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	<title>Menéame: comentarios [2821360]</title>
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	<pubDate>Sun, 03 Sep 2017 21:44:25 +0000</pubDate>
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		<title>#65 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sun, 03 Sep 2017 21:44:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-64" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c064#c-64" rel="nofollow">#64</a> Lo de bajar el umbral de SNR era puramente especulativo <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/shit.png" alt=":shit:" title=":shit:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ya que no sabía por qué había llamadas <i>sin cobertura</i> en las que el IMEI no llegaba al teleoperador de emergencias.<br />
<br />
Gracias por el intercambio de comentarios <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/hug.png" alt=":hug:" title=":hug:" width="35" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--498674--</strong></p>]]></description>
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		<title>#64 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c064#c-64</link>
		<pubDate>Sun, 03 Sep 2017 21:37:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-63" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c063#c-63" rel="nofollow">#63</a> Por partes, si hay llamada, existe cobertura. Si no existe registro en la red es porque estás en la celda de otra operadora. Si tienes cobertura en tu móvil, el teléfono se registra en una BTS de tu operador aunque la cobertura sea peor. Si no hay registro, el móvil, por diseño del protocolo GSM lanza la llamada contra la bts con mejor señal en alcance. Y la bts para enrutar la llamada al 112 más próximo consulta una bbdd y se pasa el IMEI.<br />
<br />
Si a tu pantalla no llega, no es porque se hagan llamadas &#34;sin IMEI&#34; o sin cobertura. El servicio que establece como se enruta el 112 da libertad a los operadores, no especifica mucho y el RD no es una guía, por lo que puede darse el caso que esa información no se vuelque a la sala 112, pero SI la registra el operador. Por eso hay diferencias entre salas. Y entre datos visibles.<br />
<br />
Lo de bajar el umbral de SNR me ha matado. Sabes de lo que hablas? No creo. Puedes ajustar la potencia de emisión de una antena pero no solo para eso, y hay límites legales.<br />
<br />
Las llamadas entrantes desde sitios más remotos porque usan el estándar GSM, y las primeras BTS usan bandas de frecuencia con más alcance que las usadas en 3G/HSDPA/... Muchos móviles Android permiten definir si solo se van a usar redes 3G y superiores... O no. Eso optimiza el uso de batería pero hace tener menos cobertura. Pero cuando se dispara el evento de 112 usamos GSM si no hay nada más. Y cuando no hay otra cosa, casi seguro hay GSM.<br />
<br />
Yo he trabajado en los sistemas de sala de emergencias, y también en el lado del operador. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Depende de cuanto hayan mejorado la cobertura. En mi zona mucho. También depende de las frecuencias de las bts adyacentes, lo que a mayor zona menor precisión.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>diazjc</strong></p>]]></description>
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		<title>#63 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c063#c-63</link>
		<pubDate>Sun, 03 Sep 2017 19:22:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-61" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c061#c-61" rel="nofollow">#61</a> y sin embargo en el 112 entran llamadas (vamos a ponerlo en cursiva) <i>sin cobertura</i> en las que al operador no le llega el IMEI. Y eso te lo digo porque he trabajado de operador en el 112 Región de Murcia durante años. ¿Por qué, si hay cobertura y registro, no sale el IMEI si la operadora siempre lo facilita? ¿está tangando la operadora a la comunidad autónoma? No lo creo.<br />
<br />
Aunque no tengo experiencia en la parte del servicio técnico y desconozco los pormenores de los acuerdos de las telecos con el 112, deduzco que la operadora baja para las llamadas al 112 el umbral SNR, y lo hace especialmente pensando en las llamadas costeras y de montaña, en ubicaciones donde no podrías llamar a nadie con ningún operador y, sin embargo, puedes llamar al 112. No lo bajarán tanto porque, de hacerlo demasiado, solo llegaría ruido (que es lo que pasa a menudo en esos casos: palabras sueltas, mucho ruido y cortes y rellamadas frecuentes).<br />
<br />
P.D.: No sé cuál es tu zona, en los pueblos rurales hablamos de cientos de metros y en el campo de kilómetros, acorde al sector que aparece en el sistema de mapas cuando entra la llamada. Y antenas de 4G también han puesto en pueblos de Murcia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--498674--</strong></p>]]></description>
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		<title>#62 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c062#c-62</link>
		<pubDate>Sun, 03 Sep 2017 17:20:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-60" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c060#c-60" rel="nofollow">#60</a> Como ejemplo de que se va mejorando, y es de hace tiempo.<br />
<br />
<a href="http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20130223/54367077008/el-sistema-de-geolocalizacion-de-llamadas-del-112-tiene-referenciados-mas-de-4-000-kilometros-de.html" title="www.lavanguardia.com/local/madrid/20130223/54367077008/el-sistema-de-geolocalizacion-de-llamadas-del-112-tiene-referenciados-mas-de-4-000-kilometros-de.html" rel="nofollow">www.lavanguardia.com/local/madrid/20130223/54367077008/el-sistema-de-g</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>diazjc</strong></p>]]></description>
