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#222 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Thu, 03 Aug 2017 11:44:12 +0000

#220 Ahh, por si acaso, yo tampoco estaba a favour de esa ley, ni tampoco estoy a favor de la ley de violencia de genero, o de otras muchas leyes que se han creado en base a no sé que ideas bonitas o buenismos varios.

» autor: --550985--

#221 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Thu, 03 Aug 2017 11:13:05 +0000

#220 Yo no te he pedido que me des la razón, ni lo he hecho, ni lo haré. Qué pesado con lo de llorar, por dios! Eres muy plasta con el tema, muy cansino.

No sé porque pero te voy a responder lo que opino, probablemente me arrepienta, pero bueno.
1.- He calificado el mensaje de Hazte Oír de odio, porque lo es, además es un mensaje bastante ignorante, por no decir que es mentira. Por qué es mentira? Muy sencillo, una persona puede tener cromosomas XY ser aparentemente un niño, pero que luego tenga vagina, de manera completamente natural, por lo tanto, la frase es mentira. Se han dado casos de niñas, que con los años han desarrollado barba, y cuyos penes eran tan pequeñitos que no eran conscientes ni de que los tenían.
2.- Diferencia entre transexual e intersexual, son cosas distintas, aunque imagino que lo sabes.
3.- Es un mensaje de odio, por qué? Tu cuando a un niño o niña que tiene un cuerpo de niño o niña, pero que no dispone de los genitales completos o "de los correctos según lo establecido" le dices que por tener vagina es una niña, y que el hecho de que su cuerpo sea de niño y que sus cromosomas sean XY, no importa, y que merece que le traten como una niña, estás diciendole a la gente, como debe tratarle. Esto que provoca? Pues mira las estadísticas, aproximadamente el 80-90% de homosexuales ha sufrido bullying en el colegio, y un 90% de los transexuales ha sufrido violencia física, crees en serio que esto no tiene relación con mensajes como el del autobús? Pues sí, la tiene. Lo que no me puedes decir es que si arrojo la piedra y escondo la mano, como he escondido la mano, la culpa de tirar la piedra no es mía. Lo siento, eso no tiene sentido.
Evidentemente entiendes que significa esto no? Si yo tengo vagina, pero fisicamente soy un niño debo entrar al baño de niñas (según ese bus), lo que supondrá no solo bullying, sino que se me cuestione como persona y que mi infancia sea un tanto bastante más difícil que la de una persona "normal" por así decirlo.
4.- Quitar de las calles ese bus es necesario por estos motivos, porque es mentira lo que dice y además ayuda a sembrar el odio. Probablemente todos estos argumentos, no te valgan de nada, pues podemos ir a los tratados sobre derechos humanos de los niños, en los principalmente se recoge entre otras cosas que los niños tienen el derecho a ser niños, y a ser quienes son en todos los aspectos de su vida. Se trata además de un derecho de personalidad, no civil, por lo que no se puede ejercer por representación de nadie. Hazte Oír, no puede decir a nadie, quien es o deja de ser, y menos a un niño.
5.- Probablemente haya perdido el tiempo con toda esta argumentación, pero creo que está bastante clara mi postura al respecto de ese mensaje, si tu sigues considerando que eso entra dentro de la libre expresion, pues vale, te puedes hacer camisetas con la frase si quieres, yo que quieres que te diga.

» autor: --550985--

#220 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Thu, 03 Aug 2017 10:34:57 +0000

#217 #218 Te he escuchado, lo que no he hecho es asumir tu dogma, ni tu aleccionamiento, que eso es otro tema distinto y sobre respeto ya hablamos, no me voy a repetir más cuando solo ves respeto en dónde te interesa para mirarte el ombligo y sentirte ofendido.

Si vas a empezar los lloriqueos, perfecto, pero ya no cuentes conmigo.

» autor: --543878--

#219 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--331746-- — Thu, 03 Aug 2017 09:00:16 +0000

#1 Yo lo veo de locos, y una aberración de la naturaleza.

» autor: --331746--

#218 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Thu, 03 Aug 2017 06:55:16 +0000

#213 "Si no puedes ver la diferencia entre una y me hablas de que si historicamente blah blah, pues no tenemos mucho que hablar, simplemente señalo las cosas como las percibo". No es que no tengamos mucho que hablar, es que no quieres escucharme, porque si quisieras, dejarías de referirte a mi en los terminus que lo haces y punto, y sería mínimamente educado, pero está claro que no quieres.
Lo dicho en el mensaje anterior, si te da la gana escucharme, me lo dices, si no, buscate a otro a quien faltar.

» autor: --550985--

#217 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Thu, 03 Aug 2017 06:33:28 +0000

#213 "La diferencia es que a pesar de que piense que seas un fanático no buscaría prohibir tu opinion". No sé si buscas prohibirla, pero por lo que veo faltar al respeto sigues buscando, pensaba que pararías, pero no. Por lo tanto, yo no sigo con argumentos, ni con nada.
Si realmente quieres escuchar mis argumentos me lo dices, pero sin calificarme como persona, ni como nada y si lo único que buscas es molestar, pues búscate a otro. Y sí, yo también podría calificarte de muchas cosas, pero por una cuestión de educación, como ya te dije, no lo voy a hacer.

» autor: --550985--

#216 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Thu, 03 Aug 2017 06:22:14 +0000

#214 Sigo sin ver en esto problemas con la definición que te vi.

"Sin embargo no creo que el que elegir pareja abarque nada de eso, es algo totalmente personal basado en criterios personales"

Criterios que pueden ser machistas, racistas, homófobos, tránsfobos y discriminatorios en general. Así que si, a elegir pareja también se aplica.

"Quizás sean "prejuicios" pero para nada consideraría que eso se deba a ningún tipo de odio."

He de aclarar que yo a ningún tipo de "fobia" lo considero odio, sino miedo. La sociedad nos inculca miedo al que dirán, miedo a la gente de otras razas, miedo a ser vistos como homosexuales, miedo a que las personas trans tengan "algo escondido", o problemas psicológicos,...

» autor: Aryadna

#215 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Thu, 03 Aug 2017 06:18:21 +0000

#212 "el problema es que si a una lesbiana no le gusta alguien porque nació "hombre" entonces podríamos decir que es por eso, no por ser trans"

La gente no nace hombre. Nace bebé. Supongo que te refieres a que nace con pene.

» autor: Aryadna

#214 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Thu, 03 Aug 2017 00:03:15 +0000

#210 Tampoco pretendo que sea universal, pero a lo que quiero llegar es a que normalmente discriminamos a las personas en base a múltiples características. Seguro que no todos los casos se amoldarán a esta definición, supongo que en general se toma como discriminación cuando alguien toma una decisión en base a características personales irrelevantes una decisión que debería basarse en parámetros objetivos porque de lo contrario se vulnera un derecho de otra persona.

Sin embargo no creo que el que elegir pareja abarque nada de eso, es algo totalmente personal basado en criterios personales, y por ejemplo así como te digo que yo no aceptaría una pareja trans, es que tampoco aceptaría a una persona religiosa... y es curioso porque dentro de eso hay personas que se definen como "religiosas" pero que yo no metería en esa categoría y a la inversa también pasa. Quizás sean "prejuicios" pero para nada consideraría que eso se deba a ningún tipo de odio.

» autor: --543878--

#213 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 23:39:15 +0000

#209 Ahí volvemos a lo que dije comentarios atrás, mi me da igual si te ofendes, y como también te dije es irrelevante si lo que alguien dice que soy transfobo me ofende, el problema es cuando se pretende que algo sea ilegal porque ofende. Si no puedes ver la diferencia entre una y me hablas de que si historicamente blah blah, pues no tenemos mucho que hablar, simplemente señalo las cosas como las percibo.

También puedes ver, justamente lo que decía, que eres un fanático como que es mi opinión, así como tu opinas que el mensaje de HazteOir es de odio. Si eliges ver una falta de respeto en una cosa, yo simplemente elijo ver la en otra. La diferencia es que a pesar de que piense que seas un fanático no buscaría prohibir tu opinión. En el momento que alguien pase a la violencia y a promover delitos directamente, pues será otra cosa.

» autor: --543878--

#212 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 23:14:33 +0000

#211 Leyéndolo mejor tienes razón te había mal interpretado en el punto (2), el problema es que si a una lesbiana no le gusta alguien porque nació "hombre" entonces podríamos decir que es por eso, no por ser trans, ya que no le gustaría igual se sintiera hombre o mujer. Así como tampoco le gustaría un "hombre" que se sintiera hombre y tuviera más o menos rasgos femeninos.

» autor: --543878--

#211 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 20:51:13 +0000

#201 Pues no se por que no estás de acuerdo en el punto 2. Supongo que por que se puede interpretar mal. Yo no he dicho que no te guste una persona por ser trans (no estoy de acuerdo contigo, pero no lo he dicho).

Lo que digo es que si no te gusta una persona por tener vello facial, no es que no te guste por ser trans, por que no todas las personas trans tienen vello facial. Lo mismo con la altura, los músculos,...

¿Me he explicado mejor ahora o era otro el motivo por el que no estabas de acuerdo con el punto 2?

(el punto 6 no lo decía por ti, sino por que hay lesbianas que lo esgrimen)

» autor: Aryadna

#210 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 20:46:35 +0000

#203 "según eso ya te estoy discriminando si te hablo en femenino porque tu mismo te defines como mujer."

Si me hablas en femenino por que yo te lo pido, o por que crees que es lo que quiero, no me estás discriminando. Ahora bien, si lo haces por prejuicios culturales si es discriminación.

No veo el problema de esa definición. Ojo, eso no significa que toda discriminación que cumpla con dicha definición deba ser castigada. Hay diferentes niveles de discriminación.

» autor: Aryadna

#209 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 16:55:39 +0000

#207 Te voy a mandar este segundo, mensaje no tengo claro porque, pero bueno.

Me parece que a pesar de que te has pasado conmigo, ya sé que según tu no, pero sí, lo has hecho y lo sabes, creo que eres una persona inteligente, que podría aportar argumentos interesantes, pero que realmente no sé si quiere aportarlos, porque no veo ni por un segundo que pares en lo de llorar, fanático y demás chorradas que estás soltando, que son eso tonterías porque no son argumentos de nada. Entonces la verdad, no sé muy bien qué pensar de ti, pero bueno, vamos a intentarlo.

A ver si eres capaz de entender que por el camino que has tomado te estás equivocando. Vamos por partes, tu defiendes que todo este tema es libertad de opinión, y que por tanto todo el mundo es libre de decir lo que considere oportuno, yo he dicho que Hazte Oír ha sacado un mensaje de oido, esto creo que es mi opinión, que entra dentro de la libertad de opinión, pero como no te ha gustado, has aplicado lo que dices que yo aplico que es la censura, y demás, y me has tachado de llorar, de fanatismo y demás gilipolleces varias, que lo único que aportan es nada. En resumen, desde mi punto de vista has caído exactamente en lo que dices que hago yo, has hecho lo mismo que dices que no hay que hacer.

Como probablemente esto que te acabo de escribir no te guste, pues solo te diré, que yo con argumentos discuto lo que haga falta, y respeto mucho tu opinión, pero obviamente espero que tu respetes la mía, y llamarme eso, no es respetarme. Por lo que te lo digo en serio, si quieres que sigamos argumentando y discutiendo encantando, pero o paras de utilizar esos términos para referirte a mi, o simplemente paso y vuelvo a darte la razón y copiar/pegar lo que escribas, aunque no tenga ni pies ni cabeza. Te dejo la pelota en tu lado, tu decides

» autor: --550985--

#208 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 16:41:20 +0000

#207 "pensé que ibas a razonar una vez dejaste los últimos comentarios", qué esperabas exactamente? Tengo curiosidad.
Estoy esperando para razonar desde hace tiempo, la pena es que no me dejas, porque sigues en tus trece.

» autor: --550985--

#207 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 14:33:37 +0000

#206 El que no deja de aleccionarme sobre lo que es respeto y qué no, eres tu. Sí, no sigo más, pensé que ibas a razonar una vez dejaste los últimos comentarios de niño que hace una pataleta revolcándose en el suelo, pero no.

Y no me he cansado de faltarte al respeto porque no lo he hecho, lo que pasa es que tu dogma de fe no admite que otras personas piensen algo diferente. Por mi parte, si vas a creer que te he faltado al respeco, pues tu mismo.

LLora en una esquina. Si no te gusta que te paren los pies con tu fanatismo, mala suerte.

» autor: --543878--

#206 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 14:25:31 +0000

#205 Pero sigues aquí? Vaya, yo con esta frase: "Que lo disfrutes pero no cuentes conmigo. " daba por hecho que ya estaba, pues bien, si sigues genial, resulta divertido

Lo de llamar fanáticos a una persona que da una opinión distinta a la tuya con educación y respeto, SÍ es una falta de respeto, yo lo llamo simple y llanamente no tener educación alguna. No entiendo porque simple y llanamente no eres capaz de decir, no debí faltarte al respeto, lo siento, podemos seguir con el tema? Me gustaría terminar la discusión, en cambio sigues dando vueltas sobre faltar al respeto, faltando aún más y sigues y sigues, lo que a mi juicio me parece sumamente mal educado. Tenemos opiniones diferentes sobre muchas cosas. No entiendo lo de faltar al respeto una y otra vez...

Si te has cansado de faltarme al respeto y ya no quieres seguir dando lecciones, bien por ti, no veo que pretendías ganar siendo un ser de luz y faltandome al respeto, pero como tu dices, no te ha salido bien. Lo siento, pero bueno, no llores, sé fuerte luis!

» autor: --550985--

#205 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 14:18:42 +0000

#204 Lo de llamar fanáticos a fanáticos, no es una falta de respeto, yo lo llamo simple y llanamente sinceridad. No entiendo porque sigues dando vueltas sobre eso, lo que a mi juicio me parece sumamente infantil. Tenemos opiniones diferentes sobre muchas cosas. No entiendo lo de darle vueltas y vueltas...

Si te has cansado del jueguito infantil, bien por ti, no veo que pretendías ganar, pero como tu dices, no te ha salido bien.

» autor: --543878--

#204 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 14:12:25 +0000

#202 Es que SÍ te crees eso, porque en cuanto te he dicho que no tenías razón has empezado a faltarme al respeto y todavía sigues, a pesar de haberte llamado la atención, da igual, tu como ser superior que eres, sigues faltando al respeto sin problema. Argumentos cero, eso sí. Por mi parte, si ya te has cansado, pues vale, no me supone un problema porque al contrario que yo, tu SÍ tienes un dogma, el de faltar al respeto cuando una persona no opina lo mismo que tu. Todo lo demás que me has dicho me sobra, es solo tu forma de querer sentirte superior, pues vale.

Que lo disfrutes y no llores, no pasa nada, sé que los seres superiores siempre ganais, por eso has seguido con esto, para ver si podías volver a ganar, siento que no haya sido así.

