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#224 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--488322-- — Tue, 01 Aug 2017 20:14:26 +0000

#123 Las cifras del INEM sólo toman en cuenta a los que están inscritos como demandante de empleo. Pero es que práticamente sólo se inscriben los que tienen derecho a cobrar el paro. Los que no cobran el paro apenas tienen motivación para inscribirse y no aparece en las estadísticas. El indicador de mejoramiento real debería estar en la cifra de ocupados, en esa no hay indicios de mejoramiento alguno. La ligera subida se debe a que se ha disparado el trabajo a tiempo parcial. Para la gran masa de la población, no hay tal recuperación.

» autor: --488322--

#223 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

medbackmarbella — Mon, 31 Jul 2017 12:04:32 +0000

#64 Ese dato es fundamental.
Si han bajado las horas trabajadas es que NO se ha creado empleo.

» autor: medbackmarbella

#222 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Mon, 31 Jul 2017 10:41:22 +0000

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» autor: --501427--

#221 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

mangrar_2 — Mon, 31 Jul 2017 10:35:32 +0000

#219 Yo con los autómos instauraba el sistema PAYE (pay as you earn) que está implantado en muchos países de europa. Donde pagas los impuestos que te corresponden cuando cobras la factura. No tiene sentido tener que pagar impuestos sino has cobrado aún.

» autor: mangrar_2

#220 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--349080-- — Mon, 31 Jul 2017 10:31:13 +0000

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#219 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Mon, 31 Jul 2017 10:27:48 +0000

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» autor: --501427--

#218 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

mangrar_2 — Mon, 31 Jul 2017 10:23:51 +0000

#2 Tambien se han ido muchos españoles. Yo estoy fuera desde hace 6 años y cada vez veo mas.

» autor: mangrar_2

#217 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

mangrar_2 — Mon, 31 Jul 2017 10:22:40 +0000

#109 lo primero que hay que hacer es que se cumpla y respete el horario laboral. Si son 8 horas, se trabajan 8 horas, ni una mas. Eso ya sería un logro importante.

Tambien hay que actuar con la corrupción en el mundo laboral. Empresas que te contratan por 4 horas por ejemplo, pero curras 8 y te pagan parte en negro. Gente que esta en paro y hace trabajillos en negro. Situaciones como estas y similares se dan muy a menudo.

» autor: mangrar_2

#216 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

mangrar_2 — Mon, 31 Jul 2017 10:19:49 +0000

#105 www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-sueldo-anual-m

» autor: mangrar_2

#215 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

mangrar_2 — Mon, 31 Jul 2017 10:19:33 +0000

#64 Si miras la moda de los salarios, verás que las cosas no van bien para nada. El salario medio no sirve para nada, la moda es el mejor indicador:

www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-sueldo-anual-m

Siempre se habla de la media porque es lo que casi todo el mundo entiende y conoce, pero la media no refleja la realidad, la moda si lo hace.

» autor: mangrar_2

#214 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 10:12:08 +0000

#213 La mejora en la competitividad siempre es deseable, aunque con eso no basta, evidentemente. Todos queremos que haya trabajo de calidad.

» autor: grigori

#213 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--349080-- — Mon, 31 Jul 2017 10:05:16 +0000

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» autor: --349080--

#212 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--349080-- — Mon, 31 Jul 2017 10:03:40 +0000

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» autor: --349080--

#211 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 09:56:58 +0000

#207 Ahí no entro. Es cierto que que baje el paro es bueno, y que desde 2014/2015 (a ojo, lo digo) estamos mejorando en general, pero el problema es que eso no es debido a "las políticas del gobierno", y como no aprovechemos las ayudas y la coyuntura externa para hacer lo que debimos hacer en el 2006, nos vamos a volver a pegar una hostia del copón. Y no lo estamos haciendo, estamos mejorando a costa del turismo (que vive una situación coyuntural), del precio del petroleo, y de la ayuda del BCE. Si no lo aprovechamos para hacer algo para sobrevivir cuando esto cambie (y cambiará) nos vamos a cagar.
Ya lo vivimos sobre el 2006, cuando Zapatero ganó las elecciones a la voz de "voy a acabar con la burbuja inmobiliaria" para negar la existencia de dicha burbuja cuando llegó al poder.......

Hoy vivimos las consecuencias.

» autor: chavi

#210 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 09:51:43 +0000

#208 Pues yo lo que escucho es un "somos la hostia, y los mejores, por eso todo el mundo quiere venir a España", y que somos de nuevo el "motor de europa", cuando la parte "gorda" de la recuperación está basada en el turismo y, de nuevo, en la construcción....

» autor: chavi

#209 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 09:49:03 +0000

#205 Porque estamos hablando de cifras de paro, y eso es necesario hacerlo teniendo en cuenta las horas trabajadas. Si queremos que los datos digan algo, hay que comparar fechas con ocupación semejante (número de personas trabajando)

En el cuarto trimestre del 2010 había sobre 18.408.200 personas trabajando, y en 1º trimestre 2017 había 18.807.500, por eso es oportuno comparar el número de horas trabajadas en 2011 con las de 2017. Si resulta que en el 2011 había más horas trabajadas, o incluso las mismas, que en 2017 eso nos indica algo sobre la "bajada del paro" en españa. Te dejo a tí las conclusiones.

La "manipulación" no la hago yo.

» autor: chavi

#208 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Mon, 31 Jul 2017 09:45:42 +0000

#206 Solo que en los tiempos de "la vivienda nunca baja", lo que nos vendían es que "la vivienda nunca baja".

Mientras que hoy, si escuchas las declaraciones de los directivos de las patronales turísticas, lo que te dicen es "España está haciendo muchos esfuerzos para diversificar y mejorar la oferta turística, porque lo que estamos viviendo es una burbuja que no va a durar siempre" (oído al como-se-llame-presidente de la asociación de hoteleros en televisión, obviamente no tengo enlace). Si no ves una "ligera" diferencia...

» autor: --89888--

#207 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Mon, 31 Jul 2017 09:41:29 +0000

#156 Y mientras esperamos qué hacemos. ¿Echamos a la calle a los que empiezan a trabajar? Porque anuncios de que se nos va a caer el cielo en la cabeza llevo oyendo desde el 2012. Y podían tener razón hasta el 2013. Pero desde entonces, lo que veo es que vamos mejoran.

Espera y verás, espera y verás, espera y verás,...

Espera tú si quieres, yo mientras tanto sigo viendo lo que ya hoy está pasando.

» autor: --89888--

#206 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 09:39:42 +0000

#204 ??

Simplemente digo, que las cifras de turismo actuales no son "normales" y que no van a durar para siempre. No tener en cuenta esto es volver a los tiempos de "la vivienda nunca baja"........

Simplemente algo estúpido que nos lleva de cabeza al desastre. Otra vez.

» autor: chavi

#205 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Mon, 31 Jul 2017 09:39:23 +0000

#157 ¿Y porqué comparas con el 2011? Compara con el 2008 y la manipulación te saldrá bastante mejor.

Yo en cambio comparo con el pozo de la crisis, para saber si desde entonces lo estamos haciendo bien o mal.

» autor: --89888--

#204 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Mon, 31 Jul 2017 09:37:40 +0000

#158 Y mientras tanto, a todo el que entre de turismo en el país por encima de las cifras de 2007, le damos con la barra de la frontera en los morros.

Aparte de que eso de "espera que cambie el mundo radicalmente"... ¿Eso no son los "y si" de los que me acusaban a mí hace no tanto tiempo?

» autor: --89888--

#203 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 09:14:28 +0000

#200 las bajadas tan significativas en costes de producción implican sí o sí una rebajada en el precio de venta en un mercado competitivo,
eso es irrelevante. Si no baja el precio de venta, no aumenta la competitividad. Sea porque el mercado no es competitivo o porque el estado lo impida vía leyes. Si quieres es una "competitividad potencial", en todo caso.

» autor: chavi

#202 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 09:06:27 +0000

#200 Quise decir "rebaja" o "bajada", no "rebajada"

» autor: grigori

#201 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 09:01:49 +0000

#199 No hay ningún truco ni ningún engañabobos, el problema está en que "productividad" y "competitividad" significan lo que significan y no lo que tú quieres que signifiquen.

» autor: grigori

#200 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 08:56:35 +0000

#198 No, no es la misma. No es lo mismo el coste de producción que el precio de venta

De hecho la idea estaría mejor explicada si hubiera puesto coste de producción en vez de precio. En realidad, las bajadas tan significativas en costes de producción implican sí o sí una rebajada en el precio de venta en un mercado competitivo, pero esto ya sería pa nota comparado con las definiciones tan elementales que estaba explicando, así que con esto ni me voy a molestar

Tú mismo. El no considerar los costes de producción (o dicho de otro modo, el capital necesario para producir) como un recurso me parece ridículo, lo diga quien lo diga.

Y a mí me parece ridículo que a una tabla con cuatro patas le llamemos "mesa" en vez de "cafetera", pero es lo que hay

» autor: grigori

#199 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 08:55:43 +0000

#196 Tienes razón, mi post es confuso. El trozo que mandé de la wikipedia era en relación a un enlace que mandaste a otro post y no está relacionado con lo que indicaba arriba.

Mea culpa.

En la competitividad sí que influyen los precios, tanto de la mano de obra como de los productos,
NO de forma directa. Solo si se reflejan en el precio de venta. De otro modo tienes "competitividad potencial" (si, me lo acabo de inventar, que pasa), es decir CAPACIDAD para bajar los precios.... pero hasta que no lo hagas, no serás más competitivo. Por ejemplo, puedes querer más margen de beneficio porque piensas que la competencia no está a la altura (aunque económicamente pueda ser estúpido hacerlo)

en la productividad NO
Después de mucho discutir llego a la cuestión de que la discrepancia fundamental y lo que marca la diferencia es si consideramos el capital necesario para producir un producto como un recurso, o no. Punto.
A mi entender no considerarlo así, es hacer trampa. La vía de la trampa es considerar que el capital simplemente es un bien que se utiliza para adquirir los recursos necesarios para la producción (como horas de trabajo, o maquinaria por ejemplo) que serían los "recursos reales". Haciendo este truco, y teniendo en cuenta después la definición de "productividad", tienes razón. Una bajada de salarios no aumenta la productividad.
Si a eso le sumamos el "segundo truco" de considerar competitividad la "capacidad de bajar precios", auque no se lleve a cabo, también es cierto que aumenta la competitividad.

Pero eso es un truco y un engañabobos. Por supuesto que el capital necesario para producir es un recurso, y también es cierto que si la "capacidad de bajar precios" no se utiliza no se gana competitividad.

