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#262 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--174446-- — Mon, 19 Jun 2017 15:19:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#261 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Scipion — Thu, 15 Jun 2017 17:59:27 +0000

No los sacará.

» autor: Scipion

#260 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

valoj — Wed, 14 Jun 2017 23:34:21 +0000

#1 Ahí lo tienes. Ante este notícia, y como ingeniero de caminos, debo protestar.

Hace ya tiempo que lo que España necesita (entendamos esta necesidad como algo social, económico de futuro, etc.) es irrelevante para sus señorías los governantes (y asociados, entiéndase). En mi opinión, la pregunta correcta no es: ¿de dónde sacará España los ingenieros que necesita? Dado que los tiene a montones, y buenos.

La pregunta correcta es, en mi humilde opinión: ¿dado que España ha destruido su infraestructura económica, y desprecia los muchos y buenos aspirantes que tiene en ingeniería y en prácticamente todas las ramas de la investigación (no hay lugar para ellos), ¿qué pasará cuando no sea capaz de reconstruir la estructura de la ingeniería y de investigación que se ha dedicado a despreciar y destruir? No podrá, simplemente.

Yo creo, que el mal está ya hecho, pues no puede haber ingenieros industriales sin industria, ni químicos, ni físicos, no puede haber ingenieros de caminos sin obra pública (que, a pesar de su mala fama, ingenierilmente es muy necesaria, otra cosa es el uso político que le dan ciertos personajes que creen que hormigón es un nombre de perro del siglo XIII y, que aún así, no se pierden la foto).

En definitiva, no tengo hijos, pero si los tuviera estoy seguro de algo: intentaria inculcarles la necesidad de los idiomas, aunque sólo fuera como plan C. Más vale tener un plan C que verse inmerso sin opción en la trampa española.

» autor: valoj

#259 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Mandylion — Wed, 14 Jun 2017 13:34:06 +0000

#96 Lo confirmo, en Colombia hay buen salario, pero no hay la seguridad que hay en España obviamente, la sanidad es una PUTA BASURA. Y la moneda, al estar devaluada todo te cuesta 3 veces más. Ej: Una consola te cuesta el equivalente a 1500€ y así con todo: comida, combustible, ropa etc. etc.

» autor: Mandylion

#258 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--432085-- — Wed, 14 Jun 2017 12:22:38 +0000

#253 puede ser, pero no lo creo.

Pelacables es un termino despectivo para referirse al electricista. Sea aprendiz sin estudios o técnico especialista con fp 2.

Eso viene a demostrar que te crees mejor que él y con derecho a un trato diferente. Cuando al final del día no eres más que otro currito con funciones diferentes.

Es más fácil sacar a un español de España que a España de un español.

Saludos de un expelacables reconvertido a ingeniero.

» autor: --432085--

#257 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

slowRider — Wed, 14 Jun 2017 07:57:24 +0000

del paro?

» autor: slowRider

#256 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

misato — Wed, 14 Jun 2017 07:27:12 +0000

#221 Ya te digo que si quieres dinero puedes conseguir 100€/h siendo autónomo. Es más puedes incluso mantener el 30% rulling si lo tienes. Los impuestos son un pelín más altos que los de un currante normal pero no mucho más.

» autor: misato

#255 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

maria1988 — Wed, 14 Jun 2017 06:35:12 +0000

#17 No creo que esa sea la idea que tienen todos. Yo conozco mucha gente que se ha ido y ha vuelto hace poco (aceptando peores sueldos, eso sí), sobre todo los que se han planteado tener hijos ya.

» autor: maria1988

#254 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

maria1988 — Wed, 14 Jun 2017 06:33:22 +0000

#74 Con qué facilidad das a desconocidos el teléfono de tus amigos, jajaja.
Fuera bromas, yo en Holanda solo conozco gente en ESTEC (la sede de la agencia espacial europea), y todos ganan por los 50Â000 - 60Â000, pero claro, entiendo que eso no es la norma.

» autor: maria1988

#253 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--174446-- — Wed, 14 Jun 2017 04:22:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#252 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Tue, 13 Jun 2017 23:42:40 +0000

#248 La calle... la valla es USA.

» autor: --55119--

#251 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

elkaladin — Tue, 13 Jun 2017 22:58:20 +0000

#231 Un amigo, industrial, abrió un taller de reparación de bicicletas en mi pueblo, no había ninguna y ahora le va bastante bien. Otro es profesor de instituto. Yo creo que hay de todo.

» autor: elkaladin

#250 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

elkaladin — Tue, 13 Jun 2017 22:52:16 +0000

#223 Charcutería de mortadela con aceitunas negras.

» autor: elkaladin

#249 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Tue, 13 Jun 2017 22:49:35 +0000

#248 No veo los tiros por ningún sitio. Cuarta vez que me paso por aquí.

Me esperaba lo de alguna peli de Estados Unidos.

(Vista de la zona de guerra desde donde estoy en el aeropuerto de Tijuana a punto de volver a Ciudad de México. Casi lo mismo que Siria).

» autor: --55119--

#248 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

elkaladin — Tue, 13 Jun 2017 22:40:14 +0000

#247 Pues macho te deseo seguir teniendo suerte, las cifras son acojonates:

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Ciudades_por_tasa_de_homicidio_intencion

Vamos hay paises en guerra con tasas menores. Saludos desde mis 0.4 homicidios por 100.000 habitantes

» autor: elkaladin

#247 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Tue, 13 Jun 2017 22:28:23 +0000

#245 Saludos desde Tijuana.

