Menéame: comentarios [2809553]

#245 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sun, 13 Aug 2017 10:46:01 +0000

#244 Tontito sí que eres, que no pillas los troleos por el placer de trolear

» autor: --481172--

#244 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sun, 13 Aug 2017 10:14:54 +0000

#243 Jajaja. Es decir o no sé nada del mundo o soy un carca. Eres muy tonto, pero que muuuuy tonto. Venga, un saludito y block para ti.

» autor: Jiraiya

#243 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 12 Aug 2017 10:59:28 +0000

#242 O probablemente seas un dinosaurio que no se adapta a los nuevos tiempos. Carca.

» autor: --481172--

#242 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Fri, 11 Aug 2017 20:04:07 +0000

#222 Posiblemente tenga más formación universitaria y años cotizados como licenciado que tú. Posiblemente sepa más de la vida que tú, campeón.

» autor: Jiraiya

#241 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Thu, 10 Aug 2017 10:09:41 +0000

#234 "Bla,bla,bla... mi compañero de teleco es más competente".

Perfecto, no hay más preguntas.

» autor: --481172--

#240 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Thu, 10 Aug 2017 10:06:48 +0000

#235 Anda que no despreciaste la Ingeniería Técnica comparándola con Teleco.
Por mucho que me acuses de despreciar a la gente de FP, cosa que es mentira, no se va a convertir en realidad. Como ya te dije, el tema inicial es que alguien dice que "uno de de FP va a programar mejor que uno de carrera", cosa que no es así de manera general, sino lo contrario.

Tú sí que desprecias las ingeniería informática y técnica y grado. Porque, como ya me temía estás más preocupado en defender tu parcelita dado que no estudiaste ingeníera informática, ni la ingeniería técnica ni el grado (porque te pregunté y no respondes, ya se ve por dónde va la cosa). Y hablas sin saber.

Es facilísimo decir que algo que no sabes es porque es irrelevante, y como no estudiaste ingeniería informática ni técnica ni grado, es irrelevante lo que se estudia en ellas.

» autor: --481172--

#239 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Thu, 10 Aug 2017 09:43:30 +0000

#236 Sé lo que se da ahora, y sé lo que se daba antes porque es lo que tiene hacer dos carreras. Y con matrículas.

» autor: --481172--

#238 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

dark_soul — Wed, 09 Aug 2017 17:53:57 +0000

#5 Pues yo no admito que el problema no sea del último de la cadena. Si un producto de software no funciona es culpa de quien lo programa. Podemos pensar que el diseño tal, la gestión tal, el de los sobres tal... Si funciona mal es responsabilidad del programador por que funciona mal

» autor: dark_soul

#237 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

dark_soul — Wed, 09 Aug 2017 17:49:58 +0000

#2 y por eso tu eres un pringao!

» autor: dark_soul

#236 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

daphoene — Wed, 09 Aug 2017 17:43:06 +0000

#231 Igual yo ignoro lo que se da ahora, y tú ignoras lo que se daba antes. Yo te aseguro que se daba, si encuentro algún plan de estudios antiguo, te lo paso.

» autor: daphoene

#235 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

daphoene — Wed, 09 Aug 2017 17:39:42 +0000

#233 Yo no he menospreciado la ingeniería del software, te contestaba a ti, que menospreciabas claramente a la gente de FP. Yo sólo he dicho que en el trabajo que se desarrolla en España, no hay tanta diferencia, al menos por mi experiencia profesional, y la gente con la que he trabajado, que es mucha. Muy al contrario, he dicho que la ingeniería debería tener unas salidas más acordes con el nivel que se da, y que no las hay. No sé dónde has visto el menosprecio, pero no lo hay. A lo mejor el problema no es la ingeniería, sino la ESO y la compresión lectora.

» autor: daphoene

#234 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

daphoene — Wed, 09 Aug 2017 17:35:53 +0000

#232 No he dicho que cualquiera pueda ser competente en ingeniería de software, he dicho que cualquiera puede programar, atendiendo a sus propias capacidades. Con esto quiero decir que un matemático posiblemente esté más capacitado que otros para trabajar con criptografía, que un físico puede programar sistemas de partículas y efectos de vuelo realistas, que un estadista puede programar para extender sus capacidades, etc.

Si lo que estás entendiendo es que el trabajo de ingeniero informático lo puede hacer cualquiera, quizá deberías aprender a leer primero. Y por cierto, mi compañero teleco se hizo su propio reproductor de vídeo nativo, y el sistema de cifrado streaming/p2p se lo aprobó la Warner como DRM. Igual el problema no es que sea un intruso, sino que sea más competente que otros. ¿ Eso no tiene que ver con su carrera ?

» autor: daphoene

#233 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Wed, 09 Aug 2017 16:37:32 +0000

#230 Que, por cierto, no hay que negar que es un área en la que se requiere reciclaje constante, por lo que incluso quienes estudian una carrera tienen que seguir formándose continuamente. Pero insinuar que las base de conocimientos que se dan en la carrera son ignorables, por las valoraciones que se dan es ofensivo.

Hay diferencia, claro que la hay. Después hay mucho genio autodidacta que toca la tecla correcta a la segunda en vez de a la vigésima o trigésima que nos cuesta al resto, y entonces parece que lo que el resto estudiamos es mierda.

Basta de menosprecios a la ingeniería de software. Es sangrante.

Lo del intrusismo es un hecho que desgraciadamente hay que aceptar (aunque estaría mejor que no lo hubiera).
Al hilo del tema, y por el detalle del intrusismo, yo no tengo problema en trabajar con los de FP.

» autor: --481172--

#232 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Wed, 09 Aug 2017 16:29:33 +0000

#230 Ya veo por dónde vas... ¿Tú qué estudiaste? porque creo que ya me lo huelo...

Porque lo de "valorar a cada persona individualmente" no lo dices de los médicos, ni de los de teleco con cosas de telecomunicaciones, ni de los ingenieros de caminos, arquitectos, abogados,....

Ah, pero en ingenieria del software da igual "conocimientos sin titulación", y ademas indicas "ni la titulaciíon técnica" como si fuera algo menor. Y parece ser que indicas que cualquiera podría ser "competente" en la ingeniería del software por el mero hecho de haber trabajado en ello sin tener estudios.
Competente en un área por supuesto que alguien puede serlo porque hay mucha información online, y con dedicación también hay químicos y geólogos autodidactas. Pero de ahí a opinar que es una carrera que podríamos decir "menor", anda que no hay.

Uis, se te ve la patita con los prejuicios, ademas de menosprecios. Que se nota que no lo haces a mal, pero bueno, que ahí está.

Como comenté, mucho Markus Persson hay por la vida.

» autor: --481172--

#231 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Wed, 09 Aug 2017 16:24:12 +0000

#229 Puedo asegurarte que mis alumnos no daban nada eso que tú dices que se da. Y mis compañeros de trabajo de FP tampoco.
Ignoracia tú, que no sabes de lo que hablas.

Prejuicios tienes tú, con tu comparación con Teleco.

» autor: --481172--

#230 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

daphoene — Wed, 09 Aug 2017 15:05:37 +0000

#228 Se me olvidó comentar que lo de Teleco lo puse por complementar, pero al menos los compañeros que he tenido de teleco han sido muy competentes todos, igual solamente por una cuestión de casualidad, no tengo la suficiente información como para valorarlo. De todos modos, yo no llamaría 'intrusismo' a que gente de otras especialidades programe, ya que me parece un conocimiento transversal y multidisciplinar. Otro tema es que según qué tareas sea más apropiado un perfil de teleco, uno de matemáticas, de física, o de ingeniería del software, pero no menosprecio sus conocimientos ni su titulación ( ni la titulación técnica, por supuesto ), simplemente creo que hay que valorar a cada persona individualmente a este respecto, y que todos pueden programar.

Edito: También es obvio que poner a un biólogo a hacer un programa de gestión no es la mejor idea del mundo, pero yo no llamaría intruso al biólogo, llamaría incompetente a quien le asigne esa tarea.

» autor: daphoene

#229 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

daphoene — Wed, 09 Aug 2017 14:59:02 +0000

#228 Te has expresado bien, quizá incluso he suavizado un poco tu frase:

<< Y es que "programar" no es simplemente picar código en un lenguaje como un mono >>

<< y eso no te lo enseñan en FP por mucho que digas. Te enseñan a los sumo a picar código, y que cada cual dentro de sus habilidades lo haga como mejor pueda >>

Yo en ningún momento he dicho ni sostenido que alguien de FP va a programar mejor que uno de carrera, en igualdad de condiciones subjetivas la gente que hace la carrera debería estar mejor preparada, tanto más cuanto más estudie. Pero tu visión no deja de ser un lugar común, un prejuicio muy habitual que no denota más que ignorancia al respecto, y por eso he tratado de completar tu respuesta, también sin acritud, por supuesto ( sin ironía ).

"no ven algoritmos y análisis de complejidad": Sí, supongo que depende de quién te de clase, o del lugar, pero sí se dan, aunque quizá no con la misma profundidad, no lo sé.

"programación declarativa/funcional": También, aunque supongo que cada plan de estudios se va adaptando.

"estructuras de datos": en su momento se daban.

"estructura/arquitectura de computadores": Supongo que muy por encima, esto es más cierto.

"patrones": Seguramente muy por encima, pero como todo, el que quiere aprender de verdad, lo acaba aprendiendo por activa o por pasiva, y no me parece que el hecho de profundizar mucho en ellos sea la tarea de la universidad.

En FP se da UML, se enseña análisis, se estudian algoritmos y muchas otras cosas que seguramente sorprendan a aquellos que se hayan topado con algún manta y hayan juzgado la titulación basándose en esa experiencia, o que hayan conocido cómo se da la FP en un sitio concreto y juzguen el total a partir de ahí. En esa falacia podemos caer todos, y podría echar bastantes pestes de las carencias de muchos compañeros de grado y de la técnica, como he dicho, en un porcentaje similar al que te encuentras en FP, por eso sigo pensando que importa más la persona que la diferencia de temario, en este caso. Otro tema diferente es que la persona con mayor titulación, debería ser capaz de llegar más lejos, pero no es la realidad en este país, posiblemente porque la salida de alguien con grado en ingeniería informática tendría que ser distinta, a otro nivel, y en este país no se dan las condiciones.

Y como nota final, los prejuicios son insanos para todos, mejor que te liberes de ellos cuanto antes.

» autor: daphoene

#228 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Wed, 09 Aug 2017 13:33:54 +0000

#227 Estimo que no me he expresado bien, porque yo no he dicho que "el que viene de FP solo sabe 'picar código' si se lo dan todo mascadito y analizado".

Por supuesto que en este sector "va a depender mucho de quién se trate, y de cuánto aprenda por su cuenta", y que en la carrera hay zoquetes (e incluso con másteres y todo, y son zoquetes), y gente en FP que perfectamente podría sacar un doctorado. Pero de media sin duda los de carrera tienen más preparación y, aunque pueda ocurrir, es atípico que "uno de FP va a programar mejor que uno de carrera" recién terminado, como era la primera de las cuestiones a las que yo contestaba.
¿A la larga? Sí a la larga hay mucho que caminar y es un campo muy amplio donde es imposible saber todo.

Por cierto, y sin acritud, también tú eres muy aventurado menospreciando la ingeniería técnica comparándola con teleco. Porque compararla es menospreciarla aunque los de teleco no lo sepan. Y lo digo habiendo trabajado con gente de Teleco, que cuestiones de ingeniería del software están a mi ver por detrás de uno de FP (otra cosa es el campo en el que programan, que es más complejo que el típico al que se enfrentan los de FP). Y sin hablar de que los de Teleco que "hacen virguerías" en realidad es arte de software y no ingeniería de software. A medio plazo, por supuesto, uno de teleco adquiere ciertos conocimientos a mayores, por supuesto (y uno de FP también).
Pero en fin... intrusismo, hay que convivir con él.

Y en cuanto al grado, y lo digo por experiencia, es mucho más fácil que las antiguas ingenierías.

Pero a lo que iba, el tema principal era ese "uno de FP va a programar mejor que uno de carrera" que se dijo por ahí. De entrada, generalizando, no. A la larga, pues hay de todo, y depende del trabajo que haga cada uno individualmente, porque este mundo va muy rápido y todo no se puede saber.

» autor: --481172--

#227 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

daphoene — Wed, 09 Aug 2017 13:06:49 +0000

#209 en la carrera se debería aprender mejor, pero no siempre se hace. De todos modos, creo que pecas de subestimar mucho lo que se hace en FP, sin quitarte la razón en que en la universidad se ven cosas a otro nivel. Normalmente, tanto en un sitio como en otro va a depender mucho de quién se trate, y de cuánto aprenda por su cuenta, ya que por suerte o por desgracia en este país ambas titulaciones están enfocadas mayormente al mismo trabajo.

Yo no generalizo, pero he visto casi el mismo número de gente buena y mala tanto en la ING. Técnica como en FP. La licenciatura y teleco son otro tema, y posiblemente el grado lo sea también, o al menos quiero creerlo.

La base en general debería ser mucho mayor, pero como digo, depende mucho ( casi todo ) de la persona, y también del nivel al que te den clase.

Finalmente, pensar que el que viene de FP solo sabe 'picar código' si se lo dan todo mascadito y analizado me parece muy aventurado.

» autor: daphoene

#226 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

daphoene — Wed, 09 Aug 2017 12:36:47 +0000

#169 no digo que no sea una vergüenza no validar un parámetro, pero que sea get o post no tiene nada que ver con la seguridad. Lo que comentas sería cierto en los 90, pero no dejaba de ser seguridad por oscuridad, y ya sabes lo que pensamos de eso... Aparte de esa tontería, por qué está mal enviar un parámetro por get ? Y finalmente, si por cualquier motivo está mal enviar un id por get, está igual de mal enviarlo por post. Es la lógica del sistema la que tiene que controlar si el usuario activo tiene permisos para ver o editar los datos del id que recibe o no, los ids de todo tipo pasan por URL todos los días en todos los ámbitos. Si quieres ser purista, hay que serlo de otra forma, o con más profundidad. Si me tiras atrás una aplicación por pasar un id por get, sea rest o no, vas a tener que darme muchas explicaciones, y probar que existe una vulnerabilidad, no solo por tu meta opinión.

