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#36 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

suzudo — Fri, 18 Aug 2017 17:12:12 +0000

#35

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l topo utilizan la misma estrategia debido a que también tienes que ver los costes energéticos para desarrollar las soluciones, e
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Exacto. Convergencia evolutiva

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#34 yo es que no creo que hayan seres inteligentes, y
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Los humanos, chimpancés, gorilas etc lo somos. El no depender tanto de lo gravado en los genes y poder aprender de los mayores las estrategías que funcionan ahora y tener capacidad de idear de nuevas puntualmente si las condiciones ambientales cambian sin necesidad a esperar que la evolución biológica haga las adaptaciones en generaciones con muertos con más riesgos según la situación, claro

Es algo que puede funcionar como otra cosa cualquiera como volar, ver en la oscuridad etc..

De acuerdo con todo en general

» autor: suzudo

#35 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Hammerwar — Fri, 18 Aug 2017 17:04:35 +0000

#34 yo es que no creo que hayan seres inteligentes, ya que es un carácter totalmente "animal" con lo cual sólo se podría desarrollar en la Tierra (bueno, o que partieran de la misma).
Aunque tengan la misma solución al mismo problema, el grillo topo y el topo utilizan la misma estrategia debido a que también tienes que ver los costes energéticos para desarrollar las soluciones, en ambos casos tienen patas delanteras, con lo cual es más fácil su uso para excavar que otro medio!

Ostras... el tito Arsu.... me abstengo de decir lo que pienso.....

» autor: Hammerwar

#34 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

suzudo — Fri, 18 Aug 2017 16:52:00 +0000

#32

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#24 Murciélagos y pájaros son cercanos... son del mismo clado vertebrata (aunque nos puedan parecer muy diferentes, utilizan el mismo bauplan).
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Sí, sí aunque todos los seres vengan de una raiz común lo que les confiere peculiaridades comunes si son básicas en el funcionamiento de un ser vivo que en otro planeta seguramente serán diferentes (desde el código genético, grupo de aminoácidos, lenguaje de protenínas de comunicación intercelular, metabolismo de glucosa etc ... ). Pero compara el Alacrán cebollero o también llamado grillo-topo con un topo común vistos de frente jeje.

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Lo de los endo o exo esqueletos depende del tamaño por que muchos artrópodos son muy ineficaces en la absorción del oxígeno
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Si. Si

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, como ya se ha visto cuando la atmósfera era más rica en oxígeno.
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Efectivamente

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las terráqueas (y más dedos, o rodillas diferentes, no valen por que ya inicias desde el mismo bauplan).
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Más o menos. Cierto es lo que quería decir. Cierto

Por lo general los biólogos evolutivos concluyen que pueden ser muy diferentes seres inteligentes de otros mundos y dar una forma cualquiera sería errar..

En cambio al paleantropólogo Juan Luis Arsuaga una vez le escuché dar su opinión y desgranando la evolución de los seres humanos y por los pasos que han pasado los antepasados para que podamos tener las habilidades que tenemos concluía como conjetura que se deberían de parecer algo a los humanos y descender de seres arborícolas (por lo de mano o lo que sea para coger y manipular objetos, prensil, etc en cada cosa) Era partidario de algo de parecido sin ser idéntico a un humano. Pero por lo general la opinión es que no se han de parecer y se han propuesto soluciones igual de efectivas pero sin parecido alguno a los humanos como los eosapiens del documental-ficción sobre Darwin IV

» autor: suzudo

#33 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

jacm — Fri, 18 Aug 2017 15:35:00 +0000

#19 Para nada la incultura es sencillez. Este artículo es inculto porque está mal redactado, confunde conceptos, enrevesa algunas ideas simples y aporta confusión.
Gracias a #29 por corriborarlo.

» autor: jacm

#32 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Hammerwar — Fri, 18 Aug 2017 09:39:13 +0000

#24 Murciélagos y pájaros son cercanos... son del mismo clado vertebrata (aunque nos puedan parecer muy diferentes, utilizan el mismo bauplan).
Lo de los endo o exo esqueletos depende del tamaño por que muchos artrópodos son muy ineficaces en la absorción del oxígeno, si tuvieran una mayor eficacia no les impediría crecer más, como ya se ha visto cuando la atmósfera era más rica en oxígeno.
Aún así son pequeñas variaciones del mismo morfotipo... y sólo se podrían dar en la Tierra, fuera de ella, con una evolución independiente, y sin haber pasado las mismas "catástrofes"... pues tendrían otros tipos de problemas, junto a los mismos pero que se resolverían de formas muy diferentes a las terráqueas (y más dedos, o rodillas diferentes, no valen por que ya inicias desde el mismo bauplan).

» autor: Hammerwar

#31 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

abnog — Fri, 18 Aug 2017 07:52:16 +0000

#1 A mayores de todo eso, otra cosa que me preocupa al respecto es el hecho de que la primera civilización (conocida) de este planeta surgiera a aproximadamente la mitad de la vida de su estrella. Estadísticamente no es un dato muy alagüeño. Hay muchos indicios que apuntan a que la vida puede ser muy común en el universo, pero que una especie alcance el grado de civilización (como nosotros la entendemos) debe ser extremadamente raro.