Nota: Lo dicho, una pena que no hayamos podido hablar como dos personas normales, pero dejo de hablar cuando me faltan al respeto, si te hubieses molestado en parar, podríamos haber seguido y es más que probable, podríamos haber llegado a un punto en común, pero creo que no querías llegar a nada, simplemente buscabas molestar y dar una lección de ser superior de luz. Siento que no te haya salido bien, prueba con otro

» autor: --550985--

#203 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 14:05:46 +0000

#199 A mi esa definición me parece muy laxa, según eso ya te estoy discriminando si te hablo en femenino porque tu mismo te defines como mujer. Si no tuvieramos un idioma con esa distinción no la haría, así que es cultural, y te estoy tratando diferente que a un hombre.

PS: Por no dar rodeos, intentaré proponer una definición y si te parece la completamos. Por empezar, quizás hablaría de discriminación cuando se te niega un derecho por un aspecto que no tiene que ver en esa elección. Ya que cuando elegimos un candidato para un trabajo por su CV estamos discriminando candidatos, pero si le negamos un trabajo a alguien por un motivo personal que no influye en la realización de dicho puesto de trabajo estamos hablando de discriminación en el sentido negativo.

» autor: --543878--

#202 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 14:04:40 +0000

#200 Es que jamás me he creído eso, pero en cuanto te he desenmascarado has empezado con ese papel infantil. Por mi parte, puedes seguir solo si así lo deseas porque al contrario que tu yo no establecía ningún dogma. Todo lo demás que me has dicho me sobra, es solo tu forma de querer sentirte superior, pues vale.

Que lo disfrutes pero no cuentes conmigo.

» autor: --543878--

#201 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 14:01:07 +0000

#198 Es un tema muy extenso, me parece que en general estamos muy de acuerdo, excepto en el punto (2).

(6) Antes que nada matizar este punto, yo no he dicho nada de esto. Solo dije que el que una persona sea trans no implica que haya transicionado más o menos, ni que tenga que hacerlo. Así que bien puede tener un pene, o no, así como puede llevar a cabo otras modificaciones o no.

» autor: --543878--

#200 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 13:59:51 +0000

#197 Sí, ahí te tengo que dar la razón, es lo que te pasa por creerte un ser superior de luz, con la razón absoluta de todo que viene a dar lecciones sobre censura, faltando al respeto. Sin embargo, yo dejé de discutirte hace mucho, lo único que hago es darte la razón y responderte usando tus frases hasta que te canses, a mi no me supone un problema seguir infinitamente, contra más sigues adelante más haces el ridículo y más me divierto.

Ahora que aclaras eso tu, yo no he aclarado nada contigo, que yo sepa, por mi puedes seguir haciendo el ridículo, o puedes no escribir más y hacerte el ser superior de luz que eres, para el caso, sigues sin tener razón y sigues sin tener argumentos. Quieres que te recemos como a un dios? Imagino que es tu objetivo final, pues nada, cuentanos que naciste de una virgen y te montamos un templo rapidamente

Me encantan los seres divinos de luz, son tan sencillos y humildes, que no les cabe tanta humildad en el pecho.

» autor: --550985--

#199 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 13:53:54 +0000

#195 "Tengo una pregunta para ti ¿qué es discriminación?"

En este contexto del que estoy hablando, es tratar de manera distinta a una persona en base a prejuicios culturales.

» autor: Aryadna

#198 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 13:52:48 +0000

#184 Mira, como con teorías no nos entendemos, voy a poner varios ejemplos concretos y ya me dices con cuales estás de acuerdo y con cuales no.

1/ Creo que estamos deacuerdo en respetar los pronombres, nombre e identidad de género de cada persona.

2/ Si una persona no te gusta por tener vello facial, ser muy alta, tener mucho músculo o unos rasgos muy angulosos, estás en tu derecho. Pero es por eso, no por ser trans.

3/ Si una persona te resulta atractiva no tiene sentido negarlo, sea trans o no. Eso no significa que tengas que hacer con ella nada que no quiera.

4/ Una persona no tiene por que decirte si es trans o no. Que tu lo consideres un engaño es algo que nadie va a poder evitar, pero no puedes hacerle ningún daño por ello.

5/ Si una persona tiene intención de tener sexo con una chica, y cuando se desnudan ve que tiene pene, puede vestirse y marcharse, por supuesto. Pero no puede hacer ningún daño a la chica ni culparla de ninguna manera. Para ti menos de 1 de cada 100 veces tendrás este problema, mientras que para ella es un problema cada vez que lo intenta, así que tiene derecho a gestionarlo como quiera.

6/ Por supuesto no hay que dar por hecho que por ser trans una mujer ha de tener pene.

7/ Puedes dejar a tu pareja en cualquier momento. Pero si lo haces por enterarte que es trans, no puedes culparla a ella, ni hacerle ningún daño.

A ver si con cuestiones más concretas podemos aclararnos.

» autor: Aryadna

#197 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:52:21 +0000

#196 Sí, ahí te tengo que dar la razón, es lo que me pasa por contestar a un argumento de un crio de diez años. Sin embargo, yo dejé de discutirte nada hace mucho, y tu has querido seguir...

Ahora que aclaramos eso, por mi puedes seguir con tus lloriqueos, ya va siendo hora de que lo superes.

» autor: --543878--

#196 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 13:50:56 +0000

#194 Sí, eso mismo hago yo también contestarte en el jueguito infantil que iniciaste tu.

» autor: --550985--

#195 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:50:38 +0000

#185 No estoy de acuerdo, y tampoco me apetece repetir algunas cosas que ya dije. Si en su momento pasaste de puntillas por ello, creo que es porque no tienes respuesta, así que vamos a otra cosa.

Tengo una pregunta para ti ¿qué es discriminación?

» autor: --543878--

#194 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:48:02 +0000

#193 Sí, eso mismo pensaba, por eso no hago más que contestarte en el jueguito infantil que iniciaste tu.

» autor: --543878--

#193 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 13:46:54 +0000

#192 Supondré que decir que repito lo que dices es tu forma de seguir haciendo el ridículo, supongo que no vale la pena ni contestarte, solo copiar y pegar, pero para seguir haciendo el ridículo no me necesitas a mi, solo necesitas un espejo.

» autor: --550985--

#192 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:44:32 +0000

#191 Supondré que repetir lo que digo es tu forma de seguir llorando, supongo que no vale la pena repetirme, pero para llorar no me necesitas a mi.

» autor: --543878--

#191 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 13:42:09 +0000

#190 Sí, eso decía háblame más de tus delirios. ¿tu padres te han dicho algo por esas cosas que solo ves tu?

» autor: --550985--

#190 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:41:16 +0000

#189 Sí, eso decía háblame más de tus delirios. ¿tu padres te han dicho algo por esas cosas que solo ves tu?

» autor: --543878--

#189 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 13:40:07 +0000

#188 Ah, supongo que terminaste de hacer el ridículo, yo lo decía porque te veo aburrido y con muchas ganas de contarme tu vida.

» autor: --550985--

#188 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:38:20 +0000

#187 Ah, supongo que terminaste de llorar, yo lo decía porque te veía con muchas ganas de contarme tu vida.

» autor: --543878--

#187 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 13:37:25 +0000

#186 No te cortes, cuéntame más, podrías hablarme de cuanto pagas de cuota de Hazte Oir.

» autor: --550985--

#186 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:35:46 +0000

#177 No te cortes, cuéntame más, podrías hablarme de cuanto te lavaron el cerebro.

» autor: --543878--

#185 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 13:31:01 +0000

#182 "en algún cosa sí será por prejuicios, lo único que digo es que no tiene porqué ser así."

Cuando estabas bien con una persona, y la única razón para romper es la palabra "trans", si, es prejuicios.

"Eso es imponer tus definiciones a los demás. Lo que justamente se hizo durante mucho tiempo sobre homosexuales y transexuales, entre otros."

Es que el problema no es que existan definiciones, sino que estas sean discriminatorias.

» autor: Aryadna

#184 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:23:15 +0000

#183 Sí, no creo que eso sea transfobia necesariamente, podrá serlo, como puede que no dependerá de más cosas. El que respete como otras personas definen su identidad sexual no implica que yo no pueda tener mi propia definición. Me parece que dentro de la gran diversidad que ha surgido no hemos podido superar y es que al final todos quieren imponer su ideas.

Y sí, es una definición estricta pero la aplico en un ámbito totalmente personal que me incumbe solo a mi. NO a ti, tu no tienes nada que decir sobre con quién salgo o a quién acepto como pareja, ni tu, ni la sociedad, ni nadie. Si luego tu quieres vestirte como mujer, operarte, participar en eventos deportivos femeninos, que te llamen pepa en vez de pepe, etc, etc, eso es tu libertad, no la mia, y ahí no entro.

Esa es la definición de respeto. Es como decir que si yo no creo en dios estoy discriminando a los ateos porque tienen libertad de credo y su creencia es que dios existe. Bien, que lo crean, defenderé que se les reconozca como religión y que se permitan sus actos religiosos, etc, etc,pero YO no creo en dios.

» autor: --543878--

#183 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 13:14:02 +0000

#180 "En tu definición tu consideras mujer a todo el que se sienta mujer, otra persona no, y me parece tan libre de sentirse así como no"

Vale, pero es que no considerar mujer a una mujer trans es transfobia. Naturalmente tú no estarás de acuerdo, por que aunque puedas ver a una mujer trans y reconocerla como una mujer, considerarás que es por que ella "te ha engañado". Y eso es terrible.

"¿recuerdas cuando alguien decía lo que era y no era una mujer para imponerlo a todos y no había ningún debate al respecto?"

Es que el problema no está en las definiciones extristas. El problema está en las definiciones transfóbicas. Para mi una mujer es toda aquella persona que se identifica como tal, y esa es una definición estricta.

No veo el problema en las definiciones estrictas. Solo en las definiciones discriminatorias.

» autor: Aryadna

#182 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:12:31 +0000

#181 Según tu, así como tu misma dijiste si la otra persona lo siente así es cosa de ella, también muchas veces el sentirte dañado es totalmente subjetivo. Así como otra persona podrá sentirse ofendida si una lesbiana la rechaza. Y como dices ahora me parece que romper por las razones que te den la gana es tu derecho, en algún cosa sí será por prejuicios, lo único que digo es que no tiene porqué ser así.

Eso es imponer tus definiciones a los demás. Lo que justamente se hizo durante mucho tiempo sobre homosexuales y transexuales, entre otros.

» autor: --543878--

#181 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 13:08:23 +0000

#178 "pero si se siente engañado pues se siente engañado, y si no quiere aceptar dicha relación me parece que es su derecho."

Romper una relación siempre es un derecho, aunque sea por enterarte de que es judía, por que estabas con ella solo por su dinero y lo ha perdido, o por que solo querías engañarla para hacerle daño. Aún así romper es tu derecho.

Y no, ser trans no es engañar a nadie.

» autor: Aryadna

#180 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:07:04 +0000

#179 Es que estaba pensando en la misma, pero una vez más, eso no quiere decir que luego cada persona interprete eso como le de la gana. En tu definición tu consideras mujer a todo el que se sienta mujer, otra persona no, y me parece tan libre de sentirse así como no. Así que estás ajustando esa definición a tu propia definición de una forma totalmente estricta.

Te repito, ¿recuerdas cuando alguien decía lo que era y no era una mujer para imponerlo a todos y no había ningún debate al respecto?

Y no, porque como te digo, puedo sentir atracción por muchas cosas, si algún día lo hago por una muñeca ni significa que esa sea mi orientación sexual ni que deba casarme con ella.

» autor: --543878--

#179 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 13:04:11 +0000

#172 "No estoy de acuerdo porque ahí estás enmarcando a todas las lesbianas dentro de una definición muy estricta"

La definición de lesbiana que conozco yo es "mujeres a las que les gustan las mujeres" ¿cual estabas pensando tú?

"a mi juicio una hombre que se viste como mujer porque se siente así no es una mujer"

Ya para empezar deberíais dejar lo de "un hombre que se viste de mujer". Eso no es una mujer trans, sino un hombre travesti. Yo por ejemplo me visto con pantalón y camiseta. Lo de la ropa, sinceramente, es un poco ofensivo por que responde a un prejuicio bastante extendido. En mi vida me he puesto un vestido ni una falda, y ni me gustan.

Y en segundo lugar, una vez que reconoces que te atrae, puedes decir que no la consideras mujer, pero tu cuerpo te está diciendo algo distinto.

Y no, dudo que sientas algo por las muñecas comparable con lo que puedas sentir por una mujer.

"Además, ese rechazo a los hombres es alto totalmente innato para mi."

Pues entonces cuando sientes atracción por una mujer trans estás reconociendo que no es un hombre.

» autor: Aryadna

#178 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 13:04:01 +0000

#176 Eso que comentas tiene mucho que ver con la definición de mentir, pero me parece otro debate que no tiene tanto que ver, si alguien se ha creído su propia mentira para él es verdad y técnicamente no miente. Si quieres verlo como que depende de la otra persona, vale, no pretendo hacer de juez, ni mucho menos proponer que se castigue a alguien por tal "engaño", pero si se siente engañado pues se siente engañado, y si no quiere aceptar dicha relación me parece que es su derecho.

No lo tomes por el lado de buscar culpables porque no iba por ahí. Y sobre lo último que dices, aplicaría igual a las personas que engañan a otros... ya que quizás esa persona se siente con derecho a hacerlo y tampoco considera que según su propia moral sea un engaño, si alguien se siente atraido por un maltratador o estafador es su problema.

» autor: --543878--

#177 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 13:01:57 +0000

#175 Madre mía, estás bien? Has sido capaz de escribir una frase en español, wooowwww, me has sorprendido.
ni hostias, ni conos, ni funcionamentes, acojonante. Has tenido que usar el traductor de google o algo, me parece increíble que lo hayas hecho solo.
Has tenido ayuda no? Tranquilo, no te dé vergüenza admitirlo, yo he necesitado ayuda para entender tus frases, cuando se escribe algo de inteligencia tan superior y elevada, al común de los mortales nos cuesta pillarlo, he tenido que llamar a los de la RAE para que me tradujesen, y les ha costado, hemos sudado todos por el nivel.

» autor: --550985--

#176 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 12:59:00 +0000

#171 "Solo una cosa, depende de si ellas piensan que el que un hombre aparente ser mujer no sea un engaño"

No, el engaño depende de la persona que lo perpetra, no de la persona que lo recibe. Por ponerte un ejemplo, el chico que conté que me atrajo, me invitó a un baile. Hablando de todo un poco resultó que me había confundido con un chico. Me pidió disculpas por que el era gay y no estaba interesado en chicas, y ahí lo dejamos. Pero obviamente en ningún momento fue un engaño por mi parte, por el simple hecho de que yo no tenía esa intención.