» autor: daphoene

#225 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Mon, 07 Aug 2017 21:35:58 +0000

#28 Después llega Indra Sistemas, dice que "hay mucha estructura y que hay que adelgazarla", que para profanos significaría : "hay mucho gerente, director, y puestos altos y hay que despedirlos", así que monta un ERE y despide a algunos de esos y muchos de los curritos de medio para abajo.
De traca. Mientras tanto, 14-15 personas entre el currito de abajo y el presidente, y a una media de 2,5 subordinados por jefe.

» autor: --481172--

#224 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Mon, 07 Aug 2017 21:30:04 +0000

#199 Enhorabuena!

Cómo me gustaría a mí dejar el trabajo, pero la baja voluntaria sin paro no mola... pero si te lo puedes permitir, entonces probablemente sea una de las mejores decisiones de tu vida. Oportunidades surgirán más sin duda.
Putas charcuteras... lo malo es que hay que comer todos los días.

» autor: --481172--

#223 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Mon, 07 Aug 2017 21:27:09 +0000

#218 No sé por qué se me borró la referencia. El #221 era para tí. Añadir que, por supuesto, con los años cualquiera excede a otro sea de FP o de carrera en un tema, porque aquí es imposible saber todo de todo.

» autor: --481172--

#222 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Mon, 07 Aug 2017 21:24:26 +0000

#219 Lo dicho, ya te enseñará la vida.

» autor: --481172--

#221 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Mon, 07 Aug 2017 21:10:01 +0000

Lo siento, pero el "alguien de FP programan mejor que alguien de carrera" a mí no me cuadra, porque en FP no se suspende (bueno, o es relativamente factible aprobar todas a la primera) y en la carrera *hace años* (ahora con los grados no) era habitual tardar un par de años más, con lo que lo de "prácticamente el mismo tiempo" no es así. Al menos también te lo digo con referencia a los alumnos a los que yo daba clases particulares, cuyos contenidos eran con muchísima diferencia más sencillos que lo que se pueda dar en la carrera, y con compañeros de trabajo recién salidos de FP (y que no tengo queja).

Ahora bien, también he conocido a gente de FP que termina FP, termina la carrera, y termina un doctorado (cosa que yo no tengo). Y gente de FP que su desempeño es muy muy bueno en cuanto a programación.

Pero generalizando, por mi propia experiencia, alguien de carrera sale con más conocimientos (generalizando).

Que conste que no menosprecio a las FPs. Yo también estoy bastante quemado con todo lo que hay por ahí, tanto de FPs como de carrera. Sangrante cuando ves a alguien de FP que tras 2 años de experiencia laboral de repente es analista funcional. O el gilipollas de carrera de turno que en 6 meses es jefe de proyecto. En ambos casos se creen que todo es facilísimo y sencillísimo. En ambos casos también me he encontrado gilipollas que sólo les importa defender su parcelita que controlan porque llevan 'n' años en ello y te vienen con malas maneras o menosprecios - y en este caso me he encontrado muchos más de FP, sinceramente. Y te digo yo que sencillo y facilísimo no hay nada. Y soy de los que he sacado unas cuantas matrículas de honor en la carrera y las cosas me parecen complejas. Pero todo es sencillo una vez que se sabe cómo se hace (es una frase con cierta ironía).

Normalmente con los de carrera que tiene estas últimas maneras me pasa que cuando me conocen en persona, charlamos un rato, compartimos un poco de trabajo se le bajan los humos tremendamente y dejan de andarse con gilipolleces. Con los de FP no tengo ese efecto...

Pero bueno, es generalizando, yo también ando quemado. Tal vez algún día trabajemos juntos y nos chupemos las pollas con gusto. (es un decir, que la frase queda bien)

» autor: --481172--

#220 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Mon, 07 Aug 2017 20:12:25 +0000

#193 yo la hundo? Vete por ahí, anda.

» autor: Jiraiya

#219 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Mon, 07 Aug 2017 20:11:49 +0000

#217 Nadie dijo que es maravilloso. Bonito hombre de paja aderezado con insultos.

» autor: Jiraiya

#218 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Mon, 07 Aug 2017 19:47:23 +0000

#216 Lo siento. Lo entendi en plan que alguien de FP solo llega al "no se nada".

Estoy bastante quemado del menosprecio a las FP la verdad. Te compenso con un positivo.

» autor: yoshi_fan

#217 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Mon, 07 Aug 2017 17:42:36 +0000

#215 Necios que lo del mileurismo (y ni mileurismo) les parece maravilloso. Bueno, haciendo una FP tal vez, pero tras comerte una carrera como que no...

Pero bueno, ya enseñará la vida...

» autor: --481172--

#216 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Mon, 07 Aug 2017 17:40:33 +0000

#211 La parte el "sólo sé que no se nada" que era realmente la más importante creo que no ha llegado a su destino. En fin...

» autor: --481172--

#215 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Mon, 07 Aug 2017 17:20:17 +0000

#84 hombre mínimo los 1000€ sería ideal

» autor: Jiraiya

#214 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Mon, 07 Aug 2017 17:19:44 +0000

#86 pues adiós y buenas a dos años. Fíjate el problema.

Y de niño de papá nada, que me he llevado ahorrando como un hijo de puta para no tener que depender de un banco. De mi vida habla lo que yo te diga porque no me conoces y las probabilidades de cagarla son astronómicas.

Los niños de papá no hacen un FP hacen ADE.

» autor: Jiraiya

#213 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Mon, 07 Aug 2017 17:17:36 +0000

#111 creo que he contado más cosas. Vuelve a leer y me dices.

» autor: Jiraiya

#212 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Mon, 07 Aug 2017 17:16:59 +0000

#184 valoro mucho tu opinión. Veremos si dentro de un año sigo con ellos o no, jajaja

» autor: Jiraiya

#211 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Mon, 07 Aug 2017 16:19:06 +0000

#209 Nosotros si lo hemos visto esas cosas que dices

No hemos llegado a bajo nivel como fundamentos/estructura de computadores (mas alla de Von Neumann y saber que es la ram y que tiene), documentacion en profundidad, inteligencia artificial organica (mapas de decisiones si, pero meh) y algoritmia en grafos (en arboles y para abajo como mapas, array, busqueda, ordenacion, etc si). Tampoco damos matematicas, calculo, estadistica, y otras asignaturas que ocupan 90 creditos de la universidad (que me encantan por cierto, pero solo te digo que no hay tanto tiempo de diferencia)

Y si quieres saber que es para mi programar bien solo tienes que mirar mis comentarios. Programar es pensar cual es la solucion optima para un problema, dado una serie de caracteristicas y personas que lo vayan a usar. De hecho el como, lenguaje, sistema, persona, etc son mas que mas decisiones y circustancias. Desde luego no picar codigo.

Pero que tu siquiera pienses que por ser de FP para mi sea picar codigo indica mucho de los prejuicios que hay. Espero que esto te sirva para entender que esa filosofia es un gran problema.

Por que da igual que una persona sea de FP o de carrera. Como da igual muchas otras cosas. Lo importante es lo que sepa. Y cuando dejemos de separar a la gente en clases dependiendo de procedencia, como otras cosas relativas, quizas, solo quizas, nos quitemos muchos otros problemas mas gordos que tenemos.

(Y demonios, que me digas lo de no meter char en vez de int, telita. Que me digas aun que uno de FP no sabe muy bien cuando dividir en dos capas, cuando usar una factoria, que no use DAOs o no sepa usar git, o que ni siquiera tenga ni idea de organizar el trabajo por equipo con requerimientos, vale, pero lo de char a int ... es una tonteria y una trampa ya que dependera del contexto (y que char usas? Unicode? UTF? Lowendian truncado? un byte casteado...???? en fin)

» autor: yoshi_fan

#210 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Mon, 07 Aug 2017 09:47:08 +0000

#201 Ah! Perfil de gerente, vamos. De esos que cobran mucho y se creen mejores y siempre anda dando por culo a los que hacemos el trabajo por cuatro perras. Bueno, pues nada, ya ni recuerdo cuál era el motivo por el que te troleaba.

Pero bueno. Hay que decir que sí que ha durado el troleo dado que no te conozco de nada Qué aguante tienes, está visto que estás hecho para ese trabajo.

Pero qué gustazo trolear a un gerente.

» autor: --481172--

#209 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Mon, 07 Aug 2017 09:42:25 +0000

#197 Creo que los de FP no ven algoritmos y análisis de complejidad, programación declarativa/funcional, estructuras de datos, estructura/arquitectura de computadores, patrones y muchas cosas más.

Y es que "programar" no es simplemente picar código en un lenguaje como un mono. A mí me da igual programar en un lenguaje u otro, lo que me importa es que esté bien hecho desde un punto de vista de ingeniería: que sea mantenible, que sea claro sobre la eficiencia si no es necesario, que esté bien comentado, que sea reutilizable, prever con antelación las implicaciones de tu código y cómo afecta al resto de módulos, prever diferentes enfoques, que cuando lo lea otra persona 6 meses después no se cague en tus putos muertos tratando de saber qué cojones estabas haciendo, que cuando hay que optimizar se optimice lo que hay que optimizar, etc... y eso no te lo enseñan en FP por mucho que digas. Te enseñan a los sumo a picar código, y que cada cual dentro de sus habilidades lo haga como mejor pueda. Y no es justo que no se exija mucho nivel, porque hacelo "bien" es muy difícil (incluso para mí). Pero de ahí a decir que los de FP programan mejor que los de la carrera es echarse el moco.
Y que conste que en la carrera tampoco enseñan tanto, pero sí una base mucho mayor que en FP. He visto tambien algunos de carrera que efectivamente programan como el puto culo.

Tendrías que decirme tú qué es "programar bien", porque hay algunos que consideran que "programar bien" es meter chars en vez de ints "porque te ahorras unos bytes cuando no necesitas ese espacio" y en fin...

El problema con muchos de FP es que no llegan al "sólo sé que no se nada". Si ya les cuesta llegar a ello a muchos que hacen la carrera, no quieras saber el porcentaje en FP.

Y mira que le pasa a mucha gente. A Markus Persson mismo le pasó que se creía un hacha programando hasta que un compañero de trabajo le dijo que programaba mal. Y yo que estuve modificando el servidor de Minecraft ya lo decía antes (obviamente yo no tengo repercusión).

» autor: --481172--

#208 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

wai — Sun, 06 Aug 2017 22:23:31 +0000

#207 Para mi la línea está en causar directamente problemas en la salud de la persona.

Si un banco te deja dos semanas sin acceder a tus fondos no es (solo) un fallo de software. Es un fallo de software más un banco inoperante que no ha sabido aplicar contingencias. Si el software es critíco no hay contingencia posible, la persona muere.

Es que a muchos de los que trabajan en bancos les parece que hace algo muy importante. Y seguramente lo será. Pero no es para nada lo más importante. Y como desarrollador de software bancario, alguno conozco que piensa así.

» autor: wai

#207 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

LaInsistencia — Sun, 06 Aug 2017 21:42:31 +0000

#205 A ver, que si. El software de un fly by wire de un 747 es mas critico que el del aparato de rayos X, y este seguro que es más critico que un cajero. En eso tienes mas razón que un santo.

La pregunta es ¿donde ponemos la linea que marca a partir de aquí es un sistema critico y hasta aquí no? Lo mismo es deformación profesional, pero para mi gusto todo lo que tenga que ver con impuestos y dinero ya deberia ser critico. Puede que no nos juguemos muertos, pero le puedes arruinar la vida a alguien. ¿Te imaginas a alguien que tenga toda su pasta en ING Direct que mañana le digas "no puedes pagar ni mover ni un euro durante dos semanas"? ¡Le has hecho pobre!

» autor: LaInsistencia

#206 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Andruten — Sun, 06 Aug 2017 21:32:50 +0000

#127 ¡Gran comentario!

» autor: Andruten

#205 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

wai — Sun, 06 Aug 2017 21:00:42 +0000

#204 Correcto. Peeeeeeero las consecuencias sobre la salud de las personas son consecuencias derivadas, no directas.

Míralo de otra forma. Si tienes que clasificar el software en relación a los posibles efectos nocivos sobre la salud de las personas, qué software sería el que más daños directos podría provocar? Pues ese es el crítico. El resto no, aunque pueda ser muy importante.

Y por eso digo. Que si hicieramos software que pudiera provocar directamente la muerte de una persona me gustaría ver que manager tiene los cojones de aprobar las ñapas en producción que se hacen hoy en día.

» autor: wai

#204 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

LaInsistencia — Sun, 06 Aug 2017 20:27:38 +0000

#156 Tu haz que solo puedas sacar dinero del banco después de comerte una cola, en un mundo en el que no hay dinero en metalico para todas las transacciones que se hacen a diario, y que no puedas pagar nada por tarjeta ni en Internet ni en ningún sitio. Ya veras lo poco que tardas en ver como aumenta la gente muriendo... Esto no es la Rusia Sovietica, ¡si nos mandan a paseo el método de pago principal será un puto caos!

» autor: LaInsistencia

#203 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

LaInsistencia — Sun, 06 Aug 2017 20:22:23 +0000

#97 Discrepo: el hardware viene de fuera, el software es cosecha de la casa.