» autor: --55119--

#246 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

elkaladin — Tue, 13 Jun 2017 22:11:37 +0000

#98 36 dias tenía yo en Alemania, en mexico si no recuerdo mal eran 5 cada nuevo contrato que se ampliaba con la antigüedad. Igualito

» autor: elkaladin

#245 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

elkaladin — Tue, 13 Jun 2017 22:08:13 +0000

#71 Pues yo he vivido con mexicanos en Europa, en concreto Alemania, que se fueron por puro acojono. Una pareja de Tampico que se fueron de allí después de que matasen a varios compañeros de trabajo en dos tiroteos distintos en la misma semana cuando iban de camino al trabajo por la misma carretera. Una chica de Puebla a la que secuestraron a punta de pistola parando su coche en la autopista. Y otro amigo de Guadalajara de familia pudiente que no aguantaba vivir rodeado de guardaespaldas vino a Europa a hacer un Master y nunca ha querido volver. Yo he viajado varias veces a Mexico, y los colegas de allí te decían "Mexico tiene sitios muy bonitos pero no se pueden visitarpor que son muy peligroso". Mexico depende mucho de donde vivas, no es lo mismo vivir en el DF en un barrio como la Condesa y no tener que salir de ahí, que tener que moverte.

» autor: elkaladin

#244 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--432085-- — Tue, 13 Jun 2017 21:23:15 +0000

#233 No es mala zona si te gusta la vida sin... sobresaltos.

» autor: --432085--

#243 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

ToiCabreao — Tue, 13 Jun 2017 20:58:03 +0000

#53 Necesitan un Señor Empresario. Con ganas y con visión.

El problema es que aquí abundan los empresaurios. Con enchufe y con visión corta.

El resultado final es la España actual.

» autor: ToiCabreao

#242 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

ToiCabreao — Tue, 13 Jun 2017 20:54:12 +0000

#200 ¿Medio? Es entero. ¡Todo entero!

» autor: ToiCabreao

#241 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

ToiCabreao — Tue, 13 Jun 2017 20:53:18 +0000

#73 ¡No aplicable!
Estás hablando de multinacionales extranjeras. Ellas si necesitan ingenieros y demás gente preparada. (aunque aprovechen como está el patio para pagar poco) Lo empresaurios nativos no.

» autor: ToiCabreao

#240 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 19:58:43 +0000

#232 OK, no sé, la tensión por el brexit me parece muy grande y la situación del gobierno inglés no es para echar cohetes, pero bueno, si tu lo ves bien.

» autor: --546828--

#239 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--272179-- — Tue, 13 Jun 2017 19:36:26 +0000

#213 ebidentemente...

» autor: --272179--

#238 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

freelancer — Tue, 13 Jun 2017 19:15:41 +0000

#60 A mi me ofrecieron en España lo que me pagan aquí de bono.
Yo ya con mi edad no creo que vuelva.

» autor: freelancer

#237 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

polvos.magicos — Tue, 13 Jun 2017 19:01:02 +0000

Los tendrá que importar, como siempre.

» autor: polvos.magicos

#236 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

YHBT — Tue, 13 Jun 2017 18:39:02 +0000

Vista la reacción a mi comentario en #148 (que preferiría un debate antes que un cruce de votos), veo evidente que se me olvidó poner la etiqueta SARCASMO, a ver si al leerlo se entendía mejor lo que se estaba expresando.

En España profesionalmente hablando sólo es ingeniero el que es reconocido como tal. Y este es el que tiene capacidad de firma, ni más ni menos. No defiendo ese modelo. Es más, lo critico con todas mis fuerzas. Pero es el que existe en nuestro país, y negarlo sólo nos dificulta resolverlo.

¿Hacen falta ingenieros en España? En el estricto sentido de la palabra, no. Por eso existe esa disparidad entre las cifras que se dan antes de entrar en una carrera de ingeniería (y estoy siendo genérico), y las de verdad que se tienen fuera. Ninguna ingeniería se queda al margen: si es profesión regulada, se contrata como ingeniero al número que marque la ley. Y el resto que sean lo que tengan que ser para sacar el trabajo adelante cobrando lo mínimo posible. Esa es la mentalidad, y eso es lo que hay que cambiar.

¿No os gusta? Bueno, a mí tampoco.

Si en una empresa extranjera me contrata como ingeniero, me contratan como ingeniero, y tengo capacidad de firma siempre sobre aquello de lo que soy responsable, cobrando en consecuencia. Pero, ¿para qué va a contratar una empresa española a 40 ingenieros como ingenieros si la ley sólo les exige que tengan uno (o ninguno), y que incluso pueden externalizar esa función?

¡Pues claro que España necesita ingenieros (y científicos, y otras muchas profesiones olvidadas y abandonadas)! Pero no lo que se entiende en términos legales en el marco español la profesión de ingeniero. Quizás sea por ahí por donde haya que empezar a cambiar las cosas.

» autor: YHBT

#235 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

ToiCabreao — Tue, 13 Jun 2017 18:31:37 +0000

Esto es coña, ¿no?