Si el se quisiese sentirse engañado sería problema suyo, no mío.

"Para mi que un hombre se vista de mujer, se sienta mujer, etc, no lo hace mujer"

Si, pero no te estaba discutiendo eso. Lo que te discuto es que si te sientes atraída por ella, no puedes culparla a ella. El sentimiento es tuyo.

» autor: Aryadna

#175 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:57:13 +0000

#174 No creo que veas nada a través de esas lágrimas.

» autor: --543878--

#174 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 12:56:04 +0000

#173 Hostia (hoja delgada y redonda de pan, te veo muy religioso, yo no lo soy tanto, lo siento ;)), sigues ahí haciendo el ridículo.

» autor: --550985--

#173 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:54:14 +0000

#169 Hostia, sigues ahí llorando.

» autor: --543878--

#172 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:53:09 +0000

#170 No estoy de acuerdo porque ahí estás enmarcando a todas las lesbianas dentro de una definición muy estricta. ¿recuerdas cuando se enmarcaba a las personas como "hombre" y "mujeres"? Sobre lo segundo, el problema es que ahí estás decidiendo que es cultural y qué es innato, y estás dando por sentado que es de una forma.

Sobre lo segundo, me parece que te equivocas porque estás entrando a valorar las razones por las que alguien elige a su pareja, algo que considero estrictamente personal, así como nadie tiene derecho a imponerte nada sobre tu sexualidad porque según el no ve razones para que seas mujer, por ejemplo.

Yo simplemente te puedo dar las mías, a mi juicio una hombre que se viste como mujer porque se siente así no es una mujer, si es por un tema de atracción yo puedo sentirlo por una muñeca pero eso hace que mi orientación sexual sean las muñecas. Además, ese rechazo a los hombres es alto totalmente innato para mi.

» autor: --543878--

#171 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:47:52 +0000

#167 Solo una cosa, depende de si ellas piensan que el que un hombre aparente ser mujer no sea un engaño. Al final de esto va todo, así como dije antes, para mi es importante la sexualidad biológica, aunque respete que para otras personas no sea así. Para mi que un hombre se vista de mujer, se sienta mujer, etc, no lo hace mujer. Sin contar que el que sea trans no implica ningún nivel de transición, solo que se siente de otra forma distinta a la "convencional".

» autor: --543878--

#170 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 12:47:08 +0000

#168 "También me parece que confundimos atracción con orientación sexual."

No: una lesbiana es una mujer a la que le gustan las mujeres. Y eso incluye a las mujeres trans. Esa es la orientación. Punto. Ahora bien, la atracción puede ser más selectiva, pero aún así no puede descartar a las mujeres trans.

"Además, creo que utilizas la palabra prejuicios muy a la ligera cuando realmente todas nuestras conductas innatas son prejuicios."

Bien, pues para aclararlo, cuando dije prejuicios me refería a prejuicios culturales, no innatos.

"Eso sí, no discuto que pueda ser por prejuicios, simplemente no comparto que como generalización siempre sea por prejuicios."

¿Que otras razones, a parte de prejuicios culturales, ves para rechazar a una persona tan solo por la palabra "trans"?

» autor: Aryadna

#169 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 12:44:30 +0000

#164 Y es por eso que sigues haciendo el ridículo, cono (lo siento, tu inteligencia superior provoca que no entienda ciertas palabras de tu elevado idioma, disculpa mi torpeza) si me importara.

» autor: --550985--

#168 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:41:27 +0000

#165 También me parece que confundimos atracción con orientación sexual. Esto me recuerda a unos concursos, en mi opinión muy absurdos, en los que se enseñaba una pierna o un culo, y las personas tenían que decir si era de una mujer o un hombre. Lo absurdo es que parece que si les parecía atractiva una pierna de un hombre, entonces eran menos hombres o más "gays", cuando eso no tiene nada que ver. Si te ponen detrás de un velo y te toca una mano, es imposible que sepas que sexualidad biológica o psicológica tiene esa mano, y si te vendan los ojos, más aún. Sentir placer porque te toca la mano (hombre/mujer) no cambia tu orientación sexual.

No olvides que como tu dices, la sexualidad tiene un factor psicológico importante, y cada uno define su propia identidad sexual. Si para alguien es importante que esa persona sea un hombre o mujer, o se sienta hombre o mujer, es su definición personal. Además, creo que utilizas la palabra prejuicios muy a la ligera cuando realmente todas nuestras conductas innatas son prejuicios.

Tu no eres transexual porque hayas seguido una reflexión que te llevo a ello racionamente evaluando pros y contras, lo eres porque te sientes así.

PS: Eso sí, no discuto que pueda ser por prejuicios, simplemente no comparto que como generalización siempre sea por prejuicios.

» autor: --543878--

#167 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 12:38:13 +0000

#166 "Me da la impresión de que has hecho una lectura selectiva de todo mi comentario"

No, lo que ocurre es que muchas cosas no te las discutía y he ido a la raíz.

" si es por eso una mujer lesbiana podría sentir atracción por un hombre si la engañas"

Pero en el caso de las mujeres trans, las lesbianas sienten atracción aunque no se las engañen, esa es la diferencia.

» autor: Aryadna

#166 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:35:41 +0000

#163 Me da la impresión de que has hecho una lectura selectiva de todo mi comentario, si es por eso una mujer lesbiana podría sentir atracción por un hombre si la engañas, la atracción no lo es todo, porque si me apuras un poco hasta podrías sentir atracción por un crio de 10 años si ocultas debidamente su edad en imágenes.

Si es por eso dicha lesbiana sería heterófoba.

» autor: --543878--

#165 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 12:35:20 +0000

#162 "No se trata de negar la atracción"

Vale, pues ya está. Entonces una lesbiana (que es por donde empezamos) no puede decir que no le atraigan las mujeres trans. Que por prejuicios no quiera salir con ella es otra cosa, pero no es un problema de atracción.

"si te consideras mujer lesbiana, es perfectamente posible que un hombre te engañe para que sientas atracción por él"

Si siento atracción por un hombre (ya me ha pasado, sin saber que lo era) no consideraré que sea ningún engaño. Quien me engañaría es yo a mi misma si negase que puedo sentir atracción por algunos hombres.

"Al final lo que tenemos es que cada persona es un mundo y decide lo que quiere y lo que no quiere en una pareja, como se siente ella y como quiere sentirse con su pareja."

Eso no lo niego, pero no significa que sea bueno. Puede fundamentarse en prejuicios:
-Los nazis no querrían una pareja judía
-Los extremistas religiosos no quieren una pareja que ya haya tenido sexo
-Los racistas no quieren una pareja negra
-Los tránsfobos no quieren una pareja trans
...

No hay que forzar a nadie a tener pareja, pero si reconocer que algunas de estas "preferencias" se basan en prejuicios.

» autor: Aryadna

#164 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:32:35 +0000

#161 Y es por eso que sigues llorando, cono si me importara.

» autor: --543878--

#163 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 12:28:41 +0000

#157 "no comparto esa visión tan romántica de que una vez que hay amor eso traga con todo"

Es que no discutía eso. Lo que afirmaba (y me estás reconociendo) es que puedes sentir atracción e incluso enamorarte de una mujer trans, por que no hay nada excepto la palabra que rechaces.

» autor: Aryadna

#162 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:27:47 +0000

#155 No se trata de negar la atracción, pero es que si es por eso, si te consideras mujer lesbiana, es perfectamente posible que un hombre te engañe para que sientas atracción por él. Supongamos ahora que un hombre te considera mujer, te considera atractiva, pero tu lo "discriminas porque es hombre y te gustan las mujeres".

Ahora supongamos que el decide maquillarse, vestirse de mujer, etc, etc, y consigue atraerte. Problema, el se siente hombre, y podemos hablar de que una mujer trans podría vestirse de hombre, podría tener pene porque no necesariamente ha transicionado, pero según tu lo importante es como se siente y te ha ocultado que se siente mujer.

Tanto si luego al descubrir esa situación lo aceptas como si no, es tu decisión personal, a mi me parecería un engaño. Al final lo que tenemos es que cada persona es un mundo y decide lo que quiere y lo que no quiere en una pareja, como se siente ella y como quiere sentirse con su pareja.

» autor: --543878--

#161 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 12:26:56 +0000

#160 No sé si el coherente pero parece que soy el único que sabe leer funcionamente (no sé que es funcionamente, esto creo que es una palabra de nivel demasiado elevado para mi que no soy tan inteligente como tu). Supongo que tiene que ver con que cuando no sabes que decir te dediques a insultar y faltar al respeto a otros.

» autor: --550985--

#160 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:24:07 +0000

#159 No sé si el inteligente pero parece que soy el único que sabe leer funcionamente. Supongo que tiene que ver con ser fanático, es habitual que te inventes lo que otros han dicho.

» autor: --543878--

#159 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 12:23:17 +0000

#158 Sigues haciendo el ridículo. Menos mal eras el inteligente de los dos.

» autor: --550985--

#158 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:22:18 +0000

#156 Sigues llorando pero soy yo el que hace el ridículo. Menos mal eras el coherente de los dos.

» autor: --543878--

#157 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:21:29 +0000

#151 Quizás no, pero no creo que sea imposible de saber, quizás tampoco sepa si era un asesino en serie, si tenía tres hijos, o si tiene una doble vida. Me parece que en parte no vamos a estar de acuerdo porque no comparto esa visión tan romántica de que una vez que hay amor eso traga con todo, algo que me parece una visión muy cristiana. Si tu en algún momento decides por lo que sea que no quieres seguir con una persona aunque sientas atracción o amor, pues no sigues, y no creo que hayas perdido el "amor de tu vida". Hay más personas en el mundo.

También ahí entra lo que te comentaba antes ¿qué pasa si te enamoras de alguien porque te dice que es hombre y luego no lo es? Aquí no hablo de que sea transexual. sino de que sea y se sienta hombre (para entendernos). Tampoco seguiría una relación con una persona si descubriera que es mi hermano o mi madre, si hay amor, lo siento, y al menos eso es lo que pienso ahora.

Si luego esa persona lo acepta, pues lo acepta, pero si no me parece su libertad de elegir.

» autor: --543878--

#156 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 12:20:07 +0000

#153 Jajajajajaja, buen intento, pero el único que intenta ganar eres tu, desde el primer momento en que al quedarte sin argumentos has pasado a faltarme al respeto, que es el camino fácil.
Y cuando has visto que te paraba los pies, en vez de echarte atrás y decir, bueno, puedo argumentar de otra forma, y sin pasarme, has dado una patada adelante, siguiendo con tus faltas de respeto como si ellas te dieran la razón de algo.
Lo siento, pero no. No tienes razón, y aunque podríamos haber llegado a un punto en común en la argumentación, tu solito te has cargado esa posibilidad, ahora vienes intentado lavarte las manos diciendo que si las autoridades y la prensa dicen eso y yo lo repito, es mi opinion y eso te legitima a pasarte de la raya, y no, lo siento. Pasarte de la raya lo único que demuestra es que careces de argumentos para argumentar sin faltar y que encima careces de la suficiente educación. Y no, tranquilo, no necesito autoconvencerme de nada, cuando alguien saca un mensaje a la calle con el que intenta discriminar y sembrar el odio, y eso es lo que hace Hazte oir desde sus orígenes, porque para eso se creo esa asociación, provoca las reacciones en contra que provoca, y no, opinar distinto no es CENSURA, aunque a ti que opinen distinto, te molesta, por eso recurres a lo que has recurrido conmigo, en vez de argumentar, cosa que podías haber seguido haciendo, si no te hubieses quedado sin argumentos.

Un pena tio, en serio, y sí, cuando te pasas de la raya con los demás sin motivo, te dejas en ridículo, te lo digo por si lo vuelves a hacer, para que lo sepas, y sepas lo que opinaran de ti los demás, si en vez de argumentar, te dedicas a otra cosa.

Lo dicho, una pena.

» autor: --550985--

#155 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 12:15:45 +0000

#154 "a mi eso me parecería una traición"

Pero lo que no puedes negar es la atracción. Y una vez admites la atracción, en realidad lo único que rechazas de la persona es la palabra "trans"

Es un tema de prejuicios, que es lo que denunciamos.

» autor: Aryadna

#154 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:11:18 +0000

#152 Solo diré que lo respeto pero no lo comparto, a mi eso me parecería una traición como quizás también lo sería que una pareja no me cuente que tiene más hijos, y otras cosas que quizás sean personales pero es que si vas a compartir tu vida con otra persona me parecería relevante compartir también.

También te hago un comentario puramente personal, si yo fuera trans y entiendo que mi pareja no me aceptaría si lo supiera, no querría estar con esa persona.

» autor: --543878--

#153 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:08:08 +0000

#149 No entiendo a que viene este comentario, me da lo mismo si lo citas, yo hablo de tu postura y entiendo que has apoyado esa interpretación porque lo has dicho claramente en varios comentarios, así que no te laves las manos. Ahora me da la impresión de que simplemente estás intentando ganar emocionalmente lo que has ganado con argumentos. Sinceramente, a llorar al rio, no me interesa si piensas que me he dejado en ridículo o no, porque es tu opinión. Hasta diría que solo buscas convencerte a ti mismo.

» autor: --543878--

#152 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 12:07:40 +0000

#150 Yo por ejemplo, en cuanto pase como chica, no voy a ir diciendo por ahí que soy trans.

» autor: Aryadna

#151 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 12:05:55 +0000

#150 "No entiendo tu última pregunta, como sabría cualquier otra cosa de ella, conociéndola"

Si ella no te lo dice, quizás nunca lo vayas a saber.

El caso es que hasta que lo sepas puede que te haya gustado, que te haya atraído, que te hayas enamorado de ella. No puedes decir que no es parte de tu orientación.

Es ahí donde está la transfobia, que aunque una persona pueda gustarte, la rechazarás en cuanto escuches la palabra "trans". Tiene más poder esa palabra que su aspecto y personalidad.

» autor: Aryadna

#150 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 12:01:17 +0000

#148 Sí, pero esa es tu definición (que la respeto) pero no la mía. Si se siente mujer, no significa que efectivamente biológicamente sea una mujer. Si me permites una reflexión creo que en general las personas no sabemos aceptar/disociar eso incluidas algunas personas trans.

No entiendo tu última pregunta, como sabría cualquier otra cosa de ella, conociéndola. No considero que sea imposible de saber ¿cómo sabrías tu que tu actual pareja no lleva una doble vida o hace otras cosas que tu considerarías inadmisibles en tu relación? De hecho añado algo, que pasa si tu como mujer conoces a otra mujer que te atrae sexualmente, y luego al conocerla resulta que te engaño y es un hombre? (no hablo de que sea trans, hablo de que efectivamente te engañara)

¿Tu estarías a favor de ocultarse tu identidad sexual a tu pareja con tal de evitar que te rechace?¿piensas que no deberías comentárselo nunca?