» autor: abnog

#30 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

gustavocarra — Fri, 18 Aug 2017 06:17:53 +0000

#19 hallan. Espero que sea un lapsus

» autor: gustavocarra

#29 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

gustavocarra — Fri, 18 Aug 2017 06:16:45 +0000

#17 Totalmente de acuerdo contigo. Le he cascado un negativo a este envío. A parte de que presenta como novedad algo que es viejísimo, que las glaciaciones globales al terminar abruptamente produjeron un pico de erosión que fertilizó los mares... hay pruebas de isótopos de estroncio de ese evento desde hace 15 años.

» autor: gustavocarra

#28 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Rorschach_ — Thu, 17 Aug 2017 22:01:05 +0000

#1 ... planetas gigantes que han protegido la zona interna del Sistema solar... Aunque dado el número de posibilidades y el volumen en el que desarrollarse quizá sea más complicado hallar algo a que se haya dado.

» autor: Rorschach_

#27 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Rorschach_ — Thu, 17 Aug 2017 21:55:25 +0000

En la Casa blanca y en otros muchos sitios van al revés, en permanente involución y con tiempo hasta la amebas.

» autor: Rorschach_

#26 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

--345339-- — Thu, 17 Aug 2017 21:53:30 +0000

#25 Hace chorrecientos mil millones de años, cuando ni siquiera existía el maldito universo, sabemos que la vida se autoextinguió por gilipollas.

» autor: --345339--

#25 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

--476630-- — Thu, 17 Aug 2017 19:49:45 +0000

"Sí sabemos que hace más de 500 mil millones de años..."

» autor: --476630--

#24 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

suzudo — Thu, 17 Aug 2017 18:46:09 +0000

#14
*
Por contra, clados separados utilizan soluciones al mismo problema muy diferentes, c
**

murciélagos y pájaros. Hay lejanos que tienen evolución convergente

Pero también vemos los 5 dedos en el murciélago y sus falanjes que otros seres (nosotros mismos) porque tienen ascendencia común

*
endoesqueleto de los vertebrados y el exoesqueleto de los artrópodos.
*

Eso también depende del tamaño (resistencia del exoesqueleto frente a la del endoesqueleto para sostener, etc)

pero poner simios en árboles de varios mundos sería hacer trampa. Porque tal vez se parezcan los seres arborícolas tipo simio en muchas cosas pero pueden variar en el número de dedos, las rodillas para andar estarían mejor del revés... y así muchos detalles que pueden variar mucho de un mundo a otro que aquí coinciden al variar cosas comunes para encontrar soluciones diferentes...

» autor: suzudo

#23 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

suzudo — Thu, 17 Aug 2017 18:40:44 +0000

#1 tal vez, tal vez: danielmarin.naukas.com/2014/01/19/mundos-superhabitables/

» autor: suzudo

#22 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

jer_esc — Thu, 17 Aug 2017 18:12:28 +0000

#7 #4 se han colado por mucho, la vida surgió entre el tercer y el quinto día, hay documentos que lo muestran Gen 1: 9-20

» autor: jer_esc

#21 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Dep — Thu, 17 Aug 2017 17:46:47 +0000

#13 #14 joder. Vivo a 5 minutos de la Rambla y, yendo a la otra parte, trabajo a 10 segundos de la misma. Me cago si hay vida inteligente.

» autor: Dep

#20 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Edheo — Thu, 17 Aug 2017 17:21:40 +0000

#1 bueno Dep, no te falta razón, pero también ten en cuenta que tenemos la sesgada visión de que la vida, en todo momento se ha adaptado al entorno, ha versatilizado sus posibilidades y casi que parece que esa sea su función y naturaleza, evolucionar, adaptarse y antetodo supervivir a las inclemencias del entorno, convirtiendo en ocasiones algo tan adverso como un medio sulfuroso, en su medio de vida.

Por tanto, quizás tienes razón, pero quizás se nos escapa algo importante de cómo funciona la vida.

» autor: Edheo

#19 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Sadalsuud — Thu, 17 Aug 2017 16:13:21 +0000

#17 Si con inculta quieres decir sencilla, es porque si lo escribes al nivel de "nature", que es de donde esta sacada la noticia resumen, pues ni el 1% de la población lo entendería, y mas después de que cientos de miles de universitarios y científicos hallan abandonado el país por los recortes sin sentido del sin sentido de este gobierno actual.

» autor: Sadalsuud

#18 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Sadalsuud — Thu, 17 Aug 2017 16:08:54 +0000

#7 Al menos ha sido un error en la entradilla y no en el articulo, que si lo tiene bien puesto. Y el articulo en si bastante interesante aunque breve.

» autor: Sadalsuud

#17 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

jacm — Thu, 17 Aug 2017 15:43:58 +0000

#1 Yo después de leer el artículo he dudado de la vida inteligente ... En nuestro planeta. ¿ de verdad lo habéis leído ? Está escrito de una forma bastante inculta.

