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#41 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

gualtrapas_cuñao — Tue, 22 Aug 2017 07:20:35 +0000

#20 A ver, que no hablo yo de justificarles y darles abracitos. El fanatismo en el islam es un problema como lo era el cristianismo hace 500 años, pasa que ahora tenemos bombas y armas de fuego. Lo que quiero decir es que empezar ahora con una campaña de 'caza de moros', sin diferenciar el que es moderado y el que no, es el catalizador perfecto para una radicalización aun mas generalizada si cabe de la población musulmana. No se, ¿De verdad te piensas que si te pones a linchar a musulmanes random por la calle, estos se quedarán como Yisus poniendo la otra mejilla?.

» autor: gualtrapas_cuñao

#40 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--550578-- — Mon, 21 Aug 2017 15:35:54 +0000

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#39 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

Avispao — Mon, 21 Aug 2017 10:51:48 +0000

Una cosa es empezar a ser racista, joder a las personas, y otra es controlar la inmigración musulmana de forma radical, eso, visto lo visto es de tontos no hacerlo. Como país tenemos derecho a seleccionar y controlar a la población que entra aquí, de hecho se hace de una forma u otra, al gusto del dumping laboral, y sólo el buenista más obtuso y naif es capaz de negarse a todo control migratorio. Y como está claro el problema rampante con el islám, con su desprecio a los valores europeos y democráticos, creo que es sentido común que respondamos a esa amenaza con cierta inteligencia, y eso pasa, los países que todavía podemos, por establecer unos mecanismos de expulsión automática ante cualquier duda de radicalicación, y que no entre un musulmán más por la frontera. Es triste, pero la solución de la integración aparece como inalcanzable, y tenemos derecho legítimo como sociedad a defender nuestra existencia de culturas con valores antagónicos y nula capacidad de adaptación.

» autor: Avispao

#38 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

bensidhe — Mon, 21 Aug 2017 10:11:24 +0000

#37 siempre que hay un atentado (sea islámico o de cualquier otro tipo), mi principal preocupación son TODAS las víctimas (sean musulmanes o de cualquier otra religión). El único sectario que se fija en la religión de víctimas y verdugos para darles más o menos importancia eres tú, lo cual prueba que ves el mundo en la misma clave sectaria que los yihadistas (fieles vs infieles), por supuesto tu criterio para juzgar es la religión que profesen o dejen de profesar.

Y por supuesto me preocupa que los terroristas yihadistas consigan destruir la convivencia que practica la inmensa mayoría de musulmanes, pues ese es el principal objetivo de ISIS con esos atentados. Por supuesto que me preocupa que ISIS logre sus objetivos.

Respecto a las ideas que llevan a cometer atentados, no he dicho que estas no existan. El fascismo, el nazismo o el yihadismo son ideologías políticas que llevan a personas a cometer atentados y aplicar la violencia, por lo que deben ser perseguidas. La vinculación del yihadismo y en otros casos del fascismo con religiones es instrumental, y no todas las personas que profesen dichas religiones son culpables de las ideas de estos grupúsculos sectarios hagan en su nombre.

» autor: bensidhe

#37 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--550578-- — Mon, 21 Aug 2017 09:29:10 +0000

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#36 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--550578-- — Mon, 21 Aug 2017 09:21:17 +0000

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#35 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

bensidhe — Mon, 21 Aug 2017 09:13:45 +0000

#32 el terrorismo se alimenta del victimismo, pero no solo el islámico sino cualquier otro. El terrorismo aparece a lo largo de la historia asociado a todo tipo de religiones, creencias o ideologías. No está asociado solo a una ideología o religión, por mucho que te empeñes en ello.

Las víctimas de ISIS son múltiples pero la inmensa mayoría son otros musulmanes. Si te preocupases por las víctimas de verdad no las utilizarías para alimentar tus fobias ideológicas y tu partidismo contra unas religiones y en beneficio de otras. Las víctimas son víctimas siempre y no merecen ser utilizadas para sembrar odio contra una comunidad donde solo una minoría marginal apoya el terrorismo.

En España hay mucha gente que actúa contra los derechos humanos, no solo gente de religión musulmana. Pero lo hacen las personas, no todas las personas de una ideología o religión. Por eso hay que actuar contra las personas concretas y sus organizaciones siempre que vayan también contra los derechos humanos (células, instituciones religiosas concretas que apoyen el terrorismo o lo financien, etc).