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		<title>#61 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c061#c-61</link>
		<pubDate>Sun, 03 Sep 2017 17:05:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-60" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c060#c-60" rel="nofollow">#60</a> Me puedes explicar como haces una llamada sin ningún cobertura? Porque el 112 funciona si no hay cobertura de tu operador, pero tiene que haber forzosamente de uno de los 4. Si no, no hay servicio, ni llamadas de emergencia. Si hay llamada hay registro, y si hay registro, hay imei. Otra cosa es lo que te cuenten. He gestionado los sistemas de soporte a una sala de emergencias.<br />
<br />
Conozco la precisión de la localización de red. Ha mejorado bastante en zonas rurales. La mejora de las redes para despliegue de 4G donde no irá fibra, hace que estés al alcance de más bts por las nuevas frecuencias y hace más exacta la geolocalización. En mi zona es muy precisa, el error no pasa de 50m.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>diazjc</strong></p>]]></description>
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		<title>#60 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c060#c-60</link>
		<pubDate>Sun, 03 Sep 2017 16:10:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-59" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c059#c-59" rel="nofollow">#59</a> te digo yo que sin cobertura la compañía telefónica no ha sido capaz de darle el IMEI al servicio de emergencias.<br />
<br />
Y además, la geolocalización es muy relativa: en ciudad, tendrá unas pocas decenas de metros o unos pocos cientos de metros de rango; en zonas rurales, podemos hablar de kilómetros. Que esto no es como las películas ...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--498674--</strong></p>]]></description>
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		<title>#59 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sun, 03 Sep 2017 16:00:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-42" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> Los operadores te van a geolocalización SIEMPRE. Da igual lo que hagas, porque cuando un terminal se registra en una BTS, se le ubica en una celda, con un nivel de potencia, y Eso es independiente de que juegues con la SIM o la rompas. Tendrán menos datos para identificarte, pero a menos que hayas comprado el teléfono en eBay fuera de las fronteras, en cualquier terminal vendido aquí, el IMEI puede rastrearse hasta una factura en caso de que posteriormente fuera necesario.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>diazjc</strong></p>]]></description>
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		<title>#58 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sun, 03 Sep 2017 08:52:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Aquí más información:<br />
<br />
<a href="http://www.diariodecadiz.es/provincia/dia-caza_0_1169283601.html" title="www.diariodecadiz.es/provincia/dia-caza_0_1169283601.html" rel="nofollow">www.diariodecadiz.es/provincia/dia-caza_0_1169283601.html</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>javierchiclana</strong></p>]]></description>
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		<title>#57 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 22:41:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Un honrado profesor traficante de droga? A que me suena?<br />
...... es HEISEMBERG de Breaking Bad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>autoconsumoYA</strong></p>]]></description>
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		<title>#56 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 19:24:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-50" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c050#c-50" rel="nofollow">#50</a> creo que es la tonteria más grande que he leído en Menéame esta semana<br />
<br />
... vamos a ver si en septiembre mejor el nivel.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--6623--</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-53" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c053#c-53" rel="nofollow">#53</a> Perdona, pensé que lo decías con relación al caso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--394145--</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 18:21:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-39" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> Nadie apunta a una conspiración desde la GC.<br />
Se apunta a una conspiración de un par de guardias civiles y alguien más, o quizá solamente ese alguien más.<br />
Los guardias civiles también conocen gente son amigos de gente y ayudan a sus amigos, no solo cumplen ordenes</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ninyobolsa</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 18:18:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-52" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c052#c-52" rel="nofollow">#52</a> ¿y eso contradice en algo lo que he dicho? No entiendo ahora mismo tu comentario <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/blank.png" alt=":-|" title=":-| :|" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--498674--</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 18:12:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-42" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> Cabinas que funcionen debe haber ya muy pocas y el 112 es el teléfono de emergencias, no de la guardia civil.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--394145--</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 17:31:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo solo digo que no creo que se jueguen la carrera los guardias civiles actuantes para coger a este señor, si lo cogieron algo llevaria y si los avisaron ellos tienen que actuar ignorando si fuese el caso que le hubieran introducido algo en su vehiculo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>elio_peli</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 17:31:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-49" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c049#c-49" rel="nofollow">#49</a>  <br />
