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#53 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

padre — Thu, 03 Jan 2008 04:11:40 +0000

#51 "El sistema, para mí, no es justo para todo el mundo, dado que muchos insultos se les vota en positivo"
Me encantaría que me pasaras algunos links de los muchos que hay, donde pueda ver algún meneante faltando el respeto a otro usuario y que encima le hayan votado positivo

» autor: padre

#52 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--45096-- — Thu, 03 Jan 2008 01:14:33 +0000

#47 <-Galegoman | Zapatero->

#49 Ya se lo he hecho yo por si es de esos que no puede leer más de 3 líneas.

» autor: --45096--

#51 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--23339-- — Thu, 03 Jan 2008 01:08:09 +0000

pues a lo mejor el sistema de votación es el que está mal. y se puede hablar de censura o no, yo no lo llamo censura, lo llamo eliminar al que no piensa igual, eliminarlo por agotamiento o por sentirse frustrado al ver que todo lo que dice y argumenta es votado en negativo por el simple hecho de no estar de acuerdo.

El sistema, para mí, no es justo para todo el mundo, dado que muchos insultos se les vota en positivo, muchas noticias FALSAS (y he visto mas de 3 y 4, incluso en "luchado" contra algunas noticias falsas en portada) sin posibilidad de que sean eliminadas y viendo como la verdad no sale.

El sistema, para mi, no es perfecto, y eso se ve en votar negativo mi mensaje anterior.

» autor: --23339--

#50 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

cat — Wed, 02 Jan 2008 23:38:36 +0000

#48 No, no es trollear. Pero el tema es que es o este sistema o dejar la tarea a un administrador. La cuestión no es si es lógico que se voten o no negativo las opiniones que no te gustan, la cuestión es qué sistema de moderación es más justo. Y, con todo lo que puedas decir, no se me ocurre un sistema más justo que el actual.

Repito, no llaméis censura a lo que no lo es: es.wikipedia.org/wiki/Censura

¿Hace falta que lo vuelva a repetir?

» autor: cat

#49 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--31185-- — Wed, 02 Jan 2008 23:15:12 +0000

#47 A ver, espabilao, te lo explico de modo que lo entiendas... para mí ZP es el líder de un partido españolista que va de socialista. Un puto partido rastrero e hipócrita, un lobo que se disfraza de cordero. Para mí tiene más mérito el PP, que por lo menos le echa cojones y dice abiertamente: sí, somos fachas, que cojones!!

ZP es un flojo, un acojonao, un mentiroso y un siervo de los fachas moderados. Un mamón y un conveniencias.

Y sigo creyendo que vuestra estúpida batalla "me sensuran los siervos de ZP" es una gilipollez a la altura de las de ZP, Rajoy o Anxo Quintana.
Lo pillas o te hago un crockis??

» autor: --31185--

#48 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--23339-- — Wed, 02 Jan 2008 23:04:21 +0000

#45 ehmmm. ¿acaso una opinión que muchas veces se dan es trollear? por que lo que dices es la teoria, en la practica eso no pasa ni de coña.

Y por opinar diferente te votan en negativo, llegandote a tirar 10 dias sin poder escribir, sin poder dar tu opinión que es contraria al resto pero no insultante ni ofensiva... no se llama censura... se llama creerse un sistema que en teoria es "guay" pero en la practica tiene defectos.

» autor: --23339--

#47 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--33301-- — Wed, 02 Jan 2008 22:44:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --33301--

#46 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

padre — Wed, 02 Jan 2008 22:31:38 +0000

#42 Biba, biba!! gritemos todos juntos: ¡¡sensura, sensura!! qué es gratis

» autor: padre

#45 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

cat — Wed, 02 Jan 2008 22:28:11 +0000

#44 Bueno, si son usuarios casuales, que pulsen en "ver comentario", que no cuesta nada. ¿O me vas a decir que se leen menos por tener que hacer un incómodo click? Cuando yo usaba menéame como anónimo antes de registrarme, probablemente los comentarios que más leía eran esos. Me picaba la curiosidad

Aún añado más: seriamente no creo que se puedan tener muchas quejas respecto a este tema. En cualquier web participativa obligatoriamente debe existir una moderación de comentarios, para evitar trolls y demás. En el 99% de los foros, los comentarios "inapropiados" se borran. En menéame, son los propios usuarios los que moderan los comentarios, sin que se llegue a borrar absolutamente nada.