» autor: ToiCabreao

#234 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--482411-- — Tue, 13 Jun 2017 18:18:15 +0000

#229 Hombre , asi a bote pronto de las que nombras me molaria mas Edimburgo , pero como no he visto algo chulo alli que paguen relocation , de momento no he estado tirando anzuelo , pero ya estando en UK , no lo descarto.

» autor: --482411--

#233 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--482411-- — Tue, 13 Jun 2017 18:17:22 +0000

#228 Yo es que soy ya abuelete mismamente
En tren por lo que he visto , estas a media hora de londres y mas o menos lo mismo de otras grandes urbes. Ya ando mirando pisos y me esta gustando mucho la zona de Wolverton

» autor: --482411--

#232 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--482411-- — Tue, 13 Jun 2017 18:16:13 +0000

#230 Como poco faltan 2 años para que el brexit se formalize asi que tampoco es algo que me preocupe mucho, si la pasta sale a cuenta , siempre viene bien practicar el ingles con los fabricantes del idioma , que ahora cada vez que abro el teamspeak para alguna flota me preguntan si soy ruso por el acento
Cuando se vayan a cortar amarras , ya me buscare otro sitio , igual vuelvo a probar suerte en Alemania o busco algo por alguno de los paises mas prometedores , como el baltico , o la misma rumania, ya veremos.

» autor: --482411--

#231 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

naxviler — Tue, 13 Jun 2017 17:13:35 +0000

#191 ¿En España? Porque yo conozco ingenieros aeronáuticos trabajando de carpinteros, agricultores, etc. ingenieros eletrónicos en el McDonald's, eléctricos también en la agricultura y muchos otros sin trabajo y una gran cantidad trabajando de lo suyo pero emigrados.

» autor: naxviler

#230 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--546828-- — Tue, 13 Jun 2017 17:04:20 +0000

#219 Te vas a arriesgar a ir a Londres con el Brexit? Bueno, no sé, igual no es para tanto, pero solo la incertidumbre a mi me pondría nervioso, iría a cualquier otro país de europa antes, no sé

» autor: --546828--

#229 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

ED209 — Tue, 13 Jun 2017 16:45:19 +0000

#219 anda que no hay agujeros infectos en UK y tienes que acabar ahí. Vete a la costa sur ej: Brighton, o Gales o Edimburgo.
My 2 pence

» autor: ED209

#228 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--432085-- — Tue, 13 Jun 2017 16:44:24 +0000

#219 yo paso de vez en cuando. Te van a crecer telarañas. Allí sólo hay rotondas y abuelos. Eso sí, en tren no está muy lejos de Londres

» autor: --432085--

#227 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--432085-- — Tue, 13 Jun 2017 16:33:30 +0000

#152 El respeto que exiges tú es el mismo que demuestras por el pelacables?

Tu comentario es un ejemplo perfecto de tu queja. Y esa es una de las razones por las que no vuelvo.

» autor: --432085--

#226 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--212323-- — Tue, 13 Jun 2017 16:31:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#225 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--482411-- — Tue, 13 Jun 2017 16:04:31 +0000

#151 Viendo el ganado que se calzan por ahi , un segundo o dos te lo piensas a ver que va a ser peor....

» autor: --482411--

#224 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--430760-- — Tue, 13 Jun 2017 15:58:09 +0000

#222 Suerte has tenido, en todos los casos que yo conozco las horas extra son entre 2 y 4 todos los días y las "pagan" dejándote volver mañana.

» autor: --430760--

#223 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--482411-- — Tue, 13 Jun 2017 15:55:53 +0000

#180 me apunte a una oferta de esa gente.. que referencias tienes de ellos, carnica o gente seria?

» autor: --482411--

#222 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

rocambolescus — Tue, 13 Jun 2017 15:53:30 +0000

#198 En las cárnicas la duración media es de 2 años, pero pagan muy generosamente el estrés y las (escasas, en mi experiencia) horas extra. Pero cada empresa es un mundo, está claro.

» autor: rocambolescus

#221 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

flixter — Tue, 13 Jun 2017 15:51:43 +0000

#216 No se cuanto ganabas tú, pero ya te he dicho antes: Si consigo jamás un rate de 80€/h, invito a todos los meneantes de Amsterdam y Rotterdam a una juerga . El punto está en que las consultoras que asocian tu contrato a su contrato con el cliente pagan bastante mas, porque existe la posibilidad de que cualquier mes el cliente diga "se acabó", momento en que te dirán "chaval, este mes es el último". Entonces, claro, básicamente estas cambiando estabilidad por sueldo.

» autor: flixter

#220 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--482411-- — Tue, 13 Jun 2017 15:50:36 +0000

#185 Ahi le has dado , donde por un casual se cobra bien , dura poco.

» autor: --482411--

#219 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--482411-- — Tue, 13 Jun 2017 15:47:20 +0000

#17 Y de parte de uno que volvio bajo falsas promesas , una advertencia a los que andais fuera , .. no volvais , es una trampa!
Yo ya estoy metiendome en procesos de seleccion para volver a salir fuera. Igual pruebo suerte en UK , despues de haber estado tanto tiempo en Alemania , ya no me asusta estar unos cuantos meses sin ver el sol. ¿Alguno por Milton Keynes?

» autor: --482411--

#218 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

mangrar_2 — Tue, 13 Jun 2017 15:40:55 +0000

#214 eso hice, de eso va el artículo.