Banco Santander (por poner un ejemplo que conozco) los está programando en Santander, en una filial instalada en el Parque Científico y Tecnológico de Cantabria. Son putas paginas web en HTML5 con jQuery, mostradas en un navegador web capado y con API adicional para controlar las funciones de los cajeros. Los datos vienen en Ajax de dios-sabe-que-maquina a traves de unos webservices Rest la mar de majos. Y ya.

Para los de la Eso: el software que permite sacar pasta de los cajeros funciona de manera segura porque no hay cojones de conectarle un teclado y un ratón a un cajero, y la seguridad física de la red de esos cajeros esta bastante bien defendida. Aparte de eso, todo bien.

» autor: LaInsistencia

#202 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

wai — Sun, 06 Aug 2017 14:28:15 +0000

#194 Pero no directamente.

Si el software de un avión provoca que el avión se estrelle, el fallo de software es el culpable de la muerte de esas personas. Si el software de proteción de testigos falla y matan a un testigo por culpa de ese fallo, el culpable de la muerte del testigo es el asesino, no el software.

La diferencia me parece obvia. Insisto, importante si, crítico no.

Y la distinción es importante. La responsabilidad sobre el malfuncionamiento de un software crítico es penal. Me gustaría ver a todos estos pintamonas puteros cocainómanos de traje aprobando un pase a producción con un informe de QA desfavorable si tuvieran responsabilidad penal. En la vida.

» autor: wai

#201 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

vindicator1975 — Sun, 06 Aug 2017 14:21:21 +0000

#195 comercial Tic que hace ofertas, contacta con los clientes y supervisa las ofertas que se hacen en mi equipo. Que decide estrategia. Que establece procedimientos de organización de producción y que seleccionó a los técnicos

» autor: vindicator1975

#200 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--392959-- — Sun, 06 Aug 2017 14:00:00 +0000

#190 No, de Podemos, ¿por? Y aquí el único cuñao que hay eres tú, que vas 'adivinando' lo que vota la gente por un comentario aislado sobre un tema que no tiene absolutamente nada que ver con política.

» autor: --392959--

#199 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sun, 06 Aug 2017 13:59:47 +0000

#160 Yo acabo de ser ex por temas personales (baja voluntaria). He tenido muy buena experiencia y me he encontrado gente muy buena alli. Pero soy consciente que habia por detrás y en general habia un descontento bestial entre las personas, y algunas historias de traca sin apenas justificacion. Hubiera seguido un tiempo ya que para empezar esta genial: facilidad de contratacion y un buen ambiente donde darte el primer chapuzon. Pena que mi situacion personal no me haya permitido seguir

» autor: yoshi_fan

#198 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sun, 06 Aug 2017 13:58:06 +0000

#167 Ok, gracias

» autor: yoshi_fan

#197 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sun, 06 Aug 2017 13:57:15 +0000

#181 A ver, depende de donde se de la FP.

En mi escuela tenian claro que programar era programar y no tener un nivel de la mierda y teniamos un nivel similar a las asignaturas que dariamos en la universidad (demonios, algunos profesores nuestros tambien impartian en una universidad cercana).

Dejad de generalizar anda, que luego os quejais de los clasismos pero mira como estais entrando al cotarro de uni>FP

» autor: yoshi_fan

#196 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sun, 06 Aug 2017 13:55:52 +0000

#186 Dime cuál es tu método de evaluación y lo comprobamos ahora mismo.

Y ahora no me vengas con que soy un outlier. Por que con que hubiera un outlier ya no podrías hacer tal afirmación.

Estoy esperando. No hay nada que disfrute más que un concurso de programación de cualquier tipo. O diseño, o algoritmia, o IA, lo que quieras

» autor: yoshi_fan

#195 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sun, 06 Aug 2017 10:29:29 +0000

#185 ¿Comercial de que eres gerente/director (que es el rol real) o comercial de que vendes coches?

» autor: --481172--

#194 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

pinger — Sun, 06 Aug 2017 10:09:48 +0000

#154 Pues te equivocas, si que puede morir alguien. La filtración del nombre de testigos protegidos puede causar su asesinato.

» autor: pinger

#193 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--147613-- — Sun, 06 Aug 2017 09:02:32 +0000

#470
#36 como muchos otros, son los que hunden la informática. De iluminados así está España llena.

Llevo 25 años en la profesión y cada día me da más asco.

» autor: --147613--

#192 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

chavi — Sun, 06 Aug 2017 08:48:57 +0000

#188 "funcionarios de informática"?

Así, a lo grueso?..... en donde dices que hay "funcionarios de informática"?

» autor: chavi

#191 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--38321-- — Sun, 06 Aug 2017 07:39:28 +0000

Es interesante ver a ALTEN en este artículo.

Por la parte que me toca (siempre es malo generalizar) tienen una capa de gestión no solo mala, sino que en algunos casos es tóxica tanto para el cliente como para los empleados.

La gente o huye o se queda desmotivada.

Espero que tengan otros mejores ....

» autor: --38321--

#190 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--38321-- — Sun, 06 Aug 2017 07:36:10 +0000

#159

Votante de los Cuñaos ¿a que si?

Cuando tu diseñas algo y te recortan plazos, recursos, pruebas, equipos, etc eso no es responsabilidad de quienes diseñan, construyen o despliegan.

Los jefes/dueños/clientes lo que sean sí pinchan y cortan en el tema técnico vía presupuesto.

» autor: --38321--

#189 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

carlosavechucho — Sun, 06 Aug 2017 07:30:18 +0000

#154 Hombre, que salgan a la luz todos los datos de un testigo que ha declarado en contra de la mafia, yo lo veo crítico. Respecto al tema de la informática en la administración, suele moverse a través de dedazos y subcontratas. La empresa encargada del proyecto es elegida a dedo( aunque haya un "concurso", siempre hay alguna forma de decir que un proyecto es mejor que otro) y luego, ésta subcontrata a otras que son las que lo desarrollan. Normalmente con el personal más barato que puedan encontrar. El resultado es un software cargado de errores, que cumple alguna función pero que ni por asomo se acerca a lo que debería hacer. El precio, como si hubiesen comprado lo mejor del mercado.

» autor: carlosavechucho

#188 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

xizor — Sun, 06 Aug 2017 05:42:48 +0000

#171 parece que ninguno, pero deberia hacerlo cualquiera de los muchos funcionarios de informatica que estamos pagando.

» autor: xizor

#187 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

sevier — Sun, 06 Aug 2017 05:10:43 +0000

#174 quien se pica, ajos come.

» autor: sevier

#186 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--174446-- — Sun, 06 Aug 2017 02:28:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#185 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

vindicator1975 — Sun, 06 Aug 2017 01:37:24 +0000

#176 mira, nací todo lo pobre que se podía ser en España, sin familia ni amigos que me pudieran ayudar profesionalmente. Si, gano un buen sueldo, como comercial me gano la vida vendiendo y esta bien pagado. No he votado en mi vida.

» autor: vindicator1975

#184 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

ElAnonimo — Sat, 05 Aug 2017 23:31:25 +0000

#64 Yo no te intento abrir los ojos, pero como veo que lo has preguntado un par de veces y la gente ha pasado... pues te cuento mi vida. En mi caso soy ingeniero, no FP, aunque ahora mismo trabajo con distintas personas, principalmente gente que no acabó la carrera o que teóricamente se la está sacando pero... creo que cobran como yo. No vivo en Barcelona ni en Madrid, sé que allí tendría que cobrar más. Todo esto siempre como desarrollador.

Durante la carrera hice unos 3 meses de prácticas remuneradas, una miseria: 600€. Horario intensivo de mañana 7 horas y un jefe simpático. Me querían pillar por algo "decente" (sé que es cierto porque a un compañero posterior lo pillaron por 19200€ aprox) pero necesitaban que tuviese el título, ya que trabajaban en distintos proyectos homologados, quedé en avisar cuando lo tuviera.
Luego, año antes de acabar la carrera les coló a una empresita algo lejana, teletrabajo por 19.500€/año, que soltero sin hijos son unos 1.250€/mes limpios. Teletrabajo con libertad total, iba a la oficina cada 15 días. Eso acabó, pero ya lo sabía desde el principio, buscaban cubrir algo que estaba fuera de su negocio para un proyecto puntual.
Me saqué el título casi a la vez que se acababa el contrato anterior.
A los dos meses (uno dedicado a finalizar el proyecto), acabé en una consultora software de tamaño medio: mismo sueldo que antes pero oficina de 9 a 18, contrato fijo pero no aguanté ni el año, vamos, que me fui a praderas más verdes.

Ahora mismo estoy cobrando 23.000, con dos años de titulado. Tengo que estar en la oficina oficialmente 4 horas (10 a 14 creo que eran), aunque ni yo ni mucha gente allí lo respetamos mucho; especialmente si hay alguna excusa tipo: he salido el día antes, ha habido mucho curro, he dormido mal... vamos, nada demasiado justificado. El resto de horas en casa, en una terraza o donde quiera que tenga buena conexión. Puedo pedir trabajar desde casa cuando quiera, dos días seguidos ya he pedido alguna vez, quien dice casa dice la casa de mi familia en León de visita.
Y sé que podría estar cobrando más y estar aún mejor: apunto al teletrabajo completo, que ir a la oficina sea algo puntual. Pero por ahora ¡A ver si me vuelven a subir el el próximo semestre!

Tenemos clases de inglés y, bueno, formaciones poco porque es una empresa pequeñita pero igual si pido alguna me dice el jefe que venga, a qué espero. Intentamos ir tocando distintas tecnologías nuevas, irnos formando allí y si queremos alguna suscripción en ese sentido nos la dan.

Trabajamos 8 horas excepto julio-agosto que hacemos 7. Pero cuando son 8 raro es que llegue, yo imputo la realidad y nunca me han dicho nada por hacer 37 en vez de 40 aún siendo dos semanas seguidas. Claro, no todas.

De Everis conozco gente que está muy contenta pero lleva muy poco tiempo, también quien dice que es todo muy falso y fachada; quien tuvo que quedarse hasta las 3 AM para acabar temas y entrar luego a las 9 para empezar un nuevo día... siendo una empresa tan grande da para distintas experiencias. Pero el resumen que me llevo es que saben dar la imagen muy bien si solo escuchas a los reclutadores pero en cuanto escuchas a los que llevan dentro un tiempo te das cuenta de que, sin ser mentira lo que te dijeron, se callaron muchas otras cosas.

» autor: ElAnonimo

#183 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--310356-- — Sat, 05 Aug 2017 23:01:24 +0000

#159 Si un programa está mal programado la culpa es del programador. Perogrullada.
Si un sistema no funciona la culpa no tiene por qué ser del programador y seguramente no lo sea.
Un programador hace lo que el diseñador y/o el analista le dice y programa un módulo, una clase o un sub-programa que normalmente vivirá en un entorno con más programas.
Luego tiene que haber alguien que haga pruebas del módulo concreto y pruebas de integración con el resto del sistema y el cliente tiene que dar su OK.
Hay muchos roles y la culpa siempre cae en quien "hace" el programa pero el problema puede venir en que el cliente no sabe lo que quiere o no sabe explicarlo o cambia de idea varias veces.
También puede ser que el analista o el diseñador no se enteren de lo que pide el cliente. O que no se den cuenta del impacto del nuevo programa en otros sistemas.
Ocurre mucho que los señores analistas no saben escribir y son incapaces de escribir un texto claro y sin ambigüedades.
Los programas pueden funcionar perfectamente según el diseño que ha llegado al programador pero la interfaz entre ellos es una chapuza. Por ejemplo que un programa envíe una fecha en un formato y otro la espere en otro. O que 2 programas diferentes accedan a la misma BBDD y modifiquen registros que afectan al otro.
En fase de pruebas también puede haber errores. Se diseñan las pruebas en función de un diseño concreto y si hay cambios en fase de desarrollo es posible que no se realicen las pruebas correctas si falla la comunicación entre equipos de trabajo.
En el desarrollo de cualquier aplicación puede cometer un error mucha gente.

» autor: --310356--

#182 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 22:19:46 +0000

#140 Efectivamente, después aprenden por su cuenta, como todo hijo de vecino.

» autor: --481172--

#181 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 22:19:12 +0000

#138 JA.

Mi madre lo que hay que leer...
Yo daba clases particulares a alumnos de FP, y puedo asegurarte que el nivel y la exigencia era infinitesimal comparado con la carrera.

Ahora bien. ¿Mismo sueldo? Por mí sí: mismo sueldo para mismo desempeño. Pero sueldos dignos, hostias.

Lo que sí que me he encontrado es con bastantes FPs que cobran mucho mucho y que tienen un sentimiento agresivo para defender su parcela que sin duda denota lo poco válidos que son.

» autor: --481172--

#180 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 22:18:17 +0000

#153 No quería decir que fuese española la sonda, sino que pasarán cosas como esas

» autor: --481172--

#179 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 22:16:58 +0000

#164 Tienes razón. La cuestińo es el empresaurismo.

» autor: --481172--

#178 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 22:16:18 +0000

#166 Sí.

De todos modos eso no quita que en otros lugares recién salido de la carrera te metan como junior por 14.000 brutos anuales con la zanahoria de llegar a 17-18 2 o 3 años después.
Es un insulto.

» autor: --481172--

#177 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 22:15:13 +0000

#133 Pues que yo sepa poco después los sueldos subían viento en popa...

» autor: --481172--

#176 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 22:14:43 +0000

#128 En el 95 el salario mínimo era de 62.000 pesetas (o 372€). Hacia el 2000 con la burbuja subieron los sueldos, y por mucho que pinchara siguieron subiendo.
Tú lo que pasa es que eres un derechoso pepero y te duelen las verdades. Que sin duda eres de esos que cobra un sueldazo sin merecerlo.