Francamente, llamar censura a eso es una gilipollez como una casa.

» autor: cat

#44 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

Kereck — Wed, 02 Jan 2008 22:22:25 +0000

#43 Entre otras cosas, por eso he dicho lo de "ocultar a los ojos casuales": la mayoria de los lectores de meneame son anonimos, y otra parte importante son usuarios que se registran para poder participar y que apenas modifican su perfil, por tanto la mayor parte de los usuarios de meneame estaran viendo una parte restringida de los comentarios.

» autor: Kereck

#43 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

cat — Wed, 02 Jan 2008 22:10:57 +0000

#38 #42 Yo veo todos los comentarios en gris "directamente", sin hacer nada extraño. No puedes llamar "censura" a algo que puedes configurar en tu perfil. Porque yo puedo, cambiándolo en mi perfil, hacer que se me muestren sólo las noticias de amigos. Y no por eso el resto están "censurados", pues puedo ver todas las noticias si quiero.

Últimamente está de moda decir que te censuran o llamar fascista o comunista al contrario. Sin saber lo que se dice en el 99% de las ocasiones.

» autor: cat

#42 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--33301-- — Wed, 02 Jan 2008 22:01:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --33301--

#41 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

ergaster — Wed, 02 Jan 2008 20:23:15 +0000

#9 el "saneamiento" económico que realizó el PP, se basó en vender todo lo que pudo y más que pertenecía al estado y recortar todo lo que pudo y más la sanidad (¿recuerdas cuantas veces se recortó los medicamentos que eran pagados por la SS?)

Por no decir que la economía española se sostiene hoy en día en créditos e hipotecas... y eso, como está demostrando EEUU, tiende a caer por su propio peso.

» autor: ergaster

#40 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

enjutomojamuto — Wed, 02 Jan 2008 19:06:03 +0000

#35 interpreto ironía... ¿o no?

Porque a Fidel puede que haya una mayoría de la población de la Isla que lo apoye. El problema es que en los últimos cincuenta años hay un porcentaje brutal de cubanos que han hecho las maletas. Que fácil es que te apoyen los tuyos si hechas al resto.

Sin olvidar que todavía hay una resistencia en la isla que protesta contra la dictadura pese a los riesgos que le supone hacerlo.

» autor: enjutomojamuto

#39 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--60660-- — Wed, 02 Jan 2008 18:48:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#38 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

Kereck — Wed, 02 Jan 2008 18:03:29 +0000

#28 "ni siquiera se censura sino que se vota positivo o negativo"

Teniendo en cuenta que al acumular votos negativos el comentario deja de aparecer directamente, y hay que cliquear especificamente en el para que aparezca, a mi si me parece censura. En muchos paises se censuran ciertas informaciones haciendo que no aparezcan en los medios. Esta claro que si buscas un poco en internet, donde afortunadamente aun somos anonimos, puedes encontrar dichas informaciones, es decir, si te interesas especificamente por ellas, puedes verlas. Eso sigue siendo censura, y esto tambien lo es. ¿Que tienen esos comentarios para que tu decidas que no deben ser vistos con facilidad por otras personas? Segun tu:

#28 "el voto negativo que has recibido puede demostrar algún tipo de disconformidad con lo que dices"

Perfecto, yo estoy disconforme con lo que dices, ¿puedo ocultar a los ojos casuales tu comentario por ello? es decir, ¿puedo censurarte? ¿debo censurarte?