» autor: --543878--

#149 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:57:41 +0000

#147 Una pena que no hayas aprendido lo básico en educación, una pena, la verdad, pero bueno, no hay mucho que se pueda hacer ya.
Un saludo, es cierto es mejor que no hablemos, no quiero que te dejes a ti mismo en ridículo más veces.

He descrito lo que ha descrito la prensa y las autoridades, lo mismo, pero vale

» autor: --550985--

#148 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 11:57:02 +0000

#146 "Aprovecho lo que has dicho entonces alguien que nace hombre biológicamente va a ser mujer porque se hormone porque se deje el pelo largo, porque se ponga implantes de silicona para tener pechos, etc, etc, para mi la respuesta es que no."

Efectivamente, no lo va a ser por eso. Lo era o no lo era antes en base a su cerebro.

"pero yo no considero como pareja a una mujer trans porque no es parte de mi orientación sexual"

Pero ¿como puedes saber que una chica es trans? Eh ahí la cuestión.

» autor: Aryadna

#147 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:54:42 +0000

#145 Llevas más de tres comentarios hablando de qué tan ofendido estás, yo no tengo más que decir, solo puedo decirte que deja de llorar. Y en mi opinión simplemente te he descrito así como tu has descrito a otros como "incitadores al odio" y has presupuesto que por decir una frase ya están a favor de apedrear gente.

Un saludo, y si no tenemos más que hablar, no hablemos, para llorar no me necesitas. Y para que cada uno tenga su opinión, tampoco.

» autor: --543878--

#146 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:53:31 +0000

#142 Aprovecho lo que has dicho entonces alguien que nace hombre biológicamente va a ser mujer porque se hormone porque se deje el pelo largo, porque se ponga implantes de silicona para tener pechos, etc, etc, para mi la respuesta es que no.

Otra cosa es que acepte que alguien se sienta hombre, mujer básicamente porque es su libertad individual, y a mi me da lo mismo a qué baño entre, si se llama pepe o pepa, o con quién se acueste, pero lo enlazo con otro comentario mio, para mi la sexualidad no es solo mental (si para ti lo es lo respeto) pero yo no considero como pareja a una mujer trans porque no es parte de mi orientación sexual y considero que ese es un terreno personal dónde lo que importa es como yo lo siento, así como tu lo sientes de otra forma.

» autor: --543878--

#145 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:52:53 +0000

#143 Te falta respetar la opinion de los demás, porque la parte de "no llores" vuelve a estar de sobra, y ser otra falta de respeto. Parece que no entiendes que en una conversación normal con una persona a la que no conoces, tratar a la misma de fanática, o lo que sea, o insinuar que llora por algún motivo o demás, son solo tonterías que en definitiva te dejan en ridículo a ti, a mi no.

Lo dicho, tu tienes tu opinion y yo la mia, no comparto la tuya para nada, pero la respeto y no pienso entrar ni a calificarte como persona, ni como nada. No voy a caer tan bajo.

A ver si la proxima vez que escribas en algún comentario que yo haga, eres capaz de mantener tu argumentación sin faltarme al respeto. Me habría encantado, es una pena que no haya podido ser esta vez.

» autor: --550985--

#144 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 11:51:01 +0000

#141 "Una forma de verlo es que es una mujer que se siente atraídas por las mujeres, pero no por las transexuales, como tampoco podría sertirse atraída por las gordas, por las rubias, por las altas, por las musculadas, etc, etc."

Ser alta, ser rubia, ser musculada,... son características físicas. Ser trans no es una característica física. No es lo mismo.

"Si una mujer se siente lesbiana y no considera a las mujeres trans como posibles parejas, me parece perfecto y parte de su libertad."

El problema es que es mentira. Cualquier lesbiana se va a sentir atraída por mujeres trans. Entonces ocurre que se enteran de que es trans y culpabilizan a la mujer trans como manera de negar dicha atracción.

Es imposible saber si una persona es trans o no sin conocer su pasado, así que simplemente no la pueden discriminar hasta que no se enteran de que son trans.

» autor: Aryadna

#143 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:46:55 +0000

#140 Es que ya lo has hecho con tu nivel de "razonamiento", por lo mismo simplemente te he descrito, pero vamos, no llores... y dejemoslo como que es la opinión de cada uno, porque por suerte, dicha ley mordaza del colectivo LGTB-Z no se aprobó.

» autor: --543878--

#142 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 11:46:24 +0000

#133 "y tu niegas totalmente que existe una sexualidad biológica"

No. Lo que digo es que en los seres humanos importa más el cerebro que el físico. Lo que digo es que si tienes un cadaver con pene, testículos y el resto del cuerpo intacto, pero el cerebro "frito", no es un hombre, es un cadaver.

Y al contrario. Un hombre cojo no deja de ser un hombre, un manco no deja de ser un hombre, si pierde los genitales no deja de ser un hombre,... Así que al final solo el cerebro dicta quien es un hombre.

"porque al final solo llegamos a que ser mujer o hombre es algo que no significa nada"

Nop. No es lo que yo defiendo. Creo que en el cerebro si tiene sentido. Creo que hay una identidad que se desarrolla durante el desarrollo, y que determina que seas mujer, hombre o alguna alternativa.

» autor: Aryadna

#141 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:45:47 +0000

#139 También entiendo eso, pero fíjate en que eso choca con la argumentación general de que nos gusta poner etiquetas muy inflexibles cuando cada persona es un mundo. Eso sería como decir que si yo me considero mujer lesbiana tendría que sentirme atraída en general por todas las mujeres, y al menos por alguna de cada "grupo", sin embargo eso no tiene que ser así. Una forma de verlo es que es una mujer que se siente atraídas por las mujeres, pero no por las transexuales, como tampoco podría sertirse atraída por las gordas, por las rubias, por las altas, por las musculadas, etc, etc.

Si una mujer se siente lesbiana y no considera a las mujeres trans como posibles parejas, me parece perfecto y parte de su libertad. Tampoco te discuto que eso pueda ser por prejuicios.

» autor: --543878--

#140 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:40:12 +0000

#137 Pues estate tranquilo, yo no voy a rebajarme a tu nivel y faltarte al respeto aunque no opine lo mismo que tu, porque me educaron en respetar la opinion de los demás aunque no la comparta.

Un saludo.

» autor: --550985--

#139 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 11:39:19 +0000

#135 "Si es por llevarlo a un extremo, lo mismo le estás pidiendo a una mujer que se siente atraída por otras mujeres que se sienta atraida por una persona con barba y con polla, pero que se siente mujer. "

No, no has entendido nada.

Yo no digo a nadie por quien se tiene que sentir atraído. Simplemente digo que dentro del conjunto de mujeres trans, va a haber alguna por la que ella se sienta atraída. Que la etiqueta trans no significa ni tener pene, ni tener barba, ni ser alta,... Así que no hay motivos para descartar a las mujeres trans en general, excepto prejuicios.

Otra cosa es que descartes a muchas mujeres por que simplemente no son tu tipo. Pero no es por ser trans.

"A mi me parece que entra dentro de la libertad de cada persona decidir si la persona con la que ella se va a relacionar entra dentro de su orientación sexual."

Pero en base a su apariencia, no en base a una etiqueta que han llenado de prejuicios.

» autor: Aryadna

#138 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:38:50 +0000

#136 Vuelves a faltarme al respeto otra vez, llamar fanático a alguien con quien estás manteniendo una conversación normal, es otra falta de respeto. Solo y exclusivamente porque esa persona, no opina lo mismo que tu

» autor: --550985--

#137 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:38:07 +0000

#131 Has editado el comentario así que contesto de nuevo. Si te portas como se portaba la inquisición y quieres imponer una policía del pensamiento porque quieres interpretar que un mensaje que no dice nada es incitación al odio, traumatiza niños, y hace apedreen transexuales, pues te trataré como trataría a esa inquisición.

Así como ya te dije, a mi me parecería una falta de respeto que alguien exprese su opinión y solo por eso lo equipares con "incitación al odio", pero sinceramente me da igual por lo que cada uno decida ofenderse.

Un saludo.

» autor: --543878--

#136 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:36:42 +0000

#134 Que va, no tiene que ver con que me la des o no, si quieres criminalizar una forma de pensar solo puedo pensar en los dogmas de fe que promovía la inquisición. No discuto con fanáticos, ni necesito tu visto bueno para pensar o argumentar de una u otra forma.

» autor: --543878--

#135 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:34:57 +0000

#115 A mi me parece que lo último que dices habla más de tus prejuicios. (cc #116) Simplemente date cuenta que una mujer trans, como tu bien sabes, es una persona que se siente mujer pero eso no implica que haya "transicionado" más o menos.

Si es por llevarlo a un extremo, lo mismo le estás pidiendo a una mujer que se siente atraída por otras mujeres que se sienta atraida por una persona con barba y con polla, pero que se siente mujer.

A mi me parece que entra dentro de la libertad de cada persona decidir si la persona con la que ella se va a relacionar entra dentro de su orientación sexual. Así como seguramente si a ti te gustaran los "hombres" no te gustarán todos los hombres.

» autor: --543878--

#134 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:34:29 +0000

#132 No, no tiene sentido seguir en este debate, con algiuen que cuando no se le da la razón, ofende, hablando de lavados, y dogmas, haciendo como señala la paja en el ojo ajeno y no ve la viga de hormigón armado en el suyo.
Y como puedes ver, todavía no te he faltado al respeto en ningún comentario, una pena que no puedas decir lo mismo.

Ah, tu argumentación iba bien, pena que perdieses la educación por el camino, podríamos haber llegado a un punto en común posiblemente.

» autor: --550985--

#133 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:31:42 +0000

#104 (cc #103) Tienes razón en el planteamiento, pero es que ya sé por donde vas y tu niegas totalmente que existe una sexualidad biológica. El problema es que si empiezas a quitar los rasgos que constituyen una definición qué queda. Me recuerda mucho al planteamiento especista que te decía que hay personas que no pueden hablar, por lo tanto hablar no es un rasgo esencial humano, hay personas que estan en coma y siguen siendo personas, hay personas que no tienen piernas, ojos, etc, etc,...

Así que al final llegamos a que una piedra es una persona porque aunque carezca de todos los rasgos que nos hacen personas, no le falta ningún rasgo que no le falte a ninguna otra persona. Y esto último es una reducción al absurdo, pero me parece intersante porque al final solo llegamos a que ser mujer o hombre es algo que no significa nada, y si es por eso, no tiene sentido hablar de si eres eso u otra cosa.

» autor: --543878--

#132 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:27:02 +0000

#131 Sinceramente no era mi intención ni de lejos convencerte, si no piensas que tiene que ver, pues bien por ti. Tampoco tiene mucho más sentido seguir en este debate con alguien que solo atiende a mirarse el ombligo para sentirse ofendido.

» autor: --543878--

#131 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:25:58 +0000

#126 Leete mi comentario otra vez, porque no lo has entendido anda. Tu respuesta no tiene sentido a lo que yo he escrito.
Utilizar la expression lavado de cerebro es una falta de respeto, y lo vuelves a hacer otra vez, creo que paso de seguir escribiendo, parecía interesante la conversación, pero no tengo ganas de seguir hablando con alguien que me falta al respeto porque no opino lo mismo que él.
NO TENGO NINGÚN LAVADO DE NADA, SOLO OPINO ALGO DISTINTO A TI, TE PARECE TAN RARO? O ES QUE TU OPINIÓN ES LA ÚNICA POSIBLE?

Y luego habla de censuras e imponer, anda que...

» autor: --550985--

#130 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:25:33 +0000

#128 Así que no lo he entendido porque no he seguido la reflexión que querías marcar, perfecto, me das la razón justamente en lo que decía. Si me invitas a reflexionar yo pongo todo en tela de juicio.

» autor: --543878--

#129 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:25:00 +0000

#127 No, no volvemos a lo mismo, ahí es dónde te hablo de tu dogma de fe, y es que tu dogma define que eso es incitación al odio. Una preguna, ¿la procesión del santo coño es incitación al odio?¿el día del orgullo gay lo es?¿una manifestación cualquiera lo es?¿si yo hago un carnaval ridiculizando dicho carnaval es incitación al odio?

En el momento que ese autobús diga que hay que realizar actos violentos contra otra persona, te daré la razón, pero no comparto ese dogma de fe.

» autor: --543878--

#128 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:24:10 +0000

#124 No has entendido lo que quería decir con reflexionar, ok, no pasa nada.

» autor: --550985--

#127 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:23:16 +0000

#123 Volvemos a lo mismo, la libre expresion no significa sacar un mensaje de odio a la calle, eso no es libertad de expresion. Pero vamos, que parece que no eres capaz de entenderlo y te crees que esto va de censuras, pues vale, pues se censura todo.
Debería de dejarse a los de hazte oir, salir con antorchas y quemar a la gente viva, porque está dentro de su libertad de expresion. Sin más en serio, parece que no somos capaces de ver la diferencia entra la libertad de expresion, y los mensajes de odio que hacen daño.

» autor: --550985--

#126 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:21:48 +0000

#125 No me extraña que hables de faltas de respeto cuando simplemente expreso mi opinión, así como que cuando tu has dicho que sacar ese autobus es un "incitación al odio" no tendría sentido que te diga que me parece una falta de respeto porque es simplemente tu opinión, si alguien se ofende por ella es su problema. Así que es tu opinión, y me la suda, así como me la suda si has sentido que te he faltado al respeto. Justamente porque es por eso que hago mi comentario, la gente se ofende por lo que le da la gana y no vamos a criminalizar a alguien cada que alguien se ofenda.

Así que bien por ti, puedes llorar en una esquina, por lo demás, solo decir que yo no pienso que sacar un autobus suponga obligar a nadie a pensar como tu, esa es tu manipulación y repito, tu lavado de cerebro. Lo que supone una censura e imponer tus ideas a otro, repito, porque me parece que cuando no comparto tus ideas te conviertes en un analfabeto funcional, es que se quieran sacar una ley mordaza que sin intervención judicial criminaliza expresar esas ideas.

Esto es tan absurdo que es como decir que el día del orgullo gay supone obligar a otros a pensar como tu, pues no.

» autor: --543878--

#125 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:16:55 +0000

#122 Te vuelvo a dar la razón fletar un bus y obligar a la gente a pensar como tu ES CENSURA E IMPONER TUS IDEAS A OTROS.

Nota: yo no he hablado ni de lavados de cerebro, ni de dogmas, ni mierdas varias, me parece una falta de respeto por tu parte, por el hecho de no compartir mi opinion, como no te gusta mi opinion, ya tengo un lavado o lo que tu quieras y luego hablas de CENSURA e IMPONER IDEAS?
Lo que has hecho tu entonces que es? Pues eso, por eso en el mensaje anterior y en este te vuelvo a dar la razón, y te la dare mil veces, así queda bien claro que NO LA TIENES
ahhh, tranquilo, yo no voy a caer en decir que a ti te han lavado el cerebro, porque me parece una falta de respeto decirle eso a una persona con la que estoy hablando solo porque no tengamos la misma opinion.

