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#246 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

basajaun_1984 — Sat, 09 Sep 2017 19:14:22 +0000

ya está , todo es ETA , cómo no.

» autor: basajaun_1984

#245 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

perico_de_los_palotes — Fri, 08 Sep 2017 08:11:47 +0000

#241 ¿Quieres decir que como es España uno nacido en Cataluña de padres de fuera de Cataluña no puede sentirse catalán?

No, quiero decir que existen mas diferencias entre un chileno y un aleman que entre un español y un catalán. Entre otros detalles, hay muchas mas personas que no diferencian (ni se diferencian) entre ser español y catalán.

Por si has perdido el hilo, contestaba a #78

» autor: perico_de_los_palotes

#244 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

OriolMu — Fri, 08 Sep 2017 08:02:54 +0000

#243 El pacto constitucional también incluía el reconocimiento de las nacionalidades que forman el estado a cambio de la "indisoluble unidad del Estado". Y de todos modos, estamos especulando. El tiempo dirá...

» autor: OriolMu

#243 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

alure — Fri, 08 Sep 2017 07:49:41 +0000

#108 Hasta donde yo sé, en todos los paises que se han independizado, a los ciudadanos se les ha dado una nacionalidad o la otra, en ocasiones se les ha dejado elegir pero no se han ido con dos nacionalidades. Sé que la constitución española no permite quitarle la nacionalidad a nadie, pero tampoco permite la separación de cataluña... Lo que tengo bastante claro es que no se va a permitir una cataluña independiente donde todos los ciudadanos son también españoles.

» autor: alure

#242 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 22:16:44 +0000

#241 No, lo que digo es que si nada como un pato, suena como un pato y camina como un pato, probablemente es un pato.

es.m.wikipedia.org/wiki/Test_del_pato

Cuando intento distinguir entre un catalán y un español, me suele pasar.

» autor: --66745--

#241 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--55119-- — Thu, 07 Sep 2017 22:11:54 +0000

#116 #107 ¿Quieres decir que como es España uno nacido en Cataluña de padres de fuera de Cataluña no puede sentirse catalán? ¿Que se tiene que sentir, de donde son sus padres? No te entiendo.

Es como que me digas que uno que tiene sus padres vallisoletanos pero nacoó, creció y vive en Córdoba, no se puede sentir cordobés, que debe sentirse vallisoletano. Perdoname, lo que dices es una soberana estupidez.

» autor: --55119--

#240 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--149313-- — Thu, 07 Sep 2017 17:58:36 +0000

#238 Entonces, un 45% vota a favor, un 30% vota en contra, y el resto no vota, y tu decides dar como ganador a los del 30%

Ahora lo cojo, ahora ahora

» autor: --149313--

#239 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--149313-- — Thu, 07 Sep 2017 17:57:47 +0000

#233 Ya, esas infrastructuras de primer nivel las han pagado los madrileños, y mientrastanto los catalanes a subvención que te crio.

Claro. Ya tienes mi voto.

» autor: --149313--

#238 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 17:56:55 +0000

#237 ¿Qué porqué se necesita más de un 50% de los votantes?

Yo creo que no tienes muy claro el concepto de democracia.

» autor: --66745--

#237 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--149313-- — Thu, 07 Sep 2017 17:55:28 +0000

#235 y porque se necesita ese porcentaje? Ya puestos, porque no pedir un 100% para que sea válido?
Pero ah no, que no pedís, que simplemente no dejáis votar y seguís con las excusas.

Ah vale, ya lo cojo

» autor: --149313--

#236 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 17:21:17 +0000

#234 ¡Viva el lenguaje y la lenguaja inclusivo y inclusiva!

» autor: --66745--

#235 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 17:19:49 +0000

#232 Puedes votar en las municipales, autónomicas y nacionales.

Si JxSí sacara un 70-80% de los votos, supongo que eso sería un SÍ claro a la independencia, pero las últimas elecciones plebiscitarias no llegó al 50% de los votos, así que supongo que eso quiere decir algo.

» autor: --66745--

#234 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 07 Sep 2017 17:18:52 +0000

#233 ¿Cataluñya? Di que sí, reconciliando idiomas.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#233 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 17:17:14 +0000

#229 Cataluñya ha sido una región favorecida por el resto del Estado, tiene unas infraestructuras de primer nivel pagadas por todos. Puerto, aeropuerto, ff.cc.

Las líneas de Cercanías en Madrid tienen retrasos y a pesar de contar con el doble de pasajeros que Rodalies Barcelona no hay planes de mejora significativos a la vista... No obstante, nadie en Madrid dice que haya un complot para hundir a una ciudad para beneficiar a otra.

» autor: --66745--

#232 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--149313-- — Thu, 07 Sep 2017 17:10:53 +0000

#231 Ya ya, muy antidemocrático pero no dejáis ni votar, ni consultar, ni N-A-D-A, y sólo ponéis excusas y mandáis a la cárcel a los que I-N-T-E-N-T-A-N dar la voz al pueblo de D-I-S-T-I-N-T-A-S M-A-N-E-R-A-S, todas inválidas para vosotros.

Pues ale, excusas, lo importante es taparse los ojos y no votar, no preguntar, no saber, e ir vociferando que la mayoría la mayoría, incluso la silenciosa.

Y luego me hablas de ridículo, JA! con 2 cojones

» autor: --149313--

#231 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 17:04:25 +0000

#230 ¿Votar antidemocrático? Lo que no es democrático es que una parte decida por algo que afecta a todos.

Un residente en Barcelona no tiene porqué decidir poner una frontera en Castellón. Y menos aún basados en supuestos de descolonización que asumen que Barcelona es un territorio ocupado como Argelia y que Castellón es la metrópoli.

Si eres capaz de entender lo ridículo del supuesto, verás claro porqué es antidemocrático.

» autor: --66745--

#230 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--149313-- — Thu, 07 Sep 2017 16:20:55 +0000

#15 Te han vendido que aquí no se puede votar porque es antidemocrático

Y te las has tragado entera

» autor: --149313--

#229 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--149313-- — Thu, 07 Sep 2017 16:20:09 +0000

#10 Claro, la estrategía de repetir que el estado no oprime mientras oprimió, oprime y seguirá oprimiendo va a funcionar genial, qué buena idea, los vas a convencer a todos en un plis plas

» autor: --149313--

#228 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--553711-- — Thu, 07 Sep 2017 16:01:56 +0000

#226 si, y es curioso que siempre se agrava cuando gobierna la derecha, o cuando está próxima a gobernar.
Seguramente ZP tendría mayor capacidad de gestionar esto ...no hará nada, pero no lo empeoraría, como ha hecho Rajoy
desde la oposición hasta ahora ...todavia recordamos sus manifas anti -estatut ... y cuantos ahora desearían que se hubiera aprobado
el estatut de autonomía catalán ... (yo , por ejemplo).
Piensa que, por mucho dinero que hubieran pedido, el tope habría sido gestionar ellos mismos sus impuestos ..y eso no le supone pagar ni un céntimo del resto de los Españoles para Cataluña (supondría lagar mas para Extremadura, Andalucia, las Castillas etc, claro)
Mira que era malo ZP ...pero, otros vendrán que bueno te harán ...

» autor: --553711--

#227 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--553711-- — Thu, 07 Sep 2017 15:56:24 +0000

#225 el como y el por qué creo que no son importantes ...
Existe una gradisima identidad nacional en gran parte de la sociedad catalana, y eso es algo más emocional (sentimientos ) que racional (falta de inversiones, autogobierno etc)
La manera de arreglar eso quizás es aceptarlo (como cuando te sale un hijo del Barça Madrid, del PP o de Podemos etc), en vez de tratar
de imponer la "una grande y libre" ya que eso está demostrado que es contraproducente.

» autor: --553711--

#226 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

j-light — Thu, 07 Sep 2017 15:39:12 +0000

#224 Si, coincidimos en que la política española, de uno y otro lugar, coinciden en ser los principales causantes de esta situación de implosión. Es curioso que estas cosas se repitan cada cierto tiempo. No hemos encontrado la respuesta a según que situaciones.

» autor: j-light

#225 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Maegruin — Thu, 07 Sep 2017 15:27:56 +0000

#222 No soy de Cataluña, pero tengo amigos y conocidos de allí y si se quejan por discriminación cultural es precisamente por lo contrario, ya que en algunas instancias el idioma español lo ven discriminado. Y también conozco a algún independentista y sus principales quejas vienen por temas económicos o por falta de inversión, no porque no le dejen hablar catalán.

Aunque supongo que habrá nacionalistas por vocación, el factor diferencial es el económico. Como ejemplo puedo poner el País Vasco que teniendo una cultura e idiomas mas distintos al del resto del país el porcentaje de independentistas es algo menor, supongo que por que consideran que en temas económicos no les va tan mal.

» autor: Maegruin

#224 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--553711-- — Thu, 07 Sep 2017 14:44:18 +0000

#223 siempre ha sido usado en ambos bandos ...
el "españa nos roba" tenia un equivalente en el otro bando ...siempre lo ha tenido ...entre ellos ,nacionalistas catalanes y
nacionalistas españoles (practicamente toda al derecha) re han retroalimentado hasta llegar donde estamos ...

» autor: --553711--

#223 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

j-light — Thu, 07 Sep 2017 14:27:27 +0000

#220 No se la de veces que he oído a políticos catalanes diciendo que los andaluces y, poco a poco, toda España, les roba de una u otra forma. Es un argumento muy usado por el politiqueo nacional.

» autor: j-light

#222 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--553711-- — Thu, 07 Sep 2017 14:26:31 +0000

#200 no creo que sea por eso.
He oído mil veces que si los catalanes se gastan el dinero de los españoles en hacer sus cosas, cuando, todas las regiones
más ricas de España aportan más de lo que reciben (Cataluña. Madrid etc)
Eso es una verdad innegable, pero no creo que por eso se quieran independizar ...
Da igual más o menos gobierno ... tienen una identidad nacional muy fuerte, y si fuera respetada, incluso con menos autogobierno, muchos sectores hubieran estado contentos ... Algo que te puede parecer una tonteria (o no si eres nacionalista español) como el catalán, tiene
una importancia vital...¿que prefieres?¿una españa en la que en cataluña la lengua oficial sea solo el catalán?¿o una españa sin cataluña?

peeeeroooo, eran nacionalistas catalanes negociando con nacionalistas españoles ...la cosa no podía salir bien...

» autor: --553711--

#221 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 14:23:33 +0000

#212 Pues muy sencillo.

La CNP y la GC se han retirado de Cataluña y han entrado los Mossos a efectuar las mismas tareas.

Entonces, imagina por un momento que pagas impuestos para recibir un servicio público.

Una unidad de ese servicio público en Madrid cuesta unos 30.000€ al año y en Barcelona cuesta 40.000€ al año.

Ahora imagina que eres un trabajador (policía) y que tu empleador paga a tus compañeras un 20-25% más por las mismas tareas en zonas con el mismo coste de la vida.

A no ser que opines que la GC y CNP son de una raza inferior, es difícil de justificar.

» autor: --66745--

#220 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--553711-- — Thu, 07 Sep 2017 14:21:07 +0000

#209 la opción elegida es la muerte de Cataluña y de España, no lo olivemos, porque a ambos nos irá muy mal
si Cataluña se independiza.
El argumentario elegido tiene su alter ego en el argumentario apoyado desde los sectores nacionalista españoñistas,
que, mostrando una irresponsabilidad histórica, no han dudado en fomentar el conflicto con Cataluña.
Yo he llegado a ver cuñas de anuncios electorales para las autonómicas en Andalucía donde se decía que los niños
en Cataluña no podían estudiar en castellano ...ya ves tu eso que pinta ahi, si no es para generar odio (que luego tiene
su reciprocidad).
En fin ...quieren culpar a los independentistas de lo que esta pasando, pero me parece a mi que los independentistas solo tiene el 50% de culpa ...

» autor: --553711--

#219 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 14:09:58 +0000

#215 No eres muy listo, y menos lo eres cada día, que le vamos a hacer.

» autor: --550985--

#218 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 13:45:42 +0000

#217 Puede ser.

Proximamente en sus pantallas.

» autor: --147613--

#217 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

erthed — Thu, 07 Sep 2017 13:44:12 +0000

#182 El razonamiento no es justo al revés? Si se independiza unilateralmente voy a tener a la hacienda española y la catalana pidiendomelos mismos impuestos, si se mantiene el estado actual sólo la española....

» autor: erthed

#216 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--385259-- — Thu, 07 Sep 2017 13:36:15 +0000

#213, 6 anyos y medio ya en el extranjero y tengo menos de 35 anyos.