No estaría de más que los que mantienen lo contrario, explicaran el por qué de esa afirmación.....

» autor: chavi

#198 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 08:47:56 +0000

#195 pero el precio de venta es menor,
¿Quien ha dicho que el precio de venta es menor?

Cambia precio por costes de producción en ese párrafo, la idea es la misma
No, no es la misma. No es lo mismo el coste de producción que el precio de venta. La competitividad está relacionada directamente con el precio de venta y no con los costes de producción. Yo puedo aumentar mi competitividad y seguir produciendo al mismo coste y con la misma calidad simplemente reduciendo el margen de beneficio.

Que no, hostias, que los salarios sean menores no significa que necesites menos recursos; el recurso es la cantidad de trabajo, que sigue siendo la misma.
Tú mismo. El no considerar los costes de producción (o dicho de otro modo, el capital necesario para producir) como un recurso me parece ridículo, lo diga quien lo diga.

» autor: chavi

#197 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

IshtarSpider — Mon, 31 Jul 2017 08:46:35 +0000

#102 La cruda realidad de 30,era demasiado dura,decidieron que lo van a fragmentar en trienios hasta completar un ciclo de 10,la gente lo ve más suave y está más feliz y super-contenta.

Yo también escuchaba al "principio" lo de "no nos vamos a recuperar hasta dentro de dos generaciones",supongo que sonaba demasiado crudo y hubo que "maquillarlo un poco".

» autor: IshtarSpider

#196 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 08:44:47 +0000

#194 Tú sí que tienes una empanada impresionante

Claro que es del enlace de la wikipedia que he mandado, y claro que la frase es correcta! Pero es que esa es la definición de competitividad, no de productividad . En la competitividad sí que influyen los precios, tanto de la mano de obra como de los productos, pero en la productividad NO, que es lo que estoy intentando explicarte después de tropecientos comentarios

» autor: grigori

#195 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 08:38:57 +0000

#193 En todo caso "competitividad potencial". No generas mayor satisfacción en los consumidores.

No estás entendiendo la definición. La competitividad es la capacidad de generar la mayor satisfacción de los consumidores, fijado un precio. O bien, la capacidad de poder ofrecer un menor precio, fijada una cierta calidad. En el ejemplo que has puesto la calidad es el parámetro fijo, porque el producto es el mismo, pero el precio de venta es menor, por lo que ha habido aumento de competitividad

Podemos afirmar que necesitamos mrnos recursos por unidad producida, y resulta que....

Otra vez?? Que no, hostias, que los salarios sean menores no significa que necesites menos recursos; el recurso es la cantidad de trabajo, que sigue siendo la misma.

¿Quien ha hablado de bajada de precio?

Cambia precio por costes de producción en ese párrafo, la idea es la misma

» autor: grigori

#194 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 08:24:50 +0000

#190 Coño!, es del enlace de wikipedia que has mandado!

Tienes un lío del copón...

» autor: chavi

#193 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 08:24:00 +0000

#191 sí ganas competitividad.

De eso nada. Explica por qué si. Yo te explico por que no:

La competitividad [de calidad y de precios] se define como la capacidad de generar la mayor satisfacción de los consumidores fijando un precio o la capacidad de poder ofrecer un menor precio fijada una cierta calidad.

En todo caso "competitividad potencial". No generas mayor satisfacción en los consumidores.

De la productividad no podemos afirmar nada,
Podemos afirmar que necesitamos mrnos recursos por unidad producida, y resulta que....

La productividad es la relación entre la cantidad de productos obtenida por un sistema productivo y los recursos utilizados para obtener dicha producción.

Si la bajada del precio
¿Quien ha hablado de bajada de precio?. Estamos hablando de costes de producción, que pueden llevar a bajadas de precio O NO.

» autor: chavi

#192 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 08:15:03 +0000

#180 La pruductividad está en función de las horas trabajadas y la producción

Esto que dices ahora sí es correcto, pero lo que decías antes no lo era, la productividad no aumenta si se reducen los salarios

» autor: grigori

#191 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 08:07:48 +0000

#189 Si bajas el coste de producción a la mitad sin variar el precio de venta, sí ganas competitividad. De la productividad no podemos afirmar nada, si la bajada del precio ha sido una de las consecuencias de una mejora en el proceso de producción, una mejora tecnológica, etc., de tal forma que trabajando menos produces lo mismo, entonces sí aumentaría. Si la bajada del precio ha sido consecuencia simplemente de bajar los salarios, entonces no ha aumentado la productividad en absoluto

» autor: grigori

#190 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 08:01:58 +0000

#187 La competitividad [de calidad y de precios] se define como la capacidad de generar la mayor satisfacción de los consumidores fijando un precio o la capacidad de poder ofrecer un menor precio fijada una cierta calidad.

Es que una cosa es la competitividad y otra la productividad

Mira, lo voy a dejar aquí, en vez de mostrar la más mínima actitud en aprender algo te empeñas en seguir haciendo el ridículo una y otra vez. Si no sabes de algo, calla y escucha.

» autor: grigori

#189 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:59:54 +0000

#183 De modo sencillo:

Si bajo el coste de produccion a la mitad, pero no varío el precio de venta, ¿gano competitividad?¿por qué?

¿tengo mayor productividad?

» autor: chavi

#188 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 07:56:20 +0000

Eres tú el que no lee, precisamente te acabo de explicar que los recursos no son lo que tú crees que son

» autor: grigori

#187 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:55:53 +0000

#183

No, el dinero no son recursos en este contexto

Ah, no?. Y por qué?.
Así que ahora el capital no es un recurso. Vaya.

Joder, lee antes de enviar rnlaces, anda.

La competitividad [de calidad y de precios] se define como la capacidad de generar la mayor satisfacción de los consumidores fijando un precio o la capacidad de poder ofrecer un menor precio fijada una cierta calidad.

» autor: chavi

#186 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:52:29 +0000

#178 Parece mentira que no te leas tus propios enlaces.

La productividad es la relación entre la cantidad de productos obtenida por un sistema productivo y los recursos utilizados para obtener dicha producción.

» autor: chavi

#185 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:50:28 +0000

#169 Bueno, pues como en 2008, que estabamos en crisis.

» autor: chavi

#184 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

dyc — Mon, 31 Jul 2017 07:49:24 +0000

#181 Has dicho que mi opinión es irrelevante.
En todo caso sigo sin ver un enemigo único e identificable, que es la lógica del concepto de lucha de clases. ¿Dónde empieza y termina cada clase? Francamente la lógica de crear un enemigo unico de un problema que en el fondo es global es de Goebbels. No hay un enemigo, todos somos "enemigos" de todos en el sistema actual

» autor: dyc

#183 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 07:47:37 +0000

#179

Joder tu y "tener idea de economía". Además de leer el libro, usa el cerebro ( y a poder ser, un simple diccionario).

Macho, el que necesita empezar a usar el cerebro eres tú y, lo siento, pero también vas a tener que esforzarte en leer un poco, porque desconoces totalmente tanto el significado de productividad como el de competitividad

La productividad es la relacion entre lo producido y "el esfuerzo" necesario para producirlo, cierto. Pero el "esfuerzo" lo que indica son los recursos empleados, como por ejemplo el dinero que necesitas.

No, el dinero no son recursos en este contexto

Pero si fabrico más barato, soy más productivo.

No necesariamente

Si reduces los salarios y priduces lo mismo aumenta la productividad de forma muy ckara: produces lo mismo cin menos "esfuerzo"

No

es.wikipedia.org/wiki/Productividad

es.wikipedia.org/wiki/Competitividad

» autor: grigori

#182 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:43:28 +0000

#176 si un panadero aleman hace el mismo pan que tu pero mas caro es mas productivo.

Cojonudo. Te ponia de ministro de economía!.
Que aprendan los empresarios de este país: si quieren ser más productivos que doblen el salario de sus trabajadores!

Si produces más con menor coste, aumenta la productividad. Si vendes a menor coste, aumenta la competitividad, independientemente de lo que te cueste producirlo.

Por Dios! Sois economistas?

» autor: chavi

#181 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:41:13 +0000

#177 ??.
No he dicho que la lucha de clases sea irrelevante, digo que existe aunque no te guste.

» autor: chavi

#180 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

perrico — Mon, 31 Jul 2017 07:39:45 +0000

#175 La pruductividad está en función de las horas trabajadas y la producción. Ha aumentado la productividad porque se ha aumentado la producción con menos horas de trabajo. Hay menos gente trabajando y se genera más PIB. Entre otos motivos por las horas extra sin cobrar. La horas anuales trabajadas han descendido desde el inicio de la crisis, pero se ha recuperado el PIB.
El hecho es que oficialmente hay menos trabajadores y trabajan menos horas pero el PIB es mayor. Hay bajada de salarios pero también hay reducción de horas de trabajo globalmente.

» autor: perrico

#179 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:38:55 +0000

#173 Joder tu y "tener idea de economía". Además de leer el libro, usa el cerebro ( y a poder ser, un simple diccionario).

La productividad es la relacion entre lo producido y "el esfuerzo" necesario para producirlo, cierto. Pero el "esfuerzo" lo que indica son los recursos empleados, como por ejemplo el dinero que necesitas.

La competitividad es otra cosa, compara tus productos con los de la competencia, y se puede aumentar por diversas vías, la productividad es una de ellas: siempre aumenta la competitividad porwue baja el coste y permite venderlo a menor precio QUE LA COMPETENCIA.

Por muy barato que me salga la fabricacion de un producto, no ganaré competitividad si no lo vendo más barato. Pero si fabrico más barato, soy más productivo.

Si reduces los salarios y priduces lo mismo aumenta la productividad de forma muy ckara: produces lo mismo cin menos "esfuerzo". La competitividad solo aumenta si reduces rl precio de venta. No tiene nada que ver.

Por ejemplo, puedes aumentar ls competitividad reduciendo el margen de beneficio, pero claro, los empresarios de este país eso no lo saben porque "saben de economía" y "no sale" en el libro que ellos estudian ...

» autor: chavi

#178 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 07:31:49 +0000

#176
y baja la productividad, si un panadero aleman hace el mismo pan que tu pero mas caro es mas productivo.

Tampoco, la productividad no es eso

es.wikipedia.org/wiki/Productividad

» autor: grigori

#177 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

dyc — Mon, 31 Jul 2017 07:29:12 +0000

#170 Si te parece irrelevante no discutas conmigo sobre ello, porque entonces el que lo convierte en relevante eres tu.

» autor: dyc

#176 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--489332-- — Mon, 31 Jul 2017 07:28:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#175 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 07:25:55 +0000

#171 No lo estoy confundiendo. Ha aumentado tanto la productividad como la competitividad. Has dicho que han aumentado las exportaciones, luego la competitividad también ha crecido. La productividad ha subido gracias a la bajada de salarios.
Los beneficios empresariales han subido.