» autor: --550985--

#124 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:16:02 +0000

#13 Disculpame que te deje una segunda respuesta a este comentario. A mi me fastidia mucho cuando alguien dice lo de "reflexionar" cuando lo que quiere decir es que invita a otra persona a que piense como él. Si vamos a reflexionar pues ponemos toda la carne en le asador y todo en tela de juicio. Si vamos a reflexionar para seguir el camino marcado por otros... menuda mierda de reflexión.

Y esto tampoco lo digo por apoyar el comentario al que contestas, que ya le dí mi propia respuesta.

» autor: --543878--

#123 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:12:47 +0000

#121 No, no lo haces, te parece perfecto. Sin embargo, tienes razón en alguien, nadie TIENE que fletar autobuses para decirle a otros como deben pensar, pero pueden hacerlo, así como nadie tendría que hacer manifestaciones de nada, pero pueden hacerlo. En el momento que quieres hacer leyes para prohibir que otros se expresen ya es censura.

No eres tu el que decide lo que otros pueden, tienen, o piensan que deberían hacer, lo mínimo que se exige es que se respeten los derechos de otros.

» autor: --543878--

#122 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:10:27 +0000

#120 No, expresan una idea que no supone imposición ninguna a nadie, lo que querer llevar una ley que por poner ese mensaje o hacer comentarios como el mio alguien sea castigado administrativamente sin pasar por la vía judicial ESO ES CENSURA E IMPONER TUS IDEAS A OTROS. Es que si es por eso, el que alguien saque un autobus diciendo que no existe dios, según tu, sería censura. Lo que sería censura es que alguien pretenda criminalizar tanto que alguien diga que dios existe como que no.

No necesito que me des la razón, tu ves que comparo cerdos y caballos justamente por lo que critico, lavado ideológico de cerebro. Al final es justamente de lo que parto, la gente siempre quieres libertades para decir lo que le parece correcto, prohíbir lo que no le gusta, pero no se da cuenta que en una sociedad civilizada cada persona tiene una definición sobre lo que le gusta y lo que no.

Y lo siento, es que no tienes razón (pero es mi opinión) y disfruta de tu dogma de fe.

» autor: --543878--

#121 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:08:02 +0000

#119 Yo digo no a la policia del pensamiento, a los que sacan autobuses para decirme como tengo que pensar. A esos les digo no y a los fletan avionetas con la misma intención. Así que en eso te doy la razón, nadie tiene porque fletar un autobus para decirme como debo pensar, muy cierto.

» autor: --550985--

#120 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Wed, 02 Aug 2017 11:06:50 +0000

#118 Fletar un autobús, es exactamente lo que tu has dicho: censura y querer imponer tus ideas a otros.
En eso te doy la razón. La procession a la que te refieres, no tenía ningún mensaje de odio a nadie, no es comparable, no es lo mismo.

No tienes razón, lo siento, no puedes comparer cerdos con caballos y decirme que es lo mismo, porque no lo es.

» autor: --550985--

#119 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:04:54 +0000

#80 Es que lo de sembrar odio hacia otras personas en ese caso es totalmente interpretativo. Simplemente es como dices en otro comentario, parece que decir que los niños tienen pene es incitar a que se apedree transexuales y no es así. Sobre lo demás que me cuentas, me la suda, si el problema son las agresiones pues luchamos contra las agresiones, yo digo no a la policía del pensamiento.

Nadie habla de que fuesen santos los del autobus, así que no intentes colarme por la puerta de atrás tu lavado de cerebro. Dije muy claramente que no me cabe duda que el fondo sea transfobia, pero eso sería hacer de policía del pensamiento, el mensaje no dice nada y hasta diría que para lo que ha servido es justamente para lo contrario para que la gente hable de ese tema. Un tema que de otra forma jamás hablaría en casa. Al final los niños dependen principalmente de lo que digan sus padres. Sin contar que la publicidad desmedida que ha tenido es justamente por los que han puesto el grito en cielo.

Ay, por dios, alguien no piensa como yo, digamos que es incitación al odio y terrorismo.

» autor: --543878--

#118 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Wed, 02 Aug 2017 11:03:41 +0000

#81 Esa es tu opinión, igual que quién piensa que la procesión del coño no es simplemente libertad de expresión sino que piensan que es un acto hecho para humillar a otras personas por sus creencias, y si sumamos los cantos de que si van a quemar la conferencia episcopal, pues lo mismo sería terrorismo. Y si solo fuera algo "inocente" pues no harían dicha procesión, no?

Lo siento, pero no comparto tu lavado de cerebro, en una sociedad civilizada todo el mundo puede expresar ideas que no van a agradar a todos. En el momento que lancen campañas para agredir a otras personas hablamos, por lo demás, es censura y querer imponer tus ideas a otros.

» autor: --543878--

#117 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 08:33:16 +0000

#116 Bueno, me vas a disculpar, pero te saqué el tema un poco para liarte y explicarte un poco a través de ello.

"En cualquier caso, defiendo la libertad de todo el mundo a elegir por quién se siente atraído"

Aquí está el problema, que tú no eliges por quien te sientes atraído. Te sientes atraído o no, tan simple como eso.

Por ello la importancia de las palabras. Nos parece razonable que alguien no sienta atracción por una persona trans, por que hemos asignado una serie de presuposiciones a la palabra trans.

1/ Para empezar, si una chica se acerca a mi y me invita a tomar algo, que luego no me diga que no le atraigo por no ser trans, por que lo que hizo ya demuestra atracción antes de saber que yo era trans.

2/ Ahora bien, puede decir que lo que ocurre es que no le gustan los penes. Pero el caso es que hay mujeres trans con pene y mujeres trans sin pene. Solo por que sea trans no puedes decir que no te atrae por que tenga pene.

3/ Incluso aunque tenga pene ¿y si es la mujer de tu vida? Es verdad que el sexo es importante en una relación, pero quizás se vaya a operar más adelante, o podáis lidiar con ello de otra forma ¿vas a dejar de conocer a la mujer de tu vida por la palabra "trans"?

Por ello, lo de insistir en "es más hombre/menos hombre" o "es más mujer/menos mujer" es negativo en el sentido de que refuerza prejuicios e ideas preconcebidas. Con lo del embarazo por ejemplo. ¿de verdad crees que ningún hombre cisexual-hetero de los de toda la vida puede tener curiosidad en como será lo del embarazo? Y si el día de mañana la medicina avanza y hombres como tú pudieseis quedar embarazados sin ningún riesgo ¿que tendría de malo que alguno probase? Por eso a mi me parece que el que este hombre lo haga, por que puede, no tiene mayor relevancia.

» autor: Aryadna

#116 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Wed, 02 Aug 2017 08:11:03 +0000

#115 Me alegro de no haberte ofendido.

Lo de las lesbianas que no quieren relaciones con mujeres trans, supongo que es a consecuencia de prejuicios. Uno podría esperar que una lesbiana, al pertenecer a un colectivo minoritario (por no ser "normal" como dirían algunos, jeje), debería estar más concienciada y tener una mentalidad más abierta, pero parece que no es siempre así. En cualquier caso, defiendo la libertad de todo el mundo a elegir por quién se siente atraído por quién no, sin ser criticado por ello.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#115 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 07:57:04 +0000

#113 A ver, que no me ha ofendido nada de lo que has dicho. Ni me ha hecho ningún daño tampoco. He visto cosas mucho peores dichas por mujeres feministas.

Pero como te digo, no somos conscientes del poder de las palabras. Las palabras terminan por hacernos rechazar cosas por simplemente prejuzgar algo que no es así. ¿Sabes, por ejemplo, que hay lesbianas que no quieren tener relaciones con mujeres trans?

» autor: Aryadna

#114 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Zibi — Wed, 02 Aug 2017 07:55:39 +0000

También es un problema de lenguaje. Faltan sustantivos para nombrar a las personas que no pertenecen al 90% de hombres o mujeres heterosexuales.

Ahora es todo añadir adjetivos a hombre/mujer: por ejemplo en este caso, mujer transexual, homosexual respecto a su transexualidad, que conserva sus órganos sexuales femeninos por lo que es madre porque aportó su óvulo y útero con su pareja hombre homosexual, pero que es padre por su transgénero, con lo cual su hijo tiene dos padres por género no biológico y un padre y una madre por género biológico...
Falta un sustantivo que lo nombre.

» autor: Zibi

#113 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Wed, 02 Aug 2017 07:49:46 +0000

#110 Si hubiera sabido que tú eres transexual, hubiera usado otro tono. Mis ideas seguirían siendo las mismas, pero hubiera tenido más cuidado de no ofenderte. El problema creo que está en que un debate por escrito siempre se puede interpretar mal. Estoy seguro de que si hubiéramos tenido esta conversación con unas cañas y unas aceitunas delante, nos hubiéramos echado unas risas.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#112 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 07:44:20 +0000

#111 " bueno ,es tu opinión , para mi no es lo mismo ponerse un brazo nuevo o transferir sangre que crear/criar una vida de una persona"

Efectivamente, y por eso digo que usas la naturaleza para justificarte, por que a la hora de la verdad aceptas unas cosas u otras no según tus propios criterios.

» autor: Aryadna

#111 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

basajaun_1984 — Wed, 02 Aug 2017 07:40:35 +0000

#106 bueno ,es tu opinión , para mi no es lo mismo ponerse un brazo nuevo o transferir sangre que crear/criar una vida de una persona

» autor: basajaun_1984

#110 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 07:39:47 +0000

#109 Dudo que pensemos igual sobre el tema de la transexualidad, ya que yo soy transexual, pero entiendo lo que quieres decir.

Personalmente para mi el problema es que la mayor parte de la gente no es consciente del poder de las palabras y por que se usan muchas veces.

» autor: Aryadna

#109 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Wed, 02 Aug 2017 07:37:46 +0000

#108 Creo que este debate se ha desviado mucho del tema original y ya no estamos hablando sobre él, sino de cómo cada uno interpreta lo que ha dicho el otro y en qué punto ve un resquicio de inexactitud para poder replicar. Vamos, que nos hemos juntado a discutir dos picajosos, cuando probablemente pensemos igual al 99% en el tema de la transexualidad.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#108 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 07:27:54 +0000

#107 "Esto NO es lo que yo he dicho. No entro a rebatirlo."

No es lo que has dicho pero encaja en tu definición puramente funcional. Al no entrar a rebatirlo me estás reconociendo que ser hombre no es solo cuestión de ovarios o embarazos.

"Si digo que Pau Gasol es alto, aunque él se considere normal, ¿es ofensivo? "

Si sabes que el se considera normal, deberías preguntarle por qué, en lugar de negárselo. Quizás para el tenga una importancia que para ti no ¿Y a ti que más te da? ¿Que ganas negando lo que el dice?

"No sé por qué dices que mi mentalidad es de tiempos de Franco"

No he dicho eso. Digo que lo del discurso de lo "políticamente correcto" es una falacia. Todo puede ser políticamente correcto para unos o para otros.

"Rafa Nadal es un jugador con capacidades poco comunes: no es "normal". Decir esto no es un insulto para él."

Búscame un titular de prensa donde diga que Rafa Nadal no es normal. No importa tu intención, el caso es que lo de "no es normal" se usa como insulto y lo sabes.

¿En serio nunca has oído lo de "no es normal" como crítica a alguien?

» autor: Aryadna

#107 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Wed, 02 Aug 2017 07:19:08 +0000

#104 "estás diciendo que una mujer a la que se le hayan extirpado los ovarios por cáncer y no haya podido quedar embarazada es tan hombre como tú". Esto NO es lo que yo he dicho. No entro a rebatirlo.

"Juzgo ofensivo que le digas a otra persona lo que es". Por qué es ofensivo decir de otra persona lo que yo creo que es, si no se trata de un insulto. Si digo que Pau Gasol es alto, aunque él se considere normal, ¿es ofensivo?

No sé por qué dices que mi mentalidad es de tiempos de Franco. En ningún momento he criticado a esta persona ni he hablado mal de la transexualidad. Es más, en un comentario anterior he defendido su postura y sus derechos. Lo único que critico es que me parece irracional que esta persona pretenda ser "tan hombre" como los demás, cuando tiene cuerpo de mujer. No digo que ser menos hombre sea bueno ni malo. Solo digo que una persona con cuerpo de mujer es menos hombre que una persona con cuerpo de hombre. Y critico también que no se pueda decir que su caso no es "normal", porque algunos lo tomáis como un insulto. Lo que no es frecuente no es normal, simplemente. No es peor ni mejor. Rafa Nadal es un jugador con capacidades poco comunes: no es "normal". Decir esto no es un insulto para él.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#106 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 07:18:15 +0000

#105 "mira, yo creo k la naturaleza es más sabia que cualquiera d nosotros"

Entonces si ha creado a las personas trans, será por algo ¿no? ¿O solo es sabia cuando hace lo que tu quieres?

"Que una tia con barba (tio) se quede embarazada , es , bajo mi punto d vista es contranatura"

¿Por qué? Hoy en día hay medicinas, hay prótesis, se pueden regenerar miembros, se puede pasar la sangre de una persona a otra ¿Por qué justamente lo de la transexualidad es contranatura y lo otro no?

Yo creo que solo intentas usar a la naturaleza para justificar tus prejuicios.

» autor: Aryadna

#105 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

basajaun_1984 — Wed, 02 Aug 2017 07:14:49 +0000

#91 mira, yo creo k la naturaleza es más sabia que cualquiera d nosotros y si el tinglado está montado para que se queden preñadas las hembras, creo creer que será por alguna buena razón. Que una tia con barba (tio) se quede embarazada , es , bajo mi punto d vista, contranatura

» autor: basajaun_1984

#104 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Wed, 02 Aug 2017 06:50:59 +0000

#103 "Un hombre es más hombre cuantos menos ovarios y embarazos tenga."

Básicamente estás diciendo que una mujer a la que se le hayan extirpado los ovarios por cancer y no haya podido quedar embarazada es tan hombre como tú. Eso simplemente no es razonable. Haces definiciones adhoc.

"Creo que cuando juzgáis ofensivo que se diga de alguien que es poco "hombre" o poco "normal""

No. Juzgo ofensivo que le digas a otra persona lo que es.

"Parece que tenemos que ser políticamente correctos y para que para que nadie se ofenda"

Quien eres políticamente correcto eres tú. Solo que de la corrección política de tiempos de Franco.

» autor: Aryadna

#103 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Wed, 02 Aug 2017 06:26:35 +0000

#92 Un hombre es más hombre cuantos menos ovarios y embarazos tenga.