» autor: --385259--

#215 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--341730-- — Thu, 07 Sep 2017 13:30:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#214 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

donatien — Thu, 07 Sep 2017 13:23:43 +0000

#203 Sigues planteándolo como un debate izquierda-derecha. Así nunca entenderás de qué va esto. Los independentistas no son ni de izquierdas ni de derechas. No va de CiU o PNV, es el PP quien tiene un estilo particular y quien representa a la España tradicional.

» autor: donatien

#213 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

donatien — Thu, 07 Sep 2017 13:22:30 +0000

#205 La verdad es que poca opción tenéis aparte de emigrar. Es triste.

» autor: donatien

#212 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

manacs — Thu, 07 Sep 2017 12:58:58 +0000

#171 Ajá. Sigo sin entender porqué cobran indebidamente .

El Ministerio del Interior aporta pasta para seguridad, que para algo pagamos impuestos. Y por otro lado, se ahorra una parte al tener menos agentes de GC en Catalunya. Es algo similar a lo que pasa en el Pais Vasco.

» autor: manacs

#211 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 12:53:32 +0000

#210 Tu, cuando se refiere a ti, no lleva tilde, porque cuando se refiere a ti concretarmente le da vergüenza ajena, tan grande que pierde hasta el tilde.
ahhh, y TÚ, en internet es gritar, porque está en mayúsculas, aprende a escribir antes de llamar la atención a los demás

sin más, perder el tiempo

» autor: --550985--

#210 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--341730-- — Thu, 07 Sep 2017 12:48:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#209 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

j-light — Thu, 07 Sep 2017 12:43:28 +0000

#199 Si, lo gracioso es que la vía elegida, probablemente, sea la muerte de la propia Cataluña. El argumentario elegido es falso y falaz. La idea esa de "no encajamos" ha sido promovida y lo sigue siendo. Lo quieran ver o no, la opción elegida es la peor porque tiene la semilla de la autodestrucción.

» autor: j-light

#208 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 12:35:23 +0000

#201 lo que tu digas, pero el problema de españa es Madrid, es un hecho, y hasta ahora no ha hecho nada más que aumentar los problemas, en vez de disminuirlos o ayudar a que se se tranquilicen las cosas.

» autor: --550985--

#207 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 12:33:54 +0000

#206 Dices que mis argumentos no son validos, pero no expresas ni uno solo en el que Madrid se haya sentado a dialogar sobre el trasvase, sobre el per, o sobre otros temas. Mientes porque sabes que digo la verdad, por tanto -2000/10 pata ti.

Ahh, una cosa, las puntuaciones, te las metes por el arco del triunfo, que a mi no me puntua nadie y menos tu, que por no tener no tienes ni argumentos, ni educación, ni quien te la ponga.

» autor: --550985--

#206 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--341730-- — Thu, 07 Sep 2017 12:26:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#205 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--385259-- — Thu, 07 Sep 2017 12:17:22 +0000

#98, especialmente los jóvenes, va por otro lado. Simplemente quieren salir de España, como probablemente muchos chavales de Asturias, de Aragón, de Mallorca o hasta de Madrid. Están hartos de muchas cosas vergonzantes de este país y no ven emigrar como una solución porque en Cataluña sí se sienten a gusto. Básicamente lo que quieren es un país como en el que ya están, pero en el que no exista el PP y en el que medio Estado no esté en manos de hijos y nietos de franquistas. En el que no haya un rey que nadie ha votado y en el que al poner unas urnas no se le llame "golpe de estado"

No me considero ya joven, pero es que yo soy de Madrid y no quiero precisamente todo esto que cuentas. Sin embargo, sí que hay gente que lo quiere. Qué hacemos, los que no queremos esa mierda de pais nos creamos uno propio?

» autor: --385259--

#204 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

par — Thu, 07 Sep 2017 12:15:56 +0000

#50 Y porque cuando una pareja se separa, el que no quiere separarse, puede decidirlo sin tener en cuenta al otro? Es mas (#40), y si tienen una casa en propiedad, porque el que se va,
tiene derecho a una parte de la casa?

Se puede coger cualquier argumento y retorcerlo hasta donde uno quiera, especialmente en temas donde no hay blancos ni negros. Pero no creo que sea nada constructivo.

Continuad diciendo que son los catalanes los que tienen que marcharse de casa sus abuelos, porque claro, tiene mas derecho uno de Valladolid que no ha pisado en su vida la region, que uno que ha vivido alli toda la vida. Da la impresion que los catalanes son Españoles cuando interesa, y cuando no interesa, no. Cuando aumenta el numero de independentistas, entonces a dar mas caña y a repetir mas fuerte lo malos que son. Despues de dar caña, crece mas i mas el independentismo. La solucion? Dar aun mas caña.

Creo que nos iria mucho mejor si nos dieramos cuenta que no hay malos ni buenos, que aqui hay muchas emociones metidas, y que deberiamos intentar entender em problema mas alla de pensar que hay dos bandos y que 'el otro', al que yo no pertenezco, es el malo.

» autor: par

#203 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 12:08:36 +0000

#194 PNV, CIU son lo mismo que el PP, con las mismas conexiones de la época del Franquismo.

Y además, ya que en las principales ciudades gobierna Podemos o sus socios, por lo que no hay mucha diferencia con Cataluña.

» autor: --66745--

#202 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

K_os — Thu, 07 Sep 2017 12:02:41 +0000

#6 Lo mejor de que se independicen es que les podremos llamar panchitos, o si prefieren, panxets.

» autor: K_os

#201 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

daaetur — Thu, 07 Sep 2017 11:59:25 +0000

#138 Viví allí 3 años:

El madrileño autóctono de pura cepa es minoría
Esa minoría encaja bastante con el estereotipo de que "España es Madrid", y al mismo tiempo, mucho presumir de ser de la capital pero apenas salen de su barrio

Y siempre os digo lo mismo, que los madrileños piensen que son España vale, que el resto digais España cuando os referís a Madrid mientras les criticáis por su ombliguismo....

» autor: daaetur

#200 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Maegruin — Thu, 07 Sep 2017 11:58:44 +0000

#197 Daría igual si todos los independentistas lo fueran por razones ideológicas, culturales o históricas, pero la realidad es que muchos lo son por razones económicas.

En ese aspecto creo que muchos tienen una visión parcial de la situación actual de Cataluña y es bueno que se explique el nivel de autogobierno y económico que existe comparado con la situación de otros paises o regiones.

» autor: Maegruin

#199 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--553711-- — Thu, 07 Sep 2017 11:49:20 +0000

#96 ¿y que más da?
Cataluña no cabe en la "una grande y libre" por mucho que le pesa a alguna gente.
O les haces hueco en España de otra manera ...o asumes las consecuencias, que más pronto o más tarde, llegarán.
Cataluña y el Pais Vasco tiene una identidad nacional fortisima, y esto va petar, si no se busca la manera de aceptar las cosas
tal como son

» autor: --553711--

#198 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

daaetur — Thu, 07 Sep 2017 11:48:30 +0000

#138 Viví allí 3 años:

El madrileño autóctono de pura cepa es minoría
Esa minoría encaja bastante con el estereotipo de que España es Madrid, y al mismo tiempo, mucho presumir de ser de la capital pero apenas salen de su barrio

» autor: daaetur

#197 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--553711-- — Thu, 07 Sep 2017 11:47:05 +0000

#109 eso da igual.
El tema es saber si queremos que Cataluña siga siendo España o no ... tal como estamos ya se ve a donde vamos,
y por la fuerza, no se va obligar a nadie a ser lo que no quiere ser....por mucho que se diga, no va a ser así.
Si seguimos así, más pronto o mas tarde, Cataluña será independiente.

» autor: --553711--

#196 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 11:46:10 +0000

#192 Pero si que puedo poner un tabique en mi cuarto cerrando la puerta y abriendo una puerta a la calle en la otra pared, y puedo acceder a mi casa sin volver a tener relación con el resto de inquilinos, ni verlos.
No es a mi a quien hay que convencer, sé que los catalanes están major con nosotros que fuera, pero es a los catalanes a los que hay que convencer, a los catalanes que se quieren ir obviamente, a esos hay que explicarles claramente que tipo de país queremos para todos, porque es major todo juntos que separados, y un largo etc de cosas, que jamás, nadie, les ha explicado desde Madrid. Y esto es lo que falta, un future de país común, un contamos con vosotros, porque sois parte del país y parte importante, no un NO, NO, NO constante, y si no haceis lo que digo, al tribunal constitucional y a crear más fuegos, eso no funciona y no integra, divide aún más.

» autor: --550985--

#195 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

par — Thu, 07 Sep 2017 11:44:51 +0000

#51 No es lo que piden? Hacer un referendum? A mi me de la impresion que son los que no quieren que se haga es los que quieren imponer su punto de vista.

» autor: par

#194 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

donatien — Thu, 07 Sep 2017 11:36:50 +0000

#193 Esto que dices no tiene nada que ver con lo que te he explicado.

Es igual, déjalo...

» autor: donatien

#193 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 11:32:52 +0000

#189 En Madrid, Zaragoza, Coruña, Valencia, Cádiz... gobierna Podemos o una alianza de Podemos.

Pero PP, PNV y CiU comparten ideología y tienen un 30-40% del voto. Están básicamente de acuerdo en todo. Si a eso le sumas C's que lo único que cambia es que está a favor de no cambiar las competencias de las CC.AA. (no de centralizar, simple mantener lo que hay), tienes un 50-60% de los votantes con la misma ideología en cada CC.AA.

» autor: --66745--

#192 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dyc — Thu, 07 Sep 2017 11:31:58 +0000

#191 Estoy bastante de acuerdo. La diferencia de esto con tu analogia es que deberías incluir que todos vivimos en una casa y yo quiero hacer mi cuarto independiente del contrato de alquiler global. Y eso no es facil...
Puedes irte de españa y de cataluña si importa más el hecho de tener rey que las cosas positivas, pero no puedes llevarte la habitacion contigo porque es de todos.

» autor: dyc

#191 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 11:19:05 +0000

#187 Los catalanes y los vascos llevan votando a otros partidos que no son el PPSOE desde hace mucho, pero muchos años, y no ven cambios, no se ven representados en madrid, ese es el problema.
No hay partidos claramente republicanos ahora mismo. El PSOE, por llamarlo así, es republicano en teoría, en la practica no. Solo se puede considerer a IU republicana, y dudo mucho que nadie le de mucho apoyo a IU, porque no dan una imagen muy fiable.

En Cataluña se vota a ERC, republicana, más mensaje que ese, no te pueden dar los catalanes, sinceramente.

Tampoco creo que la salida catalana, sea la major opción, pero te pongo un ejemplo, tu imaginate que estás en un grupo de amigos, y sientes que no estás a gusto en ese grupo, lo hablas lo planteas e intentas poner alguna regla para sentirte a gusto (el Nuevo estatut catalan, por ejemplo) y te encuentras con que el lider del grupo te dice que NO a todo, qué ocurre, las 3 primeras veces, igual tragas, pero llega un momento que te cabreas y dejas el grupo. Es una manera muy simplificada, pero es un pequeño ejemplo, de que el pueblo catalan tiene un limite, y no se le puede forzar diciendole NO a todo, y os aguantais. DIALOGO, esa es la clave, y es lo que no hay, ni se espera. Y ojo que dialogar no es negociar, pero sí es hablar que es lo que falta y mucho en este país.
Y sabes porque no hay DIALOGO? Porque no da votos, ni a unos ni a otros, igual que DIALOGAR con ETA y parar el conflicto antes, tampoco los daba.
Y vuelvo a recalcar, dialogar no es negociar, no es lo mismo para nada.

» autor: --550985--

#190 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Arkhan — Thu, 07 Sep 2017 11:17:30 +0000

#84 ¿Consecuencias devastadoras? Ninguna. Harán lo que sea para tener a Europa de su lado. Quizás las palabras guerra civil sean excesivas, pero un episodio violento de carácter militar con el apoyo de Europa si que podrían llegar a conseguirlo y para ello venderán o regalarán todo lo que sea necesario.

» autor: Arkhan

#189 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

donatien — Thu, 07 Sep 2017 11:12:48 +0000

#130 No, no me refiero a eso.
No se trata de paro, vivienda, etc. Esos problemas seguirían en la nueva república catalana. El tema es que España es un país secuestrado por un sector muy minoritario del país, básicamente descendientes de franquistas, que han mantenido el poder que ejercían sus abuelos, y que está apoyado por otro sector (quiero pensar que minoritario, pero en cualquier caso muy numeroso) de gente que se traga lo que dicen los medios pro-PP (o sea, casi todos los medios) y que están dominados por el odio hacia todo lo que no sea "el régimen" porque les han contado que unos romperán España, otros la convertirán en Venezuela, etc.