Es cierto que en este país en los últimos años ha subido tanto la productividad como la competitividad, pero estás confundiendo ambas cosas, la reducción de salarios no ha aumentado la productividad, sino la competitividad

Los salarios no van a aumentar hasta que empiece a haber presión social sobre los empresarios. Los empresarios no van a soltar un euro si no les obligas a ello.

Los empresarios van a soltar el euro a medida que se reduzca el desempleo y, por tanto, se reduzca la oferta de mano obra

» autor: grigori

#174 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--489332-- — Mon, 31 Jul 2017 07:21:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#173 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 07:20:12 +0000

#168 Si produces más con menos tienes mayor productividad. Es de primero de perogrullo.

Entre esto y lo del otro día con el salario mínimo se ve que lo tuyo no es la economía , y lo digo sin acritud

Si produces más con menos esfuerzo, sí ha aumentado la productividad.

Si produces más con menor coste, que es lo que has dicho en #159, lo que aumenta es la competitividad, la productividad puede que haya aumentado o no. Por ejemplo, si simplemente reduces los salarios y produces lo mismo, que es lo que dijo #119, estarás aumentando la competitividad, pero la productividad no ha aumentado absolutamente nada

» autor: grigori

#172 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:16:54 +0000

#162 Tienes razón, es una respuesta. No demuestra ni indica nada, pero es una respuesta. Aporta tanto a la cuestión como citar el PIB de Namibia.

No, la estadística no dice eso. De hecho las estadísticas nunca dicen nada, son simples datos que se usan bien pueden llevar a conclusiones y si se usan mal, a engaños.

Politicamente la estadística puede definirse como conjunto de datis que se utilizan para engañar y manipular a incautos.

» autor: chavi

#171 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

perrico — Mon, 31 Jul 2017 07:15:11 +0000

#125 No lo estoy confundiendo. Ha aumentado tanto la productividad como la competitividad. Has dicho que han aumentado las exportaciones, luego la competitividad también ha crecido. La productividad ha subido gracias a la bajada de salarios.
Los beneficios empresariales han subido.

Los salarios no van a aumentar hasta que empiece a haber presión social sobre los empresarios. Los empresarios no van a soltar un euro si no les obligas a ello.

Se ha roto el pacto social.

» autor: perrico

#170 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:11:52 +0000

#163 Que a ti te parezca una basura es irrelevante. A mi me parece una basura la ley de conservación de la energía, y ya ves...

» autor: chavi

#169 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 07:11:51 +0000

#167 Una cosa es que ya no estemos en crisis y otra cosa muy distinta es que estemos como en 2007, prácticamente en el máximo histórico de nuestra economía...

» autor: grigori

#168 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:10:19 +0000

#165 Si produces más con menos tienes mayor productividad. Es de primero de perogrullo.

» autor: chavi

#167 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Mon, 31 Jul 2017 07:08:54 +0000

#166 Pues entonces yo prefiero estar en crisis como en 2007

» autor: chavi

#166 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 06:37:50 +0000

#151 Bueno, llevamos 9 años. Tu dirás si hemos salido o no...

Nuestra economía lleva años en ciclo de crecimiento, técnicamente hemos salido de la crisis hace mucho tiempo

» autor: grigori

#165 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Mon, 31 Jul 2017 06:35:21 +0000

#159 Si con 1 euro produces lo mismo que antes con 2, aumenta la productividad.

No, lo que aumenta es la competitividad

» autor: grigori

#164 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

danibombadil — Mon, 31 Jul 2017 06:29:53 +0000

JAJAJA.
es muy fácil hacer subir el empleo basura, cuanto más basura sea más fácil.

» autor: danibombadil

#163 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

dyc — Mon, 31 Jul 2017 05:48:14 +0000

#160 es que para mi el concepto de lucha de clases es una basura, y creo que perjudica a los que tienen menos dinero. Es presuponer que el no rico es idiota y necesita de ese concepto para afiliarse a los sindicatos y luchar por lo que cree justo porque sin enfrentamiento, sin un enemigo, no es capaz de organizarse. Es del aiglo XIX.

No hay un enemigo. A ver si creemos que los que tienen el poder estan todos de acuerdo y actuan en comunidad. Cada uno va a lo suyo y o se llegan a comorender las dinamicas economicas dentro de la sociedsd actual o sino toca pensar que el clib bildelberg ese maneja nuestro destino como los canteros en los simpsons. Y es estupido.

Alguien piensa que la crisis es algo premeditado y organizado por la clase rica? De verdad??

» autor: dyc

#162 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

sandoka — Mon, 31 Jul 2017 00:14:30 +0000

#80 #113 es una respuesta a la afirmacion de que los salarios son más bajos ahora que en 2008, y los datos dicen otra cosa.

Como opinión, Estoy de acuerdo en que se ha destruido trabajo de perfil bajo, pero la estadística nos dice que el nuevo trabajo es como mínimo igual remunerado que el que se destruyó

» autor: sandoka

#161 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 23:01:16 +0000

#138 Vaya. Estamos a menos horas que en 2011. Porcentaje de paro:

2011: 20.5%
2017: 17.7%

Y en 2011 el número de horas trabajadas era MAYOR.... raro, no?

» autor: chavi

#160 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 22:51:05 +0000

#144, que sea más complejo no invalida la lucha de clases.

» autor: chavi

#159 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 22:49:50 +0000

#125 Si con 1 euro produces lo mismo que antes con 2, aumenta la productividad.

» autor: chavi

#158 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 22:47:35 +0000

#135 Espera a que acaben las guerras y el peligro y volveremos a cifras turísticas del 2007, que es lo normal.

» autor: chavi

#157 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 22:45:49 +0000

#79 Horas trabajadas 2016 vs 2011?

» autor: chavi

#156 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 22:39:07 +0000

#136 A ver que dice el BCE y el precio del petróleo...

» autor: chavi

#155 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 22:37:36 +0000

#91 Valor absoluto de horas trabajadas hoy y en 2008, cuando teníamos un paro similar.

Eso despeja incógnitas, no "la tendencia"

» autor: chavi

#154 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 22:31:32 +0000

#137 Los baby-boommers aún no han empezado a jubilarse. Espera 10 años y verás...

» autor: chavi

#153 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 22:29:15 +0000

#90 ???

Desde luego, tener más hijos no soluciona nada de lo que enumeras, lo agrava.

» autor: chavi

#152 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 22:23:04 +0000

#18 Eso es lo jodido. Es el PIB lo wue debería de marcar la capacidad de pago de pensiones ynde todo lo demas, no la masa salarial.

» autor: chavi

#151 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 22:19:56 +0000

#102 Bueno, llevamos 9 años. Tu dirás si hemos salido o no...

» autor: chavi

#150 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Sun, 30 Jul 2017 21:15:35 +0000

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» autor: --501427--

#149 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

dyc — Sun, 30 Jul 2017 21:11:24 +0000

#147 de patetico resultas hasta gracioso. Sin acritud.

» autor: dyc

#148 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 21:09:43 +0000

#135 No mires hace 10 años (ya había guerra en Oriente Medio). Mira en los 90 que estaba algo más calmada la cosa.

» autor: --2002--

#147 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Sun, 30 Jul 2017 21:03:38 +0000

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» autor: --501427--

#146 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

dyc — Sun, 30 Jul 2017 20:59:10 +0000

#145 claro porque buffet no se equivoca. Es infalible.
Lo de devaluar los sueldos porque no se puede tocar la moneda era la unica salida posible. Es una mierda pero no es un plan de buffet para robarnos dinero.
Lo que ocurre es que los especuladores con pasta en estas epocas pueden sacar mucha tajada y crece la desigualdad.
Por cierto no tienes ni idea de mi ideologia. Ni sabes si tengo ideologia siquiera. Pero para ti es blanco o negro. O buffet o marx.
Si crees estar en una lucha, creo que ves gigantes en los molinos.

» autor: dyc

#145 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Sun, 30 Jul 2017 20:45:58 +0000

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» autor: --501427--

#144 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

dyc — Sun, 30 Jul 2017 19:50:42 +0000

#109 ese discurso de lucha de clases es una basura del siglo XIX. El mundo es mucho mas complejo que eso.

» autor: dyc

#143 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--442253-- — Sun, 30 Jul 2017 19:29:16 +0000

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» autor: --442253--

#142 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--442253-- — Sun, 30 Jul 2017 19:25:59 +0000

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» autor: --442253--

#141 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 18:59:34 +0000

#92 Evidente: está subiendo de una forma más o menos ordenada (con todos los matices, discusiones y vasos medio vacíos que queráis), sin apoyarse en burbujas, y bajó por el estallido de una burbuja salvaje.

¿De verdad es la cima de la burbuja inmobiliaria el punto de referencia que quieres para España? ¿O es que en menéame, la oposición al PP (si, a esos ladrones de mierda a los que habría que meter en una jaula y tirar al mar) está tan desesperada con los números que están saliendo que ya no sabe que decir para criticarlos?

La única forma de volver a subir al mismo ritmo sería una burbuja equivalente. ¿Es eso lo que queremos para España? Yo no, la verdad.

» autor: --89888--

#140 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

rubentotal — Sun, 30 Jul 2017 18:36:46 +0000

#137 ok, pues voy a revisarte el historial
Sobre la ss no me refería a deficit, me referia a la cantidad cotizada por los trabajadores.

» autor: rubentotal

#139 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

xyzzy — Sun, 30 Jul 2017 18:27:31 +0000

#106 #78 Mi caso es parecido.
Cuanto? Lo suficiente para pagar el alquiler, facturas y sobre para viajar y ahorrar con holgura.
Sector IT.

» autor: xyzzy

#138 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 18:27:12 +0000

#92 Toma, un regalito.
Mira la tendencia del total de horas trabajadas desde el 2013. Ahora puedes dar valor a un dato puntual o a la tendencia. Al PP le acusan de dar valor a un dato puntual.

» autor: --89888--

#137 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 18:26:06 +0000

#96 Navega un poco por mi historial, que me he cansado de subir evoluciones trimestrales desde "la remota antigüedad". Casi todos los indicadores que pides y casi todos los otros indicadores que piden van descaradamente bien.

¿El déficit de la SS? Que sí, que no hemos salido de la crisis, pero lo explico: este año vamos a tener una recaudación record a la SS. El problema es que se están jubilando los baby boomers que son muchos y han ganado "mucho" (joder no me matéis, lo comparo con los sueldos de hoy, que ya pongo las comillas) y por eso la SS necesita aún más dinero del que recauda.