» autor: mangrar_2

#217 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

omegapoint — Tue, 13 Jun 2017 15:20:34 +0000

#211
Aquí no te puedes meter en un proceso de RRHH que saben lo que hacen.... la mayoría de las veces....

Y si se subcontrata en ciertas situaciones es para cubrir picos o proyectos puntuales y te tragas lo que te manda la subcontrata.

Para la plantilla base el sueldo es bueno para lo que se estila en España aunque sigue siendo mucho menos que en paises desarrollados pero se curra desahogado, la posibilidad de ser despedido es muy baja y hay bastantes beneficios asociados. Hay muy poca gente, exceptuando administrativos, reducciones de jornada y nuevas incorporaciones que cobre menos de 30k al año + 12% de bono anual por objetivos/beneficios. Y si te vas a técnicos la cosa sube más.

Si me mandas privado te especifico más la empresa y los sueldos.

» autor: omegapoint

#216 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

misato — Tue, 13 Jun 2017 15:12:19 +0000

#215 Lo mío no era una consultora como en España. Ellos facturaban al cliente unos 100€/h sí, pero hay otras cosas ahí qu eno son sólo mi sueldo que hay que pagar. También yo tenía bonus por objetivos y otros beneficios más . Lo de los 100€/h hablo bruto por cierto.

Sobre los sueldos en la Haya hablo en general. Por supuesto tú puedes estar en una empresa más grande que yo y haber negociado mejor y ganar más Pero las estadísticas del país dicen que los sueldos en Amsterdam de media son bastante más altos que en el resto del país.

» autor: misato

#215 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

flixter — Tue, 13 Jun 2017 15:03:11 +0000

#203 Yo nunca he dicho que eso sea un sueldo normal. Lo que sí que digo es que no es un sueldo que sea casi imposible conseguir (cosa que en España sí que es). Y digo mas: la mayoría de consultoras en Holanda, y en cualquier otro lado, son unos ladrones y le facturan 80€/h al cliente (que, al mes, son 80*160 = 12800 € brutos) y le acaban pagando ~4000 al currante. A algunos les paga incluso menos que eso, tirando a 3000 entre sueldo, coche de empresa (si lo hay) y plan de pensiones privado (la famosa "segunda pata").

Si en tu comentario de antes, decías que la consultora llegaba a facturar >100 €/h (y asumo que tú no tenías un sueldo de 9000 netos), pues mira cómo "robaban"...

Lo de que en La Haya lo sueldos sean mas altos o mas bajos, sin especificar mucho (que no estoy pidiendo que lo hagas) es como los colores: hay para todos los gustos. Si vas a buscar empresas grandes, tanto locales como extranjeras, encuentras, y tienes la expertise que buscan, y estan de buen humor al hacer la selección, y les caes en gracia... pues a veces tienes suerte.

Dicho esto: si ves algún error en los números que he hecho, por favor dímelo Por lo que he ido puliendo la hoja excel, deberían estar todos bien.

» autor: flixter

#214 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

danifart — Tue, 13 Jun 2017 15:01:49 +0000

#185 pues te vuelves a pirar a otro país y au

» autor: danifart

#213 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--293175-- — Tue, 13 Jun 2017 15:01:25 +0000

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» autor: --293175--

#212 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

danifart — Tue, 13 Jun 2017 14:59:16 +0000

#17 1oo% agree. Yo siempre he dicho lo mismo que tu amigo.

» autor: danifart

#211 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--212323-- — Tue, 13 Jun 2017 14:55:31 +0000

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» autor: --212323--

#210 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

omegapoint — Tue, 13 Jun 2017 14:54:17 +0000

#204 si yo pudiera tomar la decisión...
Aquí cambiarían muchas cosas.

Pero trabajo con lo que trae RRHH. Aún así, aquí no pagan nada mal y el ambiente de trabajo es muy bueno.

» autor: omegapoint

#209 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--212323-- — Tue, 13 Jun 2017 14:53:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#208 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

misato — Tue, 13 Jun 2017 14:49:33 +0000

#184 ah! bueno es saberlo. No tengo ni idea de cómo es el tema en Alemania más allá de eso. Pero vamos, yo tampoco me llevo 4500€ limpios viviendo en Amsterdam

» autor: misato

#207 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--430760-- — Tue, 13 Jun 2017 14:49:15 +0000

#199 La puta de la esquina cobra 50 pavos la hora (me lo ha dicho un amigo), ya nos gustaría cobrar como putas, que a veces tragamos cosas peores.

» autor: --430760--

#206 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

pinger — Tue, 13 Jun 2017 14:45:06 +0000

#5 Pues será que no hay esclavos, perdón becarios.

» autor: pinger

#205 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--212323-- — Tue, 13 Jun 2017 14:44:58 +0000

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» autor: --212323--

#204 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--212323-- — Tue, 13 Jun 2017 14:44:36 +0000

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» autor: --212323--

#203 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

misato — Tue, 13 Jun 2017 14:44:28 +0000

#190 No se muy bien los números que has hecho pero desde luego 135.000€ brutos NO es un sueldo normal de Holanda. Y menos en una consultora (que no son las que mejor pagan ni de lejos). Un sueldo de programador senior es unos 60-70k. Y un senior de aquí no es como en España eh? Por encima ya sólo está el software architect (si lo hay).
Todo esto hablo sueldos en Amsterdam que es la ciudad del país con los sueldos más altos. En La Haya los sueldos son bastante más bajos.