#16 #19 Creo que cuando juzgáis ofensivo que se diga de alguien que es poco "hombre" o poco "normal", solo estáis perpetuando el estereotipo de que ser "hombre" o "normal" es bueno, y decir que alguien no lo es (o lo es menos) es un insulto. En mi opinión, no hay nada malo en decir que eres "menos-hombre" si tienes cuerpo de mujer, o ser "menos-normal" si teniendo apariencia masculina estás embarazado. Parece que tenemos que ser políticamente correctos y para que para que nadie se ofenda, considerar a todos 100% normales, 100% hombres y supongo que también 100% mujeres.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#102 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 21:21:33 +0000

#86 Yo soy género fluido, y ya metes la pata con tu lenguaje.

"pero si quiero ser un helicóptero apache no"

No es cuestión de querer o no, sino de ser. Yo no quiero ser género fluído, lo soy. Es algo que no decidí, igual que no se decide ser homosexual, o heterosexual, o tímido,..

Yo no te voy a poner ninguna pega seas lo queseas. Y pido lo mismo para mi.

» autor: Aryadna

#101 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:35:13 +0000

#39 "En el futuro no habrá ni hombres ni mujeres. Solo gilipollas."

Claro, claro, por que los que apoyaron a Hitler, o a Franco, o votan al PP, son muy listos todos ellos. Por que las guerras del pasado fueron todas por ser muy listos, claro.

» autor: Aryadna

#100 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:33:42 +0000

#33 "lo único que te define como hombre es la barba."

No, lo que le define como hombre es su cerebro. Su identidad.

» autor: Aryadna

#99 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:32:23 +0000

#27 Probablemente lo tenga más fácil que tú, que se ve que te cuesta por que te han educado para rechazar lo diferente.

» autor: Aryadna

#98 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:31:29 +0000

#25 "el cambio de sexo es una aberración natural."

Amén hermano, alabado sea el señor. Acabemos con las aberraciones impías según dicta nuestro libro sabrado escrito por... alguien que seguro que sabía mucho del tema.

No pensemos por nosotros ni permitamos libertad. Cojamos los mandatos de alguien que escribió algo hace mucho, que seguro que sabía. Amén hermano.

» autor: Aryadna

#97 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:29:41 +0000

#24 "yo tiro por los cromosomas para calificar a un miembro de la especie humana."

No, no lo haces. Por que seguro que no has hecho un análisis cromosómico a nadie. Así que usas otro criterio para calificar, no te engañes. Probablemente su aspecto físico, o como lo trata el resto de la gente. O si dicen si tiene pene o no.

» autor: Aryadna

#96 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:27:55 +0000

#22 "Me recuerda a Jackson, dos hostias dadas a tiempo es lo que necesitaba."

Con eso resuelves cualquier problema: la homosexualidad, el independentismo, el que los esclavos no quieran trabajar, el que las mujeres quieran votar,...

Tu solución ha sido muy aplicada durante la historia. El problema es cuando la gente quiere libertad y empieza a devolver las hostias.

» autor: Aryadna

#95 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:25:20 +0000

#21 Pues como muchos otros niños. Muchos niños se han criado sin leche materna y no ha pasado nada. No dramaticemos.

» autor: Aryadna

#94 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:24:33 +0000

#19 "pero no puedes exigir que se te considere normal si no lo eres."

Es que no existen personas "normales". Todo el mundo tiene algo diferente que se sale de la media: pelirrojos, zurdos, bajitos, altos, de ojos azules,...

El error es que algunos os consideréis "normales" cuando seguro que tenéis algo en donde os salís de la media.

» autor: Aryadna

#93 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:21:51 +0000

#17 Es decir, te estás quejando de que se usen etiquetas, usando etiquetas como "hombre", "blanco" y "europeo" que existen desde hace la de dios.

Básicamente de lo que te quejas no es de las etiquetas, sino de las que no son las "tuyas".

» autor: Aryadna

#92 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:20:24 +0000

#16 "Una persona con cuerpo de mujer, evidentemente es "menos hombre"

¿Como funciona eso, un hombre es más hombre cuanta más barba tiene, o cuanto más alto es, o cuanto más músculos tiene,...?

» autor: Aryadna

#91 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:18:06 +0000

#12 ¿Que os cuesta tanto del concepto de que un tío quede embarazado? ¿Tan horrible te parece el embarazo que no crees que ningún tío pueda aceptar pasar por ello?

» autor: Aryadna

#90 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:15:24 +0000

#7 Solo es un lío si tenemos la mente cerrada.

El chico del ejemplo no se había operado y por tanto no tenía pene ¿Y qué? Ha habido muchos hombres que lo han perdido por diferentes motivos y no por ello dejaban de ser hombres.

Lo que a una chica heterosexual le gusta de un chico no es solo el físico. Hay muchos elementos de personalidad y comportamiento que este chico podía tener.

» autor: Aryadna

#89 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:12:16 +0000

#2 No es tan difícil: es un hombre gay que se ha quedado embarazado y la experiencia no le ha disgustado.

No tiene nada que aclarar, lo tiene muy claro.

» autor: Aryadna

#88 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Aryadna — Tue, 01 Aug 2017 20:10:27 +0000

#1 Pues mira que es fácil. El no se siente menos hombre por estar embarazado. Una cosa es que no estés de acuerdo con él y otra que no lo entiendas.

» autor: Aryadna

#87 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 Aug 2017 19:59:26 +0000

#82 No, si por mi perfecto. Pero si publica sus pensamientos en internet, los demás podremos opinar, digo yo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#86 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Nathaniel.Maris — Tue, 01 Aug 2017 19:23:07 +0000

#76 Mi comentario es exactamente lo que es, si yo decido por mi cuenta y riesgo tener un gender fluid de esos que están de moda y decido ser lo que me apetezca debéis respetarlo. O si soy una lesbiana trasgenero fluido especial si, pero si quiero ser un helicóptero apache no.
Yo respeto todo lo que tengo que respetar, pero empiezan a estar un poco pesaditos con el tema del respeto pero luego si no entra en sus cánones los crucificamos.

» autor: Nathaniel.Maris

#85 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

alexwing — Tue, 01 Aug 2017 18:03:28 +0000

#84 #2 No mejor ser como tu, censor de conductas, que coño sabrás tu de mi, para juzgarme o decidir lo que tengo claro o no, anda vayase a la venta del nabo.

» autor: alexwing

#84 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Findopan — Tue, 01 Aug 2017 16:57:01 +0000

#9 No vayas de neutral cuando no eres capaz ni de referirte a él como simplemente "el".

» autor: Findopan

#83 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Findopan — Tue, 01 Aug 2017 16:55:29 +0000

#2 A lo mejor el que necesita aclararse eres tú, que no lo entiendes. El lo tiene muy claro y no creo que tenga que cambiar su discurso para que una persona que se dedica a hacer valoraciones simplistas se sienta más a gusto en un mundo más simple.

» autor: Findopan

#82 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Findopan — Tue, 01 Aug 2017 16:46:56 +0000

#1 Y qué más da? El se siente hombre y lo ve compatible con concebir, pues fantástico. No hay ningún problema.

No se, a lo mejor es que no tenéis la mente tan abierta.

» autor: Findopan

#81 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 13:42:55 +0000

#79 Ese es el problema, no es un lema tonto. No lo es lo siento, es un lema hecho para hacer daño y discriminar.
Si fuese un lema tonto como tu dices, no fletan un bus, por favor.

» autor: --550985--

#80 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 13:32:25 +0000

#74 Tu piensas diferente, te sientes criminalizado? Sinceramente, no. Ni tu, ni nadie que se sienta diferente, eso sí saca una pancarta a la calle y planta un mensaje homófobo o tránsfobo, pues evidentemente se te criminalizará, por qué? Porque tu puedes pensar lo que te de la gana, pero salir a la calle a mandar ese mensaje no está bien. Te parecería bien que yo sembrase el odio hacia ciertas personas o colectivos por ser como son? Pues eso.
Lo siento, no es lo mismo, lo que tu pienses para ti, que ponerlo en un bus, si no ves la diferencia, no sé como explicartelo, la verdad.
Ese bus no incita a la violencia? Sabes cuantas agresiones a personas trans se dan en España? Sabes cuantas se dan a homosexuals?
El bus no sacaba el mensaje a mi no me gusta el chocolate, eran muy clarito con su mensaje, y todos sabemos cual era, por favor, argumentas bastante bien, así que no me vengas con ingenuidades como si los del bus fuesen santos y no hubieran sacado ese bus para lo que lo sacaron, por favor.

» autor: --550985--

#79 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 13:25:45 +0000

#75 Sí, si se pide porque alguien que salga a la calle a criticarlo con un lema tonto en un autobús se tacha de transfobia y se busca criminalizar a como de lugar intentando pasarlo como "incitación a la violencia". Así que si alguien piensa que el sexo no es algo que pueda cambiarse, es tránsfobo, y lo que se busca es que sea delito. Incluso si eso no tiene nada que ver con ninguna forma de discriminación, solo con que alguien se ofenda.

Una vez más, me remito a la ley mordaza que dichos colectivos querían pasar con podemos.

» autor: --543878--

#78 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 13:25:17 +0000

#57 te he contestado en el #76, no tengo más que decir.

» autor: --550985--

#77 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 13:24:35 +0000

#28 Sí crecen menos sanos, pero no nos perdamos con ese debate, al final nunca nadie vive en circunstancias ideales.

» autor: --543878--

#76 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 13:24:12 +0000

#54 Creo que intentas ridiculizar algo que debería ser tratado con respeto, y caes en lo que he dicho antes.
Nos hace falta mucho respeto, y tu comentario muestra esto.

» autor: --550985--

#75 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 13:21:51 +0000

#51 No creo que nadie nos haya pedido que asumamos nada, desde mi punto de vista, yo solo he sentido que me han pedido que respite lo que cada uno siente.
Si una persona modifica su cuerpo porque se siente un vampiro, me parece genial, dejará de estar bien en el momento en que esa modificación suponga dejar de respetar la libertad de los demás. Por ejemplo, si le da por ir mordiendo a la gente, entonces claramente tiene un problema.
Si una persona se cree que es jesucristo en persona, pues mira, mientras no haga daño a nadie, no le veo el problema, pero no es una persona que está bien mentalmente, porque se está reflejando a si misma en otro.
Cuando una persona se siente mujer, y no hombre, teniendo un cuerpo de hombre, por así decirlo, no se está reflejando en otro, solo siente que su cuerpo no define como realmente se siente.

» autor: --550985--

#74 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 13:20:16 +0000

#71 Realmente el que está siendo incoherente eres tu, yo hablo de que las personas siempre tienden a querer imponer sus ideas a otras personas y a convertirlo en una persecución, en este caso utilizando las leyes para criminalizar a quienes no piensen como ellos.

Así como dices al final, se trata de respeto, me parece perfecto que alguien construya su identidad sexual como le de la gana pero eso no significa que yo pueda tener una definición distinta. Justamente por eso puse en otro comentario el ejemplo de que respetar las religiones no significa que no se pueda decir que dios no existe porque eso no encaja en como los creyentes definen su libertad religiosa o que se sientan perseguidos.

La cuestión no es que mi me moleste que me digan transfobo o que a alguien le moleste el mensaje del autobus, sino que se busca criminalizar al que piensa diferente y eso queda patente cuando esos colectivos de la mano de podemos sacan una ley mordaza que pretende perseguir administrativamente y sin ningún control judicial todo aquello que consideren "transfobia". Ahí ya no es un tema de que me moleste o no.

Así que volvemos a lo mismo, antes unas personas por su ideología perseguían a pedradas a otras personas, y ahora lo que se persigue es dicho autobus. En el momento que incite a la violencia se denuncia y se juzga, así de simple, lo demás es interpretación.

» autor: --543878--

#73 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--109791-- — Tue, 01 Aug 2017 13:01:52 +0000

Y a mi me gustaría ser el emperador del mundo y ni puedo ni podré serlo.

» autor: --109791--

#72 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 12:57:01 +0000

#49 Te sorprendería saber cuanta gente con cromosomas xy, no encajarían en tu modelo de machos! Te sorprendería mucho, creo yo.

» autor: --550985--

#71 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 12:53:16 +0000

#48 Lo siento, pero creo que no entiendo tu argumento.
Si una mujer trans te llama transfobo por no aceptar a una mujer trans como pareja, te molesta. Si un bus sale a la calle con un mensaje transfobo, te parece que la frase que muestra no es transfoba. No te parece un tanto incoherente?

Lo primero, una mujer sea trans o no lo sea te tiene que gustar para salir con ella, exactamente igual, salvando las distancias claro, que si a mi no me gusta el chocolate, pues no lo como y ya está. Si alguna te ha llamado transfobo, pues habría que ver la situación y demás, pero si simplemente es una cuestión de gustos, mal hecho por su parte.
El autobús mostraba un mensaje claramente transfobo y que no respeta. Porque la frase es mentira, tu puedes ser un niño y no tener pene, es un hecho, negar ese hecho y sacarlo publicitado en un bus es favorecer la discriminación de todas aquellas personas que no encajen en "lo normal", por llamarlo de alguna forma, porque a ver aquí quien leches es normal, pero Bueno.

Es una cuestión de respeto, por ambas partes. De mucho respeto que hace falta, la verdad.

» autor: --550985--

#70 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

gringogo — Tue, 01 Aug 2017 11:46:33 +0000

#1 #2 #19 #7 Lo voy a intentar explicar, desde mi punto de vista. No sé si seréis capaces de comprenderlo. No por tontos, evidentemente, o por que me explique mal, que puede ser, sino por las concepciones adquiridas a lo largo de vuestra vida.

Una persona es transgénero no por capricho, tampoco por un desorden mental. Lo es porque durante la gestación, o desde la formación del zigoto, el desarrollo del organo sexual, no se corresponde con el desarrollo de la morfología cerebral. El cerebro de un hombe no es igual que el de una mujer y creo que es evidente sin tener que abrir craneos.
Por lo que un feto puede estar desarrollando un pene, pero su cerebro se está desarrollando como el de una mujer. Por muy grande que tenga el rabo, o aunque le gusten las chicas, o que le guste el futbol.. etc... su cerebro es el de una mujer.
El mismo caso que el del hombre embarazado, aunque su cerebro sea el de un hombre, si tiene capacidad para dar a luz ya que tiene útero, pues lo hará. Si la persona se quiere operar, o no; si quiere hacerse lesbiana habiéndo sido hombre anteriormente, etc... son decisiones secundarias como las que tomamos el resto de mortales. Pero la realidad es esa, su cerebro. Y no es un desorden, es morfológico.
Sé que es jodido, a todos nos cuesta comprenderlo. Pero tiene base y poco a poco, si la iglesia y los mass mierda lo permiten, pues iremos viéndolo como lo que es. Algo excepcional, pero con un origen completamente lógico.