En definitiva: tradicionalistas rancios, que no aceptan salir de la España de los toros, la iglesia católica, la monarquía... vamos, los de siempre, ya sabemos de qué va. Gente que pertenece más bien a principios del siglo XX, por no decir el XIX, y que no dejan que nuestro país tenga un estilo moderno y europeo; aparte de toda la corrupción que manejan, y de esas prácticas mafiosas heredadas también de la jerarquía franquista.

Eso sí que Cataluña, separada ya de España, no lo tendría (o sería muy minoritario). Y ahí está la gracia de la independencia ahora mismo.

Esta caverna de seres anclados en el pasado jode a muchas personas de todas las comunidades autónomas, pero Cataluña tiene la ventaja de poder plantear la independencia por cuestiones ya conocidas. El chaval de Logroño que comparte el mismo asco por el PP, por ejemplo, no puede. No es una cuestión de economía o de inmigración. Es no tener que vivir viendo cada día en el telediario que nos gobiernan seres como Rajoy, Hernando, Montoro, etc., que nos recuerdan otras décadas muy remotas de nuestro país.

» autor: donatien

#188 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 11:08:30 +0000

#185 ??? ¿Que me he equivocado de persona? No me habrá dado cuenta

» autor: --147613--

#187 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dyc — Thu, 07 Sep 2017 11:07:18 +0000

#181 Pero es que el hecho de que Rajoy haga cosas mal, en lo que estamos de acuerdo, no implica que la solucion de los catalanes sea la correcta. Se trata de votar a alguien que consiga esas cosas para españa entera entonces. Pongo un ejemplo: C's nació como partido en cataluña y al final se han convertido en una alternativa nacional. Pues que voten a partidos que promuevan la republica y listo.
Pero decidir independizar un territoio que es de todos... pues mal. A no ser que seas murcia. (soria no, que el monte es bonito)

En resumen: me parece una via mas facil conseguir eso para españa que conseguir que ocurra en una cataluña independiente. Tienes un paso más que ya es complicado de narices.

» autor: dyc

#186 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 11:07:15 +0000

#184 Ciertamente te he dicho que el proceso se está viviendo con normalidad, y eso es bien cierto.

Lo que pase de ahora en adelante, la verdad, nadie tenemos ni puta idea.
Asi que....

» autor: --147613--

#185 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

thepiratecat — Thu, 07 Sep 2017 11:05:40 +0000

#118 Mi poll* y tu paladar...

No me metas en estas mierdas que yo solo soy un payaso

» autor: thepiratecat

#184 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

AIter — Thu, 07 Sep 2017 11:03:13 +0000

#182 Ah, entonces la hacienda española va a renunciar a cobrar sus impuestos no sea que la gente quiera independizarse. En serio...

Tú pagarás a quién quieras, pero si la cosa avanza, vas a tener a dos agencias llamando a tu puerta. Pero tú vívelo con normalidad.

De todas formas me resulta difícil imaginar que esto llegara tan lejos. Las autoridades españolas simplemente no lo iban a permitir. Ni los de la CUP se lo creen. Lo único que quieren es forzar el enfrentamiento.

A lo mejor a la conclusión que llega la gente es que lo único que están haciendo es timarles y meterles en líos que de ninguna manera las benefician.

» autor: AIter

#183 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

j-light — Thu, 07 Sep 2017 11:00:38 +0000

#157 Es que este es el pequeño talón de Auiles de todo este tinglado...Saben que terminarán haciendo lo mismo con el resto del pueblo catalán que intente independizarse, pero bueno, ese es "otro" problema, para más adelante. Pero obviamente, no es solución a nada. El "queremos votar y que se respecte nuestra decisión" lo queramos ver o no, no es panacea de nada porque, amigos, los votos no solucionan nada y no se puede ir contra la lógica por más que se vote.

» autor: j-light

#182 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 11:00:17 +0000

#180 Pues fijate, que si yo tengo que pagar al estado español mis impuestos, pero ei, encima también tengo que pagar impuestos a una hacienda catalana sin que el estado español lo pueda evitar - porque fijate que si lo pudiese evitar, no tendriamos que estar hablando de ello -, pues mira tu a que conclusión mas obvia va a llegar la gente:

"Mmmm si no se independiza pago doble impuesto, si se independiza solo uno."

¿No crees?

» autor: --147613--

#181 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 10:59:48 +0000

#168 No creo que elegirlos los haga mejores, pero los hace más democráticos. Y estamos en una democracia y si el presidente de la republica no funciona le puedo echar, si el rey no funciona, y ya ha demostrado tanto él como su padre que no valen para el cargo, no se les puede echar, ahí están para toda la santa vida.

Con darme la independencia, te refieres a que se la den a Soria? Soy Soriano y vivo en Soria, no aspiro a la independencia, pero oye, no estaría nada mal, igual debo pensarlo Aunque me interesa mucho el tema catalan porque tengo familia cercana viviendo allí.

La corrupción en Cataluña es galopante, lo sé, sigo las noticias. Y sé que todo esto que mueve Puigdemont, es solo para tapar vergüenzas y ganar votos, pero tampoco es menos cierto que es lo mismo que hace Rajoy en Madrid, identico. Y mientras tanto, sabes quien se va a llevar el tortazo padre? La gente del pueblo catalan y el resto del país, porque estos 2 señores se irán a sus mansiones y a vivir la vida, mientras que los catalanes y el resto tendremos que aguantar cada vez más tension social, hasta que esto acabe estallando por algún lado, que lo hará, no sé si en una independencia de Cataluña, o como, pero acabará estallando tarde o temprano y nos dañará a todos.

» autor: --550985--

#180 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

AIter — Thu, 07 Sep 2017 10:55:03 +0000

#176 El Estado no va a amenazar a nadie, va a requerir el pago de los impuestos, a todo el mundo, como ha hecho siempre y como marca la ley.

El que amenazaría en todo caso sería los que quieren imponer su ley por encima de las leyes españolas y pretenden cobrar impuestos sobre los que no tienen competencia. Sitúate.

Lo normal es que el Estado español siga reclamando sus impuestos, no lo contrario.

» autor: AIter

#179 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--548721-- — Thu, 07 Sep 2017 10:54:51 +0000

#134 Felicidades por el comentario. Alguien que lo entiende. Que pena que pase desapercibido entre multitud de comentarios bronca.

» autor: --548721--

#178 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 10:54:51 +0000

#170 Eso es otra cosa. Se puede estar de acurdo o no.
Yo personalmente no se que pensar al respecto.

» autor: --147613--

#177 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dlaplage — Thu, 07 Sep 2017 10:54:31 +0000

#147 Yo no dije que me parezca la solución para todos los problemas políticos, sino para el hipotético planteado por el compañero. Solo quería aclarar eso.

» autor: dlaplage

#176 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 10:53:20 +0000

#166 "No entiendes el choque de trenes. Tú te lo has imaginado todo bonito, que España va a ponerse a hablar con Cataluña sobre el cobro de impuestos y la transmisión de funcionarios. Eso son alucinaciones, no se puede catalogar de otra manera. "

Mira, como el estado amenace a ciudadanos no independentistas de cobrarles lo mismo que les cobra la generalitat, ya verás tu.

Y te explico porqué: Porque el estado es el fuerte aquí, y por lo tanto su obligación de defender al mas débil, que es el ciudadano, que también se ve obligado a pagar a la agencia tributaria catalana. Si no lo hace, y le cobra doblemente, vas a ver que risa.

» autor: --147613--

#175 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Battlestar — Thu, 07 Sep 2017 10:53:00 +0000

#118 Aunque entiendo lo que quieres decir no me convence lo que dices, más que nada porque me parece como dejar que una turba saquee un edificio. Digo yo que si están haciendo algo ilegal, habrá que impedir la conducta ilegal.

» autor: Battlestar

#174 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 10:51:43 +0000

#172 Ahora lo he pillao, coño .

» autor: --32677--

#173 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 10:51:30 +0000

#155 sí, lo hacen TODOS por ganar votos, izquierda, derecha, centro, nacionalistas y los otros TODOS.
no discrimino, para nada y soy muy consciente que CIU lo hace en Cataluña contra españa, pero tmb lo soy de que españa hace lo mismo, contra Cataluña y todo lo que se mueva.

» autor: --550985--

#172 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Ryo — Thu, 07 Sep 2017 10:51:21 +0000

#169 Eso precisamente digo, que tampoco parece algo que te vaya a quitar el sueño.

» autor: Ryo

#171 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 10:50:49 +0000

#161 Porque paga el Ministerio del Interior. Los GC y los CNP se quedan con cara de gilipollas porque su pagador ha decidido que son policías de segunda.

www.elmundo.es/espana/2013/11/17/528812250ab74091268b456a.html

» autor: --66745--

#170 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

sonixx — Thu, 07 Sep 2017 10:50:43 +0000

#167 pues es que económicamente es un suicidio en toda regla irse de España, pero en toda regla.
Es que vería intentos de emigrar catalanes al resto de Europa.

» autor: sonixx

#169 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 10:49:37 +0000

#163 y por qué no iba a llevarlo mal? O por qué tendría que llevarlo bien?

» autor: --32677--

#168 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dyc — Thu, 07 Sep 2017 10:49:08 +0000

#136 ok. Mas o menos estoy de acuerdo en que esas cosas son deseables (no en todas). Pero:

"quiero decidir que tipo de país quiero tener, monarquia, republica o lo que sea (no puedo)". Creo que nuestra vida iba a cambiar nada si cambiamos un rey por un presidente. Y es mejor nuestro rey (en mi opinion, ojo) que la mayoría de nuestros presidentes, que ni saben idiomas. Elegirlos no los va a hacer mejores. Por tanto no es un tema que me preocupe mucho.

"Quiero que el jefe del estado sea elegido por votación democrática (no puedo)": lo mismo de antes

"quiero que haya independencia de poderes (no puedo)": Amén a esto. Ahora bien, si piensas que eso te lo va a dar la independencia vas apañao. Para empezar ya están haciendo lo que quieren con las leyes para salir de España, así que en la situación de incertidumbre posterior lo último que podrían permitirse es no controlar las fuerzas de seguridad y por ende la judicatura para imponer sanciones. De nuevo es solo mi opinion.

"quiero que se persiga la corrupción (no puedo)" Lo mismo, amén a esto. Ahora bien, me parece que el historico de corrupcion en cataluña es equivalente al de cualquier otra comunidad. Dudo mucho, muchísimo, que eso mejore.

Dicho esto, y sorprendiendome que mucha gente piense que estas cosas van a mejorar, si es tu convencimiento, pues a ello.

» autor: dyc

#167 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 10:48:45 +0000

#160 No te engañas, el problema catalan es puramente ECONOMICO.
Y es ams, si desde MAdrid no hubiese hecho la gilipollez de "recortar" el estatuto de autonomía para que no pusiera "Cataluña es una nación", no habría pasado nada.

Y por si no lo sabes, el PP votó a favor del estatuto de Andalucía con las MISMAS palabras, y votó a favor. Y a Cataluña se la metieron bien metida. Y eso, a los catalanes, nos jodió mucho. Porque no hay igualdad, hay politiqueo de mierda.

Y por lo que a mi respecta, esa frase es una gilipollez política que se podia haber dejado y tan campantes.

» autor: --147613--

#166 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

AIter — Thu, 07 Sep 2017 10:48:44 +0000

#162 Para empezar, Cataluña no va a dejar de pertenecer al Estado Español. Las leyes ilegales que se están aprobando y que serán anuladas una tras otra, no tienen ningún valor legal, ni mucho menos pueden situarse por encima de las leyes españolas. Esto habrá quién lo acepte y habrá quién piense que la legalidad española ya no le incumbe. Si tú eso no lo consideras un problema, es ya negacionismo puro, porque a unos les amenazará el Estado y a otros les amenazará la agencia de hacienda o las autoridades alternativas. Cuando veas a las autoridades divididas, ya me contarás.

No entiendes el choque de trenes. Tú te lo has imaginado todo bonito, que España va a ponerse a hablar con Cataluña sobre el cobro de impuestos y la transmisión de funcionarios. Con normalidad, ¿no? Todo muy normal. Eso son alucinaciones, no se puede catalogar de otra manera.