» autor: misato

#202 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--430760-- — Tue, 13 Jun 2017 14:43:09 +0000

#99 Muchos de los ingenieros que conozco trabajando aquí hacen eso mismo por 800. Después de un año de "beca" currando gratis y despedidos antes del tercer año.
24 meses de curro por menos de 10000 euros es un chollo para las empresas y las estadísticas de colocación del INEM, ¿quién necesita extranjeros?

» autor: --430760--

#201 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--212323-- — Tue, 13 Jun 2017 14:42:10 +0000

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» autor: --212323--

#200 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

El_Cucaracho — Tue, 13 Jun 2017 14:41:11 +0000

#53 El empresario medio de este país es Mauricio Colmenero

» autor: El_Cucaracho

#199 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--212323-- — Tue, 13 Jun 2017 14:37:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#198 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--430760-- — Tue, 13 Jun 2017 14:37:11 +0000

#191 Hay de todo, en las cárnicas la rotación de trabajadores es muy alta. Pocos consiguen un trabajo decente y los que lo tienen fijo curran 60 horas por un salario mínimo de su categoría.
Los procesos de selección son muy exigentes, incluyendo el desembolso de cientos de euros en viajes y estancias para acudir a las distintas fases.
Aun así suelen preferir trabajar de "lo suyo" como esclavos, pero no me extrañaría que muchos prefieran poner copas.

» autor: --430760--

#197 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

maria1988 — Tue, 13 Jun 2017 14:26:12 +0000

#196 A Uruguay solo le hice una minivisita la última vez que fui a ver a mis tíos a Argentina, unas horas únicamente, así que apenas lo conozco.

» autor: maria1988

#196 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

JFlores — Tue, 13 Jun 2017 14:23:49 +0000

#119 Uruguay también es bastante inseguro.

» autor: JFlores

#195 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

cipoter — Tue, 13 Jun 2017 14:14:22 +0000

#2 Es graciosa y triste a la vez la última frase del artículo respecto a estudios tecnológicos: "Sin duda, esta será tu mejor oportunidad para conseguir un buen empleo y un salario bastante aceptable."

--> Es decir, ya se apunta a un muy buen salario, ni si quiera a un salario aceptable, sino a uno bastante aceptable, casi como que un poco más y llega a ser digno. Genial.

» autor: cipoter

#194 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

pesoluk — Tue, 13 Jun 2017 14:10:08 +0000

#117 ja klar natürlich!!!!!

» autor: pesoluk

#193 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--122742-- — Tue, 13 Jun 2017 13:59:13 +0000

#48 Brutal. Qué vergüenza que la Universidad de Córdoba publique esta oferta, de risa... 0 euros

» autor: --122742--

#192 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

gilipipas — Tue, 13 Jun 2017 13:56:08 +0000

#90 Bastante de acuerdo, el dinero no lo es todo, yo me arrepiento bastante de haberme marchado de la empresa donde estaba en Madrid, ganaba poco pero vivía como un dios.

» autor: gilipipas

#191 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

rocambolescus — Tue, 13 Jun 2017 13:56:02 +0000

#1 ¿Conoces algún ingeniero trabajando de camarero? Porque yo no. Todos los que conozco reciben ofertas de su especialidad casi todas las semanas, y tienen sueldos más que decentes.

» autor: rocambolescus

#190 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

flixter — Tue, 13 Jun 2017 13:55:43 +0000

#165 No, si ya me animé! Vivo en La Haya desde setiembre de 2014.

A ver (numeros teniendo en cuenta la seguridad social, impuestos y demás de 2017), con una hoja de cálculo que me he montado, sobre un precio de 80 €/h en el que se carga el coste de la consultora y la seguridad social del empleador (que, parece ser, es bastante común aquí):

Rate: 80 €/h
Horas trabajadas por año: 1872
Total target rate: 80 * 1872 = 150000

Coste de la consultora: 3000 €
Seguridad social del empleador: 11400 €
Total bruto para el empleado: 150000 -2750 -11400 = 135600

Impuestos: Con el 30% rule (se paga impuesto sobre el 70% del bruto, o sea sobre 135600*.7 = 94920 €): 30700 €
Seguridad Social: 9350
Total neto para el empleado: 135600 - 30700 -9350 = 95550
Total mensual neto: 7900 €

Pero... es que no es que lo diga yo, es que los números son parecidos usando cualquier calculadora ejemplo.

Lo que sí es cierto, es que los autónomos "de verdad" se tienen que pagar unos seguros de enfermedad, etc., mientras que la gente que tienen una relación laboral con una empresa lo tienen incluido ya en su contrato, mas la pensión, y quizá el coche. Pero... para que de un target rate de 80 €/h, se quede en 2500.. la consultora esta haciendo un negocio que flipas.

Por si acaso: Ya te digo que no tengo esos 8k€ netos al mes. De ser así, invitaba a todos los meneantes de La Haya, Rotterdam y Amsterdam a una juerga.

Edit: Todo esto es en La Haya. 80 € son los target rate que se cargan a las empresas por parte de la consultoras de los 100 individuos que andamos por aquí.