» autor: Kereck

#37 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--26910-- — Wed, 02 Jan 2008 17:51:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#36 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

ceroalaizquierda — Wed, 02 Jan 2008 17:46:57 +0000

Los caricaturistas faltos de ideas utilizan la figura de Franco para salir del paso, aunque no venga a cuento.

» autor: ceroalaizquierda

#35 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--31185-- — Wed, 02 Jan 2008 17:39:33 +0000

#33 Eso es justamente lo que pasa en Cuba con Fidel... oh wait!!

» autor: --31185--

#34 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

Jessica_Fillol — Wed, 02 Jan 2008 17:38:08 +0000

#30 La alternancia es el cambio de partido de gobierno, no de la persona que ejerce el cargo de presidente o primer ministro. Y, en cualquier caso, son los votantes quienes deciden cuándo debe producirse la alternancia, no sea que volvamos a los mandatos de Cánovas y Sagasta.

Sin embargo, coincido contigo en que la renovación es fundamental, pero por ley y tras un periodo preestablecido... me da a mí que eso trae consigo más inconvenientes que ventajas. Otra cosa es que nos repatee los higadillos que determinados políticos se perpetuen en el cargo, no te digo que no, estoy de acuerdo. Pero a veces proponemos cosas que hacen que sea peor el remedio que la enfermedad.

» autor: Jessica_Fillol

#33 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

jotape — Wed, 02 Jan 2008 17:35:45 +0000

Ala, pero imaginad que un día tenemos un buen presidente y queremos que se quede...

...oh, wait, esperad que me parto y me troncho

» autor: jotape

#32 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--31185-- — Wed, 02 Jan 2008 17:34:43 +0000

#27 Motivos de mi voto:
a) "se está censurando el comentario de una persona" No se censura, se vota negativo. Que por menéame pulula una gran panda de... individuos que se dedican a votar negativo todo lo que no vaya acorde con ellos?? Nada que decir al respecto... pero no se censura.

b) Tu comentario en general es un despropósito, me importa una mierda el mensajero, lo que importa es el mensaje, por mí como si eres votante de la Falange, si dices algo con sentido que considere lo merece, voto positivo, si despotricas un sinsentido como ese, voto negativo.

» autor: --31185--

#31 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

Trinkov — Wed, 02 Jan 2008 17:34:28 +0000

Me parece que cualquier limitación del mandato de los políticos, sea legal o autoimpuesta, es positiva. Instintivamente tiendo a desconfiar de los políticos ya que considero que el poder del que gozan es excesivo; limitarlo a un período de años tope no deja de ser una buena noticia, venga de donde venga.

#27. Cuentas también con mi apoyo. Con independencia de que esté o no de acuerdo contigo (lo del trolleo no se hasta que punto es pertinente), creo que tu opinión merece un respeto.

» autor: Trinkov

#30 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--23339-- — Wed, 02 Jan 2008 17:31:23 +0000

#26 por supuesto que es bueno que se limite a 8 años de mandato, y añado, que no se pueda reelegir a un presidente ya electo y que haya gobernado 8 años. Para una buena salud democratica la alternancia es fundamental. El aire fresco es lo mejor que puede pasar dado que reduce el indice de corrupción (vease los ultimos años de Felipe o la politica en Andalucia y los mangoneos que hay).

La alternancia y el aire fresco es muy necesaria en politica para que los gobernantes se reciclen y puedan realizar cosas nuevas y no se queden estancados en el pasado

» autor: --23339--

#29 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

cat — Wed, 02 Jan 2008 17:28:34 +0000

#19 Te digo lo mismo que #20 además de (Y saneó la maltrecha economía española) [falso]

» autor: cat

#28 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

Jessica_Fillol — Wed, 02 Jan 2008 17:27:55 +0000

#27 No se censura a la persona (no se te censura por ser votante del PP o del PSOE, o militante de tal o cual partido), de hecho ni siquiera se censura sino que se vota positivo o negativo.