» autor: jacm

#16 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Jemomo — Thu, 17 Aug 2017 15:36:22 +0000

Buah! ¿¿¿Y eso es noticia??? La vida surgió en el Génesis de la Biblia... incrédulos, que sois unos incrédulos

» autor: Jemomo

#15 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

dinky — Thu, 17 Aug 2017 15:26:12 +0000

Podían haber dejado la vida como estaba: simple ¡no te lo perdonaré jamás Carmena!

» autor: dinky

#14 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Hammerwar — Thu, 17 Aug 2017 15:07:34 +0000

#10 Fíjate que todos los ejemplos que pones utilizan las mismas soluciones pero por que están filogeneticamente próximas. Por contra, clados separados utilizan soluciones al mismo problema muy diferentes, como por ejemplo, el endoesqueleto de los vertebrados y el exoesqueleto de los artrópodos.
La bilateralidad es útil para eso, sí, pero no es la única forma de hacerlo y la única posible solución o la más adecuada para esos problemas, puedes ser rápido de muchas formas y puedes comer o excretar por difusión...
Dale a un planeta bacterias.... y no tendrás otra cosa que bacterias, y si se desarrollan en otras formas de vida, jamás llegarán a las mismas soluciones que en este planeta, si no a otras cosas muy diferentes.

» autor: Hammerwar

#13 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

nando58 — Thu, 17 Aug 2017 15:03:11 +0000

#2 #9 , perdón, he hecho un doble combo de negativos sin querer

» autor: nando58

#12 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

joseabch — Thu, 17 Aug 2017 14:59:01 +0000

¿A qué hora fue?

» autor: joseabch

#11 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

jaspeao — Thu, 17 Aug 2017 14:58:42 +0000

#3 Jordi Hurtado no tiene edad. Es principio y fin, Alfa y Omega. En realidad, su edad es como la posición del electrón, colapsa en el momento de la observación, pero sigue siendo infinitud.

» autor: jaspeao

#10 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Dep — Thu, 17 Aug 2017 14:39:19 +0000

#8 Mmm... Yo pensaría que tendría que ser así, por la evolución convergente. Las razones para que ese desarrollo fuera así era por la competencia y adecuación al medio, como rollo de las alas de los pájaros o los murciélagos. O la forma de un tiburón y un delfín.
La bilateralidad es adecuada por dos cosas, depredar y huir y cagar y comer. El esqueleto interno refuerza los músculos y da movilidad.
Y la cefalización... procesa toda la información para cazar o no ser cazado mediante mejores sentidos.
No te llevo la contraria, pero creo que eso sería universal. Y si pones a un simio con árboles en cada planeta de la galaxia hace un millón de años ya tienes Star Trek.

» autor: Dep

#9 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

McGorry — Thu, 17 Aug 2017 14:35:22 +0000

#1 Una probabilidad ínfima, pero con cuasi-infinitas repeticiones, tiende a 1

» autor: McGorry

#8 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Hammerwar — Thu, 17 Aug 2017 14:14:52 +0000

#1 y eso sólo para la bilateralidad.. después súmale la cefalización, la adquisición de un esqueleto interno... etc. etc.

» autor: Hammerwar

#7 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

--499944-- — Thu, 17 Aug 2017 14:00:21 +0000

#4 Se ha colado un mil. Son 500 millones de años desde esa glaciación, no quinientos mil millones de años.

» autor: --499944--

#6 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

shinjikari — Thu, 17 Aug 2017 13:58:01 +0000

#1 I know that feel, bro Yo los días pares pienso así, y los impares al contrario.

» autor: shinjikari

#5 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

fofito — Thu, 17 Aug 2017 13:56:26 +0000

#2 Jordi Hurtado desprecia tu comentario.

» autor: fofito

#4 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

--506123-- — Thu, 17 Aug 2017 13:53:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506123--

#3 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

--312425-- — Thu, 17 Aug 2017 13:38:51 +0000

Por tanto podemos confirmar la edad real de Jordi Hurtado

» autor: --312425--

#2 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Nakrelie — Thu, 17 Aug 2017 13:35:45 +0000

Hace 500 mil millones de años no había tierra, ni sol, ni universo..

» autor: Nakrelie

#1 Revelado por fin el momento en el que surgieron formas de vida compleja

Dep — Thu, 17 Aug 2017 13:21:49 +0000

Estos artículos son los que me hacen tener menos esperanzas en vida inteligente en otros planetas. Estoy hablando de como la geología ha determinado por completo la evolución de la vida en la Tierra.

Desde la formación de la luna que ha permitido las mareas, que ha estabilizado su eje y las estaciones. La deriva continental, con la configuración continental que hace que el clima sea el que es... Los ismos, etc...
De como los cambios climáticos hicieron que surgieran los huevos o las semillas. O, más tarde, una super erupción volcánica acabará con el dominio de nuestros antepasados lejanos para dejar vía libre a los dinosaurios muchísimos millones de años.
O de como la formación del Everest cambió la pluviosidad mundial o la falla del Rift repercutió en nuestro origen.

O quizás hayan planetas con otras historias menos traumáticas o más adecuadas para propiciar vida inteligente.

Ok... Ya está.

» autor: Dep