» autor: flixter

#189 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

zap123 — Tue, 13 Jun 2017 13:54:28 +0000

#181 Igualmente pienso, aunque trabaje en otra rama de ingenieria. Nulas ganas de volver, la mejora en calidad de vida es realmente significativa. Y no solo por la propia, el vivir rodeado de gente que no tiene problemas para llegar a final de mes, ya sean camareros o ingenieros, proporciona una tranquilidad y una alegria que es dificil de explicar si no la has experimentado.

» autor: zap123

#188 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

corin — Tue, 13 Jun 2017 13:54:12 +0000

Me aburren tantos artículos que se preguntan de donde se sacarán los ingenieros que hacen falta... Casualmente, ninguno da la respuesta obvia, que es que si se pagase como es debido, los ingenieros no se irían.

» autor: corin

#187 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

zap123 — Tue, 13 Jun 2017 13:49:36 +0000

#107 España va por el mismo camino, me temo: los mejores profesionales se acaban yendo a países serios donde cobran salarios decentes y aquí quedamos los que tenemos hipoteca e hijos porque no nos queda otra. :-(

Y los no-tan-buenos, no te olvides de ellos.

» autor: zap123

#186 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

zap123 — Tue, 13 Jun 2017 13:47:20 +0000

¿Quieres cambiar de carrera y no sabes hacia dónde orientar tu futuro? ¿Buscas una especialización? Sin duda, esta será tu mejor oportunidad para conseguir un buen empleo y un salario bastante aceptable.
Cuantas decenas de miles de estudiantes se creyeron esto y se encontraron con salarios miserables o tuvieron que emigrar? Mientras sea normal que un ingeniero cobre menos de 2000€ netos al mes, que se vayan despidiendo. Hay muchos lugares a tiro de piedra donde te pagan mucho mejor.

» autor: zap123

#185 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

mangrar_2 — Tue, 13 Jun 2017 13:46:12 +0000

#60 Si, pero ni así. A mi, ahora que llevo años emigrado, me han llegado a ofrecer un salario muy bueno para España, incluso saldría ganando, por el coste de vida. El problema es que son excepciones contadas, y si por cualquier motivo pierdes ese trabajo, es muy dificil que en el mercado encuentres otra empresa que te pague lo mismo.

» autor: mangrar_2

#184 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Shotokax — Tue, 13 Jun 2017 13:43:59 +0000

#169 Berlín es una de las zonas con más paro y peores salarios de Alemania, pero yo vivo en la zona más rica del país y ni de blas te sacas 4.500 € limpios a no ser que seas jefe o algo así. Es que ni de lejos.

» autor: Shotokax

#183 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--467087-- — Tue, 13 Jun 2017 13:43:25 +0000

#182 Bueno, al menos le pagan el cursillito, y no le dicen "mírate este manual"

» autor: --467087--

#182 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

mangrar_2 — Tue, 13 Jun 2017 13:42:18 +0000

#25 Si es que da igual. Yo he visto en una empresa contratar a un licenciado en derecho, pagarle un cursillito de java y ponerlo a picar teclas por 4 duros. Claro, asi luego salen las chapuzas que salen.

» autor: mangrar_2

#181 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

mangrar_2 — Tue, 13 Jun 2017 13:39:40 +0000

#17 Exactamente. Yo llevo 6 años fuera ya. Realmente que ganaría con volver a España? comer mejor a menor precio, poco mas. Y es que ya no es solo el salario, es que no te miren como un bicho raro porque programas.

» autor: mangrar_2

#180 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

cgamero — Tue, 13 Jun 2017 13:37:56 +0000

#93 Creo que es un articulo de Vass

» autor: cgamero

#179 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

mangrar_2 — Tue, 13 Jun 2017 13:35:00 +0000

#53 Un ingeniero sabe ingenieria, no tiene porque saber emprender.

» autor: mangrar_2

#178 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

mangrar_2 — Tue, 13 Jun 2017 13:33:20 +0000

#15 India o Filipinas? claro, es que se van a unos paises donde les pagan mucho mas, para que iban a venir a nuestro país? Yo que soy emigrante, lo entiendo, me voy a donde mejor me pagan.

» autor: mangrar_2

#177 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

cgamero — Tue, 13 Jun 2017 13:31:58 +0000

#94 Si pero no por condiciones económicas, sino porque estas solo a miles de kilómetros de tu casa, lejos de tus amigos, familia, pareja, la inseguridad etc.....

Yo personalmente lo he vivido y no se lo deseo a nadie.

» autor: cgamero

#176 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

mangrar_2 — Tue, 13 Jun 2017 13:31:02 +0000

#78 Exacto, yo vivo en Irlanda, donde IT se paga bastante bien. Tengo compis indios, de hecho acabo de entrevistar a uno. Cuestan lo mismo que yo y cualquiera de mis compis, ya sean nativos irlandeses o de otros países.

» autor: mangrar_2

#175 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

CuaC — Tue, 13 Jun 2017 13:25:26 +0000

Que me paguen lo que cobro fuera, que me garanticen que eso de las horas extras es realmente "extra" (tanto en que se cobran como en que sean realmente algo fuera de lo normal) y que no tengo que trabajar 12 horas al día temiendo que de repente se pida algo para el lunes que te haga cancelar todos los planes para el fin de semana. Entonces volveré...