Los ecologistas lo unico que hacen es concienciar a la sociedad sobre los problemas medioambientales.<br />
Al igual que los curas conciencian sobre el pecado.<br />
<br />
Sus seguidores creen que esto es muy importante.... pero realmente no lo es. La concienciacion medioambientan no tiene ningun efecto sobre el medioambiente.<br />
<br />
Las asociaciones ecologistas no producen ningun beneficio al medioambiente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>albper</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 17:21:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-35" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> si no fuese por los ecologistas todavía se tirarían los residuos radioactivos en el Atlantico, se seguiría limpiando los petroleros en alta mar, se talarían los bosques a un ritmo mayor y así mil cosas que se han parado cuando LOS ECOLOGISTAS lo han hecho publico y difundido.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>TailorRon</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 15:24:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-39" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> en serio piensas que en la memerita no hay corruptos? que edad tienes? 12?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tul</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 14:49:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-35" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> lo mismitico q han hecho contigo, ¿eh, perlita?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>hipJov</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 14:08:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Además aunque en el artículo creo que no sale, Clavero llevó en su coche a un chaval que se bajó un ratico antes del control policial, y la drogaína apareció en el asiento del copiloto...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>amusgada</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 13:58:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Todo apunta a trama policial porque Clavero ha incomodado a alguien de estos que son muy demócratas de extremo centro, nunca fascistas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Socavador</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 13:39:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-10" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Cierto, yo un dia llame al 112 porque una tia parecia que se queria tirar por un balcon. Y cuando la policia me llamo de vuelta para confirmar la llamada me llamaron por mi nombre y yo asi <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wow.png" alt="o_o" title="o_o :wow:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tinfoil.gif" alt=":tinfoil:" title=":tinfoil:" width="18" height="26" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sacronte</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-33" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> Me parece que va a ir saliendo mierda de este caso...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>katinka_aäå</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 12:56:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-10" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> en las salas de 112, 062, 091, siempre se ve<br />
<br />
- cuando <b>quitas la SIM, SI TIENES COBERTURA</b> se verá el <b>IMEI</b> (puedes llamar al 112 sin SIM)<br />
<br />
- cuando <b>quitas la SIM, SI NO TIENES COBERTURA</b>, se verá un <b>número de teléfono falso</b> (el operador no ha podido identificar el terminal)<br />
<br />
- cuando llamas <b>desde una cabina</b>, sale el número de teléfono y la ubicación <b>de la cabina</b>; jamás la identidad no la ubicación posterior del alertante</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--498674--</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 12:12:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-20" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Aparte de que veo que hay históricos del ecologismo en España que han puesto la mano en el fuego por él (por ejemplo, Juantxo López de Uralde), a mí lo que me hace dudar del asunto es que Clavero pidió que la Guardia Civil tomase las huellas dactilares de la droga y estos se negaron. Desconozco si es un procedimiento habitual, pero el asunto huele bastante mal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--501105--</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 12:05:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-35" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> Todo el mundo se preocupa de que su casa esté limpia, que el aire de dentro sea respirable, que no haya residuos y que el agua que sale del grifo sea potable.<br />
<br />
Los ecologistas, tan listos ellos, saben que lo que hay dentro de tu casa está relacionado con lo que hay fuera y por eso se preocupan.<br />
Algunos aún no han llegado a darse cuenta que lo que hay dentro de tu casa viene de fuera de ella.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--543510--</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 12:02:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Siglo XXI...¿de verdad alguien cree que se va a montar una conspiración desde la GC para acusar a un ecologista? ¿para apartarle cuando hay miles detrás esperando su turno?<br />
