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#41 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

jriemat — Tue, 08 Jan 2008 16:52:56 +0000

#40 y por qué no ocupas tu los cargos importantes de las especialidades de estos intrusos?

» autor: jriemat

#40 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--17067-- — Tue, 08 Jan 2008 08:55:49 +0000

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#39 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

ahs8551 — Mon, 07 Jan 2008 02:30:00 +0000

Os guste o no, los que trabajamos en el sector de las TIC somos las putas del siglo XXI. Yo opino exactamente igual que #33, y no vivo allí.

#30 Cuando te "preoceda" la hipoteca hablas , se vive muy bien cobrando 1000€ en casa de papá, si tienes hipoteca, luz, agua, coche, etc... no tienes ni para pipas.

Perdón por lo de putas pero lo siento así, no tengo ánimo de ofender a nadie.

» autor: ahs8551

#38 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

Darkdog — Mon, 07 Jan 2008 01:03:07 +0000

#36 Pues ve a vivir a otro sitio donde haya un trabajo que te guste. En esta vida no se puede tener todo, y a ti te ha tocado elegir entre trabajo o vivir cerca de tu familia. Ahora mismo has elegido familia y por lo que comentas no te va bien, prueba a cambiar.

Desde luego por quejarte por aquí no va a cambiar mucho la situación...

» autor: Darkdog

#37 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

jriemat — Sun, 06 Jan 2008 22:23:12 +0000

#36 Arcelor Mittal

» autor: jriemat

#36 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--60660-- — Sun, 06 Jan 2008 19:17:53 +0000

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#35 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--17378-- — Sun, 06 Jan 2008 19:17:33 +0000

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#34 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

Darkdog — Sun, 06 Jan 2008 16:27:01 +0000

#33 Pero el problema ahí es tuyo por estudiar algo que no tiene salida donde vives y además no largarte. Debes elegir, entre dedicarte a lo que te gusta y largarte de allí o dedicarte a otra cosa más demandada en asturias.

» autor: Darkdog

#33 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--60660-- — Sun, 06 Jan 2008 12:47:37 +0000

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#32 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

jriemat — Sun, 06 Jan 2008 12:43:23 +0000

#31 asi pensaba mi abuelo, y nunca fue feliz, eso si, nunca le falto de nada.

» autor: jriemat

#31 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--17378-- — Sun, 06 Jan 2008 12:19:42 +0000

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» autor: --17378--

#30 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

pendejo1983 — Sun, 06 Jan 2008 12:12:57 +0000

#25 a mi me encanta mi trabajo, me gusta programar, me gusta plantearme la solución ante un problema que me presenta mi jefe,... De hecho, en mis ratos libres que no ocupo al trabajo, novia o deporte suelo dedicarlos a seguir aprendiendo y diseñando cosas (la mayoría de ellas para mi)

Sé que hay personas que sin ningún tipo de estudio cobran mas del doble que yo (ingeniero tecnico informática de sistemas + master en bases de datos e internet) pero sinceramente a mi no me gusta su trabajo por mucho que cobren. Por ejemplo, hablando de fontaneros, tienen que ir con cajas de herramientas muy pesadas, de casa en casa, tirarse por los suelos,... o hablando de encofradores (que los conozco ganando las 600.000 ptas al mes) pasando frío o calor según la estación del año, haciendo casi 50 horas semanales, MUY propensos a accidentes laborales, hoy en un sitio y mañana en otro,...

Yo, en mi oficina, cuando llueve no me mojo, cuando hace frío está la calefacción, cuando hace calor está el aire acondicionado, puedo bajarme a una cafetería acondicionada en mi tiempo de descanso, tengo toda la tarde libre, trabajo de lunes a viernes, cuando se viene a quejar algún compañero (soy de departamento de informática de una empresa) se le deriva al jefe, cuando alguien viene pidiendo un listado de algo se le hace un botón para que él saque su listado no le hagamos nosotros cada vez el trabajo,... además, considero cobro lo justo para mis gastos y coche (e hipoteca cuando proceda)

» autor: pendejo1983

#29 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

txalin — Sun, 06 Jan 2008 11:30:39 +0000

ADMINISTRACIÓN Y DISEÑO DE REDES DEPARTAMENTALES
GESTIÓN DE SISTEMAS INFORMÁTICOS
SEGURIDAD INFORMÁTICA
ADMINISTRACIÓN DE SERVICIOS DE INTERNET

!!!Estamos de rebajas oigan, 4x1, a la rica rebaja!!!