Además, van a echar al ejército, que todavía está por ver cómo lo van a hacer. Porque está prohibido hablar del ejército, se considera una amenaza, pero el ejército existe también, igual que la democracia española, y no va a desaparecer por arte de magia, ni se van a ir "con normalidad".

» autor: AIter

#165 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--6575-- — Thu, 07 Sep 2017 10:46:59 +0000

#164 No se, a mi no me han deseado una violación grupal.

» autor: --6575--

#164 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 10:45:02 +0000

#153 ¿Lo dices en serio?

Eso es una CHORRADA. Ven a Barcelona si tienes amigos. Sal por los bares, por los restaurantes. El discurso, el diálogo está ahí. Claro.
Pero... ¿ambiente? ¿Que ambiente? ¿Ambiente tenso?
¿Alguien les amenaza?
¿La gente va por miedo por la calle?
¿Se cambian de acera si ven un tio con la bandera independentista?

Ei, sin animo de meterme contigo, todo eso que te cuentan es MENTIRA. Pura mentira. La gente lo ve, se decanta por uno u otro lado, lo habla, lo comenta... y se toman su cerveza y no pasa nada.

También oigo lo de "familias destruidas". Mira, de gilipolleces así se habla en cada sitio de España de otro que no conoces.
Sinceramente, vivo en Barcelona y me da rabia que a los que viven fuera les hagan creer que aquí hay tensión.

Si hubiese tensión, piénsalo, no se habría podido ir a votar ahce dos años SIN QUEMAR UNA SOLA PAPELERA.
Es que es de cajon !!

» autor: --147613--

#163 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Ryo — Thu, 07 Sep 2017 10:43:26 +0000

#156 Si se explica pierde un poco el sentido pero bueno. El 2-O, decía que tú no lo vas llevar mal ese día. ¿Lo pillas ya?. Pero me estás troleando , en realidad lo habías entendido desde el principio.

» autor: Ryo

#162 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 10:40:06 +0000

#158 Los catalanes NO vamos a pagar dos veces impuestos. De hecho, el problema lo ha de solucionar Madrid con Cataluña. Si cree que los impuestos recaudados son suyos, que se los pida al estado cátalan.

¿No ves que un ciudadano en Cataluña NO PUEDE actuar contra el propio estado -sea cual sea este- si el estado le pide que pague impuestos?

En España se ha dicho por activa y por pasiva que los ciudadanos no vamos a tener problemas. Que actuen como tal Si ahora viene montoro y nos dice que si pagamos los impuestos que la Generalitat nos obliga a pagar, estaremos actuando ilicitamente, nos está diciendo que los ciudadanos debemos incumplir la ley catalana, cosa que no podemos hacer, de la misa manera que no puedes impedir que se te cobre una multa o te embarguen.

Por lo tanto, Montoro y compañia debería cuidarse mucho de decir gilipolleces, porque está haciendo recaer sobre los ciudadanos el peso de la ley. Y eso es un error gravísimo.

» autor: --147613--

#161 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

manacs — Thu, 07 Sep 2017 10:37:51 +0000

#15 lo de "ellos" y "nosotros" creo que ha calado más fuera de Catalunya que dentro de ella. La mayoria están a favor de Catalunya y no contra Espanya. "Antis" los hay, como en todas partes, pero no tantos como intentan hacernos creer.

Mientras tanto, el rescate de la banca queda para sus amigos, las radiales de Madrid, la Gurtel y ERES (y otros)... si es por mierda, hay mierda en ambos lados y tengo la sensación que hay mucha más en el resto de Espanya que en Catalunya.

Y lo mejor, cuando algo no funciona, haz algo distinto. En Catalunya (más acertadamente o meno) estamos haciendo algo. En Espanya... seguimos en el franquismo.

Lo que no entiendo es lo que dices... "los Mossos cobrando indebidamente" ¿Indebidamente, por que? Que cobren más no es necesariamente (puede que GC y CNP tengan que cobrar más de lo que cobran...)?

» autor: manacs

#160 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

sonixx — Thu, 07 Sep 2017 10:37:00 +0000

#159 soy contrario a todo tipo de nacionalimos, sueño con fusionarnos con otros países y que todos seamos iguales, y que no haya regiones que se crean mejor porque día si y día también te invaden con esa idea.
Que es lo que pasa con Cataluña.

» autor: sonixx

#159 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 10:34:30 +0000

#137 "Un estado no puede tolerar tal acción" -> Un estado represivo no. Un estado comprensivo permitira la consulta sin ser vinculante, para saber como jugar sus cartas políticas y dar algo a Cataluña que a su ciudadania le parezca bien.

¿De verdad no veis que la independecia a crecido debido a la tensión y la falta de diálogo? ¿Queréis mas independetistas? Pues tensemos mas la cuerda.

"No quieres conflictos? Pues no haces la pantomima." Es que yo hablo de la seguridad del PUEBLO, cosa que a los políticos se la suda, y a mucha gente también (hasta que les afecta a ellos)

"Los independentistas es una huida hacia adelante, como sigan así al final va a intervenir el ejército. " ¿Y que va a hacer? ¿Va a redear la Sagrada Familia? ¿Va a impedir que 2.000.000 de personas en las proximas elecciones vuelvan a votar a los independentistas? ¿Va a poner tanquetas de forma permanente delante de la generalitat?

"...sale un partido nazista y se intenta ilegalizar" ¿Eres consciende de la burrada que has dicho? ¿Tu sabes lo que es el nazismo? ¿Eres consciente de la enorme barbaridad que haces -tu y cualquier otro -. al comparar nacismo con CUALQUIER partido político de España?

"...es que el nacionalismo catalán se basan en mentiras.. " Si, como el español, como todos. Ei, que el nacionalismo español también existe, ¿eh? Y los dos carecen de lo mismo. ¿O te crees que España es una nación indivisible desde tiempos de los dinosaurios? Que se unió a ostias, que eso lo sabe todo el mundo.

» autor: --147613--

#158 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

AIter — Thu, 07 Sep 2017 10:32:47 +0000

#151 Pues ya me dirás cómo va a pagar la Generalitat a sus funcionarios y a todos los funcionarios del Estado que pretende asumir como propios, o a los que pretende contratar para sustituir a los que no colaboren. Igual les dice que ya les pagará en Junio.

Vívelo con normalidad. Como esto siga avanzando, ya verás la normalidad a dónde va a parar.

» autor: AIter

#157 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--6575-- — Thu, 07 Sep 2017 10:32:01 +0000

#121 No dejan votar a Lérida en la ley de transitoriedad, solo reconocen el pueblo soberano de Cataluña como único. Copiando la constitución española .

» autor: --6575--

#156 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 10:31:49 +0000

#150 Y tú quizás deberías explicarte mejor, no sé. Llevo como 5 comentarios pidiendo que te expliques y aún no lo has hecho. Chico, no llego a tu nivel, lo siento.

» autor: --32677--

#155 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

tricantinian — Thu, 07 Sep 2017 10:31:42 +0000

#140 Vale. Me daba la impresión que pensabas que el odio solo lo generaba el PP. Si aceptas que los procesistas también generan odio con sus palabras me parece una opinión más equilibrada.

» autor: tricantinian

#154 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Ehorus — Thu, 07 Sep 2017 10:30:54 +0000

#108 hum..no es que tengas que renunciar o no... es que según Mas y su bufón puigdemont, las dos nacionalidades será posible mantenerlas porque ellos lo dice.
Esperate..que voy a descojonarme un rato... "un alguien" jugando con la nacionalidad de otro país ( aún por ver) ... pfffffeeeee
Y todavía, aireando que europa no los echaría ....
Como duo de payasos, no tienen parangon.

» autor: Ehorus

#153 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--6575-- — Thu, 07 Sep 2017 10:30:41 +0000

#124 No es lo que cuentan muchos no nacionalistas sobre el ambiente que tienen que vivir. Y lo que comentan, es que cada vez la convivencia se está haciendo peor, con una clara fractura social entre ambos. Si tu me dices que no es así, es otra opinión, pero ellos es lo que dicen.

» autor: --6575--

#152 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

perico_de_los_palotes — Thu, 07 Sep 2017 10:27:30 +0000

#144 Lo menos cabal de todo es la equidistancia. Porque no se puede estar a favor de estar unidos o estar separados

Falso dilema. Se puede estar por la labor de dejar a la gente votar sin posicionarse por uno y otro bando. Personalmente creo (que no necesariamente deseo, dado que en verdad me da igual el tema) que en condiciones sin (demasiada) crispación, saldria un "no". Y que por tanto esta seria una solución bastante eficiente precisamente para el bando que se niega en redondo a otorgar ese derecho.

» autor: perico_de_los_palotes

#151 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 10:27:19 +0000

#141 La legalidad no se hace de la mañana a la noche. En el dia a dia no afecta. El pago de impuestos a hacienda es en junio, tiempo suficiente para que se sepa que pasa.

Y ojo, que nadie se piense que con la ley sola esto se soluciona. Esto es un problema político, porque la mitad de los catalanes así lo ven. Y si en Madrid no hacen nada para ofrecer algo que a los catalanes les guste, no habrá solución.

Porque el que piense que "pues se cancela la autonomia" le diria: ¿Hasta cuando? ¿Te crees que se puede cancelar una autonomia a perpetuidad? ¿Que vas a hacer cada vez que la vuelvas a conceder si la mitad vota a partidos independentistas? ¿Vas a prohibir la libertad política de crear un partido que quiera independizarse de España? Porque ei, querer la independencia no es ilegal, ¿eh?

» autor: --147613--

#150 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Ryo — Thu, 07 Sep 2017 10:26:54 +0000

#142 Sí y a lo mejor también tenías que dejar de consumir tantos cuentos y tanta series de ficción para empaparte más de otro tipo de literatura más seria y apegada a la realidad.

» autor: Ryo

#149 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--46835-- — Thu, 07 Sep 2017 10:26:27 +0000

#98 eso que dices al final va a quedar en una lucha entre población que vote por bajar los impuestos y que los impuestos sean gastados a modo municipal y los votantes que quieren impuestos y servicios nacionales, ya que los municipales no cubrirán servicios ni de broma.
Cosmopolismo con recaudación municipal propia de ciuda-estado contra el nacionalismo catalán que quiere el nivel de servicio de los países del norte de Europa.

» autor: --46835--

#148 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

perico_de_los_palotes — Thu, 07 Sep 2017 10:26:07 +0000

#135 Insisto que en eso no puedo estar mas de acuerdo contigo.

» autor: perico_de_los_palotes

#147 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

j-light — Thu, 07 Sep 2017 10:25:53 +0000

#121 Muy bien. Parece que han encontrado la solución a todos los problemas políticos. Me parecerá muy simpática cuando vea que los políticos catalanes le niegan a otros políticcos catalanes el derecho a decidir porque entonces se quedarían sin si Cataluña. Es un pequeño problema

» autor: j-light

#146 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--6575-- — Thu, 07 Sep 2017 10:24:32 +0000

#72 Sí claro. Lo de ahora es prevención, más para calmar ánimos que para exaltarlos.

» autor: --6575--

#145 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 10:23:48 +0000

#131 Yo tengo muy claro que la inmersión lingüística y la transferencia de la Educación a las CC.AA. ha sido echarle gasolina al fuego.

La gente se identifica con lo que sea, si inviertes el suficiente tiempo en adoctrinarles.

En Italia y Francia millones de personas no hablaban la lengua nacional a principios del s.XX y gracias a la educación, la TV, y el servicio militar, se les dotó de una identidad nacional.

En Cataluña ha pasado eso con la mitad de la población desde los 1980. Se han destinado millones a inculcarles la idea de que Cataluña no tiene nada que ver con la Comunidad Valenciana y ahora realmente se lo creen.

» autor: --66745--

#144 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--55119-- — Thu, 07 Sep 2017 10:23:36 +0000

#139 Lo menos cabal de todo es la equidistancia. Porque no se puede estar a favor de estar unidos o estar separados. O en contra de todo ello. No existe este planteamiento. Y lo menos cabal de de todo es decirle a la gente como tiene que ser y sentirse, porque no los vas a convencer.

Puedes integrar en algo más grande esos sentimientos, pero no cambiarlos por la fuerza

» autor: --55119--

#143 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

El_pofesional — Thu, 07 Sep 2017 10:22:00 +0000

#128 Si está claro que la gente anti-referendum siempre va a encontrar una triquiñuela para creerse con la razón y evitar la más clara de las verdades: Si quieren irse, se irán. Quizás no hoy, quizás no mañana, pero se irán. Hay que ser tonto del culo para negar la evidencia.

Y se repite mucho, pero cuanto más queráis prohibirles decidir, más querrán irse. Es obvio.