» autor: --481172--

#175 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

kudeiro — Sat, 05 Aug 2017 22:12:31 +0000

#162 si, vivir en España

» autor: kudeiro

#174 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

kudeiro — Sat, 05 Aug 2017 22:09:11 +0000

#2 para pringado tu

» autor: kudeiro

#173 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--19782-- — Sat, 05 Aug 2017 19:53:03 +0000

#122 hay una gran diferencia, para hbo, Sony, etc han sido unos hackers para lo del ministerio lo podía hacer cualquiera que sepa que es un parámetro GET

» autor: --19782--

#172 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Brezos — Sat, 05 Aug 2017 19:19:52 +0000

#14 Si, opino exactamente eso.; que el problema es global establecido por el capitalismo corporativo a ultranza que transpasa fronteras , somete a los gobiernos a las corrientes neoliberales de explotación laboral, sueldos bajos, subcontratación, etc

» autor: Brezos

#171 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

chavi — Sat, 05 Aug 2017 19:14:41 +0000

#169 Y qué funcionario exactamente se encarga de eso? el conserje? el administrativo? ....

» autor: chavi

#170 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

manalalo — Sat, 05 Aug 2017 18:55:03 +0000

Aquí se especula con todo. Y como no, con las nuevas tecnologias y el empleo asociado a ellas también. Gracias a eso, tenemos a los gerifaltes con sus cochazos y chalets y los obreros dentro de poco iremos en alparagatas a trabajar por el bocadillo. Es lo que hay, y si no lo quieres te quedas en casa.

» autor: manalalo

#169 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

xizor — Sat, 05 Aug 2017 18:49:20 +0000

#161 si a mi me presentan una aplicacion web que usa GET, la tiro para atras. Si me dicen que es que es restful y que hace falta, arrugo la nariz y me pongo a investigar, y si uno de los parametros que se ve en la URL parece un ID de usuario, la tiro para atras. Si me la devuelven y es POST, como ya estoy mosqueado, me pondria a jugar con un sniffer y con las herramientas de desarrollo del navegador a ver si con los campos ocultos de los formularios puedo jugar para sacar algo que se les olvide validar.

A ver, si la aplicacion tiene buena pinta inicialmente se me puede escapar, pero es que esta estaba pidiendo a gritos una revision de seguridad. No se molestaba en ocultar que era una puta mierda. Tu piensa que los que han encontrado el error no han sido hackers chinos, si no abogados. Abogados. ¿Lo puedes creer? A mi me daria verguenza dejarme un agujero que pudiera aprovechar uno de derecho...

Si no se ha hecho esa revision es porque entre los que reciben la aplicacion ha habido una negligencia evidente porque, o nadie se ha molestado en hacer la revision, o nadie se ha molestado en estar medianamente al dia de por donde anda la tecnologia para saber hacer la revision. Los funcis se sacaron la oposicion en su momento y se han dormido en los laureles porque saben que no les van a echar, y si hace falta algo, pues se subcontrata, y si no funciona, se culpa a la contrata y a tomar por saco, que es lo que ha pasado. Y esta funcionando porque aqui solo se culpa a los subcontratados, que tienen mucha culpa porque han entregado un truño, eso no se puede ocultar, pero es que los funcionarios que pagamos todos se han dejado meter el truño.

» autor: xizor

#168 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--516070-- — Sat, 05 Aug 2017 18:36:00 +0000

#156 El software que se hace en España lleva la cuenta y registros de los tratamientos y medicinas que llevan los pacientes de los hospitales... Sí que es crítico.

Si es una compañía mercante española, seguramente lo hagan españoles. Si es una empresa noruega, seguramente lo hagan noruegos, porque a todo el mundo le gusta tener bajo control y cerca los aspectos más críticos.

De hecho lo que estoy viendo cada vez más son empresas extranjeras que vienen a España a desarrollar producto aquí, porque por la mitad de salario de un cualquiera en Suiza tienen al mejor talento, casi impagable en comparación en su país. O empresas que subcontratan desarrollo.en España.

» autor: --516070--

#167 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

malfageme — Sat, 05 Aug 2017 17:37:32 +0000

#137 Puede ser una empresa de recruiting, pongamos que se llama A. Alguien de A te va a hacer una entrevista, puede ser simplemente para echarte un ojo y que no seas un yonki o puede que sea algo más exhaustiva y te hagan alguna preguntilla sobre ti, que les cuentes tu vida pasada, etc etc. Luego por lo general te conciertan una entrevista con ese cliente final, pongamos que es Dunder Mifflin, donde un tal Michael Scott, director regional, se reunirá contigo y te hará una entrevista más real (a lo mejor más estrafalaria, a saber).

Si al final le gustas Michael hablará con tu recruiter, ellos negociarán, el recruiter hablará contigo, podríais negociar, ellos negociarán de nuevo, etc etc. Si hay trato firmas un contrato con Dunder Mifflin y trabajas para ellos, no vuelves a saber nada de la empresa A salvo que tu recruiter te llame para ver si va todo bien, si estás a gusto o si puede hacer algo por ti. Esto suele pasar porque a veces tú tienes que estar X tiempo en Dunder Mifflin para que la empresa A pueda cobrar por los servicios de haberte encontrado y presentado.

» autor: malfageme

#166 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Pablosky — Sat, 05 Aug 2017 17:22:05 +0000

#84 Eso será en Barcelona o Madrid, me temo.

» autor: Pablosky

#165 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--538185-- — Sat, 05 Aug 2017 15:49:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#164 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--453740-- — Sat, 05 Aug 2017 15:48:29 +0000

#72 lo cual solo muestra la visión cortoplacista de la importante empresa textil Internacional de turno.

Yo, por ejemplo, entré en una empresa de alimentación familiar hace años, para llevarles el mantenimiento informático. Me pagaban poco, pero fueron creciendo y yo con ellos, ahora es multinacional.
Ahora cobro un muy buen salario, aunque mi perfil cambió y me ocupo de la informática industrial (PLCs, PC industrial, sistemas MES, datos de planta, integración, etc)

Tengo un amigo que estaba en Everis cobrando 15.000 anuales. Se cambió a una empresa de cartonajes, cobrando el doble, formación desde el inicio, responsabilidad...

Cuánto les costaría subcontratar estos perfiles, y que tengan además conocimiento del producto?
No es mucho más económico formar a alguien, tenerlo contento y, al final, adaptarlo a las necesidades sabiendo que conoce todos los entresijos de la empresa?

» autor: --453740--

#163 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

harapo — Sat, 05 Aug 2017 15:44:51 +0000

#117 no tienen un problema de presupuesto.
De hecho es práctica común que en las distintas áreas y departamentos el remanente del presupuesto asignado se gaste en bobadas para que al año siguiente no les bajen la asignación.
El problema es un concepto de gestión enfocado en el "ahorro" a toda costa, sin tener en cuenta ningún otro criterio aparte del económico a la hora de asignar un pliego.
Eso, unido a que ningún competidor impugna una asignación por baja temeraria, lleva a situaciones de precariedad en los servicios prestados (aparte de la precariedad laboral, que también, la calidad del servicio es de puta risa en muchos casos), mientras a final de año sobra dinero de las partidas de IT.
Esto no es ningún secreto en el sector, ni nada nuevo.

» autor: harapo

#162 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Sofrito — Sat, 05 Aug 2017 15:31:24 +0000

#105Â1500 euros limpios es una miedda. Si un informático no gana más de 2500 euros netos, algo está haciendo mal.

» autor: Sofrito

#161 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

chavi — Sat, 05 Aug 2017 15:21:06 +0000

#157 Y exactamente como se valida una aplicación como LexNet? Con funcionarios? De qué categoría de funcionarios, y con qué habilitaciónes técnicas y de qué administración exactamente?

» autor: chavi

#160 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

CuaC — Sat, 05 Aug 2017 14:53:56 +0000

#144 ex de la secta. Aunque tengo muy buenos amigos que aún siguen por allí. No me pierdo la broma anual de los nuevos gerentes y las "subidas" por nada.

» autor: CuaC

#159 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--392959-- — Sat, 05 Aug 2017 14:44:55 +0000

#65 Si se derrumba un edificio la culpa es de quien lo diseñó, si estaba mal calculado, o de los operarios si la cagaron al hacer algo. Pero no creo que sea culpa del dueño de la empresa que ni pincha ni corta en el apartado técnico. Otra cosa es que sea el responsable subsidiario de la cagada y tenga que pagar el pato, que eso es otra cosa.

Si un programa está mal programado la culpa es de quien lo diseñó o de quien lo programó, no del dueño de la empresa, os pongáis como os pongáis aquí el lobby de informáticos de menéame

» autor: --392959--

#158 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

xizor — Sat, 05 Aug 2017 14:19:15 +0000

#25 trabajan igual

» autor: xizor

#157 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

xizor — Sat, 05 Aug 2017 14:15:54 +0000

#99 en realidad, varios. Cuando una empresa privada subcontrata algo, lo válida al recibirlo

» autor: xizor

#156 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

wai — Sat, 05 Aug 2017 14:13:22 +0000

#107 Si el software para hospitales es para repartir turnos de cirujía no es crítico. Si fuera un controlador para operar en remoto, por supuesto. Este último si se hace en España y por eso digo "por lo general" y no "todo".

#48 Exactamente.

#94 Comparado con gente muriendo, que no puedas pagar tu cena con tarjeta me parece cero crítico.

» autor: wai

#155 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

tricantinian — Sat, 05 Aug 2017 14:10:59 +0000

#100 Isdefe suele hacer proyectos de asistencia técnica. No tiene gran experiencia en el desarrollo. Además existe un cierto conflicto de intereses. Isdefe tiene acceso a toda la documentación (requisitos, diseños, código fuente....) de los proyectos en los que da asistencia. Seria poco ético que empleara ese conocimiento para competir contra las empresas a cuya documentación tiene acceso.

» autor: tricantinian

#154 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

wai — Sat, 05 Aug 2017 14:07:25 +0000

#12 No. Un sistema crítico es aquel en el que si falla muere/causa daños a personas.

Precisamente trabajaba en backoffice, por cierto.

#6 No creo que LexNet sea crítico. Importante, por supuesto. Crítico no.

» autor: wai

#153 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

tricantinian — Sat, 05 Aug 2017 14:03:21 +0000

#67 ¿has leído el informe final de la esa sobre las razones por la que se estrelló la sonda? Aclara de forma explicita que no fue motivado por el software desarrollado en España.

» autor: tricantinian

#152 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Tolker — Sat, 05 Aug 2017 13:50:05 +0000

Titular alternativo:

'Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas en España'

» autor: Tolker

#151 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--69136-- — Sat, 05 Aug 2017 13:20:54 +0000

#137 Exacto. Si la oferta es cliente final quiere decir que te contrata el cliente. Vamos, que eres un trabajador interno. Al menos así era en mi tiempo. Igual ahora significa que no trabajas para una contrata de una contrata.

» autor: --69136--

#150 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sat, 05 Aug 2017 13:01:03 +0000

#96 Pero es tarea del analista dividir el trabajo para que puedan cumplirse los plazos. El problema es que la mayoria de analistas tampoco tienen npi de informatica. Al final es picar por picar y eso en programacion es LO PEOR,

» autor: yoshi_fan

#149 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sat, 05 Aug 2017 12:59:45 +0000

#147 Al final no depende del nivel de estudios, sino lo que sepa la persona como tu bien dices.

» autor: yoshi_fan

#148 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sat, 05 Aug 2017 12:54:37 +0000

#123 ¿Algun consejo para trabajar en remoto? Estoy actualizando mi linkedin y github, y pensando empezar un medium con articulos en ingles. ¿Lo recomiendas?

» autor: yoshi_fan

#147 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

estoyausente — Sat, 05 Aug 2017 12:53:49 +0000

#145 no generalicemos pero has sido el primero en generalizar.

Yo salí contento de la carrera y con bastante base. Tras los primeros años de experiencia conseguí ser un profesional que resuelve problemas.

He conocido a mucho fp y sólo un par de ellos entienden de verdad lo que es el desarrollo. El resto... Picar código sin pensar. Eso si, ese par, dos máquinas

» autor: estoyausente

#146 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--273137-- — Sat, 05 Aug 2017 12:51:57 +0000

#141 ¿Has entendido el párrafo que he puesto? Porque no veo relación con tu respuesta.

» autor: --273137--

#145 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sat, 05 Aug 2017 12:48:54 +0000

#140 Depende de la FP ._.

Las FPs publicas son una carniceria, con gente que sale sin siquiera saber hacer arrays y cosas asi.

Yo vengo de una FP privada y con unos profesores que son la hostia y te enseñan desde el primer momento a hacer el analisis y el diseño antes de siquiera empezar a programar. 3 meses sin picar codigo hasta que sabemos programacion estructurada.

La recomiendo a todo el mundo. Y creo que ese deberia ser el nivel general de FP, no meter a 4 funcionarios a leer libros de texto como en algunos sitios ....

Edit: Y para rematar, me baje de universidad porque pese a tener idea de como funcionaba un PC, no sabiamos programar. He aprendido mas programacion y diseño de programas en FP que en 3 años de universidad. Cagate lorito.

Todo depende del sitio, pero en teoria FP y univ deberian saber lo mismo para los dos años que se dan pero tristemente depende del sitio que quieran cumplirlo o no

P.D. Pensamientos asi son los que hace que luego haya gente pensando X o Y de la educacion. No generalizemos anda.

» autor: yoshi_fan

#144 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sat, 05 Aug 2017 12:46:27 +0000

#121 Si, es de Centers seguro.

Joder cuanta everpeople por aqui. :o

» autor: yoshi_fan

#143 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

kiklox — Sat, 05 Aug 2017 12:44:39 +0000

#122 No el problema son los sistemas en si, que no son seguros al 100%, reventar un sistema es cuestión de tiempo y medios,. Lo mas difícil no es reventarlo, lo mas difícil es no dejar rastro de ningún tipo, los administradores buenos dejan muchas trampas en el sistema para trazar a los intrusos.