Y eso va a ir a más, que tenemos una curva de población que le daría pesadillas a cualquier ministro de trabajo de cualquier país "serio" (que cuando cuentas aquí las cosas que hacen, resulta que ninguno es serio de verdad, o que si nos vamos a conformar porque otro haga las cosas mal).

» autor: --89888--

#136 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 18:21:24 +0000

#99 Lee mis propios comentarios y verás lo que se me caen los anillos de poner a parir al PP. Pero hoy, lo que ocurre es que alguien va a pagar una paella porque sus pronósticos catastrofistas han fallado. Y no soy yo.

Yo no voy a hacer ahora pronósticos catastrofistas: yo digo que hoy llevamos cuatro años seguidos que ya los habríamos querido antes, incluso durante la burbuja, porque hoy no son a base de una burbuja, y yo digo que hoy los que hacen pronósticos a medio plazo, los mismos que exigían a Rajoy que pidiera el rescate, le pronostican de dos a tres años mínimo a España tal y como va. Si no se cambian las políticas de España, claro.

Si se cambian, entonces jugaremos a los pronósticos: si el cambio es como el que aquí defendéis, tú dirás que España dejará de crear 400.000 empleos al año para pasar a crear... ¿500-600-700.000? Y yo digo que nos pegaremos una hostia como la que nos dimos en el 2008 y 2009. Y eso sí es "¿y si?".

Llevamos cuatro años a 400.000 empleos nuevos al año (lo pongo de memoria, pon tú el número que quieras, que me vale). ¿Tú crees de verdad que en el 2018 (sin cambiar el tipo de política que llevamos, claro, no me hagas trampas) en lugar de bajar el paro va a volver a subir? ¿O crees que va a ser en el 2019? Es solo un año, nos acordaremos los dos (y medio menéame) de la duda.

» autor: --89888--

#135 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 18:12:46 +0000

#100 Supongo que remitirte al INE a buscar cómo están evolucionando las exportaciones españolas y qué es lo que estamos exportando sería demasiado.

Has dicho algo así como "el día en que los marroquíes pongan algo de orden en su mercado laboral, los alemanes van a dejar de vender coches de lujo cagando leches". Porque, evidentemente, los empresarios españoles nacieron todos ayer (en menéame, hablar bien de ellos...) y por supuesto, de eso de competir contra otros no tienen ni puta idea.

¿O es que en Turquía, Grecia, Croacia,... (que son europeos o casi) tenían una industria turística comparable si quiera de lejos a la española? Estudiad un poco los números de turistas por país hace diez años y me lo contáis.

No pretendo que tengamos a toda la población de camareros. Pero negarnos a aprovecharnos de una materia prima que ya quisieran muchos otros tener...

» autor: --89888--

#134 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 18:08:31 +0000

#128 No, no he dicho que esté subiendo la población activa, he dicho que está subiendo la población ocupada. Que no es lo mismo. La población activa sí está bajando. Esos 700.000 que dice el artículo. Y eso explica parte del PORCENTAJE de descenso del paro. Pero no explica en absoluto el incremento del número de trabajadores. Ni tampoco explica en absoluto la subida constante en el número de trabajadores con contrato fijo desde el 2013. Ni tampoco el incremento en el número de trabajadores con empleo temporal. Sólo explica parte (ni siquiera todo, ni siquiera la mayor parte) del descenso en el porcentaje de parados. Si quieres, quizá hasta el número absoluto de parados, aunque habría que conseguir explicar que los activos que ya no lo están estaban en paro, algo que el artículo pasa olimpicamente de intentar.

» autor: --89888--

#133 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 17:11:22 +0000

#116 Eso se llama turismo.

» autor: chavi

#132 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 17:03:38 +0000

#62 Pues porque un aumento del paro grande es muestra de que nos vamos a la mierda NECESARIAMENTE, pero una disminución del paro puede no ser síntoma de recuperación real...

» autor: chavi

#131 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--544853-- — Sun, 30 Jul 2017 16:44:45 +0000

#94 Hasta llegar a la edad de jubilación NO.... para siempre cobrará el 21% menos.

» autor: --544853--

#130 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

wondering — Sun, 30 Jul 2017 15:25:46 +0000

#100 Sigo leyendo acerca del problema con el trabajo temporal, y la verdad, no lo entiendo. Tenemos los mismos niveles de trabajo temporal que en otras épocas. De hecho, si comparamos con 2006, tenemos incluso menos.

Sube el tipo de contrato temporal? Sí. Pero es porque sube todo, incluso los contratos indefinidos.

» autor: wondering

#129 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

wondering — Sun, 30 Jul 2017 15:19:16 +0000

#37 Tienes a mano un enlace para verlo?

Gracias!

» autor: wondering

#128 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

wondering — Sun, 30 Jul 2017 15:16:41 +0000

#59 Perdona, no entiendo tu comentario. Dices que la población activa está bajando pero en el gráfico que incluyes se ve que la población activa está subiendo desde 2014 T1. Algo no estoy pillando.

» autor: wondering

#127 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

wondering — Sun, 30 Jul 2017 15:10:14 +0000

#17 Quien diga que la economía de España está bien o está sana, miente. Más que nada porque tenemos un paro brutal.

Pero quien diga que no hay mejora, también miente. Sólo hace falta comprobar cualquier indicador.

» autor: wondering

#126 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Pichaflauta — Sun, 30 Jul 2017 14:53:16 +0000

#123 y supongo que ese 2,1%será para pagar los intereses de la deuda

» autor: Pichaflauta

#125 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Sun, 30 Jul 2017 14:40:39 +0000

#119 Eso no se ha trasladado a los trabajadores y no me vale que haya que esperar

Se ha trasladado sobre todo al millón y pico de personas que no tenían trabajo cuando tocamos fondo en empleo (a principios de 2012) y que ahora sí lo tienen

y no me vale que haya que esperar

Por desgracia estas cosas no se solucionan por la fuerza del deseo , a ti no te vale esperar, pero no queda otra

Por supuesto que con trabajo esclavo se aumenta la productividad

Estás confundiendo productividad con competitividad

» autor: grigori

#124 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

bolado111 — Sun, 30 Jul 2017 14:40:08 +0000

Porque el hambre hace que cualquier empleo sea bueno paguen lo que paguen con precios de miseria

» autor: bolado111

#123 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

neyla — Sun, 30 Jul 2017 14:29:41 +0000

#1 Si el PIB se ha recuperado, ¿por qué no se nota tanto?

La economía ha restablecido los niveles previos a la crisis, pero la renta disponible de los hogares tardará más en recobrarse.

Aunque se ha recobrado la producción, hay una parte que se exporta y no se consume en España. Lo que contribuye a que no se sienta el mismo grado de bienestar. “Si el PIB era 100 en 2008, la demanda entonces era el 109,6%, y eso generaba un déficit con el exterior del 9,6% del PIB. En cambio, ahora la demanda es el 97,9%. El consumo es mucho menor. Antes el consumo y la inversión de los hogares no se correspondían con lo que se producía y eso se pagaba con cargo a deuda”.

economia.elpais.com/economia/2017/07/29/actualidad/1501348285_738174.h

» autor: neyla

#122 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--498674-- — Sun, 30 Jul 2017 14:27:32 +0000

#1 A ver, desde junio de 2012 ha bajado la población activa 800.000 personas ...

... y ha subido la población ocupada en 1'25 millones.

Hay más factores: descenso de horas trabajadas, aumento de los autónomos dependientes y los indefinidos, etc.

» autor: --498674--

#121 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 14:19:48 +0000

#120 Y esas cifras te las sacas de...

Yo no te he dicho que sean más o menos en porcentaje. Digo que no es un caso tan extraño. Lo mismo que habrá gente que viene del Magreb que corta lazos y no vuelve ni atado a su lugar de nacimiento.

» autor: --2002--

#120 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--442253-- — Sun, 30 Jul 2017 13:58:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#119 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

perrico — Sun, 30 Jul 2017 13:44:26 +0000

#105 Según lo que dices, los beneficios tienen que haber aumentado ya de forma muy elevada. Eso no se ha trasladado a los trabajadores y no me vale que haya que esperar. Para recortar no esperaron ni un minuto.
De eso es de lo que nos estamos quejando.
Por supuesto que con trabajo esclavo se aumenta la productividad. Si me limpias la casa por 1 € la hora te contrato de chacha. Y así hasta aumentas el PIB. ¿Te gustaría eso? Pues a mi tampoco.

» autor: perrico

#118 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

derosmc — Sun, 30 Jul 2017 13:32:10 +0000

#92
> El problema es que está subiendo a menos velocidad de lo que tardó en bajar

Pues claro, de eso tratan las crisis. Un coche estrellandose contra una farola frena mas rapido que lo que tarda ese coche en arrancar de nuevo

» autor: derosmc

#117 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 13:27:13 +0000

#116 Pues los hay que no y los hay que vuelven una vez al año por algún papeleo o un par de días como mucho ¿Tan extraño te parece que alguien pueda decir "no quiero saber más de España"?

» autor: --2002--

#116 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--442253-- — Sun, 30 Jul 2017 13:20:08 +0000

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» autor: --442253--

#115 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 13:11:22 +0000

#114 O no. Tengo ejemplos cercanos de gente que se ha largado y no envían dinero para acá porque se han llevado a todos los que les importaban, si es que había alguien.

» autor: --2002--

#114 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--442253-- — Sun, 30 Jul 2017 13:07:47 +0000

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» autor: --442253--

#113 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

kael.dealbur — Sun, 30 Jul 2017 12:56:19 +0000

#80 Muy bien visto!

» autor: kael.dealbur

#112 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 12:49:18 +0000

#107 Eso último es una suposición tuya. Si se larga y no deja a nadie atrás que dependa de esos ingresos poco dinero va a entrar en España por ese lado.

» autor: --2002--

#111 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Sun, 30 Jul 2017 12:45:45 +0000

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#110 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Sun, 30 Jul 2017 12:44:24 +0000

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#109 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Sun, 30 Jul 2017 12:43:47 +0000

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#108 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

empanadilla.cosmica — Sun, 30 Jul 2017 12:38:28 +0000

#104 Típico. Hablabas de corrupción y te mencionaban el tema de Italia. Le preguntabas a un italiano y te hablaba de Grecia y le preguntas a un griego y te habla de que si Turquía esto o Turquía lo otro, pero nadie miraba hacia su casa.

» autor: empanadilla.cosmica

#107 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--442253-- — Sun, 30 Jul 2017 12:34:15 +0000

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#106 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

fxl — Sun, 30 Jul 2017 12:29:59 +0000

#78 por curiosidad ¿cuánto es "pagar de verdad? Sector?