PD: Perdon por las mayusculas, es un copy paste de la web del ministerio.

» autor: txalin

#28 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

Darkdog — Sun, 06 Jan 2008 11:22:11 +0000

Estamos hablando de dinero sin tener en cuenta el trabajo realizado, la informatica es muy amplia y hay que hacer distinciones. Un sueldo de 800 netos no me parece mal para alguien que arregla los 5 o 6 PC´s de una empresa pequeña. En cambio no creo que haya nadie administrando una granja de servidores que cobre eso. Y lo mismo es extrapolable al mundo de la programación.

En resumen, la informatica es muy amplia y hay trabajos que con una formación de un año ya tienes suficiente y por eso se cobra poco. Por analogía, en un hospital un celador no cobra igual que un cirujano, y ambos trabajan en la misma "rama" profesional.

» autor: Darkdog

#27 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

jriemat — Sun, 06 Jan 2008 10:57:46 +0000

#25 si empezamos a comparar en que trabajos la relacion esfuerzo mental/salario es mejor como factor determinante para decidir a qué nos vamos a dedicar en la vida mal vamos. No sería mejor pensar en qué te hace feliz a la vez que te permite comer? Se puede comer con 1500 euros al mes y también con 2000. Pero si con 1500 me siento agusto y realizado con lo que hago entonces no quiero 2000 al mes. Si la informatica es lo que te llena deja de pensar en fontaneros que cobren 50 euros la hora.

» autor: jriemat

#26 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--7218-- — Sun, 06 Jan 2008 10:54:37 +0000

#25 Tu de vocación nada ¿verdad?

» autor: --7218--

#25 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--51044-- — Sun, 06 Jan 2008 10:43:24 +0000

#23 Hace tiempo que llevo pensando si tuvo sentido dedicarme a la informática. Tú dices que hay que comer, que hay que pagar el coche y todo eso lo entiendo. Pero también hay otros trabajos que son menos complicados, más agradables de llevar a cabo y pagan mejor.

La informática desde fuera puede parecer un trabajo muy cómodo, pero como bien sabrás, desde dentro es un auténtico infierno (programación imposible, horas extras, consultas SQL imposibles, tu responsable, tu jefe ....). El informático toma prestada la entropía del cliente y la hace suya, cobrando por ello. Un auténtico infierno.

El problema que tenemos, creo yo, es que somos informáticos y no podemos ser otra cosa. Es una lástima, porque hay trabajos que no suponen tanto esfuerzo mental y se pagan mejor.

» autor: --51044--

#24 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

sauco82 — Sun, 06 Jan 2008 10:27:12 +0000

#16 Alguien recién salido de su formación NO es un buen profesional, aún. La experiencia es un grado, y muy importante.

» autor: sauco82

#23 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

pendejo1983 — Sun, 06 Jan 2008 10:19:00 +0000

#13 no es tan fácil, hay gente que necesita ese dinero para vivir. Yo de hecho acepté un oferta que consideraba muy baja 16.000 € brutos anuales porque necesitaba comer y pagar coche; eso si, mientras estaba ahí estaba buscando otro puesto y la verdad es que recibí en torno a 10 ofertas que oscilaron entre 14.000 y 18.000 € brutos año que no me parecieron interesantes. Actualemnte cambié de trabajo hace un mes por una oferta que económicamente (y sólo económicamente) ya era mas interesante 21.000 € brutos.