No hay seguridad al 100%, aunque lo de Lexnet es de niños.

» autor: kiklox

#142 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sat, 05 Aug 2017 12:44:08 +0000

#62 Tengo ofertas de 20000 euros saliendo de una FP por el Angular que iba a hacer en Everis por 10500 . He tenido tu mismo sueldo y aunque es cierto que la gente alli se siente genial, echa mucho para atras el general descontento de la gente y que los encargados de Solutions no tenga una mierda de idea. Que les pasas documentacion y ni se la lean, etc.

10500 de sueldo NO estan ok por mucho que haya gente que piense que si por que no necesitan el dinero. Aun asi, para empezar Everis es genial pero ya esta. A menos que entres con una categoria superior, no sale a cuenta ganar un incremento de 50 eurs cada 6 meses. Solo a partir de 2 años tienes el sueldo de 16k normal en una empresa.

Eso si, shoutouts para la increible gente que hay alli y la cultura empresarial en Centers. Todo gente maravillosa con quienes se puede hablar y ser amigo.

Pero coño, si vas a venir a hacer publi de la mano que te da de comer, hazla bien ¿no? No hace falta que vendas lo que vendes porque precisamente eso es lo que hace que everis sea mala lol. Si te fijas lo que venden en everis es la formacion (que depende de tu jefe de proyecto que te la acepte o no) y la estabilidad (que lo hace una empresa genial para aquellos buscando una carrera). Pero no el resto lol.

» autor: yoshi_fan

#141 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--324579-- — Sat, 05 Aug 2017 12:43:58 +0000

#131 pues vete tú hoy en día a una empresa americana, que cuando tengas un problema más vale que seas capaz de explicar por qué no hiciste lo razonablemente posible para evitarlo. No lo razonablemente posible "para ti", sino lo razonablemente posible para tu cargo. Es decir que lo de "lo siento, es que soy tonto", quizá no valga, por mucho que se estile por estas latitudes.

» autor: --324579--

#140 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

estoyausente — Sat, 05 Aug 2017 12:43:49 +0000

#138 mis cojones. Eso es una mentira enorme. Los de fp saben programar pero tienen carencias enoooormes en análisis, diseño de sistemas, etc. Yo he visto cada chapuza...

Luego he visto gente de fp cojonuda pero porque lo han aprendido después!

» autor: estoyausente

#139 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

kiklox — Sat, 05 Aug 2017 12:39:59 +0000

#66 Lo siento tengo alguna clausula de confidencialidad que no me permite hablar de todo lo que hago, ya me gustaría explicar mil y una batallitas. Lo siento.

» autor: kiklox

#138 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sat, 05 Aug 2017 12:38:39 +0000

#36 #81 Perdone usted, pero una FP sabe programar mejor que alguien de carrera ._.

Deberiamos tener el mismo sueldo solo que en distintas especialidades. Alguien de FP se tiraria los 2 años de diferencia aprendiendo analisis mientras que alguien de carrera no.

» autor: yoshi_fan

#137 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sat, 05 Aug 2017 12:34:11 +0000

#93 Pregunta, ¿cuando una oferta de trabajo te dicen que es "en cliente final" significa que no estas subcontratado por la carnica para el proyecto? Por que siempre entendi que era del tipo como dice en el articulo que te mandan al cliente pero estas subcontratado por la carnica.

Atte. un noob en el sector.

» autor: yoshi_fan

#136 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

estoyausente — Sat, 05 Aug 2017 12:31:57 +0000

Más de 7 años trabajando en desarrollo y no he vivido eso. Si no se aceptase currar así, noo podrían hacerlo.

» autor: estoyausente

#135 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

cosmonauta — Sat, 05 Aug 2017 12:30:10 +0000

¡Dejad las cárnicas, hombre! Formaos en algo y buscad curro en cliente final.

Se están pagando sueldos de 40000-50000 € por programadores de PHP, pero es cierto, se buscan perfiles muy buenos y escasos.

» autor: cosmonauta

#134 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

vindicator1975 — Sat, 05 Aug 2017 12:26:22 +0000

#40 es que Franco era muy malo. Pero las leyes PPOE, todas, empeoran los derechos de los trabajadores con Franco.

» autor: vindicator1975

#133 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--69136-- — Sat, 05 Aug 2017 12:25:49 +0000

#128 Por no hablar el hostión que nos metimos en el 2000. Aquello si que fue un crack y no lo del 2008.

» autor: --69136--

#132 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--69136-- — Sat, 05 Aug 2017 12:23:51 +0000

#109 Exacto. Depende de la empresa, el cliente y el sector. Hay grandísimas diferencias entre hacer un proyecto subcontratado por Indra para el Santander o hacer un proyecto para Merck Pharma de control de línea de producción contratado directamente por Merck en una consultora especializada. En serio, no generalicéis. Me da la sensación de que o sois muy jóvenes o lleváis poco trabajando en esto.

» autor: --69136--

#131 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--273137-- — Sat, 05 Aug 2017 12:22:40 +0000

#3 The Mythical Man Month, edición 20 aniversario, página 8:

Next, other people set one's objetives, provide one's resources, and furnish one's information. One rarely controls the circumstances of his work, or even its goal. In management terms, one's authority is not sufficient for his responsibility. It seems that in all fields, however, the jobs where things get done never have formal authority commensurate with responsibility. In practice, actual (as opposed to formal) authority is acquired from the very momentum of accomplishment.

Y estamos hablando de un libro escrito originalmente en 1975 por uno de los jefes de proyecto del S/360. Vamos, que la cosa viene de muy lejos, y no sólo se da en España.

» autor: --273137--

#130 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--69136-- — Sat, 05 Aug 2017 12:22:02 +0000

#17 Supongo que dependerá de la empresa y el país. Yo he trabajado en los últimos años en Rusia, Bulgaria, Ucrania, Hungría, Finlandia, Dinamarca, Portugal, Italia, Letonia, Estonia, Lituania, Francia, Perú, India y Marruecos. Te puedo garantizar que decir que el sueldo, el trato y la gestión de proyectos están a años luz de España es un sinsentido. Te encuentras de todo. Mejor y peor.

» autor: --69136--

#129 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sat, 05 Aug 2017 12:19:21 +0000

#113 Exactamente ese es el problema. Pese a que un concurso se gana ofreciendo el mejor precio sin entrar en quiebra, el acceso a los concursos esta muy limitado y se puede vetar facilmente. Hay trucos como sacar x curso que da el estado que si no has visto te jodes o cosas asi. Es muy triste.

» autor: yoshi_fan

#128 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

vindicator1975 — Sat, 05 Aug 2017 12:16:34 +0000

#75 si. La crisis del 93 es un invento. En el 95 era muy normal las 100.000 pesetas al mes. Las empresas de entonces son las mismas ahora. Qué sabrás tú de orégano, quizá el de adolescente consentido.

» autor: vindicator1975

#127 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

yoshi_fan — Sat, 05 Aug 2017 12:15:40 +0000

#69 Programacion (y informatica) tiene dos problemas que provocan esto:

1) En informatica, en ausencia de puntos de evaluacion (que no existen en las consultoras) cualquier cosa que funcione, esta bien. Y esto es un GRAN ERROR. Un programador o informatico bueno sabe que lo mas importante es tomar decisiones sobre que solucion tomar. Pero para muchos, el que "funcione" les vale...

2) También es un trabajo muy desagradecido. Un informático solo tiene 2 vertientes: funciona, o eres un inutil. Si uno no aprende a sacarse un ego de la hostia para evitar que se pongan a decirle que eres un inútil, es dificil sobrevivir.

Pero vamos esto solo pasa en España y poco mas, supongo que por la cultura que tenemos sobre la informatica. En dublin te digo ya que no.

» autor: yoshi_fan

#126 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

vindicator1975 — Sat, 05 Aug 2017 12:09:39 +0000

#29 en Lexnet hay Subcontratados? El

» autor: vindicator1975

#125 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

spit_fire — Sat, 05 Aug 2017 12:08:33 +0000

#73 Es lo que nos dice nuestro profesor en ingeniería. Formaos más, las prácticas son buenas pero decía que nos formemos, y cuando vayamos a una consultora más y estemos quemados en unos meses, cojamos un billete de avión de ida a xxxxxxxx. Fin.

» autor: spit_fire

#124 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

vindicator1975 — Sat, 05 Aug 2017 12:07:45 +0000

#113 que diferencia hay entre su modelo de negocio y el de una carnica ?
Sabes que lo que hizo es ilegal contratando ex compañeros y aprovecharse de los clientes que conoció en la empresa que tan mala era. No es ilegal de forma circunstancial pero si basar tu empresa en ello

» autor: vindicator1975

#123 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

CuaC — Sat, 05 Aug 2017 12:05:30 +0000

#91 yo soy informático vocacional, me va bien (a dos mil kilómetros de casa eso sí) pero también sufrí la consultoría en España, sus sueldos de mierda y el vivir en la oficina. Se puede saber de qué te va tan bien y donde? Más que nada porque yo sigo tanteando el mercado español y es imposible pensar en volver.

» autor: CuaC

#122 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

vindicator1975 — Sat, 05 Aug 2017 12:02:58 +0000

#5 a HBO le han entrado a sus sistemas y descargado contenidos sin estrenar, lo mismo Sony, Disney, etc. El problema es las subcontratas?

» autor: vindicator1975

#121 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

CuaC — Sat, 05 Aug 2017 12:02:36 +0000

#36 por lo que comentas estás en everis centers verdad?

» autor: CuaC

#120 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

mrM4 — Sat, 05 Aug 2017 12:01:03 +0000

#33 el programador, el conductor del alvia...

» autor: mrM4

#119 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--506045-- — Sat, 05 Aug 2017 12:00:48 +0000

#105 "Un informático puede llegar a ganar 1500 € limpios por 40 h semanales. "

» autor: --506045--

#118 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

vindicator1975 — Sat, 05 Aug 2017 11:59:57 +0000

#12 si atendemos a la definición de crítico de seguridad son sistemas que comprometen la estabilidad de un país. En España incluye banca, energía por ejemplo

» autor: vindicator1975

#117 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

vindicator1975 — Sat, 05 Aug 2017 11:58:21 +0000

#6 el 90% de los sistemas del estado son críticos. El problema es que el estado no puede aumentar el presupuesto

» autor: vindicator1975

#116 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

pff — Sat, 05 Aug 2017 11:50:44 +0000

#63 El problema está en la raiz.
La administración saca a concurso un proyecto, que se lo asigna normalmente a una empresa tipo Indra o Telefónica, pero esas empresas en vez de contratar en la plantilla trabajadores, subcontratan el trabajo a una segunda empresa AKA cárnica del amigote de turno que muchas veces también subcontrata a otra cárnica más, también amigote.

Ese proyecto es coordinado normalmente por algún funcionario que no tiene lo conocimientos para saber si algo está mal más allá de las pruebas internas y de entrega de proyecto que les manden. Lo más importante para los funcionarios normalmente es cumplir plazos. Como no tienen ni idea, lo que piden y los plazos hacen que el currito en la cárnica nº2 trabaje más horas que el sol, además suele ser un junior o un senior al que le dan un incentivo de progreso en la empresa o de currículo, para poderse ir a otro sitio, normalmente no se cobra mucho, entre 20000 brutos y 28000€ si tienes suerte y estás especializado (aunque el que sacó el concurso paga el doble por tí, pero ese dinero se lo quedan los intermediarios).

¿Cuál es el problema? Que el que cordina el proyecto no tiene ni idea, que el salario digno se lo quedan los parásitos de las cárnicas que no aportan nada, que la gente especializada no se va a meter en un proyecto por 1000€ como si trabajase en el mercadona y acaba programándolo o ejecutándolo alguien que no tiene experiencia apoyado por nadie más, porque el dinero se ha ido en pagar a jefes intermediarios. Muchas horas de trabajo que no rinden lo que deberían rendir.

¿Solución? Prohibir por ley la subcontratación de empresas que no aporten más que la nómina al proyecto, que el sueldo que le llegue al trabajador final sea el mismo que el trabajador sin subcontratar y que se prohiba toda esa línea de cárnicas, que se limite por ley a empresas especializadas. y vais a decir: "eso ya existe..." te vas y denuncias cesion ilegal -----> JA

» autor: pff

#115 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

sonixx — Sat, 05 Aug 2017 11:44:40 +0000

#2 yo lo que he visto falta de profesionalidad en todos los sectores, estando en la uní haciendo un proyecto práctico, yo por lo menos me queje que era una tomadura de pelo, como decían las cosas buenas y omitían las mañas y las legales con una facilidad impresionante. Que paso? Que me hicieron la vida imposible.
Eso como otro ejemplo de un profesional de la seguridad (ámbito doméstico) que un familiar me llamó y me comentó la situación en un almacén, el especialista, prácticamente le montó un sistema de mierda, que fallaba evidentemente. Y mi familiar cuando le pregunté bueno y la legislación, por el tema de estar grabando en un sitio como la llevaba o qué sistema hardware tenía? Para aprovecharlo, pues que el técnico no tenía ni idea de nada, le puso una cámara ip, sin pensar en nada más. Yo aluciono con la falta de profesionalidad en el sector

» autor: sonixx

#114 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Sofrito — Sat, 05 Aug 2017 11:36:26 +0000

Siento decir que parte de la culpa la tenemos nosotros, aceptando esas condiciones laborales paupérrimas. Nadie nos obliga a trabajar a cambio de salario base y nadie nos obliga a hacer horas extras.

» autor: Sofrito

#113 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Peazo_galgo — Sat, 05 Aug 2017 11:28:50 +0000

#24 ya te digo que es un cáncer, y las grandes cárnicas sólo sirven para que la gente improductiva sin puta idea del negocio pero con contactos como los directivos y los gominas comerciales ganen una pasta y el marrón subcontratarlo por abajo...