» autor: El_pofesional

#142 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 10:21:58 +0000

#133 Estoy muy espeso hoy, lo siento. jajajajaaj. Tengo que dejar los porros YA.

» autor: --32677--

#141 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

AIter — Thu, 07 Sep 2017 10:21:20 +0000

#124 Seguro que no les afecta nada que el día 2 el de la peluca pueda llegar a decir que existe una legalidad paralela, y unos aceptarán esa legaledad y otros no. Dentro de las mismas fuerzas de seguridad habrá quién acepte la legalidad alternativa y quién no.

Igual que el 23F hubo que esperar a ver cómo reaccionaba el ejército. Ni más ni menos. Y en este caso, si se impone esa legalidad alternativa, si te piensas que eso no iba a traer consecuencias todavía peores, vas listo.

» autor: AIter

#140 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 10:21:19 +0000

#112 cuando se utilizan las cosas para ganar votos, sí, se generan odios.

» autor: --550985--

#139 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

perico_de_los_palotes — Thu, 07 Sep 2017 10:21:06 +0000

#131 Hace mas de 20 años que no vivo en España. A mi me la suda completamente que se separe o no cataluña. Solo te pido que no me insultes pretendiendo que este asunto tiene algo de cabal en cualquiera de los dos bandos. Unos y otros os han meado en la cara y lo seguís llamando lluvia. En fin, sarna con gusto no pica, pero a mi me parece bastante mas grave el problema de la corrupcion generalizada en España que su organización territorial.

Por ponerte un ejemplo de lo que yo pienso: España ha perdido otra oportunidad histórica al integrarse en una UE multiligue y no haber sabido sacar ventaja de su número de lenguas oficiales (algo practicamente insólito a nivel mundial) y la gestión de estas.

» autor: perico_de_los_palotes

#138 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 10:20:55 +0000

#101 vete a Madrid, paseate un ratito

» autor: --550985--

#137 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

sonixx — Thu, 07 Sep 2017 10:20:46 +0000

#118 pues justamente el conflicto es por votar, desde el inicio todo es ilegal.
Un estado no puede tolerar tal acción, si la gente quiere escurrir el bulto y metamorfosear la realidad en un no me dejan votar para echarle la culpa a otros, es falta de miras.
No quieres conflictos? Pues no haces la pantomima.
Los independentistas es una huida hacia adelante, como sigan así al final va a intervenir el ejército.
Y de alegría se pasará a los lloros.
Yo es que no sé cómo un movimiento facistoide, como los nacionalismo son hasta bien vistos por la izquierda, porque es dejarles votar (que eso es muy democrático), eso sí, sale un partido nazista y se intenta ilegalizar.
Lo que me intriga más, es que el nacionalismo catalán se basan en mentiras y en un mundo de la piruletilla si lo consiguen, que da vergüenza ajena que alguien se lo crea.
Hace agua por todos lados.

» autor: sonixx

#136 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 10:20:22 +0000

#89 quiero decidir que tipo de país quiero tener, monarquia, republica o lo que sea (no puedo)
Quiero que el jefe del estado sea elegido por votación democrática (no puedo)
quiero que haya independencia de poderes (no puedo)
quiero que se persiga la corrupción (no puedo)
sigo? Todo esto está en manos de Madrid, y es bastante fácil de hacer, no pido milagros, como ves

» autor: --550985--

#135 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 10:20:10 +0000

#129 Oye que me encanta que des motivos para el NO. Te juro que me encanta. El tema es que no me dejan ir a meter una papeleta con un NO.

» autor: --32677--

#134 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

bisti — Thu, 07 Sep 2017 10:19:51 +0000

#85 #87 etc... Yo creo que nos equivocamos con el diagnóstico. No se trata de 4 políticos que hacen una ilegalidad por su cuenta ignorando al pueblo. Hay muchos ciudadanos detrás. No puedo entender cómo no los veis. Yo no soy catalán pero tengo amigos catalnes y conozco a bastantes, casi todos indepes.

Me parece muy bien que querramos que se queden pero ellos tienen sus motivos y creo que tenemos que respetarlos, aunque no nos parezcas bien. Desde el Gobierno Central, creo que se tiene la visión de "España es nuestra y nadie nos tose".

Aprueban un estatuto y se lo tumbamos, su sistema educativo está todo el tiempo en cuestión por culpa de la inmersión, hay problemas con el sistema de financiación... Una concesión en cualquiera de los ejes problemáticos seguido de un referéndum de autodeterminación hubiese bastado para parar (no sé si temporal o definitivamente el proceso independentista). Era tan sencillo como decir "vía libre para la inmersión" o "concierto económico como los vascos"... Un solo paso y hubiera servido para decantar el voto hacia el no de suficientes ciudadanos. Pero no, desde el poder estatal sólo se contempla imponer su visión, escudándose en la legalidad, sin tener ningún otro argumento. Pues ahora estamos como estamos.

Esto no va de Rodríguez, Garcías... ni de historia ni de nada por el estilo. Lo único que importa es la situación actual. Tampoco se creen los indepes que en su estado no habrá corrupción. ¿Les comen la cabeza? Es posible, siempre nos comemos la cabeza los unos a los otros. ¿Eso invalida la legitimidad del referéndum? Yo creo que no. También invalidaría cualquier otro proceso electoral en el que también nos comen la cabeza. Además, en Cataluña les comen la cabeza (o se comen la cabeza) de ambos lados, tienen acceso a más información que en Madrid, por ejemplo. El argumento de "les comen la cabeza por lo tanto, nosotros no los dejamos votar" me parece absolutamente absurdo. Tenemos que ser sinceros, no les queremos dejar votar porque la situación actual nos conviene más que la que pueda salir de un referéndum.

Decir "pobres ciudadanos de Cataluña lo que les hace su gobierno" para mi es un argumento igualmente absurdo porque lo que estamos diciendo con esto es que "no queremos ni saber la opinión de los catalanes respecto a este tema". Porque si la opinión es que "SÍ quieren independizarse" ya no podremos utilizar el argumento de "a los catalanes lo que les importa es X y no la independencia" etc...

¿Alguién cree, por ejemplo, que si Cataluña fuese un estado independiente desde Madrid les importaría un carajo su sistema educativo y se meterían con él? Pues eso ya es un argumento para independizarse con el cual podemos estar deacuerdo o no, pero tenemos que admitir que es un argumento. ¿Alguién cree que en Francia se cuenta la misma versión de la Historia que en España? ¿Nos quejamos que manipulan?

Dejemos que decidan, no se acabará el mundo decidan lo que decidan. Hay muchos estados en el mundo, no vendrá de uno más. Tendrán la oportunidad de crear un estado más justo y moderno Luego tendrán que aprovechar la oportunidad, pero no podemos negar que es una oportunidad.

Hemos llegado a esta situación. Hace unos años era fácilmente reconducible con UNA concesión. Ahora ya lo dudo.

» autor: bisti

#133 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Ryo — Thu, 07 Sep 2017 10:19:42 +0000

#82 Me caes bien paisano y yo sé que tú puedes. Venga te voy a dar una pista. Verás, mi respuesta no tiene que ser precisamente una contestación a tu comentario, también puede hacer referencia a lo que se habla en la noticia. Al principio te decía "tú lo llevarás bien". Vamos no es tan complicado ¿Qué es lo que a mi me parece que tú vas a llevar bien?

» autor: Ryo

#132 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--540469-- — Thu, 07 Sep 2017 10:18:24 +0000

#88 Creo que no estás al día. A ver, Catalunya lleva ya varios años llamando a la puerta de España y la única respuesta ha sido un rotundo e indiscutible NO, sin posibilidad a ninguna negociación.
Para mí, una torpeza suprema pues podían haber negociado unos porcentajes de síes mínimos para la independencia.
Ahora no vengáis de guay.

» autor: --540469--

#131 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--55119-- — Thu, 07 Sep 2017 10:18:17 +0000

#107 #116 Diciéndole a la gente vosotros lo que tiene que ser no vais a ganar esto.

Si quereis ganar, se gana integrando, no ordenando. Vosotros sabreis. Estais separando vosotros, no se si os dais cuenta.

» autor: --55119--

#130 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 10:18:12 +0000

#98 Por eso digo que a la mayor parte de los catalanes se la han metido doblada.

La problemática es el paro, la inmigración, la vivienda y seguramente la corrupción.

Y esos problemas son comunes con Valencia, Zaragoza y Madrid. Y desde luego que la Generalitat no es un ejemplo de gestión especialmente eficiente en el contexto español. Lo mismo pasa con PV. EuskoTren o FGC no funciona mejor que Metro de Madrid por ejemplo.

Sin embargo, de alguna manera, una parte de la población cree que si Cataluña fuera una República independiente, bajará el precio de la vivienda, se controlará el turismo, se integrarán los Latín King y los magrebíes...el paro bajará al 5%... Y todo eso sin contar lo que va a costar un Ejército, una red de embajadas y la pérdida del mercado ibérico y la salida automática de la UE.

Vamos, que han aplicado la receta marxista (de Groucho):

"Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies."

» autor: --66745--

#129 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

perico_de_los_palotes — Thu, 07 Sep 2017 10:18:08 +0000

#110 Pretender que es cabal tomar una accion antes de articular sus consecuencias es una de las facetas del disparate actual. Ese es el tipo de postura que ha llevado al Brexit y a Trump. Aqui te dejo las cotizaciones de la libra el dólar yanki:

www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=EUR&view=2Y
www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=EUR&view=1Y

» autor: perico_de_los_palotes

#128 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--412956-- — Thu, 07 Sep 2017 10:17:39 +0000

#86 Con la salvedad de que Cataluña no fue invadida para conquistarla. Que la guerra fue de sucesión, no de secesión.

» autor: --412956--

#127 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

El_pofesional — Thu, 07 Sep 2017 10:17:12 +0000

#122 Has dejado de responder al resto de mi comentario de forma muy conveniente. No participo en conversaciones a medias.

» autor: El_pofesional

#126 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

colipan — Thu, 07 Sep 2017 10:17:10 +0000

NO CON MIS IMPUESTOS ,GRACIAS!

» autor: colipan

#125 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 10:15:58 +0000

#96 Que se morirán de calor. Como cada verano.

» autor: --147613--

#124 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 10:15:04 +0000

#85 Que fuego cruzado ni que leches? Tu te crees que al ciudadano le afecta en el día a día? Vives en Cataluña?
Porque a todos mis amigos y conocidos - mitad independentistas mitad no - no les atormenta NI LO MAS MINIMO.

» autor: --147613--

#123 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--442656-- — Thu, 07 Sep 2017 10:14:37 +0000

Menuda Ostia. No tienen ni idea de actuar. El gobierno haciendo amigos. {gris

» autor: --442656--

#122 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dyc — Thu, 07 Sep 2017 10:14:17 +0000

#113 Espera que lo digo de otro modo que igual se interpreta mejor: el territorio de cataluña es tan mío como tuyo. Como de los 40 millones de españoles. Es una obviedad. Igual que yo no puedo decidir hacer con mi barrio lo que quiera porque también es tuyo.
Sí, los territorios son posesiones de alguien: un grupo, una persona, una entidad jurídica o física.

» autor: dyc

#121 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dlaplage — Thu, 07 Sep 2017 10:13:31 +0000

#96 Qué te parece VOTAR?

» autor: dlaplage

#120 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

ElConde — Thu, 07 Sep 2017 10:13:16 +0000

#11 ¿Sería usted tan amable de explicarme eso de "el derecho a decidir" y de dónde ha salido? Es que, hasta donde yo sé, ese es un derecho inventado al igual que si yo me invento el derecho a ser rubio y medir 1.90m.

Cuando me refiero a explicármelo, me refiero a las bases legales, históricas o cualquier otra más que demuestre que es un derecho que existe realmente.

Muchas gracias.

» autor: ElConde

#119 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dyc — Thu, 07 Sep 2017 10:12:03 +0000

#56 y a ibarretxe

» autor: dyc

#118 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--147613-- — Thu, 07 Sep 2017 10:12:01 +0000

#29 #31 #32 Si el gobierno no quiere escalar el conflicto, lo mejor es dejar que la gente - que NO tiene la culpa de nada - vote. Por la seguridad de la misma gente, para que NO haya conflictos ni disturbios.
Que luego el gobierna decida meter en la carcel a politicos, cancelar la autonomia o lo que le de la gana, es otra cosa.
Pero impedir por la fuerza una votación en 6000 colegios, no solo es imposible, sino que ademas provocará conflictos sociales y violencia, cosa que si el PP debería evitar.
Un gobierno debe priorizar primero la SEGURIDAD DE LAS PERSONAS. Si se deja votar, como hace 2 años, no hubo ni un solo incidente, la gente irá civilizadamente y se irá a su casa, como se hizo hace 2 años y NO PASÓ NADA.