Respecto a la URSS, si quieres abrir ese tema de conversación has de ser más específico, yo no tengo tiempo para hacerte una exposición de ideas ahora sobre generalidades que no vienen a cuento.

» autor: bensidhe

#34 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--352976-- — Mon, 21 Aug 2017 09:07:19 +0000

#31 #33
1.- A lo que voy es a que el origen de la delincuencia en todos los casos de inmigración puede reducirse fácilmente a un mismo punto común, que es la falta de identificación con la sociedad anfitriona mezclada con unas mayores dificultades económicas (de media) que los locales.
Las bandas sudamericanas, dejando a un lado negocios de droga y demás, no son más que una forma de reagrupamiento de los jóvenes en un microcosmos que identifican como culturalmente más afín. Lo mismo sucede en el caso musulmán, que en este caso busca su aceptación en torno a la religión.Porque no nos engañemos, si sudamérica no fuese cristiana (o no lo fuéramos aquí) la religión se convertiría también en un elemento diferenciador y jugaría un papel mucho más poderoso en la inmigración sudamericana.
E igual que dices que "sudamericanos, rumanos, polacos, etc no tienen como parte de su identidad el crimen común", los musulmanes tampoco tienen el yihadismo como parte de su identidad. El Islam sí, pero igual que el cristianismo es una parte importantísima de sus vidas para gran parte de sudamericanos y polacos.

2.- Lo primero es que pro-islamista será tu padre, porque si por mi fuera no existiría ni una sola religión en este mundo. El pensamiento mágico es uno de los grandes males por resolver del ser humano. Escogí el caso de los ibadíes para dejar claro que incluso los más estrictos seguidores del Corán pueden vivir sus vidas sin acabar ejerciendo la violencia contra aquellos que no siguen su misma religión. ¿Qué son unos conservadores de la hostia y que en Europa estamos mejor sin esa clase de pensamiento? Sin duda, pero en ese caso el problema no debería concentrarse en el Islam, sino en todos los conservadores en general. ¿Echamos también a los del Opus y los enviamos al Vaticano?
Si hablas por ejemplo de reforzar los controles migratorios e imponer controles para asegurar que nadie con un pensamiento y una moralidad ancladas en el siglo XIX o aún más atrás pueda entrar, por mi sin problema, pero no es de lo que se estaba hablando. Lo que no se puede es generalizar y tratar grupos humanos que pueden ser incríblemente variados como si fueran todos iguales.

» autor: --352976--

#33 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--550578-- — Mon, 21 Aug 2017 09:04:48 +0000

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#32 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--550578-- — Mon, 21 Aug 2017 08:59:59 +0000

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#31 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--550578-- — Mon, 21 Aug 2017 08:51:31 +0000

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#30 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

bensidhe — Mon, 21 Aug 2017 08:48:18 +0000

#28 demuestro bastante más tolerancia que tú, que atribuyes a toda una comunidad de 2 millones de personas en España la culpabilidad sobre los atentados, y con eso estás poniéndolos en el punto de mira de agresiones y acciones peores contra ellos. Reflexiona sobre lo que haces en vez de hacerte la víctima.

Claro que cualquier religión implica más que creer en seres mitológicos, ahí entran las diferentes maneras que tiene cada persona y cada facción de entender su religión, que afecta a muchos otros aspectos sociales. Yo rechazo toda acción que vaya contra los derechos humanos (discriminaciones, agresiones, exclusiones, etc), y eso incluye tanto a los religiosos que realicen tales acciones como aquellos que lo hagan contra personas religiosas solo por el hecho de serlo.

La forma de combatir la religión no es quemar iglesias o mezquitas, es defender la sociedad laica, perseguir implacablemente a los intolerantes y violentos, y rechazar democráticamente aquellos factores de creencia que crean sociedades irracionales y basadas en dogmas.

» autor: bensidhe

#29 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--352976-- — Mon, 21 Aug 2017 08:39:03 +0000

#21

1. No son los musulmanes los únicos que dan problemas. La inmigración sudamericana trajo problemas de bandas callejeras, los de Europa del este grupos dedicados al robo de locales y viviendas, etc... El problema está en que en esos casos el foco se pone adecuadamente sobre los individuos que cometen el crimen en lugar de intentar culpar al grupo (mayormente, siempre hay algún imbécil), pero con los musulmanes muchos intentan convertir crímenes individuales en colectivos solo para poder tener alguien a quién culpar.