De hecho tengo un familiar ex trabajador de cárnica que tiene la suerte de aparte ser muy bueno en lo suyo tener ciertas dotes de comercial y don de gentes... Montó una empresilla con un socio, le empezó a robar clientes a su antigua cárnica (prescindiendo de comerciales y chupopteros varios es fácil ofrecer mejores precios dice) e incluso más adelante se fueron yéndose otros ex trabajadores a su empresilla porque también podía ofrecerles mejores condiciones... Y ahora le va de puta madre, viajando por toda Europa haciendo proyectos de todo tipo, contratando a los mejores profesionales que puede encontrar para entregar cosas en condiciones y con lista de espera... Eso sí, en España no se come una colin porque evidentemente las cárnicas tiraron de contactos para vetarlo, los concursos públicos están más que amañados y repartidos...

Pero ese debería ser el futuro efectivamente, reformar la legislación para permitir que puedan competir los pequeños, pero lo veo chungo por los motivos evidentes.....

» autor: Peazo_galgo

#112 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--546872-- — Sat, 05 Aug 2017 11:20:55 +0000

#47 Yo empecé cobrando 800 creo recordar, en 2006 y siendo estudiante (sin ningún título).

» autor: --546872--

#111 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--324579-- — Sat, 05 Aug 2017 11:19:16 +0000

#36 Lol.
Estaría bueno que te tratasen mal. Y si pagases tú por ir a trabajar, te tratarían mejor.
Lo peor de todo es que las condiciones que te ponen es de lo más normalito. ¿ Llamas mucha flexibilidad, tener un rango de una hora para la entrada ?

» autor: --324579--

#110 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--544499-- — Sat, 05 Aug 2017 11:17:29 +0000

#27 No mucho, realmente.

Aunque parezca que hay muchas empresas y mucha gente trabajando en esto, al final este mundo es un pañuelo y todo el mundo se conoce.

Luego todo se sabe, sobretodo si ha quedado por escrito en internet.

» autor: --544499--

#109 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--516070-- — Sat, 05 Aug 2017 11:12:17 +0000

#37 Dependerá de las empresas en las que hayas estado.

En mi opinión la organización puede ser igual de buena o de mala, pero sí que hay más educación y humanidad. Más respeto.

» autor: --516070--

#108 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--516070-- — Sat, 05 Aug 2017 11:09:24 +0000

#90 Lo tengo muy claro, si pasas más de cinco años en una empresa como desarrollador, malo.

» autor: --516070--

#107 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--516070-- — Sat, 05 Aug 2017 11:07:17 +0000

#41 ¿y no se hace software para hospitales en España?

Solo en un edificio de oficinas en Valencia ya hay sedes de dos multinacionales de software de gestión de hospitales. Como que mi mujer y un buen amigo trabajan cada uno en una de las empresas Si me pongo a buscar...

Buscando un solo minuto, software de gestión de tráfico marítimo hecho en España.
msigrupo.com/sectores/transporte/

¿En qué te basas para decir que no se hace software crítico en España? Porque es un órdago muy gordo.

» autor: --516070--

#106 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Sandler — Sat, 05 Aug 2017 11:05:38 +0000

#45 eso es una banalidad y lo sabes.

» autor: Sandler

#105 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--194262-- — Sat, 05 Aug 2017 11:01:44 +0000

La realidad es que estas condiciones de las que hablamos son infinitamente mejores que en el 90% de empleos restantes en España. Un informático puede llegar a ganar 1500 € limpios por 40 h semanales. Entiendo que a veces el estrés y la responsabilidad pueden ser muy grandes pero también lo son en otros trabajos, donde tienen condiciones penosas (estar a pleno sol todo el día, descansos de 15 minutos como máximo, riesgos físicos constantes, sueldos bajísimos, horas extras obligatorias no remuneradas, mal ambiente laboral, falta de respeto, llegando incluso a peleas). Estamos hablando del segundo país con más paro de la UE, con una corrupción brutal a todos los niveles.

» autor: --194262--

#104 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:58:14 +0000

#101 Con lo de LexNet al final no va a pasar nada, ya lo verás. Como mucho dirán: "eran errores técnicos achacables a los programadores"

» autor: --481172--

#103 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Aracem — Sat, 05 Aug 2017 10:58:10 +0000

Como siempre, aprovecho estos post para recordaros que hay vida más allá de las consultoras, con procesos mejores y condiciones mejores. Quejarse no sirve de nada sino se actúa

» autor: Aracem

#102 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:56:34 +0000

#93 Aaaah, sabía que tenía razón.

Disculpa los modos, por supuesto que es quemazón, como muchos por aquí. Es expresión de pura rabia, ciertamente. Se supone que somos adultos y que en el trabajo no nos deberían dar tanto por el culo.

Sin embargo, disculpas. Ha sido el momento y la rabia

» autor: --481172--

#101 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

chavi — Sat, 05 Aug 2017 10:56:19 +0000

#72 Y los que están encima, cuando lo hecho tiene que ir a la basura por inútil.....

Como va a pasar con LexNet.

» autor: chavi

#100 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

chavi — Sat, 05 Aug 2017 10:55:07 +0000

#18 Y por qué no desarrollan el software directamente ???

» autor: chavi

#99 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

chavi — Sat, 05 Aug 2017 10:54:03 +0000

#7 A ver si lo entiendo bien....... dices que debería haber UN funcionario que valide las entregas de cosas como LexNet ???

Flipas.

» autor: chavi

#98 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--522039-- — Sat, 05 Aug 2017 10:50:19 +0000

y no solo ocurre con el software, hasta para poner un ladrillo en tu ciudad el proyecto se lo lleva una empresa nacional que no tiene infraestructura y que va a "robar" una gran parte del presupuesto y a subcontratar a alguna empresa autonómica de pelaje similar para acabar subcomando a una empresa local que tendrá que hacer la obra con una pequeña fracción del presupuesto adjudicado.

Un desperdicio de recursos públicos bestial, cuando se podría haber contratado directamente a la empresa local en lugar de a todos estos ladrones especialistas en robarnos a todos y que encima se llevan el prestigio cuando al final la cosa sale bien o en declinar toda la responsabilidad sobre el ultimo mono sin mucho poder de decisión cuando las cosas salen mal.

Lo triste no es que traten de robarnos, lo triste es como hemos normalizado esta situación y les permitimos robarnos en nuestra cara y que encima acabemos aplaudiéndoles.

» autor: --522039--

#97 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--534881-- — Sat, 05 Aug 2017 10:47:42 +0000

#94 es que esos programas de cajero, ni se hicieron en España, muchos siguen en ingles, y ni tienen estudios de informatica para llevar el cajero en red del banco ni el servidor, porque los conozco

» autor: --534881--

#96 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Nova6K0 — Sat, 05 Aug 2017 10:46:02 +0000

Lo importante es cumplir el plazo para evitar las penalizaciones

Precisamente por esto salen aplicaciones y videojuegos, por ejemplo, con más agujeros que un queso de gruyer. Y esto es porque muchos empresarios solo son capaces de ver a corto plazo, pensando que poniendo una mie...de producto al mercado antes que otros van a vender más cuando la realidad es que si el producto es defectuoso es muy probable que pierdan más dinero a medio-largo plazo que el que ganen a corto plazo, con ese software lleno de problemas.

Salu2

» autor: Nova6K0

#95 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--506045-- — Sat, 05 Aug 2017 10:41:02 +0000

Enésimo hilo de charcuteros llorones.

» autor: --506045--

#94 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

LaInsistencia — Sat, 05 Aug 2017 10:39:44 +0000

#12 Si se viene abajo todo el sistema informático que lleva los cajeros y los TPVs, por ejemplo... no hace falta una caida completa en plan Mr Robot, solo que no puedas pagar con tarjeta o sacar dinero del cajero automático. ¿Te parece poco critico el tema?

» autor: LaInsistencia

#93 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--69136-- — Sat, 05 Aug 2017 10:39:27 +0000

#75 Lo mínimo que se pide es un poco de educación al comentar. Se que debes estar muy quemado con tu situación laboral pero eso no te da permiso para dirigirte a otra gente como lo haces. Se supone que somos adultos y sabemos comportarnos.

He pasado por todo: currar de programador junior por 90.000 ptas al mes, luego programador senior (te hablo de la época de los inicios de ASP antes de visual Studio; luego ya ASPX con C#; AS400, SQL Server... no sé, un poco de todo. Luego jefatura de proyectos, gestión de equipos, ventas... hasta ahora que llevo proyectos internacionales y estoy en cliente final.

No tengo carrera finalizada, todo lo que he aprendido ha sido en mi casa o trabajando. Y aquí estoy, trabajando para una empresa multinacional extranjera y haciendo proyectos en 35 países distintos (no todos a la vez, claro ).

Si tu crees que coordinar un proyecto de 30 personas con gente en 6 países diferentes teniendo que hablar en francés e inglés única y exclusivamente es rascarse las bolas, es que tienes un concepto muy peculiar de lo que es rascarse las bolas.

Me gusta mi trabajo, cobro bien (sin ser un sueldo estratosférico), me permite vivir bien sin excesivos lujos y todo me lo he ganado currando y haciendo bien mi trabajo.

» autor: --69136--

#92 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--541318-- — Sat, 05 Aug 2017 10:37:58 +0000

#22 una cuerda porno? Es como una cuerda con sex appeal?

» autor: --541318--

#91 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--538185-- — Sat, 05 Aug 2017 10:37:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#90 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--541318-- — Sat, 05 Aug 2017 10:35:13 +0000

#11 PADEFOS EVERYWHERE. Doy fe; trabajo en UK en otro sector eso si, y hay mucho padefo.

» autor: --541318--

#89 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:34:12 +0000

#58 El paro. Al menos no te dan por el culo día sí día también.

» autor: --481172--

#88 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--69136-- — Sat, 05 Aug 2017 10:33:04 +0000

#41 Oído cocina.

» autor: --69136--

#87 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--69136-- — Sat, 05 Aug 2017 10:32:46 +0000

#56 Estoy hablando de unan multinacional. Me parece demencial que todavía tengan eso.

» autor: --69136--

#86 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:30:57 +0000

#62 Niño de papá, por eso no te importa cobrar una miseria ;P
Pues yo te puedo comentar un compañero. 1000€ netos, junior, 30 años, trabajando en una provincia diferente a la de sus padres (se tuvo que cambiar de provincia).

No puede comprarse un coche, no puede tener hijos.

Un chollo ¿eh? uuuuuh, que sueldazo! y con unos cacahuetes cada 6 meses, pero después de 2 años ya no hay más cacahuetes!

Que ya verás, que te la han metido doblada y después del segundo año ya no te dan más cacahuetes de subida.

» autor: --481172--

#85 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:30:14 +0000

#64 Los sueldos de nuestro sector deberían ser públicos.

» autor: --481172--

#84 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:29:43 +0000

#53 ¿Junior? Pues como mínimos unos 20.000€ brutos/anuales, unos 1200€ netos en 14 pagas.

Por mucho que el convenio diga que tu sueldo mínimo te da para pipas y una revista porno.

» autor: --481172--

#83 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:27:51 +0000

#52 Ah, pero Murcia, Extremadura, La Mancha... esos son los de saldo de desarrollo software en España...

» autor: --481172--

#82 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--144406-- — Sat, 05 Aug 2017 10:27:21 +0000

#8 Como si la ley importase en un país en el que la propia constitución es un brindis al sol.

Y la ley ya lo prohibe, mediante la llamada cesión ilegal de trabajadores. Lo cual no impide que los propios organismos públicos se la pasen por el forro. Yo mismo trabajé en su día en el propio ministerio de justicia (!!) bajo cesión ilegal.

» autor: --144406--

#81 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:26:49 +0000

#47 Que es de FP. El problema es cuando te metes la carrera y más entre pecho y espalda y cobras ese tipo de miserias.

» autor: --481172--

#80 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--522039-- — Sat, 05 Aug 2017 10:25:10 +0000

#25 empresa privada con dinero público, si es que se ríen en nuestra cara y encima les aplaudimos.

» autor: --522039--

#79 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--534881-- — Sat, 05 Aug 2017 10:24:02 +0000

#50 Puof, se necesitara tantisimo software español ... cuanto del PIB sera eso, como el 0,0001 ...

» autor: --534881--

#78 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sat, 05 Aug 2017 10:21:27 +0000

#73 Agradezco tu opinión y la tendré en cuenta. No dejo de actualizar linkedIn y me están llamando de otras empresas sin que yo busque empleo alguno pero quiero tener al menos uno año de experiencia antes de empezar a moverme. El sueldo es importante pero también la calidad de vida en el trabajo y, la verdad, no tengo pega alguna ahora mismo en este sentido.

Yo llevo sumando las prácticas seis meses con ellos y veo que absolutamente todos se van a las 6 de la tarde, se quedan las plantas vacías. Eso te lo puedo asegurar. No veo a nadie echando horas extras y me dicen que si se echan se pagan bien.

Por cierto, no soy ingeniero sino FP.

» autor: Jiraiya

#77 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:20:25 +0000

#60 ¿Porno extenderme mucho? ¡¡Cuenta, cuenta!!

» autor: --481172--

#76 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--418989-- — Sat, 05 Aug 2017 10:19:16 +0000

#46 pues #69 lo explica de puta madre

» autor: --418989--

#75 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:18:39 +0000

#14 Si llevas 20 años cállate la boca, que vienes de la epoca en la que todo el monte era orégano y los sueldos eran decentes. Ahora tendrías que estar cobrando un muy muy buen sueldo medio rascándote los huevos. Los que no llevamos 20 años nos jodemos.

» autor: --481172--

#74 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sat, 05 Aug 2017 10:17:50 +0000

#71 Oye pero sigues sin contarnos tu situación para que podamos compararlo. Cuánto cobras, en qué condiciones, cómo llegaste a la empresa (experiencia y formación). Soy el primero que no tengo experiencia en este sector así que tu vivencia nos será de utilidad a todos.