» autor: fxl

#105 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Sun, 30 Jul 2017 12:29:22 +0000

#64 Si miras la EPA globalmente te das cuenta que las horas trabajadas han descendido respecto a máximos. Los salarios medios se han ido a la mierda y la precariedad campa a sus anchas.

Estamos produciendo prácticamente lo mismo que antes de la crisis, pero trabajando muchísimo menos. el aumento de la competitividad ha sido brutal, las exportaciones están en récord histórico y eso es un dato positivo. Si seguimos a este ritmo, el paro continuará descendiendo y empezarán a aumentar los salarios de forma apreciable. Las cosas no van tan mal como las pintáis aquí, aunque los cambios en economía son lentos...

» autor: grigori

#104 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 12:29:08 +0000

#87 Básicamente en Grecia es lo que pasó: convirtieron la economía en un zombi y petó cuando ya no se pudo mantener en pie a base de empujones.

» autor: --2002--

#103 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 12:23:48 +0000

Edit: eliminado

» autor: --2002--

#102 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

grigori — Sun, 30 Jul 2017 12:23:23 +0000

#70 Bueno, lo de que vamos a salir de la crisis en 3 años lo llevo escuchando desde que empezó en 2008.

Pues yo lo que oía era que no salíamos de la crisis ni en 30 años...

» autor: grigori

#101 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 12:19:34 +0000

#58 A eso yo respondo "¿me dices cuánto tardaste en pagar el piso que compraste en los 80/90 y cuánto tardarías ahora?". Curiosamente no insisten.

» autor: --2002--

#100 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 12:14:17 +0000

#79 Que Zapatero la cagara y no supiera manejar la economía (cuando sopla a favor está chupado; cuando sopla en contra...) no significa que las medidas del PP sean buenas.

En cuanto a lo de la temporalidad, obvias que no puedes tener a toda la población activa trabajando de camarero o de cocinero y que, el día en que se calme un poco la cosa por Oriente Medio, el bofetón va a ser de campeonato.

» autor: --2002--

#99 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 12:08:30 +0000

#65 En Francia dicen que "a base de '¿y si?' metes París en un pañuelo". Pues lo mismo estás haciendo: "y si se alinean los astros y resulta que al final sale adelante el país gracias a las políticas del PP" sólo es un argumento para una historia de ficción. Al menos por ahora.

La pregunta que yo te hago, puestos a suponer, es si el país se va a la mierda ¿vendrás a decir "teníais razón en que el PP no tiene ni idea de gestionar"? Como ves también es futurología y suposición, como la pregunta que tu has puesto.

» autor: --2002--

#98 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

elhumero — Sun, 30 Jul 2017 12:03:35 +0000

#13 a la generación del baby boom nos quedan mas de 20 años de trabajo.
El baby boom en España es en los 70, no en los 50, cosas de una dictadura.

» autor: elhumero

#97 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 11:51:38 +0000

#36 En realidad no te has ido demasiado en el momento en que para pagar las pensiones hemos (porque lo vamos a pagar nosotros, no Rajoy) tenido que comernos un préstamo.

» autor: --2002--

#96 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

rubentotal — Sun, 30 Jul 2017 11:48:19 +0000

#62 Entonces creo que estamos de acuerdo. Que conste que la tasa de paro creo que siempre la he criticado.
La curva de empleados puede estar bien también ponderada respecto población activa.
Como crítica a esta diría que cada vez más hay tiempo parcial y no cuentan como uno.
Otros indicadores que he oído recientemente: cantidad de horas trabajadas, total sueldos pagados y aportaciones a ss.
Supongo que más que un indicador habría que citar siempre un conjunto.

» autor: rubentotal

#95 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 11:47:49 +0000

#62 El problema no es que se cree empleo si no el tipo que se crea. Si se considerase empleo a lo que de verdad lo es (y no, echar un par de horas al mes no es currar), las cifras serían catastróficas.

» autor: --2002--

#94 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Summertime — Sun, 30 Jul 2017 11:43:58 +0000

#34 pero cobras la pension reducida hasta los 66-67.
Es lo que ocurre a un compañero de contabilidad, tiene 63 años, 42 cotizados y si se jubila le quitan el 20% de la pension hasta llegar a la edad de jubilacion. Asi que no puede jubilarse.

» autor: Summertime

#93 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 11:41:50 +0000

#10 De siempre he pensado que a MNM le faltan botones para votar comentarios. Estaría mejor si tuviera "de acuerdo", "en desacuerdo", "informativo", "ortografía", "ofensivo" y probablemente alguno más. Pero a estas alturas de la partida dudo que se vayan a incluir.

» autor: --2002--

#92 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--2002-- — Sun, 30 Jul 2017 11:38:59 +0000

#56 El problema es que está subiendo a menos velocidad de lo que tardó en bajar (a la mitad de velocidad si no me falla la vista). Si sigue esa tendencia tardaremos unos 10 años en volver a tener las horas trabajadas de 2008, siendo optimista. Resultado final: 15 años a la mierda, una generación perdida y un atraso de campeonato en la economía española (para variar).

» autor: --2002--

#91 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 11:35:58 +0000

#87 Con las mismas horas trabajadas hay menos desempleo

Esto... no. Las horas trabajadas marcan tendencia al alta sostenida desde el 2013. Justo desde que empezó a bajar el paro.

» autor: --89888--

#90 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

pff — Sun, 30 Jul 2017 11:34:21 +0000

#83 Pues dime tú una solución para que la gente en edad de tener hijos tenga un empleo estable y un sueldo decente que les permita asentarse y tener hijos porque hasta ahora vamos a pique con este tema.

Si quereis natalidad la gente primero tiene que tener un empleo, luego cobrar un sueldo que les permita independizarse y pagar gastos minimos para mantenerse y por último que esa misma gente pueda permitirse tener hijos, que es un gasto más.

El escenario que tenemos ahora no contempla nada que ayude al párrafo anterior ¿Nos deslumbras con tus soluciones?

» autor: pff

#89 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Summertime — Sun, 30 Jul 2017 11:34:04 +0000

#46 no lo creo asi, el problema es el paro y los bajos salarios.
Da igual que una pareja tenga 1 u 8 hijos, si no hay trabajo para ellos vas a tenerlos en paro. Si hay trabajo siempre va a venir mano de obra de fuera a cubrir los puestos con demanda.
Lo que no es de recibo ni cabe en cabeza con sentido es que se paguen pensiones de 1800 euros y tengas a la mayoria de trabajadores cobrando 800-900.

» autor: Summertime

#88 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--324579-- — Sun, 30 Jul 2017 11:32:39 +0000

#79 aumentaba el paro y con la reforma, el aumento se tornó más intenso. Si has puesto gráficos, lo habrás visto ya en el primero.
Lo de que seamos el tercer país turístico del mundo es una mala noticia. Solíamos estar peleando por los dos primeros puestos. Otro caso más de mala gestión.

» autor: --324579--

#87 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

empanadilla.cosmica — Sun, 30 Jul 2017 11:30:50 +0000

#65 Eso no va a suceder. Y de todas maneras la actuación de Rajoy no tiene demasiado que ver. La situación de los países de Europa era semejante, han pasado apuros a la vez y han dejado de pasarlos más o menos a la vez.

Si miras los datos de España están en la línea con los demás países de nuestro entono.

La Seguridad Social va a quebrar. Hay provincias de España en las que la población decrece (Asturias, por ejemplo), la esperanza de vida ha aumentado y los baby-boomer se jubilarán pronto. La seguridad social quebrará más pronto que tarde.

De momento debo una cena a mis copañeros porque la SS no ha quebrado aún, y es motivo de felicidad. En ese caso no me jode no tener razón. El único país que parece que lo ha hecho mejor que los otros es Portugal.

Yo te digo como se baja el número de parados: con más empleo a tiempo parcial o dejando de contarlos.

Con las mismas horas trabajadas hay menos desempleo. O la gente deja de contar como parado o hay más empleo a tiempo parcial. Mira los salarios vs a las horas trabajadas vs desempleados. Parece que hay peor empleo y peor pagado.

De todas maneras mi tesis es que cuando no puedan pagar o sepan que no van a poder pagar sacarán el dinero de donde sea, emitirán deuda, se comprarán ellos mismos la deuda y al final, cuando pierdan elecciones o sus amigos no puedan seguir comprando deuda española el sistema reventará, aunque lleve tiempo quebrado. Nadie nos va a avisar que el sistema está roto cuando sepan que se va a romper de forma inminente. Obviamente prefiero que el sistema no se rompa. Pero no me puedo fiar de los que mienten todo el rato.

» autor: empanadilla.cosmica

#86 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--546872-- — Sun, 30 Jul 2017 11:25:26 +0000

#85 Y tengo que empezar explicándote a qué me refiero con explicar... lo haría pero con la senilidad mañana no te acordarías.

» autor: --546872--

#85 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 11:22:00 +0000

#61
Explicar qué exactamente?

» autor: chavi

#84 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--545066-- — Sun, 30 Jul 2017 11:21:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#83 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 11:20:14 +0000

#38 Ninguno de los problemas que citas se arregla con un aumento de natalidad, si no todo lo contrario, se agravarían mucho más.

» autor: chavi

#82 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 11:18:53 +0000

#30 Efectivamente. Yo hubiera empleado mayúsculas además de negritas. Estoy hasta los cojones de ese tema.

» autor: chavi

#81 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 11:18:16 +0000

#74 Evidentemente. Por eso vemos como todos los países del mundo reducen sus tasas de empleo desde ese tipo de tasas a esas velocidades. ¿A que sí?

» autor: --89888--

#80 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 11:17:33 +0000

#43 Haces trampa, pillín. No puedes comparar el salario medio sin tener en cuenta otras variables como el paro. Si mando al paro al 60% de los que menos cobran, el salario medio sube.

Cifras de paro dek 2007 y de 2016?

» autor: chavi

#79 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 11:16:34 +0000

#71 Vamos, hombre, que me he cansado de poner gráficos por todos lados.

El paro estaba sobradamente desbocado antes de que llegase el PP al gobierno. El gobierno tomó sus primeras medidas contra el paro durante el principio del 2012. Y la evolución del paro se mantuvo igual hasta principios del 2013, el tiempo que tardaron en empezar a tener efecto esas medidas.

Y sí, diga lo que diga Rajoy, seguimos estando en crisis, y lo estaremos mientras no vayamos bajando del 10%. Y al menos tres de esos datos que pones están directamente relacionados entre ellos: Tenemos tan alta temporalidad y tan bajísima natalidad precísamente porque tenemos la tasa de paro que tenemos. Solo con la tasa de paro te puedes evitar los otros dos.