2. Intentar agrupar a todos los musulmanes en una misma bola y culparlos de forma colectiva es estúpido, una prueba de ignorancia y desconocimiento de la amplísima variedad cultural y religiosa que pueden tener. Un ejemplo muy significativo es Omán. Los ibadíes, grupo mayoritario allí, son ultraconservadores religiosos que podrían dejar de liberales y laicos hasta a los miembros del Opus, pero son también profundamente respetuosos con las creencias ajenas y no tienen el menor problema de convivencia con cualquier otra religión.

» autor: --352976--

#28 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--550578-- — Mon, 21 Aug 2017 08:29:11 +0000

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#27 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

powernergia — Mon, 21 Aug 2017 07:56:29 +0000

#26 Si, hace siglos que hay guerras y se cometen todo tipo de atrocidades en nombre de todas las religiones.

Sobre tu comentario en #25, a mi los que hacen pintadas en iglesias o dicen eso me parecen descerebrados.

» autor: powernergia

#26 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--542032-- — Mon, 21 Aug 2017 07:54:00 +0000

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#25 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--542032-- — Mon, 21 Aug 2017 07:52:34 +0000

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#24 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

bensidhe — Mon, 21 Aug 2017 07:32:55 +0000

#22 lo que yo propongo no va contra el "Islam", porque pueden seguir creyendo en seres mitológicos en su intimidad siempre que no quieran imponérmelo a mí, y eso ya depende de cada creyente. A quienes hay que combatir con la ley es a quienes quieren imponer sus creencias y cometen atentados para conseguirlo, no a quienes crean en lo que les dé la gana en su fuero interno.

Yo rechazo totalmente el Islam y cualquier religión, pero es esa es mi elección personal y tampoco se la voy a imponer a nadie, lo que haré será defender mis ideas con la razón. De la misma forma, quien quiera atribuir atentados de una minoría a todos los musulmanes, como tú estás haciendo, también está cometiendo un delito de odio y ayudando a los terroristas a difundir su mensaje.

» autor: bensidhe

#23 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

garfius1 — Mon, 21 Aug 2017 07:21:41 +0000

#18 En la region de Cataluña central es donde se ha llevado una politica de integracion y bienvenida mas fuerte. Por ejemplo las fiestas mayores y carteles en general se les reserva espacio (y casi ninguno asiste).

Por otro lado es curioso que pongas otra secta en este dialogo!?

» autor: garfius1

#22 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--550578-- — Mon, 21 Aug 2017 07:10:14 +0000

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#21 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--550578-- — Mon, 21 Aug 2017 07:03:46 +0000

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#20 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

misterPCR — Mon, 21 Aug 2017 07:00:39 +0000

#4 entonces que hacemos, seguimos dando abrazos a los islamistas, y trayendo a millones a Europa, con la esperanza de que por primera vez en 1500 años acepten el mundo moderno?

» autor: misterPCR

#19 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

SirLebert — Mon, 21 Aug 2017 06:59:44 +0000

Los ataques solo pueden ser cometidos por seres llenos de odio, con un nivel cultural irrisorio, íncapaces de discernir entre musulmán y terrorista, alguien con tan poco pensamiento crítico como para ser racista o xenófobo, no es que la gente se vuelva idiota tras una barbarie como la acontecida, sino que ya lo eran y creen que los acontecimientos les dan vida libre para sacar su lengua del orto y soltar bilis

» autor: SirLebert

#18 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

FrançoisPignon — Mon, 21 Aug 2017 06:52:46 +0000

#15 pues en mi experiencia personal me parecen mucho mas permeables que los judios, aunque esta politica del odio que se está cultivando favorece que se estén cerrando, tal y como muestra el ejemplo de que incluso las mujeres prefieran adoptar costumbres que van en contra de su propia libertad en respuesta al rechazo, que en sus paises de origen no aceptan de tan buen grado

» autor: FrançoisPignon

#17 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--526993-- — Mon, 21 Aug 2017 06:49:56 +0000

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#16 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

bensidhe — Mon, 21 Aug 2017 06:48:37 +0000

#2 lo de calificar de "rollito mr winderfull" a los demás no cambia los hechos. ISIS quiere que nuestra sociedad responda como tú, con xenofobia, ese es el objetivo de sus atentados, desintegrar nuestra sociedad para captar a los musulmanes para sus filas y ponernos a nosotros frente a su religión (poniéndolos así a ellos, una minoría sectaria, como portavoces de su religión). La única efectiva y realista es que nuestra sociedad refuerce su identidad en valores democráticos y seculares, y avance hacia un mayor desarrollo humano de su clase trabajadora (sean de la religión o tengan la identidad de origen que tengan).