<br />
Personalmente no me creo que sea un montaje de la GC. Si, como algunos dicen, el tío es legal,puede ser que el montaje venga de rencillas internas de la fundación, o de alguien a quien ha molestado en exceso, ¿pero la GC?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mefistófeles</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-35" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> Jaime mata a cersei</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--530389--</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:59:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-28" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a> Por cierto, te devuelvo el negativo que se te cayó <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/hug.png" alt=":hug:" title=":hug:" width="35" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Phobias</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:58:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-34" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> Posiblemente la Guardia Civil simplemente investigo el chivatazo, eso no tiene que ser sospechoso. Pero afirmar que era &#34;un control rutinario&#34; vamos. <br />
<br />
Lo importante es que no ponga trabas a la investigación judicial, si lo hace si que sería sospechoso</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Niessuh</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:58:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-4" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a>  Los ecologistas no son como los medicos, son como los curas.<br />
No aportan ningun beneficio para la sociedad, pero hacer creer a sus seguidores que su labor es muy importante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>albper</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:52:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Imposible. En este país la guardia civil y la policía no mienten nunca. Eso solo pasa en Venezuela y por ahí lejos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--80628--</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:31:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-30" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> No estaba en el pueblo de Benamahoma, estaba en una finca cercana realizando una protesta contra la apropiación de caminos públicos, y desde esa finca era el único camino natural y lógico</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Niessuh</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:17:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Phobias</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-27" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> Pues después de tantos años de policía podrías corroborarlo si quisieras ver un poco más allá de la labor policial.<br />
<br />
En la fase judicial la gran mayoría de defensas sobre temas de marihuana se arguyen en relación al destino/procedencia de droga, es decir en cuanto a la cantidad destianada a consumo, la procedencia por ser de clubes cannabicos, etc.<br />
<br />
Bien sabes que sobre esto no hay una estadística oficial, pero si te quedas con la duda puedes hacer una simple búsqueda en Google sobre artículos de derecho orientados exactamente hacia eso mismo de lo que te hablo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Phobias</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:14:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-21" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> ¿Entonces lo de una pequeña cantidad de droga para consumo propio lo descartas?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>katinka_aäå</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:13:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-20" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Dios me libre de defender a La Autoridad, no confío en ella como buen ciudadano que soy, pero:<br />
<br />
<i>De Benamahoma hasta el Coto de Bornos se va lógicamente por carretera, no por el camino en el que Clavero fue interceptado.</i><br />
<br />
Es decir, se va bien por carretera pero el sujeto iba por un camino alternativo. Igual es cierto que llevaba unos porros en el coche y algún infiltrado lo sabía y se ha chivado. Puede que no sea un montaje, tan sólo una oportunidad aprovechada. Si la hubieran dejado pasar, La Autoridad tendría que esperar a que el sujeto acudiese a alguna manifestación para poder acusarle de falsos cargos como atentado a La Autoridad y otros, que es más común.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>katinka_aäå</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:13:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-28" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a> Eso no lo dudo, la discrepancia está en lo que dice la nota de prensa (rutinario) a lo que dice el atestado, morado en base a una llamada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Phobias</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:03:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-26" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> Es que el &#34;control rutinario&#34; fue en un camino forestal, sin asfaltar. Típico lugar donde la guardia civil pone controles y hasta hace pruebas de alcoholemia vamos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Niessuh</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 11:02:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-25" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> casuística?<br />