Aquí todos somos amigo, chico! www.youtube.com/watch?v=En_lKx4VMnQ

» autor: Jiraiya

#73 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Burzum — Sat, 05 Aug 2017 10:15:51 +0000

#36 Te van a prometer el oro y el moro, pero tras unos meses empezarás a darte cuenta de la realidad. Everis, al menos en Sevilla, es una auténtica lacra. En los primeros días de trabajo ya te dicen aquello de que la jornada es hasta las 6 pero que nadie se va antes de las 8 (tengas tarea o no).
Y el problema adicional: ningún ingeniero, ni siquiera junior, debería cobrar 900 netos/mes (con pagas prorrateadas además, imagino). Añadiendo además esa condición sine qua non para trabajar en las "grandes empresas": que vayas en traje, aunque estés picando código y haya 43 grados a la sombra en la calle.
Si estás empezando el sector, te daré un consejo tras muchos años en el mismo: aprovecha para aprender, prepárate certificaciones o formación reglada, un buen nivel de inglés (C1 al menos), y no dejes de mover el CV. En 6 meses a 1 año vas a estar quemado, así que mejor ir viendo qué otras opciones tienes, que haberlas haylas. Y al menos en el sur, mucho mejor las empresas medianas que las grandes (cárnicas). En Madrid y Barcelona los sueldos mejoran, pero si puedes salir de España mucho mejor.

» autor: Burzum

#72 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:14:59 +0000

#49 Pues yo me sé de una muy importante empresa textil de entorno internacional a la que le alquilan becarios y juniors a precio de analista-programador. La diferencia va al bolsillo de la consultora de turno.

Por supuesto que la pagadora lo sabe, así que aprieta las tuercas sin importarle quién está abajo de todo. Al final quienes se joden son los que están abajo de todo.

» autor: --481172--

#71 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

acido303 — Sat, 05 Aug 2017 10:14:19 +0000

#62 Mira, de verdad, no me quiero meter contigo, pero ya te darás cuenta de cómo es esta empresa. A lo mejor ha cambiado y me equivoco.

» autor: acido303

#70 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:12:52 +0000

#26 Y mucho que quieren trabajar los sábados para aparentar. Y los domigos.

» autor: --481172--

#69 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:12:02 +0000

#46 No, enchufados no. Es un gremio donde hay unos egos de la hostia, como en los que comentan en Menéame

(que quede claro que no lo digo por tu comentario)

» autor: --481172--

#68 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:09:46 +0000

#65 Que conste que el símil de poner ladrillos y desarrollo software es nefasto, porque el desarrollo software no es como poner ladrillos (de hecho, es un pensamiento que hace mucho mal). De todos modos, como contraargumento está bien. +1

» autor: --481172--

#67 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--481172-- — Sat, 05 Aug 2017 10:07:53 +0000

#1 Otra sonda a Marte se estrellaría...

» autor: --481172--

#66 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

EdmundoDantes — Sat, 05 Aug 2017 10:07:40 +0000

#59 Es decir, que has abandonado el mundo cárnica, pero sigues dentro del sector, ¿no? ¿Se nota mejoría? Te preguntaría mil cosas, hazte un preguntanme

» autor: EdmundoDantes

#65 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--310356-- — Sat, 05 Aug 2017 10:06:23 +0000

#45 Si se derrumba un edificio es culpa del peón que subió los ladrillos al andamio ¿no?

» autor: --310356--

#64 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sat, 05 Aug 2017 10:05:03 +0000

#47 A mí me gustaría saber en qué trabajáis, con cuánta experiencia y formación previa llegasteis a la empresa y cuánto fue el sueldo inicial. Si tenéis flexibilidad, si tenéis teletrabajo, si tenéis certificaciones gratuitas, etc...

Lo digo para que me abráis los ojos.

» autor: Jiraiya

#63 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

DjSiam — Sat, 05 Aug 2017 10:03:18 +0000

Para mi entender la culpa no es de la consultora o subcontrata que ha hecho el software. El problema es que el que tenía que verificarlo dentro de la administración y lo puso en marcho no ha hecho bien su trabajo.

» autor: DjSiam

#62 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sat, 05 Aug 2017 10:00:25 +0000

#61 Ojalá fuera más pero el chalet y el coche coche ya los tengo pagados, así que quitando suministros de la vivienda el resto es para vivir la vida.

¿Por cierto, has leído que ese es el sueldo los primeros seis meses y que vengo de un FP con 0 experiencia? ¿Conoces muchas empresas que te suba el sueldo cada seis meses durante los dos primeros años? A mí me gustaría saber en qué trabajáis, con cuánta experiencia y formación y cuánto cobráis.

» autor: Jiraiya

#61 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

acido303 — Sat, 05 Aug 2017 09:59:03 +0000

#36Â900€ netos al mes ...

» autor: acido303

#60 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--441703-- — Sat, 05 Aug 2017 09:59:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#59 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

kiklox — Sat, 05 Aug 2017 09:58:11 +0000

#54 Tengo varios trabajos, centrados en seguridad de sistemas.

» autor: kiklox

#58 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sat, 05 Aug 2017 09:57:54 +0000

#43 ¿Cuál es?

No nos dejes en ascuas...

» autor: Jiraiya

#57 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--280946-- — Sat, 05 Aug 2017 09:57:22 +0000

#52 o Málaga. Por aquí tenemos un polo tecnológico bastante grande y se paga menos que en Madrid o Barcelona por el mismo trabajo y empresa, pero el sueldo te renta mucho más.

» autor: --280946--

#56 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

elqueopina — Sat, 05 Aug 2017 09:56:27 +0000

#14 No estaras hablando de una vinculacion de access con sql server. De todas formas 5000 clientes según los datos que tengan en la BD y de la capacidad de Uso es poco más que nada para access, no siempre hay que menospreciar a las empresas por utilizar access o excel, las versiones a partir de las 2007 traen capacidades increibles. Hace poco programe una macro excel para una empresa que necesitaba gestionar ciertos datos en sus libros y se quedaron flipados de que se pudieran hacer ciertas cosas tan rapidas y sin comprar ninguna licencia extra. Que no se usen a ciertos niveles algunas herramientas no quiere decir que no se puedan usar.

» autor: elqueopina

#55 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sat, 05 Aug 2017 09:56:17 +0000

#51 Un compañero de mi clase entrará ahora en Coritel bajo esas condiciones. Parece que Coritel paga mejor que Everis (es que esta empresa es la que menos paga) pero con peores condiciones.

Yo tengo contrato indefinido desde el primer día.

» autor: Jiraiya

#54 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

EdmundoDantes — Sat, 05 Aug 2017 09:53:49 +0000

#5 Si no es indiscreción, ¿A qué te dedicas ahora? Es para un amigo...

» autor: EdmundoDantes

#53 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sat, 05 Aug 2017 09:53:14 +0000

#47 No he dicho que lo esté con el sueldo sino con las condiciones en el trabajo. Soy junior sin experiencia, el que me hayan dado la primera oportunidad laboral como developer no es fácil en otras profesiones ni siquiera en esta. Me han hecho un contrato indefinido cuando en mi anterior empresa estuve 10 años por obra y servicio (en fraude de ley). Me pagan 900 netos mensuales con subidas semestrales los dos primeros años, es decir, subidas cada seis meses automáticas que suman 900 euros brutos anuales.

Sinceramente, viendo el panorama actual y viniendo de otra profesión que estaba contratado como Licenciado, no me parece lo peor.

¿Cuánto crees que debería ser mi sueldo como junior?

» autor: Jiraiya

#52 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

crateo — Sat, 05 Aug 2017 09:51:55 +0000

#47 pues depende. Si vives en Murcia o Cáceres, es posible

» autor: crateo

#51 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--280946-- — Sat, 05 Aug 2017 09:50:14 +0000

#39 Pues no sabría decirte. A mi no me contrataron por ETT: mande mi currículo por infojobd, hice un cursillo de seis semanas y al mes más o menos me contrataron indefinido. Los otros dos compañeros de mi proyecto tienen un contrato de seis meses, pero tiene pinta de que harán el 6+6+12 antes de contratarles indefinidos (o echarles) pero no se que estrategia seguirán en todas las contrataciones...
De todas formas, por lo que me han contado, la empresa también a cambiado mucho a mejor en los últimos años.

Por cierto, técnicamente no estoy en la sección de programación, sino que trabajo en un proyecto ETL. Un compañero que hizo el curso conmigo y que lo contrataron a la vez que a mi, pero para programar, me ha contado que el ritmo es más alto, pero las condiciones similares a las mías (indefinido, horario flexible y en caso de horas extras se pagan bien)

» autor: --280946--

#50 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Quorthon — Sat, 05 Aug 2017 09:47:04 +0000

#32 mucha idea del sector no tienes tú, no?
Hay mucho trabajo y trabajador cualificado de software aquí en España (desgraciadamente centralizado en Barcelona y Madrid principalmente) y muchas son las multinacionales que tienen factorías de software aqui o que directamente son españolas ...

» autor: Quorthon

#49 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

elqueopina — Sat, 05 Aug 2017 09:45:17 +0000

#24 Este es el problema de que se generalizara la subcontratación y las ETT en España, recuerdo al principio de los tiempos que el ministro de turno defendía la subcontratación utilizando el odio hacia los funcionarios y con unas cuentas donde presentaba cientos de millones de ahorro subcontratando en lugar de contratando directamente el estado por ejemplo.
Yo el caso que conozco es una subcontrata del estado donde se supone que todos sus profesionales cobran como minimo 2500 y en realidad estan cobrando 1300, esos 1700 van directamente al bolsillo del jefazo de turno que despues de indagar un poco resulto ser familiar de ... En el sector privado es aún mas matanza, donde una empresa subcontratada le debe 6 meses de sueldo a unos conocidos mientras la empreza matriz les paga regularmente pero eso ya es ...

» autor: elqueopina

#48 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--454746-- — Sat, 05 Aug 2017 09:40:51 +0000

#12 Supongo que se refiere a que se pueden perder vidas de forma directa si falla el software... material médico, aviación... etc

» autor: --454746--

#47 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

anaclet0 — Sat, 05 Aug 2017 09:40:09 +0000

#36 colega has dicho 900 euros al mes???

Eso es una mierda... No sé como puedes estar contento

» autor: anaclet0

#46 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

elqueopina — Sat, 05 Aug 2017 09:39:57 +0000

#30 Vamos lo que viene a ser una empresa donde el 10% son profesionales y el 90% son enchufados hijos de ... que no sabían donde meter y los convierten en pseudofuncionarios.

» autor: elqueopina

#45 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--392959-- — Sat, 05 Aug 2017 09:39:32 +0000

#1 Perdona, pero no son los empresarios ni el ministro los que pican código. Si este presenta fallos será por culpa de los programadores.

» autor: --392959--

#44 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sat, 05 Aug 2017 09:38:02 +0000

#35 Eres programador o informático? cuéntanos tu caso.

» autor: Jiraiya

#43 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

chochis — Sat, 05 Aug 2017 09:37:28 +0000

Que suerte tengo de estar en la empresa donde estoy...

» autor: chochis

#42 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--546793-- — Sat, 05 Aug 2017 09:36:55 +0000

¿Pero por qué no denunciáis? ¿Sabéis que estáis en cesión ilegal?

» autor: --546793--

#41 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

redscare — Sat, 05 Aug 2017 09:35:59 +0000

#12 Para mi crítico es solo lo que no puede arreglarse únicamente con dinero si la cagas. Sw para hospitales, control de tráfico aéreo y marítimo, etc. Además el sw bancario está tan modularizado que nunca se jode todo a la vez.

» autor: redscare

#40 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Opinator_2.0 — Sat, 05 Aug 2017 09:35:45 +0000

Si eres un buen programador y con buenas ideas, puedes vivir de las apps, vía publicidad o vía venta. En ese mercado estás en las mismas condiciones que un alemán, estadounidense o ruso.
Y que les den por kuloh a las cárnicas, que por cierto, fueron introducidas por el socialista Felipe González, a ritmo de "flexibilidad laboral".

» autor: Opinator_2.0

#39 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sat, 05 Aug 2017 09:35:40 +0000

#20 Bueno, parece que no soy el único que dice algo contrario a la noticia. Oye, no decían que en Coritel contratan a través de ETT? Tengo un compañero de equipo que lo fichó Everis de Coritel sin que éste estuviese buscando trabajo y dice que con el cambio ha ganado en calidad de vida. Según dice, Everis tiene mejor organización del proyecto. En el que estamos juntos usamos la metodología ágil kanban.

» autor: Jiraiya

#38 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--526993-- — Sat, 05 Aug 2017 09:29:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#37 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Ivan_Petrovich — Sat, 05 Aug 2017 09:29:30 +0000

#14 España tiene un monton de cosas buenas, pero la gestion de proyectos software no es una de ellas. 5 años en España y 5 en Alemania llevo trabajados, y no hay color entre unos y otros, que quieres que te diga.

» autor: Ivan_Petrovich

#36 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jiraiya — Sat, 05 Aug 2017 09:28:21 +0000

Trabajo en Everis como junior y debo decir que pese al sueldo (900 netos mensuales los primeros 6 meses, luego van aumentando cada semestre), las condiciones de trabajo son bastante buenas para lo que hay hoy en día.

Trabajamos 9 horas al día en invierno-otoño (8-18 con hora de descanso) para tener jornada reducida (8-15) de julio a septiembre, además de 6 días más de vacaciones al año. Existe mucha flexibilidad (puedes entrar una hora antes y salir una hora antes o no trabajar las tardes de algunos días y recuperar las horas los demás días) y además la política de la empresa para el teletrabajo es no poner pegas si no existen razones para impedirlo (te ofrecen un portátil i7 con ssd y puedes trabajar de casa un máximo de tres días a la semana no consecutivos).