Vamos, lo que quiero decir es que lo que tu dices sería lo ideal, pero hay personas que no podemos permitirnos el estar 4 o 5 meses sin ingresar €

Saludos

» autor: pendejo1983

#22 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--60660-- — Sun, 06 Jan 2008 10:18:57 +0000

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» autor: --60660--

#21 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--66565-- — Sun, 06 Jan 2008 09:58:10 +0000

Todo eso que decis de que si ganas poco es por que no te valoras o que no da para mas tu trabajo , en la vida real no funciona asi.

Como bien se comenta , si tu dejas el trabajo hay 50 fuera con ganas de entrar , las otras empresas del sector pagan parecido (se ponen de acuerdo , de eso no hay duda , ya que hay asociaciones de empresarios del sector TIC).

La unica manera de obligarles a pagar mas es que los sindicatos negocien mejor el convenio colectivo de las TIC : www.comfia.net/tic/

No olvidemos que en ese convenio hay muchas categorias en las que se cobra por debajo de 1000 € y en las que estan por encima de 1000 € si le quitamos el IRPF y demas , sigue sin llegar a los 1000 €.

Ademas la patronal negociaba el convenio con perlas como estas :

* Eliminar la antigüedad.
* Vincular el horario de trabajo al acuerdo con el cliente, o sea flexibilidad horaria a criterio del cliente.
* No pagar los gastos generados por los desplazamientos que se realizan a las oficinas del cliente.
* Eliminar la voluntariedad en la realización de guardias.
* Mantener la ambigüedad del sistema de clasificación profesional actual que no refleja la realidad del sector.

» autor: --66565--

#20 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

Antligen — Sun, 06 Jan 2008 09:40:53 +0000

#13, y si necesitas el dinero?....además esto va en función de la oferta y la demanda, como todo, ya se que puede ser injusto currarte una carrera de informática y después que te paguen poco pq hay 50 en la puerta, pero es la economia de libre mercado, está claro que un fontanero o un chapista de coches puede ganar mas pero simplemente pq hay mas demanda y menos oferta.

» autor: Antligen

#19 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

jriemat — Sun, 06 Jan 2008 09:39:54 +0000

#17 correcto. Lo que quiero decir es que antes de poder negociar tienes que haber demostrado algo, y eso es dificil al principio. En ese principio (al igual que hizo #18) entiendo que es razonable aceptar esos 1000 euros sin que por eso se te caigan los anillos.

» autor: jriemat

#18 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

kasugak — Sun, 06 Jan 2008 09:34:46 +0000

#13 Totalmente de acuerdo.

Yo ya he estado ganando esos 1000 euros como becario a tiempo completo y ahora que recién termino la carrera me han ofrecido bastante más que eso y no es que en mi empresa paguen muy bien pues todos los compañeros que se han ido de están cobrando más que lo que les pagaban aquí.

La negociación es algo muy importante y parece que mucha gente no sabe negociar, si eres bueno en tu trabajo no vales 1000 euros y eso uno mismo lo tiene que tener muy claro, si estás cobrando 1000 euros es o porque no te valoras lo suficiente o porque no lo vales, no hay más.

» autor: kasugak

#17 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--51044-- — Sun, 06 Jan 2008 09:23:30 +0000

#16 Tampoco me refería a eso. Es difícil que te paguen 2000 euros recién salidos de la universidad. A lo que me refiero es que no hay que conformarse con tan poco, hay que intentar negociar bien tus servicios y no aceptar menos dinero del que podría ganar alguien que no tiene ningún conocimiento técnico (con todos mis respetos y cariño a los que intentan ganarse la vida honradamente).

No estoy diciendo que un informático, por ser informático, tenga que ganar más (como el anuncio de Loreal, porque yo lo valgo ). Lo que digo es "Señores, un poquito de autoestima y vamos a negociar un buen salario, leñe!".

» autor: --51044--

#16 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

jriemat — Sun, 06 Jan 2008 08:50:47 +0000

#13 Parcialmente en desacuerdo. No puedes pedir 2000 euros recien sales de la facultad por muy "buen profesional" que seas.

» autor: jriemat

#15 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--37628-- — Sun, 06 Jan 2008 07:43:39 +0000

#13 Totalmente de acuerdo contigo

» autor: --37628--

#14 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

Seifer — Sun, 06 Jan 2008 06:22:58 +0000

#13 siento no tener suficiente karma y así poder votarte positivo. Totalmente de acuerdo.