<br />
Después de 22 años de policía no he corroborado esa relación. Puedes ampliar tus fuentes?<br />
<br />
Gracias</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sulaco</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 10:56:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-24" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> Creo que no acusan a los policías de mentir (creo) hablan de una mano oscura que mete la droga en su furgo y luego alerta a los policías, que lo pillan haciendo un control.<br />
<br />
Donde ponen problemas es en que por un lado dicen que fue un control rutinario y en el atestado dicen que fue a raíz de una llamada anónima desde una cabina.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Phobias</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 10:54:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-22" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Hoy del derecho, pero por una ligera avería en el tobillo.<br />
<br />
No es por lo de ecologista, es simplemente porque la mayor parte de casos en los que hay problematica sobre trafico de drogas van asociados a plantación/tenencia/tráfico de marihuana, es mera casuística.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Phobias</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 10:52:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-20" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Si todo fuese real, entonces los policías serían demasiado gilipollas para estropear un caso por mentir y falsear información. ¿No crees? Siendo todo mentira, simplemente se explica con que tienen menos inteligencia de la necesaria.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Anio_pke</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 10:52:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-21" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Pues no tenia el placer y lo de chaval es por mera costumbre, sin ánimo de molestar.<br />
<br />
En cuanto a lo de la acusación falsa pues se verá, que a fin de cuentas todo puede pasar, lo único que te puedo decir es que teniendo como únicos datos el comunicado de ecologistas en acción parece un guión de una peli de espías chapucera. Me gustaría que hubiese alguna fuente más, por lo menos para comparar, porque como te digo los que no conocemos a esa persona no sabemos si puede o no tener visos de realidad lo del tráfico de drogas. <br />
<br />
Yo jamás me creería que mi padre vende droga, y podría escribir mil y un comunicados sobre ello y diciendo que lo han inmiscuido en un complot ¿Me creerías simplemente por eso?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Phobias</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 10:51:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-20" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> hay noticia relacionada donde &#34;encontraban&#34; cocaína, creo recordar que 47 gramos. Mejor no te juegues nada.<br />
<br />
No sé de qué pie cojeas pero eso de relacionar &#34;ecologista&#34; con &#34;consumidor de María&#34; es sintomático.<br />
<br />
Por otro lado te remito a <a class="tooltip c:2821360-21" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sulaco</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c021#c-21</link>
		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 10:45:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-20" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Conozco a Clavero personalmente. En efecto, es una figura muy importante del ecologismo a nivel nacional. Te aseguro que es un montaje. De chaval no tiene nada. Tienes canas en las partes bajas suficientes para no necesitar vender ni consumir drogaína. Profesor de instituto, lider de movimientos ecologistas, enemigo eterno del gobierno local y autonómico. Es una pieza muy molesta para gente muy poderosa. En fin, un ejemplo para muchos jóvenes y adultos. Creo que han intentado anularlo de una manera chapucera y localista sin prever que esto pueda tenes consecuencias a nivel nacional. Ya irá saliendo la mierda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jovenskywalker</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 10:34:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Alguien se ha parado a pensar que igual el chaval si que llevaba droga? Vamos, no se yo, pero como guión Hollywoodiense tiene tirón, pero tanto jaleo para cargarse a un ecologista sin mucha relevancia (al menos yo no lo conocía, imagino que pueda tenerla para otros).<br />
<br />
Normalmente aquí se hacen las cosas, me refiero a las cacicadas por parte de la administración, asi proteste un ecologista, un cocinero o un pueblo entero, ya luego si hay que regular, pues con los años se hará. Pero incriminar a alguien que intenta impedir algo que pueden hacer pasando por encima del que se pretende incriminar sin molestarse, no lo termino de ver, simplemente por economía de medios.<br />
<br />