Y se vota positivo o negativo un comentario en función de lo que dice, no en función de lo que es quien lo escribe. Creo que estás utilizando un argumento ad-hominem para justificar que se te haya votado negativo.

¿No se te ha ocurrido pensar que el voto negativo que has recibido puede demostrar algún tipo de disconformidad con lo que dices?

¿Y por qué crees que un voto negativo equivale a censura, cuando nadie ha pretendido borrar tus comentarios, sino simplemente valorarlos?

» autor: Jessica_Fillol

#27 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

capullo — Wed, 02 Jan 2008 17:22:03 +0000

#22 Agradezco tus palabras de apoyo, figusBlack.

Me gustaría puntualizar tu inciso sobre "callar lo que no gusta oír". Aquí no se está expresando un votante del PP, si no un joven votante del PSOE (sí, voté al PSOE en las últimas generales, la única ocasión que tuve de ejercer mi derecho al voto en unas generales).

Es decir, se está censurando el comentario de una persona en principio afín a la ideología del PSOE simplemente porque no es una oveja, si no una persona que tiene su opinión y en algunas cosas está de acuerdo con el PSOE y en otras no.

Anda mira, lo mismo que hace el PSOE dentro de su partido. Qué cosas...

Lo que hace falta es un poquito más de madurez, por favor. Yo no me voy a morir por dialogar con alguien del PP, o de IU, o del PSOE. Ni yo ni nadie.

Cada vez tengo menos confianza en las personas y en su sentido crítico.

Un saludo.

» autor: capullo

#26 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

Jessica_Fillol — Wed, 02 Jan 2008 17:20:39 +0000

#23 La pregunta, en todo caso, es si es bueno o no que se autolimiten 8 años de mandato, y que en los últimos, como todo el mundo sabe ya que no va a repetir, pinte menos que una brocha sin pelos y todo el mundo pase del presidente.

» autor: Jessica_Fillol

#25 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

rasca — Wed, 02 Jan 2008 17:20:28 +0000

Es muy fácil prometer que no vas a estar más de 8 años en el poder cuando todavía no has ganado ni unas elecciones en tu vida: no tengo constancia de que haya ganado ningunas municipales, unas autonómicas mucho menos con el tapón que ha hecho Fraga en Galicia, las primarias de su partido fueron un coñeo pues había sido ya elegido por Aznar y en 2004 perdió las generales.....

» autor: rasca

#24 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

Jessica_Fillol — Wed, 02 Jan 2008 17:18:37 +0000

#13 ¿Qué te parece "Franco será juzgado por la historia como un héroe después de 50 años, igual que a Napoleón"? (sobreentendido, cita no textual)

www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=3219_4_189413__Galicia-Ma
www.escolar.net/MT/archives/2007/12/el-calibre-de-franco.html

» autor: Jessica_Fillol

#23 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--23339-- — Wed, 02 Jan 2008 17:15:51 +0000

vaya manipulación de viñeta.

Aznar cumplio sus 8 años, Felipe estubo 18.
Fraga se fue con tropecientos años de legislatura mientras Chaves le insultaba por estar mucho tiempo... ya lo ha superado... Peso eso sí, esta bien poner la mentira en la boca ajena para disimular las tristes verdades propias. Verdades como que Zapatero no se ha pronunciado sobre estar max 8 años en el poder o realizar un decreto ley sobre eso.

» autor: --23339--

#22 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--33301-- — Wed, 02 Jan 2008 17:14:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --33301--

#21 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

Ousman — Wed, 02 Jan 2008 17:13:17 +0000

#18 El poder no se limita al gobierno. Los massmedia y la iglesia son otras patas del poder que no controla el PSOE.

» autor: Ousman

#20 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--31185-- — Wed, 02 Jan 2008 17:12:58 +0000

#19 Motivos de mi voto: "Un saludo y un poquito menos de trolleo, por favor." No viene a cuento.

» autor: --31185--

#19 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

capullo — Wed, 02 Jan 2008 17:10:19 +0000

Bueno, me gustaría saber los motivos para los tres votos negativos que he tenido en mi comentario #9.