» autor: bensidhe

#15 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

garfius1 — Mon, 21 Aug 2017 06:44:41 +0000

#5 Si algun dia bajas al mundo real vas a ver que se trata de una comunidad poco permeable.

És muy difícil integrar a quien no quiere relacionarse contigo.

» autor: garfius1

#14 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

lolerman — Mon, 21 Aug 2017 06:36:25 +0000

.. y aqui viene la turba enfurecida.

» autor: lolerman

#13 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

powernergia — Mon, 21 Aug 2017 06:36:11 +0000

#8 Si quieres enterarte un poco de lo que realmente pasa, lee esto:

m.publico.es/columnas/110556559103/punto-y-seguido-el-asesor-de-seguri

» autor: powernergia

#12 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

Aleurerref — Mon, 21 Aug 2017 05:37:29 +0000

#11 Pues si, tengo que cruzarlas si, no en mi vecindad gracias a dios pero en otros ámbitos si. Yo soy una persona civilizada, con mis vecinos nunca tuve problemas pero si te reconforta pensar lo contrario....

» autor: Aleurerref

#11 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

cromax — Mon, 21 Aug 2017 05:25:47 +0000

#10 ¿Alguna vez cruzas palabra con algún musulmán?
Por curiosidad nada más. Digo por si quien tiene el problema de convivencia eres tú.

» autor: cromax

#10 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

Aleurerref — Mon, 21 Aug 2017 05:19:49 +0000

#5 No quieren convivir y no conviven, otros grupos inmigrantes no son así, estos son un saco de exigencias, casi todos viven de la teta, no son más que problemas. Espérate a qué tengamos barrios como en Bélgica y Berlín y se les quite la poca vergüenza que les queda.

» autor: Aleurerref

#9 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

Aleurerref — Mon, 21 Aug 2017 05:09:17 +0000

#3 una línea de productos con mensajes happy para que la gente pueda ir autoengañandose

» autor: Aleurerref

#8 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

regum — Mon, 21 Aug 2017 05:05:10 +0000

«Es una guerra. Y la estamos perdiendo por nuestra estupidez. Sonriendo al enemigo».

» autor: regum

#7 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

regum — Mon, 21 Aug 2017 05:03:00 +0000

«Usaremos vuestra democracia para destruir vuestra democracia».

» autor: regum

#6 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

regum — Mon, 21 Aug 2017 05:01:08 +0000

?Seguimos poniendo la mejilla¿ www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/938/es-la-guerra-santa-id

» autor: regum

#5 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

cromax — Mon, 21 Aug 2017 04:52:04 +0000

Este camino del "odio al otro" ya lo hemos recorrido unas cuanta veces en Europa y no nos ha ido demasiado bien. La más reciente en la ex-Yugoslavia.
Ya lo he dicho alguna vez aquí: si no entendemos que el camino es encontrar alternativas de convivencia estaremos metiéndonos en un agujero del que es muy jodido salir.

» autor: cromax

#4 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

gualtrapas_cuñao — Mon, 21 Aug 2017 04:43:59 +0000

#2 Este, no... Lo que quiere el ISIS es generar este tipo de respuestas para que la población musulmana desoiga las voces de musulmanes reformistas y se reafirmen en unas creencias mas violentas de wahabismo o salafismo integral. Ellos saben bien que con la guerra en Siria solo no van a conseguir expandir el califato y necesitan de la gente que vive en Europa. Pero bueno, allá tu con ese cacahuete que tendrás por cerebro.

» autor: gualtrapas_cuñao

#3 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--550559-- — Mon, 21 Aug 2017 04:41:48 +0000

#2 ¿Qué es eso de "mr winderfull?

» autor: --550559--

#2 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

--117674-- — Mon, 21 Aug 2017 04:20:12 +0000

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» autor: --117674--

#1 Las mezquitas, blanco de ataques islamófobos tras el atentado de Barcelona

Fibrizo — Mon, 21 Aug 2017 03:57:35 +0000

Y esto es justo lo que quiere el ISIS.

» autor: Fibrizo