Por otro lado, cualquiera dispuesto a opinar sin calentarse sabe que en España vamos a tener siempre una alta temporalidad. Otros países tienen como materia prima petróleo, carbón o hierro, nosotros tenemos sol. Claro que, leyendo a menéame, es evidente que a mucha gente le sabe mal que los españoles seamos el tercer país del mundo en potencia turística, y no gusta nada que sepamos explotar esa materia prima mejor que todos menos dos.

» autor: --89888--

#78 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Tueur — Sun, 30 Jul 2017 11:16:20 +0000

Aqui uno de los 760.000.
Trabajé y cotizé en España ininterrupidamente durante algo mas de 13 años.
Llevo 4 fuera del país y no vuelvo ni de coña.

No obstante, si un día pagan de verdad etc pues igual vuelvo.... mientras tanto, que se vayan a reir de su puta madre que a mi no me verán el pelo.

» autor: Tueur

#77 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 11:13:34 +0000

#2 Demagogia?.

Demagogia.... eres tú.

» autor: chavi

#76 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 11:11:59 +0000

#70 No te enteras de nada. Hace 4 años que hemos salido de la crisis.... o no. Depende.

» autor: chavi

#75 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 11:08:37 +0000

#72 Economía personal que, evidentemente, no tenía nada, pero nada de nada, oyes, que ver con que estuviesemos en la cima de una burbuja inmobiliaria. Como cualquiera que no sea un fanático pepero puede ver. ¿No?

» autor: --89888--

#74 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 11:04:22 +0000

#67 Lo mismo tiene que ver que es más fácil reducir el paro del 50% al 30% que del 8% al 6%...

» autor: chavi

#73 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Nova6K0 — Sun, 30 Jul 2017 11:00:18 +0000

#2 Ya lo dijese. Pero si hicieramos unos cambios en la ley, para que los menores entre 16 y 17 años inclusive se pudiésen prostituir (siguen siendo población activa) y nos prostituyésemos todos y todas, previa legalización total de esta actividad. El paro bajaría al 0% y las horas trabajadas subirían como la espuma, incluso más que a niveles de 2008.

Es decir puedes reducir el paro, menos, a base de trabajos con salarios y condiciones aceptables o puedes hacer como el PP y reducir el paro, generando puestos que son una mie... enorme, manipulando las estadísticas y con una porquerías de salarios. Como encima mirar la media aritmética en realidad nunca indicó nada, y habría que mirar la mediana, que es siempre mucho más baja que la media, pues...

Salu2

» autor: Nova6K0

#72 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 10:58:52 +0000

#66 Me refiero a la economía personal de la mayoría de la gente

» autor: chavi

#71 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--324579-- — Sun, 30 Jul 2017 10:50:19 +0000

#67 o lo mismo no. Fue hacer esas reformas y empezar a desbocarse el paro, llegando a los niveles más altos de nuestra historia. Hoy en un periódico de tirada nacional dicen que el objetivo era bajar los costes laborales. Si haces una reforma del mercado de trabajo en el que se facilita el despido y se permite bajar salarios, quizá es que quieras facilitar el despido y bajar salarios. Luego a tu electorado la vendes diciendo que es para que haya más empleo y rezas para que sean gilipollas y cuele.
Llevamos varias reformas en el mismo sentido y el resultado, al cabo de los años y tras vaivenes de crisis y economía boyante, es, como tú y yo sabemos:
- un país en el top de países desarrollados con más paro.
- un país con niveles de precariedad disparados.
- un país con natalidad bajísima.
- un país en el que el beneficio empresarial es tremendamente grande respecto a los salarios, en comparación con los países de nuestro entorno.
Si fueras un gran empresario, estarías feliz con estos resultados. En cualquier otro caso, quizá no tanto.

» autor: --324579--

#70 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Sandman — Sun, 30 Jul 2017 10:48:50 +0000

#11 Bueno, lo de que vamos a salir de la crisis en 3 años lo llevo escuchando desde que empezó en 2008.

» autor: Sandman

#69 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

perica_we — Sun, 30 Jul 2017 10:45:06 +0000

4 mileuristas para pagar una pensión... las cuentas no salen...

» autor: perica_we

#68 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

perrico — Sun, 30 Jul 2017 10:44:39 +0000

#2 www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
3T 2007 22.559,6 20.753,4 1.806,2 59,50 8,01
Contrasta tus datos. En el tercer trimestre de 2007 la población ocupada llegó a 20753400 personas.
Tenemos las tasas de actividad más bajas de la serie histórica. Y eso a pesar de la reducción de la población activa.

» autor: perrico

#67 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 10:32:12 +0000

#44 Por ejemplo, ahora alabando el mercado de trabajo en uno de los países que más paro tienen del mundo desarrollado.

Igual el que sea uno de los países desarrollados qué más rápido están reduciendo el paro tiene que ver con alabar las reformas realizadas en el mercado de trabajo. No sé, lo mismo.

» autor: --89888--

#66 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 10:29:42 +0000

#33 ¿Quieres volver a estar en la cima de una burbuja inmobiliaria? Porque yo creo que eso es justo lo que están defendiendo todos los días los "eldiario", "público", "eleconomista", "menéame",...

» autor: --89888--

#65 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 10:28:35 +0000

#36 En cualquier caso sabremos que ha quebrado cuando no puedan sacar dinero de otro lugar para pagar lo que deben, asi que igual lleva tiempo quebrada.

Y si no llega a ocurrir eso, y empieza a bajar el porcentaje de deuda pública (la deuda privada lleva muchos años bajando) y además baja el déficit, y además baja el número de parados, y además baja el déficit de la seguridad social,...

¿Veremos a alguien venir a pedir perdón a menéame por negarse a ver que efectivamente estábamos en rumbo de salida de la crisis? (Noooo, diga Rajoy lo que diga, seguimos estando en crisis, con un 17% de paro estamos en una crisis profunda, aún).

» autor: --89888--

#64 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

perrico — Sun, 30 Jul 2017 10:23:44 +0000

#48 No me parece mal que baje la población activa. Pero me parece mal que se usen los datos sesgados para decir que las cosas van bien cuando no es así.
Si miras la EPA globalmente te das cuenta que las horas trabajadas han descendido respecto a máximos. Los salarios medios se han ido a la mierda y la precariedad campa a sus anchas.

Tampoco se ha conseguido cambiar el modelo productivo español, lo cual no me sorprende porque ni se ha intentado.

» autor: perrico

#63 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Autarca — Sun, 30 Jul 2017 10:22:51 +0000

#60 Pero cuando no hemos coincidido tú y yo???

Si somos almas gemelas

» autor: Autarca

#62 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 10:22:35 +0000

#50 Criticar la tasa de paro como indicador de recuperación. Perfecto. Pero entonces que pongan otro número igualmente comparable.

Yo aporto por ahí arriba la curva del número de ocupados. ¿También es porque la gente se ha ido?

Porque no hace tanto tiempo que la evolución de la tasa de paro era el indicador perfecto de que nos íbamos a la mierda. Ahora que va en sentido contrario ya no vale.

¿Queréis encontrar datos negativos? Joder, tenemos un 17% de paro. Pues claro que tenemos datos negativos, todos los que queramos. Ahora, querer negar la tendencia porque aún no estemos bien...

¿Que el gobierno está eufórico? Pues yo anteayer oí en directo a de Guindos enfriar los números con todo el descaro, diciendo expresamente que con un 17% de paro no se puede decir que estemos bien y que hay que seguir trabajando para reducir el paro. Pero un récord de creación de empleo es un récord de creación de empleo, le guste o no le guste a menéame.

» autor: --89888--

#61 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--546872-- — Sun, 30 Jul 2017 10:22:13 +0000

#42 He intentado sin éxito explicar eso mismo a él y a otros (presumiblemente de su generación) en numerosas ocasiones. Buena suerte.

» autor: --546872--

#60 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 10:16:47 +0000

#51 Joder, tener que estar de acuerdo en algo con @Autarca. Debe ser eso del reloj averiado que da dos veces al día la hora correctamente.

» autor: --89888--

#59 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 10:12:15 +0000

#2 Como es totalmente evidente para cualquiera que tenga dos dedos de frente, el número de ocupados está creciendo de modo consistente desde el 2013 porque está bajando la población activa.
Si es que no entiendo como los engañados no caemos en la cuenta.

Que la población activa esté bajando porque tenemos una curva de población que le daría miedo a cualquier gobierno del mundo, eso es totalmente irrelevante.

» autor: --89888--

#58 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--194262-- — Sun, 30 Jul 2017 10:09:23 +0000

Algunas razones más de las aportadas al artículo son: el aumento desaforado del turismo, los salarios bajos, la mejora de la economía europea y mundial, así como algunas medidas que han tomado como las bonificaciones a la contratación y la tarifa plana para autónomos (y falsos autónomos).

En cualquier caso es un cierto alivio para mucha gente que lo estaba pasando muy mal. Es muy duro lo que han vivido muchos jóvenes, de terminar sus estudios (FP, cursos formativos, universidad, etc.) y tener que verse en casa de los padres hasta los 30 o 40 años) y encima con la reprobación del resto de la sociedad más acomodada (haber estudiado una carrera de verdad no una mierda como esa, algo con más salidas, como he hecho yo, ahora te jodes... o también: vete al extranjero, no puedes pedir un trabajo en la puerta de tu casa... o el clásico: es que tienes que aguantar 40 horas a la semana por 600 € porque es lo que hay).

» autor: --194262--

#57 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 10:06:15 +0000

#17 Goto #56

» autor: --89888--

#56 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 10:05:46 +0000

#6 Pues como puedes ver, con una marcada tendencia al alza desde 2013. Aunque a más de uno no le guste (@Gaveta, que lo disfrutes).

Ahora puedes elegir: te fías del dato puntual de un trimestre como critica el artículo o te fías de la tendencia como pide el artículo. Solo que los resultados son los contrarios a los que defiende el artículo.

» autor: --89888--

#55 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--546872-- — Sun, 30 Jul 2017 10:04:54 +0000

#11 Me siento exactamente igual. Antes muerto que pagar un solo euro más de IRPF en España, ya volveré para disfrutar y aprovecharme de los analfabetos que se frotaban las manos cuando era más joven.

» autor: --546872--

#54 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--89888-- — Sun, 30 Jul 2017 09:57:50 +0000

#4 No tengo ganas.
Sube tú la gráfica y luego me llamas mentiroso, manipulador, y dices que los llamo a todos llorones.

» autor: --89888--

#53 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

dyc — Sun, 30 Jul 2017 09:56:07 +0000

#52 si, para las pensiones tienes razon. Bien es cierto que como no vamos a tener, lo mismo va a dar.

