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#19 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

difusion — Wed, 02 Aug 2017 19:57:58 +0000

#3 En España no existe el término liberalizar puesto en un contexto en práctica real (España es profundamente antiliberal), solo los oligopolios y el crony capitalism, es decir, el capitalismo clientelista.

es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo_clientelista

Todo atado y bien atado.

#7 El chiringuito cleptócrata y clientelar del #PPSOE que lleva sufriendo la ciudadanía durante décadas si es neoliberalismo; en muchos casos se acerca a neofeudalismo.

» autor: difusion

#18 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

--2002-- — Wed, 02 Aug 2017 16:44:11 +0000

#7 Porque ADIF (vías) no es RENFE (trenes).

» autor: --2002--

#17 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

air — Wed, 02 Aug 2017 12:48:49 +0000

#5 En Japón el transporte ferroviario está 100% liberalizado y es uno de los mejores del mundo. La cuestión es que la implementación se hace mal porque el Estado sigue interviniendo por intereses políticos, y se hace todo a medias.

» autor: air

#16 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

ninyobolsa — Wed, 02 Aug 2017 10:02:04 +0000

Se que igual es una pregunta idiota, pero... ¿las empresas privadas saben construir algo o se lo tiene que construir todo el estado primero?

» autor: ninyobolsa

#15 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

--501427-- — Wed, 02 Aug 2017 09:43:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#14 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

--66745-- — Wed, 02 Aug 2017 09:31:39 +0000

#13 Básicamente, como el modelo Alzira en Sanidad.

elpais.com/elpais/2017/03/30/opinion/1490895139_084339.html

Lo deficitario es público y lo más rentable, privado y se paga por operación.

» autor: --66745--

#13 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

--115790-- — Wed, 02 Aug 2017 09:20:30 +0000

#10 En resumen, con dinero publico se hacen las pruebas, las que dan buen resultado para los amigos y las deficitarias para los contribuyentes.

» autor: --115790--

#12 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

--500470-- — Wed, 02 Aug 2017 09:13:38 +0000

Ya lo hemos pagado todos y ahora vienen los listos a poner el cazo... Genial como siempre. Luego si fracasan los rescatamos, palmamos pasta y a volver a empezar. Parece que no aprendemos...

» autor: --500470--

#11 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

--66745-- — Wed, 02 Aug 2017 09:03:35 +0000

#4 Lo que se hace ahora mismo es:

Larga Distancia, tiene que cubrir costes. ADIF cobra un canon por "surco", por usar su infraestructura y así se van amortizando la infraestructura.

Importante: el trazado en tierra y los túneles (y puentes en parte), tienen una vida útil de más de 100 años.

Dentro de esa infrastructura existen servicios subvencionados, con prestaciones de Alta Velocidad (200kmh+) como Madrid-Toledo, Bcn-Girona o Coruña- Santiago. Los conocidos como Avant, y funcionan como regionales para distancias de unos 100 km como mucho.

Por útimo, Cercanías es deficitario en general. El coste de mover cada pasajero medio varia entre los más de 10€ de Zaragoza y los 1-1,5€ de Málaga o Madrid.

» autor: --66745--

#10 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

--66745-- — Wed, 02 Aug 2017 08:57:36 +0000

Sería criminal.

Ahora mismo los beneficios de Mad-Bcn, Mad-Sevilla/Málaga sirven para que la Larga Distancia en su conjunto sea rentable para Renfe.

Privatizar sólo la parte más rentable significa:

-El Estado corre con el riesgo de ejecución de la infraestrucura ( casi 800 km de AV), con todas sus dificultades
-Corre el riesgo de ir a mercado, compitiendo con avión, etc
-Riesgo de operación con compromisos de puntualidad, etc

Una vez queda claro que el modelo funciona, vienen los privados y pujan por una operación que ya está testada, es un éxito y por supuesto no van a hacerlo con criterios sociales (precios bajos). Ahí tenemos el caso de los ff.cc. en RU.

» autor: --66745--

#9 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

ur_quan_master — Wed, 02 Aug 2017 08:53:40 +0000

Auguro regalo de uso de infraestructuras a los colegas de siempre.
Preparen sus carteras, ciudadanos.

» autor: ur_quan_master

#8 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

PeterDry — Wed, 02 Aug 2017 08:52:10 +0000

No existe tal liberalización del mercado ferroviario: tienen que dejar de circular trenes de Renfe para que circulen los de otra empresa.
El que haya estado en Atocha lo habrá visto claro , no hay sitio para otra empresa sino deja de operar Renfe determinados surcos horarios.
Esto ni va a abaratar el precio ni va a mejorar el servicio para el pasajero.
Esas empresas no tienen trenes, ni talleres y tienen que pagar un canon por el uso de infraestructura que es el 60% del precio del billete.

» autor: PeterDry

#7 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

gonas — Wed, 02 Aug 2017 08:52:00 +0000

Yo estoy de acuerdo en dejar vía libre a la iniciativa privada. Pero ¿por qué no se dejo que hicieran ellos la via? Lo que me parece una sinvergonzonería es que nos hemos endeudado hasta las cejas, y ahora van ha dejar el beneficio a empresas privadas.

El neoliberalismo económico no es esto. Que dejen libertad a la iniciativa privada, pero que también a suma los riesgos.

» autor: gonas

#6 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

--394145-- — Wed, 02 Aug 2017 08:49:52 +0000

Y si no obtuviese los beneficios esperados se le rescata, así se las gastan nuestros grandes gestores y empresaurios, todo empaquetado y bien atado...

» autor: --394145--

#5 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

skaworld — Wed, 02 Aug 2017 08:48:07 +0000

Sin duda, la liberalización del transporte feroviario nos traerá multiples ventajas, como ya ha demostrado en Inglaterra o Suecia.

» autor: skaworld

#4 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

Democrito — Wed, 02 Aug 2017 08:47:42 +0000

Renfe opera unas líneas que dan beneficios (entre ellas esta Madrid-Barcelona) y muchas que son deficitarias pero se mantienen por interés general.
Si entran otros operadores en las líneas que dan dinero (porque las otras no las querrá nadie), nos costará más dinero a todos -> Renfe ingresa menos y seguimos pagando las líneas con pérdidas.

Al viajero habitual Madrid-Barcelona probablemente le beneficie porque la competencia hará bajar el precio, pero a nivel general... yo no lo veo.

EDIT: No sé si será legal obligar a que los operadores asuman "paquetes" de líneas en lugar de líneas sueltas. Por ejemplo que si quieren Madrid-Barcelona también asuman los trayectos a Valencia, a Málaga, a Valladolid...

» autor: Democrito

#3 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

JackNorte — Wed, 02 Aug 2017 08:46:46 +0000

Miedo me da y a quien tienen que premiar , liberalizar en España significa beneficiar a alguien para pagarle un favor.
En otros paises seria para beneficiar la libre competencia pero aqui dadas las multiples liberalizaciones sabemos que significa.

» autor: JackNorte

#2 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 02 Aug 2017 08:46:06 +0000

#1 Yo habría abierto dos, pero allá cada cual.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 El Gobierno abre una vía para liberalizar el AVE Madrid-Barcelona antes de 2019

--11417-- — Wed, 02 Aug 2017 08:44:41 +0000

qué bueno, "abre una vía" ¿lo pilláis?

» autor: --11417--