Yo venía de otra profesión distinta después de 10 años y estaba acojonado con el tema de las picadoras. Cuando he llegado a Everis después de hacer las prácticas del FP con ellos, me he dado felizmente con la realidad. La gente es muy amable y competente. No te ponen pegas para hacer diligencias inexcusables en la calle. Tienes una carrera para escalar en categoría y sueldo. Te aseguran estabilidad laboral (no te defenestran si el proyecto por el que te contrataron se les cancela). Ofrecen cursos de inglés y de certificación gratuitos. En fin, mejor que en la profesión que estaba. No imponen un código de ropa (prohibido pantalones cortos y chanclas).

Quizá para ingenieros sí sea malos sueldos pero en "calidad de vida", esta empresa al menos no es como me la pintaban. Eso sí, los que llevan 10 años aquí dicen que Everis ha cambiado mucho (a mejor) por lo que no fue así siempre.

Esta es mi experiencia personal en Everis con tres meses de antigüedad. No digo que sea la realidad del sector, pero es la realidad que yo percibo aquí.

» autor: Jiraiya

#35 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Cyberbob — Sat, 05 Aug 2017 09:25:08 +0000

El artículo es bastante acertado y una excelente radiografía de como funcionan las empresas del sector.

» autor: Cyberbob

#34 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--496908-- — Sat, 05 Aug 2017 09:24:05 +0000

#23 por lo que me comentaba un amigo ingeniero industrial que calcula estructuras, no se producen mas caidas de edificios de milagro. Dice que se lleva mucho lo de poner menos material o reducir la seccion de cables y mil trucos mas para reducir costes (ilegalmente) luego si algo se cae cuando ha pasado suficiente tiempo, ya no hay consecuencias para los constructores/arquitectos...

» autor: --496908--

#33 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

mimimi — Sat, 05 Aug 2017 09:13:56 +0000

#23 Aquí también están las responsabilidades claramente establecidas; los pringaos de turno

» autor: mimimi

#32 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--534881-- — Sat, 05 Aug 2017 09:13:10 +0000

#31 Es que no se sabe a que se dedican los informaticos españoles, yo creo que en España no tienen ningun trabajo real ...

por ejemplo, uno saca dinero del cajero, Y ESTA EN INGLES, eso es porque el programa esta tal cual se trajo de EEUU o Alemania o donde sea y ni siquiera se adapto para aqui

Osea que el trabajo que hay en España para informatico es poco y secundario secundario de ahi que no valga un pimiento y gane mas el que pone una panaderia y le va bien, es la realidad

» autor: --534881--

#31 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

SrEstaire — Sat, 05 Aug 2017 09:12:19 +0000

Lo de plantearse una huelga como que no

» autor: SrEstaire

#30 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--418989-- — Sat, 05 Aug 2017 09:10:27 +0000

#4 soy informático. No voy a justificar lo que dijo #2. La mayoría de mis compañeros se la agarran con dos manos y aún les sobra, todos son la rehostia y nunca se equivocan. Y no te haces idea de lo que cuesta convencerles de que han hecho algo mal cuando se equivocan

» autor: --418989--

#29 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--198199-- — Sat, 05 Aug 2017 09:07:07 +0000

#8 y para los no públicos

» autor: --198199--

#28 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

diskover — Sat, 05 Aug 2017 09:05:56 +0000

La tremenda realidad que asola este país.

En una consultoría de software, entre el cliente y el trabajador probablemente existan cinco o seis filtros previos de personal acomodado donde se mandan uno a otro, y a otro, y a otro hasta llegar finalmente al que tiene que realizar la función.

Cuando llega el mensaje suele ocurrir que:

1.- El proyecto debe de estar terminado para ayer.
2.- Se paga mal, porque claro, previamente hay cinco o seis por encima de el que quieren chupar del bote aunque no aporten una mierda más que gestionar.
3.- Las instrucciones, cual teléfono escacharrado, resultan totalmente diferentes a lo que ha exigido el cliente previamente.
4.- Debido a las prisas del punto 1, donde prima la entrega del proyecto quede como quede, este acaba resultando ser un auténtico mojón.
5.- A las consultoras les da igual. Ya han cobrado y tienen un cliente más con el que funcionar durante un tiempo debido a arreglos sobre arreglos del mojón de programa que han entregado. Y si pasa algo, ya se echa la culpa a la subcontrata de turno y esta al trabajador precario que hoy esta y mañana no.
6.- Gracias a esa cartera de clientes, las consultoras consiguen subvenciones estatales gracias al falso prestigio. Es AQUÍ donde las consultoras ganan dinero realmente; y no realizando software.

» autor: diskover

#27 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--198199-- — Sat, 05 Aug 2017 09:05:07 +0000

y que también prefiere mantenerse en el anonimato para no perjudicar su situación laboral.

Noticia inventada

» autor: --198199--

#26 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--547317-- — Sat, 05 Aug 2017 09:04:52 +0000

#2 lo que hay es mucho tonto que tiene que trabajar los sábados para que su jefe este en su casa follandose a su mujer o querida

» autor: --547317--

#25 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

tricantinian — Sat, 05 Aug 2017 09:03:52 +0000

#19 Creo recordar que es una empresa privada de capital 100% público.
Sus empleados no son funcionarios pero la empresa es del Estado.

» autor: tricantinian

#24 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Mschumacher — Sat, 05 Aug 2017 09:02:31 +0000

#5 el problema es la cultura española, donde un amigo le da un proyecto a la empresa de otro amigo por un paston, y este la vende a otra empresa por el 40%.

El otro problema principal es que las empresas se quedan un paston por nada, y eso no esta regulado. Deberian desaparecer todas estas carnicas y que hubiera muchos mas autonomos especializados

» autor: Mschumacher

#23 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Niessuh — Sat, 05 Aug 2017 09:01:30 +0000

#15 ¿Porque las casas no se caen y porque hay normativas de edificabilidad y porque las responsabilidades están claramente establecidas?

» autor: Niessuh

#22 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--474877-- — Sat, 05 Aug 2017 09:00:36 +0000

solo sofware? almenos estaus sentados bajo un techo y puede que con aure aconducionado, otros con trabajos peores estan bajo sol y frio, o colgados de una cuerda porno extenderme mucho.

» autor: --474877--

#21 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

alfgpl — Sat, 05 Aug 2017 08:59:48 +0000

#3 Hay que tener jeta. Pero es que el responsable de haber contratado a esas cárnicas es el ministerio (aunque sea a través de otras empresas) Efectivamente en otro país habría dimisiones de alto nivel, aquí que pague el informático.

» autor: alfgpl

#20 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--280946-- — Sat, 05 Aug 2017 08:59:15 +0000

Yo llevo unos meses trabajando en la antigua coritel (ahora se llama tecnilogica ecosistemas) y la verdad es que es mucho mejor de lo que esperaba: sin horas extras, sin presión y escalonado la carga de trabajo para que no nos agobiemis. Mi jefa tiene horario flexible y puede salir antes y trabajar desde casa, hay numerosos cursos y se disponen de cierto número de horas remuneradas al año para formación, etc... La verdad, me esperaba algo mucho peor, por la fama que tenía Coritel hace unos años. El sueldo quizás sea algo bajo, pero para acabar de empezar no está mal.

De todas formas se como funcionan las subcontratas y se que son una auténtica lacra para la economía. No es nuevo, es un sistema que antes funcionaba en las eléctricas y telefónicas y que se ha extendido al sector tecnológico.

» autor: --280946--

#19 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

xizor — Sat, 05 Aug 2017 08:58:55 +0000

#18 ¿y esa empresa no es del Estado?

» autor: xizor

#18 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

tricantinian — Sat, 05 Aug 2017 08:57:28 +0000

#7 En teoría ese es el trabajo de Isdefe. Y cobran un buen dinero por ello.

» autor: tricantinian

#17 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

perroloco — Sat, 05 Aug 2017 08:56:47 +0000

#14 Mentira cochina.

Llevo 3 años trabajando fuera ya, con amigos en varios paises tambien, todos flipando del trato, el sueldo y la gestion de los proyectos a años luz de España.

» autor: perroloco

#16 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

perroloco — Sat, 05 Aug 2017 08:53:34 +0000

#2 Menos mal que tenemos a gente como tu para opinar con argumentos y sin generalizaciones, sino que seria de España eh?.

» autor: perroloco

#15 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

Jean_Claude_Van_Damme — Sat, 05 Aug 2017 08:52:32 +0000

Porque no lo extrapoláis también a la gran inmensa mayoría de los sectores servicios y nuestro querido ladrillo?

» autor: Jean_Claude_Van_Damme

#14 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--69136-- — Sat, 05 Aug 2017 08:51:08 +0000

Llevo 20 años en esto de la informática empresarial, 15 como consultor en esas llamadas subcontratas. He visto de todo: desde proyectos donde sólo primaba el tiempo y la pela a proyectos en los que el cliente tenía dos dedos de frente y aceptaba un análisis en condiciones. Pero he visto también empresas multinacionales en el extranjero cuyo BackOffice gestionaba más de 5000 clientes y estaba desarrollado en formularios de Access. Y hablo de 2017.

Así que no seamos cainitas. España está mal en muchas cosas, pero en el extranjero no son todo unicornios rosas y ríos de gominolas.

» autor: --69136--

#13 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

d.ruahn — Sat, 05 Aug 2017 08:50:28 +0000

Yo veo mucho llorón pero que vive y acepta condiciones deplorables cuando no tiene que hacerlo. Mucha culpa la tienen los trabajadores por tragar cuando no tienen que hacerlo.

» autor: d.ruahn

#12 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--69136-- — Sat, 05 Aug 2017 08:47:41 +0000

#1 Define "sistema crítico". Por ejemplo, ¿el Backoffice de un banco es sistema crítico?

» autor: --69136--

#11 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--516070-- — Sat, 05 Aug 2017 08:14:38 +0000

Habla de España como si fuera algo propio de aquí... como mínimo en empresas similares en irlanda y alemania se trabaja igual.

Tal vez aquí sea más común, pero en mi opinión es culpa del trabajador. Por mi experiencia, mucha gente se queja, se siente jodida pero prefiere no cambiar a otra empresa. Lo he visto muchísimas veces, gente poco valorada pero está cómoda y tiene miedo al cambio. Gente que podría cambiar si quisiera. Con estos trabajadores la empresa se acomoda y puede hacer lo que quiera.

En sectores tecnológicos más punteros de empresas medianas, con gente más inquieta, la movilidad es altísima y las condiciones mejoran.

» autor: --516070--

#10 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--516070-- — Sat, 05 Aug 2017 08:07:14 +0000

#1 ¿de dónde sacas eso?

» autor: --516070--

#9 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--533391-- — Sat, 05 Aug 2017 08:07:10 +0000

Las de software y las de lo demás...

» autor: --533391--

#8 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--542032-- — Sat, 05 Aug 2017 08:06:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#7 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

xizor — Sat, 05 Aug 2017 07:53:47 +0000

#3 pues eso pienso yo. ¿Es que no habia ningun funcionario que validara lo que le entregaban o que? Igual estaba tomando cafe...

» autor: xizor

#6 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

ummon — Sat, 05 Aug 2017 07:15:53 +0000

#1 Yo si he programado sistemas críticos. Y la cosa mejora bastante pero sigue siendo una mier da comparado al trato que tienes por hacer lo mismo en otros países. Pero si lo piensas bien Lexnet debería tener la etiqueta de crítico pues es muy serio lo que maneja, pero también es crítico la banca y....

» autor: ummon

#5 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

kiklox — Sat, 05 Aug 2017 07:10:01 +0000

El problema del sector, son las subcontratas, no se pueden hacer proyectos en condiciones si lo que priman son los beneficios y el tiempo, te conviertes en un numero mas para sacarte hasta la ultimo rendimiento.

Yo hace tiempo que deje ese mundo y la verdad mucho mas tranquilo, mientras la industria no valore al sector informático no tendrá futuro en este país.

Si os contara la cantidad de salvajadas en seguridad informática que hay en la industrias, en las cuales es mas importante el puesto de quien comete la falta que la falta en si. Se ha llegado a avisar de intrusiones y los jefes desviar el tema o mirar para otro lado hasta que ya era demasiado tarde.

» autor: kiklox

#4 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

kiklox — Sat, 05 Aug 2017 07:01:57 +0000

#2 Te has quedado a gusto, el perdón después de un insulto es una tontería.

Si alguien es autónomo es mas por obligación que por devoción,

Y los dioses solo están en la mente de los que creen en ellos, aquí en la tierra todos somos personas que como casi todas piensan sobrevivir con respeto y dignidad.

» autor: kiklox

#3 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

--324579-- — Sat, 05 Aug 2017 07:00:38 +0000

<<Además del propio Ministerio de Justicia, todos señalan a las consultoras tecnológicas detrás del proyecto>>
Lo de siempre, la culpa del último de la cadena. El que no tiene capacidad de decisión, ni se le consulta, ni puede hacer otra cosa que obedecer.
Esto es España.

» autor: --324579--

#2 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

sevier — Sat, 05 Aug 2017 06:28:02 +0000

En España hay mucho informático y autónomo, los que conozco sede piensan que son Dios, y luego unos pringados, como casi todos los autónomos.
Con perdón de los autónomos.

» autor: sevier

#1 Engaños y precariedad: así es trabajar en las empresas de software en España

wai — Sat, 05 Aug 2017 06:23:36 +0000

“No es de extrañar que ocurran casos como el de LexNet. Y si no ocurren más es por el buen hacer de los profesionales del sector”.

Además, porque el software que hacemos en España, por lo general, no es de sistemas críticos. Si la vida de la gente dependiera de ese software otro gallo cantaría.

» autor: wai