» autor: dyc

#52 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

tyrrelco — Sun, 30 Jul 2017 09:53:54 +0000

#48 Si se convierten en pensionistas los mayores y se piran los jóvenes a mi si me preocupa la verdad...

» autor: tyrrelco

#51 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Autarca — Sun, 30 Jul 2017 09:53:22 +0000

#46 No, ahora mismo en España, dos millones de personas más solo serían dos millones de parados más.

» autor: Autarca

#50 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

rubentotal — Sun, 30 Jul 2017 09:46:43 +0000

#2 No sé si te entiendo.
Creo que el artículo critica la tasa de paro como indicador de recuperación.
En tu comentario también lo aceptas, no? Aunque tengamos una tasa de paro precrisis habría menis trabajon porque la gente se ha ido.

» autor: rubentotal

#49 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

sandoka — Sun, 30 Jul 2017 09:45:58 +0000

#27 Podriamos deducir que es aumento de productividad, Ya que se mantiene el PIB con menos gente/horas trabajadas.

Para mi, mas alla de que el PIB es una medida de gasto no de riqueza y que el deficit ha empujado al pib hacia arriba(aunque cortoplacista), no es mas que la constatacion de la poca productividad/generacion de valor de una gran capa de empleos en España.

» autor: sandoka

#48 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

dyc — Sun, 30 Jul 2017 09:43:32 +0000

#3 #1 Y por que es malo que baje la poblacion activa??? Si sigue habiendo paro, no es necesariamente malo, al reves, es la unica forma de que suban los sueldos: que haya poco paro.

» autor: dyc

#47 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Benja_Bueno — Sun, 30 Jul 2017 09:42:22 +0000

#45 Pues se van a hacer con el mundo, que lo sepas

» autor: Benja_Bueno

#46 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--516070-- — Sun, 30 Jul 2017 09:41:37 +0000

#30 En mi opinión el problema sí es la natalidad.

Un x% de trabajadores con una población en edad para trabajar de varios millones, es más que ese mismo porcentaje con menor población.

En igualdad de condiciones, no sería sostenible. Debería haber cada generación más trabajadores con mejores salarios.

Claro que sí las condiciones , número de trabajadores y salarios no solo no es mejor o igual sino es que es peor... El problema se acentúa.

» autor: --516070--

#45 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--449180-- — Sun, 30 Jul 2017 09:39:42 +0000

#26 No son runners, son jubilados entrenando para cuando no les llegue con la pensión y tengan que ir por la calle robando...

» autor: --449180--

#44 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--324579-- — Sun, 30 Jul 2017 09:39:24 +0000

Para velocidad, el aumento de paro estos años atrás.
En comparación a eso, el paro está cayendo muy despacio.
Tenemos la mentalidad de que este país tiene parámetros económicos tercermundistas y hablamos como si nos pareciese alucinante que uno de esos parámetros sea un poco mejor que de costumbre. Por ejemplo, ahora alabando el mercado de trabajo en uno de los países que más paro tienen del mundo desarrollado.

» autor: --324579--

#43 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

sandoka — Sun, 30 Jul 2017 09:38:19 +0000

#18 No es correcto el tema del salario, el salario medio en 2007: 21989€ y el salario medio en 2016: 26710€ (www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio/espana) , el IPC agregado de esta etapa ha sido un 17% en linea con la UE (www.invertirenbolsa.info/historico-ipc-espana/datos-historicos-del-ipc) , a si que en terminos netos ha subido el salario medio un 4% en este periodo

» autor: sandoka

#42 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

pff — Sun, 30 Jul 2017 09:31:47 +0000

#40 Dudo mucho que Rajoy haga eso ya que actualmente aunque trabajes 1 hora a la semana ya eres un trabajador activo para el gobierno, lo mismo para la gente que se apunta a un curso o que no sella la demanda de empleo, por ejemplo si se te olvida sellar pierdes tu condición de parado de larga duración.
Todo se dirige a maquillar datos, no a solucionar la realidad que es que actualmente insostenible y conocida por cualquiera que se quiera informar.

Si te das cuenta de que la seguridad no va a llegar y que los suelos no van a subir (tenemos un salario mínimo que es la mitad que nuestro vecino francés) tenemos precariedad para rato y todas las posibles opciones confluyen en la misma: ir bajando pensiones. Es lo que han creado y es a lo que nos dirigimos, evidentemente la masa salarial privada preferiría cobrar el triple que el pensionista, pero es algo que el gobierno no va a permitir ni fomentar.

El gobierno actual no tiene solución para este problema porque es un problema creado por su misma política desde la época de burbuja.

» autor: pff

#41 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Nok1a — Sun, 30 Jul 2017 09:20:18 +0000

#2 Se te olvida que a parte de todos los inmigrantes que se han ido, tb dan de baja a todos los españoles que están fuera y se dan de alta en la embajada en el país donde residan..., además no creo que todos los inmigrantes que vivian antes en españa estuvieran registrados

» autor: Nok1a

#40 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Autarca — Sun, 30 Jul 2017 09:18:58 +0000

#38 Exacto, el problema son los bajos sueldos, el problema es la precariedad, el problema es el paro, ... Pero no la natalidad. Al menos de momento, los jóvenes no se van a liar a tener hijos mientras no tengan seguridad laboral, pero esta no parece que vaya a llegar.

Deberíamos empezar a contabilizar el trabajo de mierda como paro. El BCE (ese organismo tan poco sospechoso de "rojo")
Lo hace.

www.meneame.net/story/bce-advierte-paro-real-espana-roza-casi-30

» autor: Autarca

#39 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

empanadilla.cosmica — Sun, 30 Jul 2017 09:14:16 +0000

#37 Para saber que no llega no hace falta mirarlo. El día que no quede dinero nos damos cuenta, incluso aunque no nos fijemos.

Hay que intentar entender las causas para entender que está pasando y que eso deje de pasar o pase distinto.

Y comparar euros de 2008 con euros de 2017 sin aplicar el deflator del PIB es erróneo. Los euros de ahora valen menos lo que nos deja en peor lugar si cabe.

Tu fíjate en lo que te interesa, faltaría más, lo mio era una recomendación.

» autor: empanadilla.cosmica

#38 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

pff — Sun, 30 Jul 2017 09:07:42 +0000

#30 Sería mentira si los jóvenes cobrasen el triple que el pensionista, desde hace 2 años el pensionista cobra más que el asalariado, creo que no ocurre eso en ningún país, al menos de la UE.
Cada asalariado actualmente mantiene a 2 pensionistas con menos sueldo que estos, de ahí el déficit de las pensiones.

Con la baja natalidad por la disminución de población (y de ganas, porque no hay ni oportunidades y si la hay no pagan bien) en la franja de tener hijos y la cantidad de pensionistas que existe y existirá, la solución es que cobremos el doble-triple que el pensionista o que el las pensiones por encima de 1500€ desaparezcan, eso de endeudarse con miles de millones cada extra no va a funcionar.
El problema es que los que se han cargado el país (todos sabemos quienes son) ahora ven las orejas al lobo y los números no cuadran. La pirámide invertida existe, los viejunos la han alimentado con su precariedad y ahora se les derrumba delante de sus ojos.
Termino con una expresion milenaria: no hay mas ciego que el que no quiere ver.

» autor: pff

#37 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--510734-- — Sun, 30 Jul 2017 09:06:37 +0000

#36 Yo, como todos, me fijo en lo que me da la gana, deberian de habertelo enseñado con esas ciencias que has estudiado. Y las cotizaciones a la SS se miden en euros que entran en una caja, cuenta corriente, saco o como le quieras llamar. Es facil sumarlas.

Y esa cifra comparada año tras año es la que de verdad canta y que al haber bajado los sueldos a la miseria baja año tras año y es obvio que "no llega".

» autor: --510734--

#36 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

empanadilla.cosmica — Sun, 30 Jul 2017 09:03:17 +0000

#35 No. Hay que fijarse en todas, porque además no hay una caja. Hay un régimen general, están las pensiones por desempleo, está el Fondo de garantía salarial y está el fondo de reserva.

Me jugué con mis compañeros de carrera (Ciencias del Trabajo) que quebraba todo en junio de 2017. Me va tocando invitar a una cena.

En cualquier caso sabremos que ha quebrado cuando no puedan sacar dinero de otro lugar para pagar lo que deben,asi que igual lleva tiempo quebrada.

» autor: empanadilla.cosmica

#35 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--510734-- — Sun, 30 Jul 2017 08:59:08 +0000

#28 La unica cifra en que fijarse que dan estos, que con toda seguridad sea falsa tambien, es la de euros que entran en la caja de la SS, o sea las cotizaciones.

» autor: --510734--

#34 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

empanadilla.cosmica — Sun, 30 Jul 2017 08:57:22 +0000

#22 ¿Cuando se ha suprimido? Se modifico en 2013, pero si se cumplen los requisitos se puede seguir jubilando uno a los 61.

» autor: empanadilla.cosmica

#33 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 08:57:04 +0000

#9 Si, yo quiero recaer a como estábamos en 2007

» autor: chavi

#32 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 08:55:52 +0000

#15 Si la "productividad" se consigue con bajada de salarios, lo dudo.

» autor: chavi

#31 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

empanadilla.cosmica — Sun, 30 Jul 2017 08:53:33 +0000

#21 No hubo tal manipulación. Manipulan a los votantes, que es lo fácil. Y no te pillan porque es legal.

» autor: empanadilla.cosmica

#30 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Autarca — Sun, 30 Jul 2017 08:53:25 +0000

#2 La demagogia es repetir como un loro lo de que "las pensiones son insostenibles porque tendemos a una pirámide de población inversa" esa MENTIRA se repite incluso en los libros de texto.

Si ese fuese el problema, se podría resolver con inmigración (la población mundial sigue creciendo a buen ritmo)

Pero claro, como tú bien indicas, el problema no es la natalidad, el problema es el paro.

» autor: Autarca

#29 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 08:53:02 +0000

#3 Y en 2008?

» autor: chavi

#28 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

empanadilla.cosmica — Sun, 30 Jul 2017 08:51:52 +0000

#8 ¿Se te ha ocurrido pensar que las cifras pueden ser ciertas y que la interpretación de las mismas sea interesada?

Hay muchas variables macroeconómicas. Generalmente emplean como mucho dos o tres partes comparar en qué mekora o en su empeora España.

Pocos hablan del total de horas trabajadas vs Población empleada. Salarios totales vs horas trabajadas y otros datos que son computados pero hay que buscar porque no los exhiben con orgullo.