Me acaba de venir a la cabeza un pensamiento, que os jugáis a que el ecologista llevaba maría en el coche y el tema viene por la cantidad, autoconsumo/tráfico, me juego algo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Phobias</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 10:31:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-15" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> Ironizaba al respecto de que los usuarios jovenes no parecen conocer que aun existen esas piezas de museo llamadas cabinas de telefono.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--152779--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 10:07:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Que risa cuando alguien comenta que España es una democracia , no como Corea del Norte , Irán o Venezuela.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--460741--</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 09:53:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-6" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Y lo saben: desde una cabina pública.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fernando_x</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 09:50:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-12" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Los ecologistas que luchan contra que se vallen y parcelen caminos públicos no son inofensivos para los terratenientes</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Niessuh</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 09:49:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-14" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> No, hablo castellano y me he leido la noticia. ¿&#34;Eing&#34; que idioma es?.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--510734--</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 09:46:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-11" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Cabina telefónica? Eing, hablas ruso?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--152779--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<description><![CDATA[<p>Estoy sintiendo tu perfume embriagador... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/cool.png" alt="8-D" title=":cool: 8-D" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>casicasi</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--166625--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-6" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> &#34;una llamada anónima procedente de una cabina telefónica de la localidad de El Bosque&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--510734--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-7" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> En los mundos de yupi. En las salas de 112, 062, 091 ... SIEMPRE se ve el número, y la ubicación proporcionada por el operador, para que no digas que llamas de Cuenca y estés en Segovia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>diazjc</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 09:41:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-5" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> <a class="tooltip c:2821360-2" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Pues si se han limitado a ponerle droga en la furgoneta aún puede dar gracias, que hay mucho cafre suelto:<br />
— <a href="https://www.meneame.net/story/total-117-activistas-medioambientales-fueron-asesinados-va-ano" title="www.meneame.net/story/total-117-activistas-medioambientales-fueron-asesinados-va-ano" rel="nofollow">Un total de 117 activistas medioambientales fueron asesinados en lo que va de año</a><br />
— <a href="https://www.meneame.net/story/117-asesinados-va-ano-medio-ambiente" title="www.meneame.net/story/117-asesinados-va-ano-medio-ambiente" rel="nofollow">117 asesinados en lo que va de año por el medio ambiente  </a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Wayfarer</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<description><![CDATA[<p>Que de gracias, que en este país últimamente se lleva más el método de suicidar a la gente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gulfstream</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-6" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Activas en tu móvil la ocultación del número al llamar y solucionado</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gulfstream</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 09:33:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pensaba que las llamadas a la policía siempre revelan el número de procedencia</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>walli</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 09:30:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Increíble el nivel de cutrerio casposo al que se puede llegar para quitarse un ecologista de enmedio. Lo mejor es que a estas alturas no cuela para nadie.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Niessuh</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 08:03:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Los ecologistas son como los médicos: trabajan para nuestro propio beneficio, aunque a algunos les cueste trabajo entenderlo, asimilarlo y comprenderlo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--543510--</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 04:02:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2821360-1" href="https://www.meneame.net/story/trama-contra-activista-ecologista-juan-clavero-empieza/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Arqueando las cejas mientras te pones de puntillas con los pies juntos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>drone</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Sat, 02 Sep 2017 00:02:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No tienen vergüenza, estan totalmente descontrolados</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sotillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 La trama contra el activista ecologista Juan Clavero empieza a esclarecerse</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Sep 2017 22:20:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Una llamada anónima?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--394145--</strong></p>]]></description>
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