» autor: --147613--

#117 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

sacaelwhisky — Thu, 07 Sep 2017 10:11:38 +0000

#70 El PER hace muchos años que no existe. Ítem más: apenas lo cobraban, en Andalucía aunque no sólo en Andalucía, 100.000 personas de una población de 8.000.000. Por concretar cosillas.

» autor: sacaelwhisky

#116 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

perico_de_los_palotes — Thu, 07 Sep 2017 10:11:17 +0000

#78 - Yo soy español
- ¿Naciste en España?
- Si, en Cataluña. Y mi abuelo en Aragón.

FTFY. Comparar España y Cataluña con Chile y Alemania es pelín forzado.

» autor: perico_de_los_palotes

#115 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--541554-- — Thu, 07 Sep 2017 10:10:41 +0000

#22 ¿pegando tiros en la nuca?

» autor: --541554--

#114 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dyc — Thu, 07 Sep 2017 10:09:51 +0000

#32 El unico comentario con sentido de la noticia

» autor: dyc

#113 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

El_pofesional — Thu, 07 Sep 2017 10:08:59 +0000

#105 ¿Cataluña es tan mía como tuya? ¿Tú te lees? Ese es el puto problema, que os pensáis que es una posesión, como si estuviésemos en el siglo X

E intentando tomarme en serio tu comentario: considerar que Cataluña es tuya porque dos señores decidieron casarse hace mucho, y que por ello deban preguntarte a ti si pueden irse... Pues eso, que te lo hagas mirar.

Y digo más: A ver quién va a querer unirse al estado español en un futuro si resulta que luego vamos a tener que darles permiso para que se vayan, rollo secta.

» autor: El_pofesional

#112 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

tricantinian — Thu, 07 Sep 2017 10:08:22 +0000

#75 cuando los procesistas critican el PER andaluz o extremeño, ¿también generan odio?

» autor: tricantinian

#111 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

pepel — Thu, 07 Sep 2017 10:08:16 +0000

#104 Perdona si es eso lo que he transmitido, no estoy enfadado; considero que se ha hecho una montaña de un grano de arena, pero entiendo que ambas partes son culpables de ello.

» autor: pepel

#110 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 10:08:07 +0000

#106 Eso que comentas es el segundo problema al que Cataluña se enfrentaría en caso de que salga un Sí: el "Cómo". El tema es que ahora mismo el problema lo tiene en que se le está impidiendo tan siquiera ejercer su derecho a opinar y valorar su futuro.

» autor: --32677--

#109 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Maegruin — Thu, 07 Sep 2017 10:07:25 +0000

#90 El nivel de independencia de las CCAA en España es posiblemente mayor que en algunas repúblicas federales, incluso que en EEUU. Muchas veces es cuestión de nombres, no hay un criterio internacional de que es un estado, región ,nación...

» autor: Maegruin

#108 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

OriolMu — Thu, 07 Sep 2017 10:07:03 +0000

#97 No tienes necesidad de renunciar. Posiblemente los primeros años tampoco renuncie yo

» autor: OriolMu

#107 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 10:06:40 +0000

#78 Nada que ver con el caso de Cataluña.

Estamos hablando de gente que habla español (o castellano) perfectamente, a veces sólo ha aprendido catalán por la inmersión lingüística..., que sigue los mismos deportes, la misma música, la misma comida que en Valencia, Madrid, Málaga o Zaragoza.

Y esos, gente como David Fernández de la CUP o Gabriel Rufián de ERC, que supuestamente son de izquierdas, salen ahora con un mensaje a favor de las fronteras, en contra de la solidaridad interterritorial con sus primos hermanos y lo más gracioso de todo, es que realmente creen que están oprimidos por Madrit o el resto de España, que les roba...sin tener en cuenta que son la misma gente que emigró a Madrid, Zaragoza o Bilbao, del mismo pueblo.

Al menos la Lega Nord, o el Vlaams Blok tiene claro que se trata de dinero y de racismo y clasismo más o menos soterrado.

» autor: --66745--

#106 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

perico_de_los_palotes — Thu, 07 Sep 2017 10:06:27 +0000

#48 He vivido en paises pequeños y creo que una de las mejores razones para la independencia es efectivamente una posiblemente mejor gestión de lo público que revierta en la prosperidad (en el mas amplio sentido de la palabra) de la sociedad.

Sin embargo, tal y como está planteada la cuestión por AMBOS lados en este momento, resulta del todo evidente que de lograr independizarse, Cataluña se convertiria en un paria a nivel tanto español como europeo como global y por tanto esa posible prosperidad se esfumaría.

Tal vez se pudiera recuperar la situación a largo plazo; pero es muy complicado argumentar que, desde ese punto de vista de lograr mayor prosperidad social, valga la pena el sacrificio. Sobre todo teniendo en cuenta que al fin y al cabo se ha demostrado que los que están y han estado al mando en uno y otro lado son practicamente igual de bucaneros.

Dicho lo cual, estoy de acuerdo en que se debiera encontrar la forma de votar. Y que España entera iba a ganar mucho con ello.

» autor: perico_de_los_palotes

#105 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dyc — Thu, 07 Sep 2017 10:06:07 +0000

#86 No lo veo absurdo. Es que resulta que cataluña es tan mia como tuya. Igual que badajoz es tan tuyo como mio. Así que tú estas decidiendo sobre algo que también es mío.

» autor: dyc

#104 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dyc — Thu, 07 Sep 2017 10:04:51 +0000

#94 ¿por qué percibo cierto enfado en tu respuesta?

» autor: dyc

#103 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

pepel — Thu, 07 Sep 2017 10:04:11 +0000

#92 Quizá es ahí donde el gobierno español debiera haber puesto límites ó condiciones (en ese hipotético dialogo-negociación que no se ha producido).

» autor: pepel

#102 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

j-light — Thu, 07 Sep 2017 10:04:08 +0000

#11 ¿Qué pasará si Lérida se quisiese independizar de Cataluña?, ¿me podrías indicar tu opinión y qué debería hacer, según tú, el Estado Catalán en ese caso?

» autor: j-light

#101 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

daaetur — Thu, 07 Sep 2017 10:02:57 +0000

#75 ¿ Y quien dice eso? Aparte de algún que otro político catalán que no se considera español.

» autor: daaetur

#100 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

LaResistance — Thu, 07 Sep 2017 10:02:52 +0000

#10 tranqui tu, que españa no tiene más que 500 años, que españa conceptualmente era también ridícula según tus criterios. Además de que el apellido García es del reino de navarra, no castellano.

» autor: LaResistance

#99 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

HamStar — Thu, 07 Sep 2017 10:02:35 +0000

#10 si mi abuelo tiene un apartamento en la pineda, soy catalan? tengo derecho a decidir?

» autor: HamStar

#98 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

donatien — Thu, 07 Sep 2017 10:02:14 +0000

#10 Tienes un concepto muy equivocado del independentismo catalán actual. Lo que tú cuentas de orígenes nacionales, apellidos, Barça, etc., fue en el siglo pasado. Aún quedan bastantes catalanistas de ese tipo, de los de "Espanya ens roba" o de la mitificación de las leyendas medievales. Pero el grueso de los independentistas actuales, especialmente los jóvenes, va por otro lado. Simplemente quieren salir de España, como probablemente muchos chavales de Asturias, de Aragón, de Mallorca o hasta de Madrid. Están hartos de muchas cosas vergonzantes de este país y no ven emigrar como una solución porque en Cataluña sí se sienten a gusto. Básicamente lo que quieren es un país como en el que ya están, pero en el que no exista el PP y en el que medio Estado no esté en manos de hijos y nietos de franquistas. En el que no haya un rey que nadie ha votado y en el que al poner unas urnas no se le llame "golpe de estado". Naturalmente, no es que el estado naciente fuese a ser perfecto, pero sólo con no tener esas cosas ya la diferencia sería enorme.

Probablemente ese chaval de Sevilla, de Zaragoza, de Burgos o de cualquier otro lado de España querría lo mismo, pero tiene que joderse porque no tiene una excusa tan buena como la identidad nacional, y porque posiblemente vive en un territorio donde una parte importante de la población la forman los zombies lobotomizados por el PP y sus medios de propaganda. En Cataluña también hay algún personaje así, pero por suerte son minoría, lo que hace que alguna gente conciba esperanzas y apueste por la independencia.

No es mi caso, yo no soy independentista (aunque el asco que me provocan los medios de comunicación y la clase política de este país, fundamentalmente el PP, a veces también me hace tener tentaciones de subirme al carro), pero lo explico para que desde fuera se entienda mejor de qué va esto.

» autor: donatien

#97 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

alure — Thu, 07 Sep 2017 10:02:12 +0000

#91 Sin ánimo de ofender, no creo que me den la nacionalidad catalana, no voy a renunciar a la española.

» autor: alure

#96 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

j-light — Thu, 07 Sep 2017 10:02:12 +0000

#90 ¿Y qué pasará cuando, digamos Lérida, se quiera independizar de Cataluña y crear su propio Estado?

» autor: j-light

#95 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--514246-- — Thu, 07 Sep 2017 10:01:59 +0000

#20 En realidad la bandera era la de los Berenguer y por ende del condado de Barcelona, la Aragonesa original era blanca, con una cruz roja y 4 cabezas de moro cortadas en los espacios. Lo que pasó es que los Berenguer eran bastante cabrones y aún que dejaron el nombre de Aragon porque fagocitaron todo lo de esa familia real.

» autor: --514246--

#94 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

pepel — Thu, 07 Sep 2017 10:01:06 +0000

#83 Mi mujer era francesa, y sus padres españoles emigrados de la guerra (¿habremos de decir que eran franceses?). Y yo soy vasco, Y ya puestos, te voy a decir una tercera cosa: las autonomías, ó mis orígenes, me importan una mierda, porque siempre he tratado de convivir armoniósamente con las diversas comunidades que me han permitido hacer mi vida.

» autor: pepel

#93 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

radon2 — Thu, 07 Sep 2017 09:58:01 +0000

#54 Yo no "desprecio" a España, y sí, Catalunya ha sido siempre un país integrador. Como decía mi abuelo nacido en Extremadura e hijo de un sargento de la guardia civil, yo soy de donde han nacido mis hijos y mis nietos y de donde me ha pasado lo mejor de mi vida.

» autor: radon2

#92 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--294839-- — Thu, 07 Sep 2017 09:56:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#91 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

OriolMu — Thu, 07 Sep 2017 09:55:57 +0000

#77 Mi pareja no es catalana de nacimiento, tampoco española y vive aquí desde 2005, con lo que también tendrá la nacionalidad, como tu.

» autor: OriolMu

#90 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--553711-- — Thu, 07 Sep 2017 09:53:52 +0000

C. Queremos la independencia
E. NO
C.Queremos ...
E NO.

vamos a ver ..sin no se les ha dado alternativa alguna a esta gente con una identidad nacional tan fuerte para que
estén en España, ¿que queremos que pase?
Hay un 50% de los catalanes que quieren la independencia ...y creciendo... alguien se debería de dar por aludido y empezar a mirar por España
en vez de por sus intereses electoralistas.
Otras alternativas al estado de autonomía son posibles ...incluso un estado asociado a España ...
EE.UU. está formado por estados que tiene sus propias leyes, y no pasa nada ...y a la derecha eso no les molesta, porque se dan golpes en el
pecho todos a una con la bandera Americana ... aquí eso NO VA A PASAR, o al menos no le verán nuestros ojos...

lo mejor es asumirlo y darles una alternativa real para que permanezcan es España, con sus leyes, su idioma, sus impuestos etc,
pero en España ...
Lo otro ya sabemos a lo que nos va a llevar ...al conflicto y a la independencia de , al menos, Cataluña y el Pais Vasco ...y en consecuencia, a pobreza para todos...
Yo no se a que juegan los políticos ...pero ya esta bien de patriotas de pacotilla de pin y pulseritas que solo saben agravar el problema ...
y ya es hora de que actúe gente que entienda y ame a España tal como es ... y el 50% de independentistas forman parte de esa realidad, os guste o no.

» autor: --553711--

#89 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dyc — Thu, 07 Sep 2017 09:52:38 +0000

#70 Una pregunta, sin acritud ninguna: por favor, dime varias cosas que tu personalmente quieras decidir sobre tu pais y que hoy no puedas. A ver si asi lo entiendo mejor.