Ya que no he insultado, ni he despreciado a nadie, si no que, tan solo he expuesto mi opinión, he de deducir que aquí se usan los votos negativos para censurar a las personas cuyas opiniones son diferentes a las del votante.

Supongo.

En fin, ¿qué le voy a hacer?

» autor: capullo

#18 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--24546-- — Wed, 02 Jan 2008 17:01:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24546--

#17 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

conguir — Wed, 02 Jan 2008 16:58:07 +0000

#15 olé ahí...si en realidad Fraga es un rojillo...

» autor: conguir

#16 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

Ousman — Wed, 02 Jan 2008 16:57:32 +0000

#13 ¿No te sirve el hecho de haber sido ministro de Franco?

» autor: Ousman

#15 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--31185-- — Wed, 02 Jan 2008 16:53:54 +0000

#13 meneame.net/story/franquismo-ha-asentado-bases-para-espana-mas-orden-m Este te vale??

» autor: --31185--

#14 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

cat — Wed, 02 Jan 2008 16:53:02 +0000

#5 #7 solucionado

» autor: cat

#13 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

angelitoMagno — Wed, 02 Jan 2008 16:50:12 +0000

#6 A mi tampoco me hace gracia. Y me gustaría ver un enlace en el que salga Fraga afirmando que "Franco fue el mejor gobernante que ha tenido España"

» autor: angelitoMagno

#12 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

rob — Wed, 02 Jan 2008 16:49:54 +0000

#8 ...La verdad es que así es....

» autor: rob

#11 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

gualtrapa — Wed, 02 Jan 2008 16:49:05 +0000

A este lo que le pierde es que se le hacen los dedos huéspedes.

» autor: gualtrapa

#10 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--36237-- — Wed, 02 Jan 2008 16:48:44 +0000

Bueno, Fraga estuvo 16 años en Galicia. Chaves lleva 17 en Andalucía (y los que le quedan). Todos los políticos tienen muy poquito apego al poder.

#6 No entiendo por qué por tener una opinión contraria hay que pedir disculpas.

» autor: --36237--

#9 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

capullo — Wed, 02 Jan 2008 16:48:41 +0000

Sobre la "promesa" diré que Aznar cumplió lo que prometió y me fío de la promesa que Rajoy ha realizado.

Aznar será un cabrón y todo lo que queramos, pero ha sido más decente que muchos otros políticos.

(Y saneó la maltrecha economía española).

Un saludo y un poquito menos de trolleo, por favor.

» autor: capullo

#8 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--66780-- — Wed, 02 Jan 2008 16:46:13 +0000

Muy buena... tristemente estamos en un país en el que están en el poder personas afines a un régimen que destrozó España. Increíble para la mayoría de los europeos... pero aquí a lo más que llegamos es a reírnos de Fraga cuando se duerme.

» autor: --66780--

#7 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--31185-- — Wed, 02 Jan 2008 16:45:07 +0000

#5 Toma... en la descripción y en los tags...

» autor: --31185--

#6 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

torresgump — Wed, 02 Jan 2008 16:43:52 +0000

No me ha hecho gracia, disculpas a los que piensen lo contrario
(venga, a darle al botoncito naranja V )

» autor: torresgump

#5 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

Ousman — Wed, 02 Jan 2008 16:38:41 +0000

Ferreres

» autor: Ousman

#4 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

--14775-- — Wed, 02 Jan 2008 16:33:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#3 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

cat — Wed, 02 Jan 2008 16:14:47 +0000

» autor: cat

#2 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

jaz1 — Wed, 02 Jan 2008 16:12:33 +0000

ja ja ja !!!!!!!!!!!!!

» autor: jaz1

#1 El límite de 8 años de mandato de Rajoy [img]

currahee — Wed, 02 Jan 2008 16:07:46 +0000

¿qué hace Fedeguico metido ahí en medio? ¿ése no era comunista?

» autor: currahee