» autor: CuaC

#174 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

mangrar_2 — Tue, 13 Jun 2017 13:24:35 +0000

#14 UK no es solo Londres. Y si, es carísimo, pero tu sabes lo que pagan? Hoy mismo me han llamado para currar en Londres, salario: 95.000 libras anuales. Eso si, solo aconsejo Londres para ingenieros senior, con experiencia, y que te paguen una pasta. Sino, bueno, hay muchas ciudades de UK muy baratas donde sale mucho mas rentable aun cobrando mucho menos: Belfast, Glasgow, Edimburgo, etc... Yo estoy en Dublin, que no es UK, pero me ofrecieron 48.000 libras una vez para irme a Belfast y habia alquileres de 400 libras al mes. No me fuí porque no me gusta la ciudad, pero oye, habría vivido de putísima madre con eso.

» autor: mangrar_2

#173 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

fpove — Tue, 13 Jun 2017 13:23:38 +0000

#171 En resumen, lo que faltan son empresas de IDI personas hay de sobra. Los empresaurios españoles es una especie endemica y tienen sus propias costumbres.

» autor: fpove

#172 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

fpove — Tue, 13 Jun 2017 13:21:52 +0000

#168 Conozco MUCHOS ingenieros que pagan por trabajar, y si nos metemos en los informaticos y las carnicas apaga y vamonos.

» autor: fpove

#171 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

DjSiam — Tue, 13 Jun 2017 13:20:12 +0000

Para mi un ingeniero tiene que tener conocimientos avanzados de físcia, química, dibujo, termodinámica, resistencia materiales, mecanismos, electricidad.... vamos lo que era el plan de estudios de ingeniería (industrial, caminos, telecomunicaciones) del plan de 6 años.

Los estudiantes dicen que la universidad no les enseña lo que necesitan las empresas...... Las empresas necesitan programadores PLC, torneros, soldadores, delineantes........ y para eso no estudias una ingeniería, estudias un FP.

Los ingenieros necesitan tener grandes conocimientos de ciencias básicas para luego usar poder comprender la ciencia aplicada y poder desarrollar tecnología.

» autor: DjSiam

#170 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

fpove — Tue, 13 Jun 2017 13:20:03 +0000

#135 El problema es cuando hay personas que tienen la mania de comer todos los dias y vivir bajo un techo.

» autor: fpove

#169 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

misato — Tue, 13 Jun 2017 13:18:03 +0000

#147 Tengo entendido por colegas que viven en Berlin y primero vivieron en Amsterdam (donde vivo yo) que el nivel de vida de Holanda es más alto (sueldos más altos en general). Ahora tb dudo que sea de más de un 50%
Y por supuesto sólo se la experiencia de ellos en Berlín, igual en otras partes del país no es así

» autor: misato

#168 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--531884-- — Tue, 13 Jun 2017 13:17:39 +0000

#162 Una oferta típica de consultora.

Imagina que no vives Málaga, y que te llaman para hacer una entrevista allí. Como titulado en ingeniería te ofrecen 500€/mes durante 2 años en prácticas, con contratos de practicas de 6 meses que se van prorrogando otros 6 hasta los 2 años. Luego te dejan caer que después de esos 2 años podrían contratarte por 900€/mes. Y todo esto echando 8-10h/día y yendo findes sin que eso altere el sueldo (te lo dejan caer ellos).

¿Qué ocurre? Que si no vives en Málaga con tus padres o cerca de esa ciudad, aceptar ese trabajo es casi pagar por trabajar.

» autor: --531884--

#167 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Nijky — Tue, 13 Jun 2017 13:17:16 +0000

#101 es mi caso, y es, simple y llanamente la razón.

Si pagas a ingenieros bien, a la gente que va a crear productos y empresas innovativos, los ingenieros de todo el mundo se matarían por estar aquí.

España sería como la puta California, buen tiempo y buen trabajo. Pero no, por ser ratas y pagar poco, somos la puta basura.

» autor: Nijky

#166 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

mangrar_2 — Tue, 13 Jun 2017 13:16:35 +0000

Es muy fácil, si quieren que vuelva, que me den un salario de ingeniero. Yo ya tuve salario de camarero cuando curré de camarero, me esforcé mucho para sacarme la ingenieria para tener que cobrar como un camarero o incluso menos.

» autor: mangrar_2

#165 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

misato — Tue, 13 Jun 2017 13:15:36 +0000

#129 No pasa nada! Es que te hablo desde mi propia experiencia de varios años. Tengo varias puntualizaciones:

- pagar 70-80€/h por persona es MUY POCO! No se en qué área te mueves pero yo soy desarrolladora movil y un autónomo en mi campo puede ganar aprox. 95-110€/h de normal. Yo tb trabajaba para una agencia grande (de más de 100 empleados) y nuestros clientes pagaban unos 100€/h por persona.