» autor: gringogo

#69 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Mister_Lala — Tue, 01 Aug 2017 11:34:34 +0000

#25 Pero disfraza muy bien en el caso de mujeres que se hormonan para ser hombres.

» autor: Mister_Lala

#68 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 11:19:20 +0000

#11 Además incluiría a los propios colectivos transexuales en no tener la mente abierta. Simplemente fijate que esta persona dice que estar embarazado no te hace menos hombre, pero aparentemente sentirse hombre, vestirse como hombre, o dejarse barba si le hace más hombre.

Me da la impresión de que no estamos preparados para aceptar que haya muchas identidades sexuales al margen de los rasgos biológicos que tengas, rasgos que no van a cambiar pero que no importa si no cambian porque lo importante es como te defines a ti mismo.

Esto también lo digo por lo último que dices, ahora se están creando una multitud de etiquetas absurdas.

» autor: --543878--

#67 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

gringogo — Tue, 01 Aug 2017 11:08:24 +0000

#49 Rarezas que se dan en 1 de cada 100 personas.
Te recomiendo, sin acritud, que cambies tu manera de referirte a las personas, por muy pocas que sean a las que te refieres.
Si dices que son rarezas, lo de anormales sobra. Pero ya te digo, es una recomendación sin ánimo de ofenderte, ni obligación de que la cumplas. Es evidente que harás lo que te salga de la punta del...

» autor: gringogo

#66 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 11:03:22 +0000

#60 Interpretación alternativa, ha ocurrido con nosotros y por lo tanto ha surgido en la naturaleza. De todas formas no comparto que parece que el tema de conversación se desvía a que si es normal/natural es bueno/aceptable. A mi juicio el que algo sea normal es irrelevante, no deja de ser una percepción basada en si algo es frecuente o habitual.

» autor: --543878--

#65 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

El_Cucaracho — Tue, 01 Aug 2017 11:00:33 +0000

#7 Una operación es un tema complejo con sus riesgos, gastos y complicaciones.

Michos transexuales deciden no operarse, la operación es meramente estética, tomar hormonas y asumir directamente su género.

También hay que tener en cuenta que es una zona muy delicada, con muchos vasos sanguíneos, terminaciones nerviosas y riesgo de infección. Vamos que se puede liar parda.

» autor: El_Cucaracho

#64 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

gringogo — Tue, 01 Aug 2017 10:58:19 +0000

#60 Ceo que no has entendido: Un animal podría ser transgénero, pero no tiene capacidad para cambiar de sexo. No sé ni que has entendido, ni a que te refieres.

» autor: gringogo

#63 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

gringogo — Tue, 01 Aug 2017 10:56:15 +0000

#50 Si te soy sincero, me da igual esa falta de consideración, ya que a mí como individuo, no me afecta. Pero sí que me da pena que muchos estéis empeñados en quedaros en siglo XIX.
Como ciudadano (individuo en sociedad) sí que me afectan pensamientos conservadores como ese.
Y decirte que de nada que sepas un minimo de biología evolutiva, ese nunca es completamente falso. Otra cosa es lo que tu desees y lo que quieras que se considere "normal". Pero lo normal es lo frecuente y nunca se sabe que será de nuestra evolución.

» autor: gringogo

#62 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Nathaniel.Maris — Tue, 01 Aug 2017 10:48:33 +0000

#59 ¡Gané , los helicópteros apache ganamos siempre!

» autor: Nathaniel.Maris

#61 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

gringogo — Tue, 01 Aug 2017 10:46:38 +0000

#52 Hombre, claro. Pero yo siempre he defendido que eso de la excepción que cofirma la regla es una patraña. Si hay excepciones no hay regla.
Coñas a parte, sí. Llevas razón, pero quería dejarle claro al "compañero", que no todos los casos son específicos. Y son mas comunes de lo que pensamos. Excepcionales, pero no pocos.

» autor: gringogo

#60 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--341687-- — Tue, 01 Aug 2017 10:46:34 +0000

#36 cuando tienes que hormonas y meter en cirugía a alguien para que sea transgénero, eso no ha surgido en la naturaleza.

» autor: --341687--

#59 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

shinjikari — Tue, 01 Aug 2017 10:44:14 +0000

#55 Yo al segundo hombre de paja, me retiro.

Un saludo.

» autor: shinjikari

#58 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 10:22:38 +0000

#4 Ese no era una máquina venida del futuro para matar a sara connor? Aquí hablamos de seres humanos.

» autor: --543878--

#57 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Nathaniel.Maris — Tue, 01 Aug 2017 10:17:11 +0000

#56 ¿Costeados por nosotros? ¿Estás seguro de que en españa eso funciona así? Hasta donde da mi limitada capacidad de pensamiento (los helicopteros apache somos la hostia pero de neuronas vamos bastante justos) en España la cosa funciona al revés, primero yo me quejo de todo y luego el estado me da todo lo que necesito, vesase exenciones de IBI, centros sociales, expertos, trabajo de funcionario con carreras específicas para tal fin (Instituto Universitario de Estudios de Género) y cientos de miles de millones del presupuesto para que mi género se vea plenamente representado en la sociedad.
De hecho, voy a fundar una religión para que mis camaradas de género tengan también un culto própio basado en alguna religión tipo MonEsVol o el Unicornio Rosa Invisible que son las únicas religiones que realmente fomentan la PAZ.
¡LGTBHA (Helicopteros APACHE) ya!
Cc/ #34

» autor: Nathaniel.Maris

#56 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 10:11:16 +0000

#54 Pues yo te trataría con la normalidad que pueda, no puedo montarte un helipuerto en mi casa, así que no esperes ninguna invitación a cenas familiares. Además, mi comentario tiene más que ver con respeto, no que por aceptar que te sientas así tenga que correr yo con todos tus delirios. Si fuerais suficientes no vería mal que os hagan helipuertos en sitios públicos, quizás costeados por vosotros.

De hecho lo mismo se aplica a la transexualidad, si no es una enfermedad pues igual no debería tratarse, lo digo más que nada porque me parece un debate válido

» autor: --543878--

#55 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Nathaniel.Maris — Tue, 01 Aug 2017 10:09:20 +0000

#40 Mi género es el de helicóptero apache con 50Â000 watios de rock and roll, pero lo único que necesito de ese genero es el rock and roll, el resto me quedo como estoy.
¿Ves qué fácil es? Mi sexo y mi genero de helicóptero apache no tienen nada que ver y es lo más normal del mundo.

» autor: Nathaniel.Maris

#54 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Nathaniel.Maris — Tue, 01 Aug 2017 10:07:48 +0000

#34 Yo soy un hombre pero mi género es un helicóptero apache y espero que lo veas normal y me trates como mi género exige que me trates. Es más, quiero acceso a todos los servicios que mi género necesita para ser feliz, más compañeros apaches, armas tochas y mucho combustible, ahhh y rock and roll del bueno.
Y si no te parece normal o tienes algún reparo, eres un apachofobo y te voy a denunciar por delito de odio para que te pudras en la cárcel y me iré a un espacio seguro NO-mixto para que mis compañeros apache podamos retroalimentarnos en el odio hacia todo lo que sea diferente a lo que nosotros pensamos!.
Cc/ #51

» autor: Nathaniel.Maris

#53 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 10:01:52 +0000

#2 Personalmente diría que como se defina realmente da igual, a mi lo que fastidia es que ahora parece que ser hombre o mujer no significa nada. Hasta diría que esto se ha convertido en una reducción al absurdo de los antiguos roles de género ¿hay algo que te haga menos hombre? Nada, es meramente un hecho biológico.

Si culturalmente las personas necesitan identificarse como hombres o mujeres, me parece perfecto y lo respetaré, pero no significa que comparta el cómo cada persona defina su identidad sexual.

» autor: --543878--

#52 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 09:56:53 +0000

#35 Eso es cierto, pero ojo, que ahí estamos generalizando en base a excepciones. Es como decir que los humanos están totalmente recurbiertos de pelo abundante, tienen tres brazos, dos cabezas, y tienen cola porque hayan nacido personas con alguno de esos rasgos.

» autor: --543878--

#51 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 09:55:33 +0000

#34 A mi juicio tiene que ver porque date cuenta que en muchos casos alguien que se siente mujer lo hace por presentar una disonancia entre su identidad sexual psicológica y la física. Simplemente date cuenta que si esa disonancia se diera en otros temas esto sería tratado como una enfermedad. Hay personas que no se identifican con su apariencia, hay personas que se creen jesuscristo, y he llegado a ver a personas que modifican su cuerpo porque se sienten vampiros o animales.

A mi juicio, respetaría todo eso y en la medida de lo posible les trataría acorde a lo que prefieran, pero eso no significa que yo asuma como propias esas definiciones y creo que cada no realmente es lo que siente que es.

» autor: --543878--

#50 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--341687-- — Tue, 01 Aug 2017 09:53:35 +0000

#36 nunca será normal.

» autor: --341687--

#49 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--341687-- — Tue, 01 Aug 2017 09:52:34 +0000

#32 dudo que a la mayoría de la especie humana sus cromosomas xy digan que son otra cosa que machos.

#35 claro hombre, y a nivel de r cuento de brazos puedes nacer con uno menos, o dos cabezas, y sigues sin estar en la normalidad.

Xxy xo son rarezas anormales.

» autor: --341687--

#48 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 09:49:27 +0000

#46 Siempre hay gente que intenta imponer sus ideas y la hay en cualquier grupo.

Simplemente hay que ver lo que pasó con el autobus "transfobo" que puedo aceptar que por su origen se tache como transfobo pero no considero que la frase "los niños tienen pene y las niñas tienen vagina" sea transfoba. Y si nos vamos a la ley mordaza de podemos que propuso de la mano con colectivos LGTB diría que sí se busca imponerlo.

También, así como dije en otro comentario, estamos llegando a que si yo defino mi sexualidad como que soy biológicamente un hombre con orientación sexual heterosexual. Una persona trans me llama transfobo porque no acepto que una mujertransexual sea una posible pareja para mi, porque yo no la considero que "realmente" sea mujer.

A eso voy con que eso supera el tema del respeto. Y es como que solo pueda respetar a los creyentes alguien que cree en dios.

» autor: --543878--

#47 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 09:45:59 +0000

#37 Justamente yo respeto a esa persona por el tema cultural, pero mi duda la planteo porque para mi no es un tema cultural sino biológico. Lo único que te hace ser hombre son aspectos puramente biológicos, lo demás es cultural. A mi juicio esto es tan absurdo como irnos a los casos en los que alguna persona se siente "vampiro" o "leopardo" y modifica su cuerpo acorde con esa percepción que tiene de sí mismo.

Mi planteamiento es que yo puedo respetar que esa persona se sienta así, se identifique así, pero eso no significa que acepte su definición como propia, para mi será un humano toda su vida, se defina así o no.

» autor: --543878--

#46 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 09:43:01 +0000

#44 Yo no creo que nadie intente imponer nada, no lo creo así. Más bien creo que lo que se intenta explicar es que una persona que biologicamente ha podido nacer hombre o no, puede definirse como esa persona desee y que ese hecho hay que respetarlo.
Es como en el ejemplo que has puesto respecto de las personas cristianas, que se han pasado años considerando blasfemo a todo aquél que dudase de la existencia de dios, y lo único que se les ha pedido es que respeten las no creencias de los demás, pues para mi esto es igual. Es una cuestión de respetar a los demás.
Yo no siento que nadie me imponga nada, pero sí que siento que se falta al respeto mucho con este tema y que por eso es necesario que reflexionemos y pensemos sobre ello antes de nada.

» autor: --550985--

#45 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 09:41:11 +0000

#19 #18 Yo creo que no tiene sentido hablar de lo que es "normal" o no...

Además, no me gusta ese argumento porque se presta justamente para hacer valoraciones morales que no vienen a cuento. Lo normal es lo que sucede, ni más ni menos. La mayoría de las cosas que hacemos solo son normales porque efectivamente se vuelven hábito...

Así como dice #36, si un animal pudiera encontrar en su entorno natural alguna planta que indujera un cambio de sexo entonces posiblemente veríamos especies que han construido su modo de vida entorno a ello.

» autor: --543878--

#44 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 09:31:42 +0000

#15 Estamos en una época en la que cada uno define su identidad sexual como le place, y eso me parece bien, pero para mi ser hombre no es más que un hecho biológico. Si alguien se siente hombre o mujer, y quiere ser tratado acorde a ello, me parece bien, pero también me da la impresión de que se quiere imponer que todos tengamos la misma definición de nuestra sexualidad, porque tener una diferente ofende a las personas trans.

Es como decir que yo no puedo decir que dios no existe porque eso no respeta a las personas cristianas. Yo respeto que creas en dios, pero tengo derecho a creer que lo que tu crees es una patraña. Al final hablar de hombres o mujer termina siendo algo totalmente carente de significado, como si hacemos un juego de rol en el cada persona tenga dos afiliaciones "verde" o "amarillo" según como se sienta.

» autor: --543878--

#43 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--543878-- — Tue, 01 Aug 2017 09:25:13 +0000

#1 Lo que no comparto es que ahora por mera ideología de identidad sexual parece que hablar de sexo es algo meramente psicológico. Yo respeto que cada uno defina su identidad sexual como le plazca, que no tenemos que entrar en discriminaciones personales, pero la definición biológica es bastante clara salvo casos totalmente excepcionales *(que os veo venir). Si el habla del aspecto cultural de la sexualidad, toda la razón, pero para mi ser hombre no meramente un tema cultural.

Lamentablemente creo que no hemos aprendido a disociar una cosa de la otra. Ya me he quejado varias veces de que alguna persona trans me acuse de transfobia por decir que yo como hombre heterosexual no considero a una mujer trans una posible pareja. Y ojo, que esa mujer trans puede ser un tio con barba y polla, ya que ser trans no supone que hayas transicionado más o menos, simplemente se basa en que no aceptes el rol de género que te "impone" la sociedad.

Es decir, yo respeto su definición de identidad sexual, pero eso no significa que respetarla implique aceptarla como ellos decidan. Es como decir que solo respetas la libertad religiosa si no dices que no crees en dios.

» autor: --543878--

#42 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--548597-- — Tue, 01 Aug 2017 09:12:44 +0000

#13 Esa persona se ve a si mismo con sus ojos y ve el mundo con sus ojos, como el resto de 7000 millones de seres humanos de este planeta. Yo lo que veo es una mujer con aspecto de hombre. Comportamiento de hombre ya queda claro que no lo tiene.

» autor: --548597--

#41 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

GeneWilder — Tue, 01 Aug 2017 09:09:18 +0000

Ya lo decía Eduardo Haro Tecglen hace muchos años: no existen dos sexos, ni tres. Existen tantos sexos como personas.