» autor: dyc

#88 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

meritonciokin — Thu, 07 Sep 2017 09:52:32 +0000

#53 Sí, los del parlamento de Cataluña son muy dialogantes, nada más hubo que verlos ayer.

» autor: meritonciokin

#87 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

meritonciokin — Thu, 07 Sep 2017 09:51:58 +0000

La cosa es muy sencilla, a los responsables de todo esto (desde cargos políticos, funcionarios que colabores, etc...) multacas, verás lo rápido que se dejan de tontadas en cuanto les metan mano en la cuenta.

» autor: meritonciokin

#86 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

El_pofesional — Thu, 07 Sep 2017 09:51:48 +0000

#50 El argumento de que todos los españoles deberían votar para ver si Cataluña se queda o no es tan absurdo que parece un puto insulto a la inteligencia.

Si ahora invadimos Portugal, supongo que luego tendríamos que votar todos los españoles (y muy españoles) si puede abandonarnos o no, ¿verdad? Así de ridículo sonáis algunos.

» autor: El_pofesional

#85 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

AIter — Thu, 07 Sep 2017 09:51:43 +0000

Mal momento para vivir y trabajar en Cataluña. Yo lo veré por la tele, pero vaya situación para los ciudadanos que se ven en medio del fuego cruzado.

» autor: AIter

#84 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

OriolMu — Thu, 07 Sep 2017 09:51:30 +0000

#52 No creo que les salga a cuenta montar una guerra civil. En ese caso las consecuencias serían bastante devastadoras para la ya débil economía española. Además de que la UE suspendería a España de la mayoría de sus derechos comunitarios... ¡y eso que nos amenazaban a nosotros!

» autor: OriolMu

#83 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

dyc — Thu, 07 Sep 2017 09:51:17 +0000

#8 #11 ¿vosotros de donde sois?

» autor: dyc

#82 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 09:51:11 +0000

#80 demasiados conceptos me has mezclado . Solo te ha faltado meter transgénicos. Tu juru que no he pillao na.

» autor: --32677--

#81 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--489417-- — Thu, 07 Sep 2017 09:50:29 +0000

#66 No entiendo por qué no puede ser las dos cosas.

» autor: --489417--

#80 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Ryo — Thu, 07 Sep 2017 09:50:27 +0000

#68 Esfuérzate un poquito hombre que tampoco es tan difícil.

» autor: Ryo

#79 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

pepel — Thu, 07 Sep 2017 09:50:25 +0000

#64 Exacto; las regiones que voten NO, cómo dices, que se queden como están, y si son mayoría, se demostrará la patochada que se está haciendo. Se están manipulando los sentimientos que las personas puedan tener, así como las manidas 'mayorías silenciosas' para evitar otros problemas que los políticos han demostrado no saber resolver, ó peor aún, que les perjudican (y me estoy refiriendo a todo lo que han robado en ambos bandos).

» autor: pepel

#78 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--55119-- — Thu, 07 Sep 2017 09:50:17 +0000

#10 Me viene uno y me dice:
- Yo soy alemán
- ¿Naciste en Alemania?
- No, en Chile. Mi abuelo nació en Alemania.
- Chico, tu eres más chileno que los porotos

Vamos, el que digo que eso soy yo. Algunos como tú opinan que sigue siendo alemán.

Este discurso de despreciar a los descendientes de españoles no creo que os ayude mucho a que cambien de pensar. Pero bueno, vosotros sabreis.

» autor: --55119--

#77 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

alure — Thu, 07 Sep 2017 09:50:17 +0000

#26 Creo que no te has enterado. La ley de transitoriedad que se vota hoy propone quedarse con los edificios oficiales del estado. Cosa que obviamente no va a pasar porque están protegidos. Nadie ha hablado de destruir nada.
Otra pregunta, ¿Quién es catalán y quién no? Si no he nacido en cataluña pero he vivido allí toda mi vida ¿Tendré nacionalidad catalana? Si he nacido en cataluña pero he vivido toda mi vida en Madrid ¿Tendré nacionalidad catalana? Si he vivido toda mi vida en cataluña pero he pasado los últimos 5 años trabajando y empadronado en zaragoza ¿Soy español o catalán? ¿Cómo se va a decidir quén es merecedor de nacionalidad catalana y quién no? ¿Purza de sangre de 3 generaciones?

» autor: alure

#76 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

lestat — Thu, 07 Sep 2017 09:49:31 +0000

Yo sólo quiero recordar, porque parece que nadie en el gobierno central tiene cerebro,
que todas las acciones policiales/judiciales y de presión, ante ciudadanos y políticos que estaban (aunque ya no lo tengo claro del todo) únicamente solicitando el derecho democrático a opinar en forma de referendum, van a conseguir que internacionalmente empiece a verse con buenos ojos dicha convocatoria y a encontrar el apoyo, que hasta el momento únicamente ha sido indiferencia. En ese sentido, también para la parte del gobierno catalán, cualquier paso que sea más allá de conocer la opinión de sus ciudadanos a través de un referendum, pasos que sean dados hacia la independencia sin contar con una aplastante mayoría (que no mayoría simple, para estas cosas de calado no vale) o al menos muy clara mayoría, será en mi opinión perfecta y legalmente censurable al no tener el respaldo democrático suficiente, con suspensión de cargos y prisión si es necesario por instrumentalización de los organismos públicos.

Y repito y reitero, que la subnormalidad de los gobiernos centrales españoles parece no haber cambiado desde la independencia de Guinea y las desastrosas decisiones que se tomaron. Parecen elefantes en cacharrerías, tomando decisiones medievales.

» autor: lestat

#75 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 09:49:30 +0000

#69 Si? vaya, interesante tu risa, cuando te vuelvan a decir que los andaluces viven de las ayudas del PER, y que eso les convierte en privilegiados frente a otros, seguro que te ríes tanto como ahora.
Un hecho que es mentira, y que solo genera odios, pero oye, tu riete, que es graciosisimo ofender.

» autor: --550985--

#74 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

upok — Thu, 07 Sep 2017 09:48:47 +0000

#40 se pueden ir cuando le deseen. El mundo es muy ancho.

» autor: upok

#73 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--489417-- — Thu, 07 Sep 2017 09:48:46 +0000

#41 Yo si lo he escuchado, cada vez que hablo con un catalán me cuenta que en Madrid lo dicen.

» autor: --489417--

#72 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

OriolMu — Thu, 07 Sep 2017 09:48:37 +0000

#45 Posiblemente lo sea, pero quien deberá dar la cara y en índole, pagar las consecuencias, es el gobierno catalán.

» autor: OriolMu

#71 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--540469-- — Thu, 07 Sep 2017 09:48:33 +0000

#10 él último párrafo es el motivo por el que millones de personas quieren abandonar España. Os puede el orgullo y la falta de respeto y empatía.

» autor: --540469--

#70 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 09:46:56 +0000

#58 Sí, porque TU presidente, sacó mesas a la calle para votar contra el estatut catalán. Además de recurrirlo ante el constitucional (curioso recurrir el catalan, pero no otros)
TU presidente ha intentado más de una vez y más de 2 con su marca blanca, acusar de insolidaridad y dejar en mal lugar a los vascos, por auto gestionar su dinero y pagarnos a todos una cuota.
TU presidente y su partido, junto con el PSOE han usado y usan el PER en andalucia, como una arma para obtener reditos, y se lo pasan al resto del país por la cara, mientras que Murcia, no dispone de ningún PER o ayuda similar.
TU presidente y su partido, han hecho trasvases de agua y lo que les ha dado la gana perjudicando a alguna comunidades para beneficiar a otras.
La obras del AVE, más de lo mismo, y así un largo etc.

Sembrar el odio entre los distitnos españoles, todo para conseguir votos y tapar vergüenzas. Tu no lo ves? Pues será que tienes los ojos cerrados, no sé.

» autor: --550985--

#69 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

daaetur — Thu, 07 Sep 2017 09:46:53 +0000

#55 Andaluces vs españoles?

» autor: daaetur

#68 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 09:46:49 +0000

#63 Lo que?????????? necesito droga para entender tu comentario.

» autor: --32677--

#67 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--549376-- — Thu, 07 Sep 2017 09:46:10 +0000

#62 gracias, el próximo coment te lo dedicaré a ti.

¿Alguna sugerencia Mas?

» autor: --549376--

#66 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

adoctrinacharo — Thu, 07 Sep 2017 09:45:42 +0000

#6 Esto ....

» autor: adoctrinacharo

#65 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--420014-- — Thu, 07 Sep 2017 09:45:37 +0000

Saca al ejército, Mariano

El artículo es interesante, más en aquellas partes donde denuncia el absoluto desprecio que tiene el gobierno sobre los cuerpos de seguridad.

» autor: --420014--

#64 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--294839-- — Thu, 07 Sep 2017 09:45:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#63 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Ryo — Thu, 07 Sep 2017 09:44:35 +0000

#24 Tú lo llevarás bien. Para ti no será muy diferente de otro final sorpresivo de un episodio de Juego de Tronos donde por los crueles designios divinos acaba de forma inmisericorde ese personaje tan simpático con el que te habías identificado.

» autor: Ryo

#62 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

mecc — Thu, 07 Sep 2017 09:43:34 +0000

#21 Sin tilde.

» autor: mecc

#61 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--55119-- — Thu, 07 Sep 2017 09:43:20 +0000

Han rodeado una imprenta. Mientras esperan el permiso de un juez para registrarla (que no sabemos si se lo van a dar) estaban registrando el coche de la señora de la limpieza.

» autor: --55119--

#60 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--479797-- — Thu, 07 Sep 2017 09:42:35 +0000

#16 Dudo que los envíen a proteger su estructura física.

» autor: --479797--

#59 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 09:41:44 +0000

#47 Lo tienes a todo riesgo? eres todista? soy un poco torpe aún con los mandos.

» autor: --32677--

#58 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--341730-- — Thu, 07 Sep 2017 09:41:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#57 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--6575-- — Thu, 07 Sep 2017 09:41:33 +0000

#44 Pues los mossos llevando ante la justicia a Forcadell.

» autor: --6575--

#56 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--6575-- — Thu, 07 Sep 2017 09:40:55 +0000

#37 Es que no se va romper, a pesar de que ZP lo empezó todo. Ya le costó el puesto a Maragall y luego a ZP, en parte, ahora estamos actuando como debieron actuar en su día, con el estado de derecho y no con concesiones que no servían para nada.

» autor: --6575--

#55 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 09:40:38 +0000

#41 Ahh no?
Vaya!! será que igual no quieres escucharlo, no?
Igual es eso.

» autor: --550985--

#54 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

ElRelojero — Thu, 07 Sep 2017 09:40:16 +0000

#10 y #11
Me acaba de ocurrir una cosa al leeros.

Mientras que en Cataluña los hijos/nietos de inmigrantes se ven catalanes y "desprecian" a España, en otros sitios, como en Francia, los hijos y nietos de inmigrantes (Argelia, Marruecos, etc) se sienten más de esos países que franceses.

» autor: ElRelojero

#53 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--540469-- — Thu, 07 Sep 2017 09:40:15 +0000

¿O sea que el diálogo del PP consiste en mandar gente a dar hostias?
Parece que "balsa de aceite" Soraya ha levantado sus cartas.

» autor: --540469--

#52 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Arkhan — Thu, 07 Sep 2017 09:40:06 +0000

#26 O porque quieren generar esa sensación al resto de la población. Fijo que después de esa manifestación acabamos viendo las típicas imágenes de altercados que siempre se ven en estas cosas.

Digo lo de siempre, el problema que hay en Cataluña lo ha hecho mucho más grande nuestro gobierno y lo están llevando de forma que solo pueden llevarlo a más. Y eso acabará con un problema aún mayor. Ya han dejado claro que si tienen que provocar una guerra civil para mantenerse en los sillones lo van a hacer.

» autor: Arkhan

#51 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Trabukero — Thu, 07 Sep 2017 09:39:57 +0000

#43 eso lo sabes tu por?

» autor: Trabukero

#50 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--496908-- — Thu, 07 Sep 2017 09:39:29 +0000

#40 El concepto de frontera geográfica es tan arbitrario.. Si Tenerife quisiera salirse de Canarias, podría tener opinion alguien de Fuerteventura? Por que aquí se está diciendo al resto de españoles que no pueden opinar sobre un trozo de su país

» autor: --496908--

#49 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--424445-- — Thu, 07 Sep 2017 09:39:16 +0000

Considero esta noticia irrelevante.

Todo lo que siginifique una actuacion desmesurada ante lo que promueve un charlatan me parece que sobra.

