2017 14:57:52 +0000

otra vez con las mismas. que tengan la misma mutación no les convierte en descendientes así por las buenas.

» autor: --287400--

#11 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--492819-- — Sat, 16 Sep 2017 14:52:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#10 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

themarquesito — Sat, 16 Sep 2017 14:46:09 +0000

#3 Estoy seguro de que te falta algún que otro "tatara". La momia es de hace 5.300 años, así que hacemos números. Considerando un promedio de 4 generaciones por siglo, tendríamos 212 generaciones. Siendo que el "tatara" se empieza a aplicar en la cuarta generación ascendente, lo más fácil sería poner números directamente: tatar²⁰⁸abuelo o tatara²⁰⁸nieto (por poner un ejemplo)

» autor: themarquesito

#9 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--549461-- — Sat, 16 Sep 2017 14:16:50 +0000

Dentro de mil años descubrirán que la mitad de la población desciende de Julio Iglesias

» autor: --549461--

#8 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

minardo — Sat, 16 Sep 2017 14:13:10 +0000

Desde que dejó el Real Madrid ya no ha vuelto a ser el mismo...

» autor: minardo

#7 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--494055-- — Sat, 16 Sep 2017 14:10:50 +0000

Como al negro de Bañolas: Lo estamos pasando mal, viendo como exhiben al yayo como si fuera un bicho raro. Que se lo den a la familia y que lo entierren después de un montón de misas.
Por cierto, la familia quiere justicia y han reclamado que la policía capture al culpable y se le haga un juicio justo

» autor: --494055--

#6 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--551120-- — Sat, 16 Sep 2017 13:51:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --551120--

#5 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

c0re — Sat, 16 Sep 2017 13:46:37 +0000

"Ninguno ha sido informado...", no vaya a ser que reclamen sus restos.

» autor: c0re

#4 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

c0re — Sat, 16 Sep 2017 13:44:06 +0000

#2 ... recibida.

» autor: c0re

#3 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--492819-- — Sat, 16 Sep 2017 13:42:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#2 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--495817-- — Sat, 16 Sep 2017 13:19:19 +0000

Ahora a pelearse por la herencia.

» autor: --495817--

#1 Encuentran 19 descendientes de Ötzi, el hombre de los hielos

--368612-- — Sat, 16 Sep 2017 13:15:19 +0000

Una es la falsa hija de Salvador Dalí, que ha decidido ahora que es hija de Ötzi.

» autor: --368612--