» autor: Seifer

#13 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--51044-- — Sun, 06 Jan 2008 05:01:00 +0000

#10 discúlpame si soy demasiado duro. Pero si ganas menos de 1000 euros es porque has aceptado ese sueldo. Y si has aceptado ese sueldo a lo mejor es que tu trabajo no vale más de 1000 euros. Un profesional no vendería sus servicios por tan poco dinero. Llámalo orgullo si quieres, pero no cabe en la cabeza de nadie aceptar ese sueldo siendo un profesional.

Lo único que podría entender es que un informático que no hace del todo bien su trabajo ganase eso, pero un profesional no.

Bueno, a todo esto, lo que quiero decir es que una de las razones por las que los sueldos están tan bajos es porque hay muchas personas que aceptan sueldos miserables.

Por favor, no acepteis sueldos tan bajos. Por el bien del colectivo informático (al margen de carreras, títulos o lo que sea). Al aceptar esos sueldos tan bajos estais perjudicando el sector.

Un poquito de dignidad, por favor!

» autor: --51044--

#12 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

coatlique — Sun, 06 Jan 2008 04:53:16 +0000

#11 según lo entiendo yo la FP se va a organizar de forma diferente a como lo hizo hasta ahora. Dejan de existir los Ciclos Formativos y nacen las cualificaciones profesionales, de menor carga horaria pero habrá muchas más que ciclos formativos. Cada cualificación profesional tiene los módulos profesionales que se indican. Los módulos serán convalidables por experiencia profesional.

» autor: coatlique

#11 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

Dark_Merlin — Sun, 06 Jan 2008 04:05:23 +0000

Bueno, por lo que entiendo esto son competencias profesionales que se tendrán una vez acabados los estudios, no?
O sea, que los Ciclos Formativos (GS) de Informatica seguirán siendo los mismos que hasta ahora, ASI y DAI, no?

» autor: Dark_Merlin

#10 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

sabran — Sun, 06 Jan 2008 02:11:35 +0000

Son nuevas tecnologias, cuando terminemos de asimlar la revolucion industrial, los ordenadores nos seran más cotidianos.

Yo tanto esmerarme en estudiar estas nuevas tecnologias para ganar menos de 1000€

» autor: sabran

#9 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--6300-- — Sun, 06 Jan 2008 01:41:40 +0000

Y al final todas seran ocupadas por fisicos, matematicos, etc, etc jajaja

» autor: --6300--

#8 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

kaleth — Sun, 06 Jan 2008 01:40:26 +0000

¿Y dónde está la categoría de "puta tecnológica" en la que se curra normalmente?

» autor: kaleth

#7 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--60660-- — Sat, 05 Jan 2008 22:24:07 +0000

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» autor: --60660--

#6 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

hithwen — Sat, 05 Jan 2008 18:23:57 +0000

Pero la formacion asociada a todas estas cosas es de modulos, hombre, algo es algo, pero queda mucho por recorrer

» autor: hithwen

#5 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

Genko — Sat, 05 Jan 2008 17:18:48 +0000

Joder, 17 categorías dentro de "Informática y Comunicaciones" y creo que las he hecho todas alguna vez en mi actual curro.

» autor: Genko

#4 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

Liveral — Sat, 05 Jan 2008 15:22:26 +0000

Son especialidades de Nuevas Tecnologías, ¿no? Porque ahora la informática son Nuevas Tecnologías, que lo he visto en el telediario.

» autor: Liveral

#3 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

yuma — Sat, 05 Jan 2008 15:03:51 +0000

y para cuando la de licenciado en helpdesk?

» autor: yuma

#2 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

jamj2000 — Sat, 05 Jan 2008 14:27:19 +0000

Gracias tragaldabas por la información. Meneo al canto.

» autor: jamj2000

#1 Seis nuevas cualificaciones profesionales informáticas

--60660-- — Sat, 05 Jan 2008 11:57:54 +0000

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» autor: --60660--