» autor: GeneWilder

#40 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

shinjikari — Tue, 01 Aug 2017 09:09:08 +0000

#33 resumiendo, lo que quiere es ser una mujer con barba y voz grave

Tu falacia del hombre de paja dice bastante de tu argumento.

Creo que deberías revisar conceptos como "género", "sexo biológico" y "disforia de género". Verás como dejas de ver ridículo algo que es absolutamente lógico; que una persona quiera experimentar la paternidad sin distinción de sexo biológico o género.

» autor: shinjikari

#39 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

LordVader — Tue, 01 Aug 2017 09:08:43 +0000

En el futuro no habrá ni hombres ni mujeres. Solo gilipollas.

» autor: LordVader

#38 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 09:08:06 +0000

#29 Hay muchas razones por las que una mujer no da el pecho, no solo problemas de salud, pero bueno, esto es algo que ya sabes seguro.
Puede que se replantee algo, o puede que no, no des por hecho que no está seguro de la decision tomada, igual sí lo está completamente.

» autor: --550985--

#37 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

valzin — Tue, 01 Aug 2017 09:00:23 +0000

#23 En ningún momento he dudado de tu respeto hacia esta persona o cualquiera, solo indicaba que estamos llenos de definiciones culturales que nos impiden entender casos como este.

» autor: valzin

#36 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

gringogo — Tue, 01 Aug 2017 08:59:34 +0000

#19 Pero sí será "normal" que surjan mamíferos transgénero. La cuestión es que ellos no tienen capacidad para hormonarse, ni cirujanos, imagino.

» autor: gringogo

#35 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

gringogo — Tue, 01 Aug 2017 08:56:08 +0000

#24 Pues incluso "mirando" a nivel cromosómico muchas veces no está del todo claro. XXY, XO...
Aunque te doy la razón, debe ser cosa de cada uno. Lo del barbero, ya tal...

» autor: gringogo

#34 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 08:55:04 +0000

#31 Esto pasa cuando una persona se lanza a escribir sin pensar demasiado lo que escribe.
No entiendo que tiene que ver un helicóptero en esto, ni un gato, pero vale.
Físicamente no tienes porque ser macho o hembra, el mundo no es blanco o negro, lo siento, no lo es, pero esto creo que ya lo sabes, lo que pasa es que no has pensado al escribir la respuesta. Respecto mentalmente, sí puede ser otra cosa.
Su cuerpo no define a un hombre, ni su mente tampoco, cada uno define si es hombre o no, caer en crear una definición y el que no encaje en la misma no es hombre, es lo que nos lleva a estas situaciones absurdas.

» autor: --550985--

#33 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Nathaniel.Maris — Tue, 01 Aug 2017 08:52:12 +0000

#3 Porque resumiendo, lo que quiere es ser una mujer con barba y voz grave, que es lo que pone el artículo (a ella le basta con eso).
Si te gustan los hombres, tienes vagina y tetas y tienes como pareja a un hombre que te deja embarazada, lo único que te define como hombre es la barba.

» autor: Nathaniel.Maris

#32 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 08:51:07 +0000

#24 Bueno, por partes, eso no es del todo correcto como todos sabemos. Tus cromosomas pueden decir una cosa y tu cuerpo otra muy distinta, no solo es cuestión de mente. Tenemos como ejemplo a los Intersexuales. Por lo que tu definición es demasiado simple.

» autor: --550985--

#31 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Nathaniel.Maris — Tue, 01 Aug 2017 08:48:29 +0000

#26 Ni un helicóptero apache si quiere, o un gato, o un armario ropero cantarín como el de la bella y la bestia.
Te has coronado con lo de que las realidades anatómicas no son realidades reales, el señor de 90 años puede parecer que tiene 70 si se conserva bien, pero sus órganos internos tienen 90 años, da igual lo que crea es VIEJO, de igual forma alguien con pene (de nacimiento) por norma general tiene un cromosoma chungo con forma de Y, eso es lo que lo hace ser hombre física y anatómicamente, ahora que si quiere hacerse mujer o lo que quiera está en su derecho y se le apoyará como persona humana en todo lo posible.
Resumiendo, físicamente eres macho o hembra de la especie humana, mental o socialmente puedes ser lo que te apetezca.
Y si quieres una definición de hombre que encaje con el 100% de personas del planeta que se consideran hombres lo veo jodido. ¿Según tú qué es lo que define a un hombre?

» autor: Nathaniel.Maris

#30 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 01 Aug 2017 08:45:02 +0000

Mujer impostando ser hombre resulta tener útero funcional. Sorpresa.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#29 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

alexwing — Tue, 01 Aug 2017 08:44:16 +0000

#28 Hombre eso de que los niños no crezcan menos sanos es discutible, y una cosa es no dar el pecho, por cualquier problema de salud y otro por una cuestión personal. En cualquier caso, que haga lo que quiera, pero el tener un hijo activa ciertas cambios en nuestro cerebro, que dada su situación, le pueden hacer replantearse de nuevo muchas cosas.

» autor: alexwing

#28 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 08:41:03 +0000

#21 Hay muchos hijos de mujeres que tampoco se benefician de la leche maternal, por diferentes factores, no creo que esos niños crezcan menos sanos.

» autor: --550985--

#27 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

igorymi — Tue, 01 Aug 2017 08:40:44 +0000

#21 Entre eso y que tiene un padre madre que no sabe ni lo que es, lo tendrá difícil el pobre

» autor: igorymi

#26 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 08:39:20 +0000

#16 Imagino que conoceras las ilusiones ópticas, donde unos vemos una cosa y otros ven otra. Te dejo unos ejemplos:
www.pinterest.com/pin/495325658987822408/
En todos ellos depende como se mire se ve una cosa y otra, pero ambas son realidades.

No entiendo tu definición de "menos hombre", él se siente un hombre teniendo útero, pues para mi es un hombre, ni es menos, ni más. Es como él se siente.
Las realidades anatómicas, no son realidades reales, hay personas de 80-90 años que parecen anatómicamente más jovenes que uno de 40, hay muchos casos, y depende de muchos factores, no solo del tiempo.
No veo el motivo por el que una persona que físicamente se podría categorizar como "mujer", no pueda ser un hombre, si así lo desea, o lo quiere.

» autor: --550985--

#25 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--341687-- — Tue, 01 Aug 2017 08:36:05 +0000

#18 el cambio de sexo es una aberración natural.

Extirpar órganos no te cambia de sexo, sólo disfraza.

» autor: --341687--

#24 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--341687-- — Tue, 01 Aug 2017 08:35:12 +0000

#15 yo tiro por los cromosomas para calificar a un miembro de la especie humana.

La cabeza y la sexualidad es ya cosa de cada uno y del psiquiatra y barbero cirujano de cada época.

» autor: --341687--

#23 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 Aug 2017 08:31:21 +0000

#20 Ojo, que yo respeto totalmente a esta persona, y no hablo de los que "debe ser". Solo le discuto lo que no es, y cuando dice que estar embazado no le hace ser menos hombre, lo siento pero no puedo estar de acuerdo. Tener cuerpo de mujer le hace ser menos hombre que un hombre con cuerpo de hombre.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#22 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--341687-- — Tue, 01 Aug 2017 08:26:42 +0000

#1 hay gente que está mal de la cabeza, y lo peor es que le dan hola.

Estos experimentos de cuerpo y mente me dan igual, lo peor es experimentar con hijos.

Me recuerda a Jackson, dos hostias dadas a tiempo es lo que necesitaba.

» autor: --341687--

#21 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

alexwing — Tue, 01 Aug 2017 08:23:17 +0000

#13 El problema lo tiene el hijo, por ejemplo, no puede beneficiarse de los beneficios de la leche materna.

» autor: alexwing

#20 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

valzin — Tue, 01 Aug 2017 08:22:39 +0000

#1 A mí me parece que tiene las cosas muy claras.
Entiendo que no lo entiendas, se nos ha educado con deficiones muy concretas de lo que somos, de lo que debemos ser y no todos se ajustan a ellas.

#2 Seguro que hay gente de cierta edad que ve absurdo cosas que tu entiendes y aceptas.

#9 ¿Por qué tiene que tener un transtorno de personalidad? Su personalidad puede ser esa, sin más.
Quien marca los sesgos de "esa personalidad" es la educación que recibimos, es algo cultural y no tiene que ser válido para todos.

Así lo entiendo yo, no pretendo sentar cátedra de una opinión.

» autor: valzin

#19 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 Aug 2017 08:22:03 +0000

#18 En la naturaleza no es "normal" que un mamífero macho se quede embarazado. En todo caso, tampoco entiendo esta reivindicación a ultranza de la normalidad. Parece que todos exigimos el derecho a ser considerados normales, aunque seamos un caso entre un millón. Creo que existe el derecho a ser tratado con respeto aunque pertenezcas a la más pequeña minoría, pero no puedes exigir que se te considere normal si no lo eres.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#18 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ralph — Tue, 01 Aug 2017 08:16:13 +0000

#1 Tal vez hay que verlo del lado de que no somos más que animales... de los cuales hay hermafroditas, cambios de sexo, etc, etc... tal vez si lo vemos desde "más arriba" (the big picture), nos empiece a parecer más "normal"...

» autor: ralph

#17 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

madeagle — Tue, 01 Aug 2017 08:10:52 +0000

Esto es lo que pasa cuando intentamos ponernos etiquetas por cualquier cualidad fisica o personal, solo con el objetivo de resaltarnos y diferenciarnos del resto de la poblacion, en especial del malvado "hombre blanco cishetero europeo"

» autor: madeagle

#16 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 Aug 2017 08:07:51 +0000

#15 Para mi, una persona se compone de cuerpo y mente. Un hombre es una persona que tiene cuerpo de hombre y mente de hombre. Una persona con cuerpo de mujer, evidentemente es "menos hombre" que un hombre con cuerpo de hombre. Sin que esto me suponga ningún tipo de menosprecio hacia él, ojo. Es como si un señor de 90 años me dice que tener esa edad no le hace ser menos joven. No se trata de mentalidades, sino de realidades anatómicas.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#15 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 08:00:07 +0000

#1 Qué es exactamente ser un hombre para ti? Te invito a reflexionar sobre que es lo que tu crees que a ti te define como hombre, y luego que pienses si se puede aplicar eso mismo a todos los hombres de la tierra o igual, necesitas revisar tu definición de hombre.
Te lo digo con todo el respeto, no me entiendas mal

» autor: --550985--

#14 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

basajaun_1984 — Tue, 01 Aug 2017 07:59:27 +0000

#7 esos presentadores tienen un lio mentalnimpresionante SIEMPRE

» autor: basajaun_1984

#13 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--550985-- — Tue, 01 Aug 2017 07:58:26 +0000

#2 Por curiosidad, por qué crees que necesita aclararse? Creo que tiene bien claro quien es, un hombre que quiere tener hijos.
Te invito a reflexionar un poco y pensar que igual el problema no lo tiene él, sino los ojos que le observan (los tuyos).
Y te lo digo desde todo el respeto, pero piensalo

» autor: --550985--

#12 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

basajaun_1984 — Tue, 01 Aug 2017 07:56:51 +0000

#1 me.pasa exactamente lo mismo , creo ser bastante abierto de mente , pero que un tio se quede embarazado? Pero que hostiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

» autor: basajaun_1984

#11 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--419859-- — Tue, 01 Aug 2017 07:56:08 +0000

#1 Todavía no tenemos una mentalidad suficientemente abierta. Al final los siete géneros que describía Greg
Egan nos van a parecer pocos.

» autor: --419859--

#10 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--471299-- — Tue, 01 Aug 2017 07:50:35 +0000

#1 Porque la frase está mal dicha. Debería haber dicho: "No creo que estar embarazado me haga menos humano".

» autor: --471299--

#9 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

alexwing — Tue, 01 Aug 2017 07:34:35 +0000

#7 El-ella puede hacer lo que le salga del coño nunca mejor dicho, pero hay que reconocer que tiene un trastorno de personalidad importante, tener un hijo implica unos cambios hormonales importantes, que dada su situación no se si es lo más recomendable para el-ella.

» autor: alexwing

#8 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--553745-- — Tue, 01 Aug 2017 07:30:19 +0000

#2 Suerte que te tenemos a ti para poner orden

» autor: --553745--

#7 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

--467087-- — Tue, 01 Aug 2017 07:29:27 +0000

#2 Este lío me recuerda al que vi ayer, a la hora de comer. Resulta que mi mujer tenía puesto un programa que se llama "cámbiame", donde va gente que le pide a 3 personas que le cambien de look. Resulta que fue una chica que decía que era transgénero, iba vestida como un chico, parecía un chico, pero no quería operarse. Y le gustaban las chicas heterosexuales, de hecho, su novia estaba allí en el público, que decía que era heterosexual, pero que le gustaba su chico, bueno, su chica, ya que físicamente seguía siendo una chica al no querer operarse.

Vamos, que los presentadores tenían un lío mental impresionante.

» autor: --467087--

#6 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

delcarglo — Tue, 01 Aug 2017 07:27:23 +0000

¡¡¡Viva la diversidad!!!!

O como la frase que se le atribuye a Newton: "La Unidad es la variedad y la variedad en la unidad es la ley suprema del Universo"

» autor: delcarglo

#5 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 Aug 2017 07:23:55 +0000

#4 Pero por eso, por falta de cojones, no por falta de ganas. Cualquiera le tosía al Chuache, que te metía la cabeza entre su biceps y su antebrazo, y te la chafaba como un melocotón.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#4 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

garnok — Tue, 01 Aug 2017 07:19:36 +0000

#1 perdona?????? te recuerdo que también se quedo embarazado el chuchenager y a ese no tuvieron cojones de decirle nada

» autor: garnok

#3 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

shinjikari — Tue, 01 Aug 2017 07:18:20 +0000

#2 yo creo que lo que necesita, es aclararse, es que ni el hombre que quería ser madre de la vida de Brian, era tan absurdo.

¿Por qué es absurdo querer tener descendencia?

» autor: shinjikari

#2 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

alexwing — Tue, 01 Aug 2017 07:16:01 +0000

Ajá osea es transgenero mujer -> hombre, pero le gustan los hombres, tiene útero pero ella no se siente mujer, en cambio si esta dispuesta a gestar un hijo como una mujer, y a ser su ¿madre?

En fin, allá ella-el pero, yo creo que lo que necesita, es aclararse, es que ni el hombre que quería ser madre de la vida de Brian, era tan absurdo.

» autor: alexwing

#1 Un hombre transgénero da a luz a un niño concebido con su marido

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 Aug 2017 07:15:57 +0000

Os juro que intento tener una mentalidad abierta con este tema de la identidad de género y la diversidad sexual. Defiendo los derechos de todos y la libertad de cada uno a hacer con su cuerpo lo que le dé la gana. Pero hay veces que se me hace cuesta arriba entender algunas declaraciones como "No creo que estar embarazado me haga menos hombre".

» autor: ElPerroDeLosCinco