Esto solo sirve para distraer al personal y para tocar los cojones a aquellos que les suda la polla los nacionalismos, como por ejemplo al 70%-80% de los catalanes.

» autor: --424445--

#48 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 09:39:07 +0000

#42 O eso es lo que tú te crees. Pero qué mierda os han metido en la cabeza? te crees que el tema de la independencia es para que te traigan una barretina a casa, un fuet de vic cada mañana para desayunar y te pongan la alfombra roja en la escalera o qué? Es una cuestión política de gestión territorial, simplemente. E igual me parece más atractivo (o no) que cataluña se gestione de forma autónoma. Qué narices tendrá que ver cómo hablo, lo que hablo, o cómo me apellido? jajajaja

Menuda mierda os han metido en la cabeza tío.

» autor: --32677--

#47 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Robus — Thu, 07 Sep 2017 09:38:57 +0000

#24 Dejalo aparcado al lado de mi BattleStar, hay sitio.

» autor: Robus

#46 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

bolognes — Thu, 07 Sep 2017 09:38:30 +0000

Ahí deben estar, defendiendo la soberanía del conjunto del pueblo frente a los sembradores de odio.

» autor: bolognes

#45 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--6575-- — Thu, 07 Sep 2017 09:37:32 +0000

#39 Las dos cosas, cuando se den cuentan algunos fanáticos que el referendum es una pantomima, querrán pagar su frustración, y tomar sedes gubernamentales es el primer paso en casi todos los procesos de ruptura históricos. Me parece normal anticiparse, es lo que hace la policía en situaciones comparables de grandes aglomeraciones y gente fanática.

» autor: --6575--

#44 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

lameiro — Thu, 07 Sep 2017 09:37:14 +0000

Brunete mediatica, antidisturbios... ¿Que será lo siguiente? ¿La acorazada Brunete?

» autor: lameiro

#43 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

par — Thu, 07 Sep 2017 09:36:51 +0000

#36 No, quieren votar, y que decida la mayoria.

» autor: par

#42 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

eurialegorgona — Thu, 07 Sep 2017 09:36:47 +0000

#34 Entonces eres el tonto útil, porque si piensas que ellos te consideran de igual a igual vas listo.

» autor: eurialegorgona

#41 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--341730-- — Thu, 07 Sep 2017 09:36:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#40 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

par — Thu, 07 Sep 2017 09:35:55 +0000

#17 Si un 1% quisiera quedarse y un 99% irse, el 1% deberia imponer su voluntad?

» autor: par

#39 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

OriolMu — Thu, 07 Sep 2017 09:35:04 +0000

#32 Sí, pero la ley de transitoriedad es de aplicación a partir de la victoria del referendum, durante la transitoriedad jurídica. Esta protección suena más a preventiva ante un posible altercado ciudadano, que, además, es la imagen que el españolismo busca

» autor: OriolMu

#38 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

juliander — Thu, 07 Sep 2017 09:33:45 +0000

#7 eso no es la definición de colonizar?

» autor: juliander

#37 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--270308-- — Thu, 07 Sep 2017 09:33:17 +0000

Recuerdo como con Zapatero los del PP no paran de dar la matraca con lo de "Ejpaña se rompe". Ahora no les oigo criticar a Rajoy.

» autor: --270308--

#36 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Trabukero — Thu, 07 Sep 2017 09:33:04 +0000

#12 No es eso lo que quieren hacer los independentistas?

Obligar a todos a ser y sentir lo que ellos quieren?

» autor: Trabukero

#35 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--6575-- — Thu, 07 Sep 2017 09:32:55 +0000

#27 Ya se hizo el 9N y no pasó nada.

» autor: --6575--

#34 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 09:32:45 +0000

#10 No soy catalanoparlante y quiero ir a votar. Fin.

» autor: --32677--

#33 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--550985-- — Thu, 07 Sep 2017 09:32:30 +0000

#15 La burra de que existe un NOSOTROS y ELLOS la lleva vendiendo Madrid desde hace años.
Los catalanes vs los españoles
Los vascos vs los españoles
Los andaluces vs los españoles
y así un largo etc. de constants mensajes de odio por parte de la administración central contra TODOS.

» autor: --550985--

#32 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--6575-- — Thu, 07 Sep 2017 09:32:15 +0000

#16 #26 La ley de transitoriedad que votan hoy dice que se van a hacer con los edificios públicos del estado. A ver si te informas chico.

» autor: --6575--

#31 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

sonixx — Thu, 07 Sep 2017 09:32:10 +0000

#16 pero no te estás dando cuenta que están metiendo cuerpos de seguiridad ajenos a la comunidad por si tienen que actuar en otros hipotéticos casos?
Vamos que no se fían de los cuerpos de seguridad de la autonomía.
A este paso esto puede estallar en un conflicto importante, pero mira si es lo que buscan pues lo tendrán.

» autor: sonixx

#30 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 09:31:59 +0000

#7 Y? conozco muchos catalanes que no han nacido en Cataluña y quieren ir a votar. Qué coño tendrá que ver de dónde vengan tus padres para tomar una decisión donde has plantado raíces, vives y trabajas?

ajajajjajajajajajajajajajajaja

» autor: --32677--

#29 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

thepiratecat — Thu, 07 Sep 2017 09:31:40 +0000

#9 Se van a pelear

» autor: thepiratecat

#28 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

kumo — Thu, 07 Sep 2017 09:30:03 +0000

#6 Colonias no, provincias.

» autor: kumo

#27 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 09:29:32 +0000

Haciendo amistad con Cataluña. A mi me parece un plan perfecto, oye.

Se va avé un follón que no sabe ni ande ta metio.

» autor: --32677--

#26 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

OriolMu — Thu, 07 Sep 2017 09:29:08 +0000

Como dicen en las Españas, creé el ladrón... que todos son de su condición. Imagino que por eso las protegen, porqué temen que los catalanes nos exaltemos y actuemos violentamente, tal y como proponen desde el españolismo.

» autor: OriolMu

#25 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Benjamin_Linus — Thu, 07 Sep 2017 09:28:42 +0000

#10 Y los García de EEUU, ¿qué? Españoles también?

» autor: Benjamin_Linus

#24 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--32677-- — Thu, 07 Sep 2017 09:26:45 +0000

Mierda! tendré que esconder el destructor que tenía amarrado en el puerto para ir a votar montado en él. Dónde coño lo meto ahora?

» autor: --32677--

#23 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--385259-- — Thu, 07 Sep 2017 09:26:20 +0000

#6, azur de puig, la colonia catalana. Te sugiero otra: eau de pantumaker.

» autor: --385259--

#22 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

basajaun_1984 — Thu, 07 Sep 2017 09:03:14 +0000

#15 si, y eso se va a solucionar siguiendo en la monarquía bananera de españistan. Dejadnos organizarnos a nuestra manera(soy euskaldun)

» autor: basajaun_1984

#21 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--549376-- — Thu, 07 Sep 2017 09:01:52 +0000

#15 Y te la has tragado entera.

Y se la han metido al Más puro estilo Gangbang

» autor: --549376--

#20 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

basajaun_1984 — Thu, 07 Sep 2017 09:01:42 +0000

#10 si hubieras estudiado algo de historia sabrías que el reino de aragón fue algo bastante importante. Por qué crees que catalunya, aragón, valencia y baleares tienen como bandera la aragonesa?? Casualidad, no?

» autor: basajaun_1984

#19 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Ryo — Thu, 07 Sep 2017 08:37:33 +0000

#6 Sí claro colonia, como si no hubieran habido catalanes luchando por las posiciones españolas conquistadas de ultramar. Hasta matando apaches en lo que hoy son tierras de EEUU había catalanes, para que ahora se quieran hacer pasar ellos por inocentes indiitos.

» autor: Ryo

#18 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

EricDraven — Thu, 07 Sep 2017 08:31:43 +0000

#15 calla, que el 1-O se declara la independencia y se acabará la corrupción, Cataluña será un mundo feliz donde los unicornios pastarán en inmensos campos de piruletas y los pedos olerán a Chanel. Me lo ha dicho uno que es muy amiguito de los corruptos, así que algo sabrá.

» autor: EricDraven

#17 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

upok — Thu, 07 Sep 2017 07:59:34 +0000

#12 entonces si el 100%de los catalanes no están de acuerdo con ser una nación, no se puede hacer.

» autor: upok

#16 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

Nereu — Thu, 07 Sep 2017 07:49:35 +0000

"Para proteger los edificios del estado"

Sí. Seguro que los indepes en vez de ir a votar tienen planes de destruir edificios del Estado...

» autor: Nereu

#15 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 07:43:32 +0000

#11 Te han vendido la burra de que existe un "ELLOS" y un "NOSOTROS".

Y te la has tragado entera.

Mientras tanto, Abertis sigue cobrando peajes indebidos, y las farmacias sin cobrar, los Mossos cobrando indebidamente un 80% de su salario de Interior, que por las mismas tareas paga menos a GC y a CNP.

Y lo mejor, cuando algo no funciona, la culpa siempre es de fuera, porque seguimos en el franquismo.

» autor: --66745--

#14 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

tiopio — Thu, 07 Sep 2017 07:39:37 +0000

#8 Pero siguen siendo xarnegos, eso es algo que no se puede borrar.

» autor: tiopio

#13 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

tiopio — Thu, 07 Sep 2017 07:39:06 +0000

#6 Sí, concretamente en Cataluya, Brummel.

» autor: tiopio

#12 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

pepel — Thu, 07 Sep 2017 07:30:12 +0000

#10 Vuelves a estar equivocado. No soy Pérez, ni García, ni catalán; puedo vivir donde encuentre oportunidades de hacerlo; pero tampoco puedes obligar a nadie a pensar ó sentir como tú (eso hace muchos años que lo aprendí). Y los orígenes de cada uno tampoco se pueden cambiar.

» autor: pepel

#11 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

radon2 — Thu, 07 Sep 2017 07:30:07 +0000

#10 Solo el nacionalismo español se preocupa por los apellidos u orígenes. La integración según tú es tan fuerte que por eso el 80% de los catalanes estamos por el derecho a decidir.

» autor: radon2

#10 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 07:16:57 +0000

#8 Eso es. Tu eres un Pérez o un García, hijo de andaluces, extremeños, aragoneses o gallegos.

Vives en un barrio en el que el 50%+ o más también lo son.

Pero tus hijos ya creen que son algo totalmente distinto a los valencianos, madrileños o zaragozanos y que el Estado central les oprime con sus estaciones de AVE, sus Juegos Olímpicos, sus aeropuertos internacionales... y eso lo dicen mientras escuchan Macaco o Estopa y apoyan al Barça, donde líderados por un argentino y un brasileño defraudadores de Hacienda, consiguen triunfos para Cataluñya cual si fueron los Almogavers de hace 700 años.

La noción de la nación catalana es totalmente ridícula, ni culturalmente, ni políticiamente, ni económicamente. La integración con el resto de España es más fuerte que nunca.

» autor: --66745--

#9 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

mmpulido — Thu, 07 Sep 2017 07:13:45 +0000

Huuuui la que se va a liar.

» autor: mmpulido

#8 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

pepel — Thu, 07 Sep 2017 07:03:42 +0000

#7 Tú mismo lo has dicho: 'viene de padres...'. Pero mi hijo y mi nieto son nacidos allí.

» autor: pepel

#7 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--66745-- — Thu, 07 Sep 2017 06:23:24 +0000

#6 ¿Qué colonias? ¿De qué coño hablas?

El 60-70% de la población viene de padres del resto de España, y últimamente de más allá.

elpais.com/diario/1999/10/02/catalunya/938826452_850215.html

» autor: --66745--

#6 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--402531-- — Thu, 07 Sep 2017 04:50:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#5 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

--540264-- — Thu, 07 Sep 2017 04:09:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540264--

#4 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

JoanSerrallonga — Thu, 07 Sep 2017 04:00:48 +0000

Perfecto. Liberaremos Mossos para la organización del 1-O
Gracias, Mariano. ||*||

» autor: JoanSerrallonga

#3 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

pepel — Thu, 07 Sep 2017 03:43:09 +0000

#2 Gracias.

» autor: pepel

#2 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

El_Ogro_Ñes — Thu, 07 Sep 2017 03:38:57 +0000

＃0 Parece que titular y etiquetas están intercambiados.

» autor: El_Ogro_Ñes

#1 Interior moviliza a los antidisturbios para proteger los edificios del Estado en Cataluña

pepel — Thu, 07 Sep 2017 03:29:58 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/interior-tiene-mas-2-000-policias-guardias-civil

» autor: pepel