» autor: empanadilla.cosmica

#27 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

chavi — Sun, 30 Jul 2017 08:51:51 +0000

#2 Tenemos el PIB de antes de la burbuja. Donde están los afiliados? Y de cotizaciones que tal? Y la masa salarial?

Por qué hay menos horas trabajadas?

» autor: chavi

#26 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Benja_Bueno — Sun, 30 Jul 2017 08:50:56 +0000

#22 mucho cuidado con nombrar a los runner sesentones en vano, ayer me adelanto uno que dejo hasta un estela a su paso, no pude verlo porque iba derrapando en la curvas, pero juraria que cuando me adelanto se iba descojonando.

» autor: Benja_Bueno

#25 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

annego — Sun, 30 Jul 2017 08:46:59 +0000

#21 Amen

» autor: annego

#24 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--159263-- — Sun, 30 Jul 2017 08:43:14 +0000

El Confi-confi-confiiiiiii

Dencial, dencial, denciaaaaal...

» autor: --159263--

#23 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

mamarracher — Sun, 30 Jul 2017 08:37:44 +0000

#10 Lo que dices es cierto, pero #2 ha empezado muy mal su comentario con eso de "la demagogia de costumbre tratando de buscar el pero". Se queda con que baja el paro y eso no puede ser malo de ninguna manera, a pesar de los muchisimos peros que se pueden encontrar a esa lectura positiva y simple de "qué bien, el paro baja". Este artículo denuncia el empeoramiento del mercado laboral en España, y eso es un hecho tan incuestionable como que el paro baja. No hay demagogia ni es aceptable tachar de "demagogia barata" para contraargumentar.

» autor: mamarracher

#22 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

j060511 — Sun, 30 Jul 2017 08:37:33 +0000

"El aumento de la población activa (y en su caso, de la ocupación) en las franjas de edad superiores es una noticia positiva. En primer lugar por el efecto positivo sobre la actividad económica. Pero, en segundo, porque refleja que cada vez los ciudadanos llegan en mejor estado a la edad adulta y pueden seguir realizando su trabajo de forma habitual hasta que se jubilen."
Lo mismo que se hayan suprimido las jubilaciones anticipadas también tiene algo que ver ... Ah, no, que es que ahora los sesentones se han hecho Runners y tienen mejor salud... Que cachondos.

» autor: j060511

#21 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--433442-- — Sun, 30 Jul 2017 08:37:29 +0000

Ya manipularon las elecciones, .porque no van a manipular las cifras?

» autor: --433442--

#20 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--339516-- — Sun, 30 Jul 2017 08:35:12 +0000

#11 Si no es mucha intromisión, ¿a qué te dedicabas en 2008?

» autor: --339516--

#19 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

El_pofesional — Sun, 30 Jul 2017 08:34:08 +0000

#2 Es gracioso cómo habla de demagogia el mismo personaje que nos está intentando hacer creer que el aumento de la población en España no tiene nada que ver con que aumenten los afiliados a la seguridad social. En serio, esto es un cachondeo.

» autor: El_pofesional

#18 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

kael.dealbur — Sun, 30 Jul 2017 08:33:56 +0000

#2 es logico quejarse dado que a mayor masa salarial mas sostenibles seran las pensiones, obviamente seguirian siendo sostenibles si a pesar de tener una masa de trabajadores menores los salarios fueran mas altos, pero en comparacion con 2008 tenemos menos trabajadorees y salarios menores

» autor: kael.dealbur

#17 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--135533-- — Sun, 30 Jul 2017 08:33:07 +0000

#14 es que desde que llegó el PP con sus leyes pensadas para enmascarar la miseria, el paro es lo de menos, lo que importa son las horas trabajadas.

Comparar 2016 con 2011 quiere decir que seguimos en la mierda más absoluta. Pero para saber si estamos saliendo o hundiendo nos más hay que ver el dato a corto.

Ya ha habido un par de años en los que bajaba el paro Y también las horas trabajadas.

Creo que ahora las horas también suben (y eso es bueno) pero a un ritmo para salir en ridiculousness.

» autor: --135533--

#16 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--129682-- — Sun, 30 Jul 2017 08:29:41 +0000

Pq en la televisión y muchos meneantes como @Sublevado lo dicen, las cifras del paro son incluso mejores! estamos en recuperación.

» autor: --129682--

#15 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Sun, 30 Jul 2017 08:21:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#14 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Sun, 30 Jul 2017 08:19:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#13 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

Zade — Sun, 30 Jul 2017 08:17:00 +0000

#3 Emigración + envejecimiento de la población

La gente, que le da por jubilarse....

PD: Cuando toda la generación del "baby boom" esté jubilada, nos lo vamos a pasar de escándalo.

» autor: Zade

#12 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--212323-- — Sun, 30 Jul 2017 08:14:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#11 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--424445-- — Sun, 30 Jul 2017 08:13:16 +0000

#1 Toda la razón. Me acuerdo qué bien se hablaba de España cuando se tenía un 8% de paro, y me acuerdo yo con mi tierna edad, cómo me llevaba las manos a la cabeza y cómo saldriamos de esta al ver a la gente eufórica, comprando pisos a 40 años de hipoteca por precios exhorbitados, simplemente para sentirse ricos en muchos casos y "propietarios" de su propia vivienda, ¡ja!

Ahora ya, ni siquiera es que haya euforia por que estemos bien ahora, es que hay euforia porque supuestamente estaremos bien en 3 años.

Tócate los huevos. El súmmum de la estupidez.

Como si en España hubiésemos tenido un virús del gurú de la economía y todos hayan sido infectados. Ahora todos son conscientes de los resultados positivos (que no hacen más ricos a los españoles ni les asegura un futuro decente, digno de estado de bienestar medio europeo) sin pensar que son tan frágiles o más que hace 15 años.
Sin caer en la cuenta que todo son bluffs, burbujas, KPI's fusilados sin interpretación correcta teniendo en cuenta los antecedentes.

Yo no me fiaba hace 15 años, simplemente era todo raro y aunque no supiera nada de economía ni de la vida en sí, tuve la respuesta a los pocos años, desgraciadamente en mi reciente entrada al mercado laboral.

Sin yo haber entrado en esa moda de mierda de creerse lo que dicen los medios, los bancos y los políticos, me vi inmerso dentro de la parte de la sociedad más afectada en la crisis del 2008, y la respuesta del resto de la sociedad fue "que te den por culo".

Mi respuesta a la sociedad española ahora mismo después de 10 años es la misma "que te den por culo" sobre todo si siguen creyendo en propagandas electoralistas, manipulación de medios e intentos de los políticos de llevárseles al huerto para formar parte de su sociedad, de la masa informe carente de crítica y análisis.

Simplemente esto de la bajada del paro es trabajo de mierda, con sueldos de mierda que sólo da para lo que hace 4 años no se podía hacer, encontrar un trabajar sea de lo que sea.

No, a cualquier precio trabajar no, la esclavitud fue abolida hace tiempo ya.

Pero bueno, yo seguiré pensando igual desde mi posición, actualmente y por suerte, desvinculada de las tendencias de mi país, "que os den a todos y creeros lo que queráis creeros"

He dicho

_{Bueno me tomo la pastilla y voy a disfrutar con la familia del fin de semana, que ya queda poco para que acabe}

» autor: --424445--

#10 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

kapitolkapitol — Sun, 30 Jul 2017 08:11:14 +0000

Los negativos a los comentarios en meneame NO son para mostrar que se tiene otra opinión distinta a un usuario, para eso simplemente se debate y se aportan argumentos contrarios.

Si votáis con muchos negativos a #2, que apunta una visión que puede no ser la explicación correcta y definitiva al tema, pero que si que puede aportar un detalle a tener en cuenta, capaz de ponerse en gris y nos quedamos con un debate menos rico y más polarizado

Muchos estáis usandolo mal. E usando las flechitas con sentido ideologico, y se debe usar solo contra el insulto, el spam, el odio, el troleo barato y en definitiva cosas que no aporten ni enriquezcan.

» autor: kapitolkapitol

#9 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

domadordeboquerones — Sun, 30 Jul 2017 08:09:00 +0000

Maemia, no tenemos arreglo, una recaida a lo peor de la crisis y todos contentos.

» autor: domadordeboquerones

#8 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--510734-- — Sun, 30 Jul 2017 08:02:28 +0000

Por que las cifras son mentira, todas las que dan los estamentos oficiales lo son. En los periodicos es mentira hasta el programa de la TV y el crucigrama, todo se demuestra falso y nada coincide o encaja al mas somero analisis.

» autor: --510734--

#7 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--474877-- — Sun, 30 Jul 2017 08:01:49 +0000

contrato a 5 personas una hora, a los mas tontos les tengo 2 por el precio de una y me ahorro contratar a uno 8h todos los meses.... pues hay esta la bajada del paro.

» autor: --474877--

#6 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--135533-- — Sun, 30 Jul 2017 07:48:07 +0000

#3 una pregunta, que no he visto el dato (no soy #2).

Las horas trabajadas con respecto a 2016 cómo van?

» autor: --135533--

#5 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

camvalf — Sun, 30 Jul 2017 07:32:15 +0000

POr que son sus estadisticas y se las follan cuando quieren........

» autor: camvalf

#4 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--424445-- — Sun, 30 Jul 2017 07:19:14 +0000

Presente.

» autor: --424445--

#3 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--501427-- — Sun, 30 Jul 2017 06:55:11 +0000

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#2 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

--521395-- — Sun, 30 Jul 2017 06:16:59 +0000

La demagogia de costumbre tratando de buscar el "pero"...
España llegó a tener cerca de 6 millones de inmigrantes. Una parte de ellos marcharon del país. Lógico que haya caído la población activa. Es más, poco ha caído para haber llegado a tener casi un 27% de paro hace tan solo cuatro años. Antes de explotar la burbuja tuvimos algo más de 19 millones de afiliados a la seguridad social. Ahora ya vamos con las cifras de Junio por los 18,400.000 afiliados. Tenemos una tasa de paro sobre el 17%, suficiente población activa para llegar a los 20 millones de afiliados a la seguridad social, cosa que nunca hemos alcanzado ni en medio de la burbuja ladrillera. Y aún así , llegados a esa cantidad, seguiremos teniendo parados de sobra como para quejarnos de la reducción de población activa...

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#1 ¿Por qué cae tan rápido el paro? España ha perdido 760.000 activos en cinco años

perrico — Sun, 30 Jul 2017 06:15:13 +0000

Tan fácil de ver en una EPA y que no comentan en ninguna tertulia.
Sube el PIB y desciende de manera brutal la renta de los trabajadores.
El milagro económico del PP. Sacando pecho de empobrecernos a a los que no somos ya ricos.

» autor: perrico