- unos 5000 brutos con impuestos se quedan en unos 3000 netos. Con el 30% ruling son (aprox) unos 600€ más. En cualquier caso para ganar 4500€ netos hace falta bastante más que 5000€ brutos. Un sueldo de casi 6000€ brutos al mes NO es ni mucho menos lo normal. Se puede tener pero es bastante excepcional. De verdad que llevo muchos años aquí, mi pareja es local y ni de coña ganamos esos dinerales Ni conozco a nadie que lo haga Por si te sirve de ejemplo uno de mis amigos gana como yo y trabaja en ING. No gana 4500/mes netos y tiene 30% ruling. Es arquitecto de software y lider de proyecto en ING (que no es precisamente una empresa pequeñita)

- La Haya NO es como Amsterdam. En La Haya no hay tantísimo trabajo como en Amsterdam, Utrecht o (en menor medida) Rotterdam. Y los sueldos en La Haya tb son bastante más bajos. Puedes vivir ahí si quieres, pero entonces te comerás 2h de tren para ir y otras 2 para volver todos los días. Y el tren es tb caro que te cagas. Normalmente los apartamentos en ciudades como las que he dicho no bajan de 1000€ casi nunca (en Rotterdam puede que algo menos). Yo hasta hace 3 años (que decidí comprar) pagaba 1600€ de alquiler en una ciudad dormitorio cerca de Amsterdam (que ni siquiera en Amsterdam!). Por un apartamento viejísimo de 75m2. Y ese precio es el que es normal aquí.

Es verdad que aquí no se vive nada mal, que hay sueldos altos y que el nivel de vida en general es alto. Pero el caso que pones de verdad que es exagerado tanto en el sueldo como en el precio de los apartamentos.

No digo que tus amigos no hayan tenido suerte ojo, pero desde luego no es lo normal de aquí.

Saludos! Y si te animas a venir ya sabes!

» autor: misato

#164 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

devil-bao — Tue, 13 Jun 2017 13:13:58 +0000

España no necesita ingenieros, ése es el problema.

» autor: devil-bao

#163 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

fernandojim — Tue, 13 Jun 2017 13:12:36 +0000

La civilización (y a pesar lo que crea Rajoy, España también) se encuentra en una encrucijada, o nos ponemos todos a investigar nuevas formas de energía limpias y formas seguras y económicas de salir al espacio, o en 50 años nos vamos al guano.

Así que toda política que no sea proponer investigación y desarrollo, es para mi una política suicida y criminal.

» autor: fernandojim

#162 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

fpove — Tue, 13 Jun 2017 13:10:33 +0000

Hay liberales, si hay deficit de ingenieros porque no los encuentran =? porque trabaja por 800 euros al mes de ingeniero junior, teniendo mas gastos que ingresos, pues va a ser que no.

Si pagasen 3000 o 4000 euros al mes veras tu como si que encontraban gente.

» autor: fpove

#161 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

DjSiam — Tue, 13 Jun 2017 13:08:36 +0000

Hoy en día los conocimientos que va a aplicar un ingeniero son los mismos que aplica uno de FP. Sólo hace falta un buen ingeniero para hacer un buen trabajo. Puedes tener en tu empresa 100 ingeneiros, pero si a lo único que se dedican es a realizar funciones de delineante o funciones de encargado o similares pues no vale para nada. La mayoría de los ingenieros no hacen trabajo de ingeniero, los contratan porque es mano de obra barata y dan menos problemas.

Ingenieros hay en exceso, no se necesitan.
Ingenieros informáticos lo mismo y encima menosprecian al que sabe programar.

En el caso contrario están los médicos, que aunque tengan algo de paro o sea jodido sacar el MIR, prácticamente todos trabajan realizando funciones de médico.

» autor: DjSiam

#160 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

arrestenbrinker — Tue, 13 Jun 2017 12:57:31 +0000

A todo esto, hemos de sumarle el factor "Si no tienes una carrera eres escoria" que revolotea por encima de las cabezas de todos los futuros estudiantes y los ya no tan estudiantes.
Se ha dejado de ver bien e incluso se menosprecian todos esos oficios más allá de la ingeniería (o Diplomatura, licenciatura, Máster, Post-grado etc).

» autor: arrestenbrinker

#159 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

maria1988 — Tue, 13 Jun 2017 12:55:59 +0000

#36 De Chile no puedo hablar porque no lo conozco. No tengo amigos chilenos y solo he estado en las Torres del Paine (preciosas, por cierto). En general, la concepción que se tiene de Chile es que es bastante más seguro que el resto de países latinoamericanos.

» autor: maria1988

#158 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

xisnu — Tue, 13 Jun 2017 12:52:34 +0000

de verdad? es simplemente su querida ley de Oferta/Demanda...
*pagando lo que toca*, si la gente de va fuera es por que no están pagando lo suficiente, así de fácil...
De dónde sacara España los ingenieros que necesita? Pagándoles un salario competitivo.

» autor: xisnu

#157 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Arcueid — Tue, 13 Jun 2017 12:51:39 +0000

Qué estupidez. En primer lugar, se va parte de los altamente cualificados, y también recibe otros altamente cualificados. En segundo lugar, existe la gran masa de ingenieros mediocres que sostienen las infraestructuras y servicios predominantes.

Cada tarea tiene sus necesidades; y no todas necesitan a "ninjas" o "rockstars". Pues de ahí, del resto de "hinjinieros" es de donde los sacarán.

Problemón, oye.

» autor: Arcueid

#156 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--174446-- — Tue, 13 Jun 2017 12:46:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#155 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

arrestenbrinker — Tue, 13 Jun 2017 12:45:06 +0000

Desde luego que no los van a sacar de los sueldos y las condiciones laborales que hay en España. De ahí fijo que no los sacan.

Salut!

» autor: arrestenbrinker

#154 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

jixbo — Tue, 13 Jun 2017 12:38:52 +0000

#112 Claramente se ha confundido.

» autor: jixbo

#153 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--212323-- — Tue, 13 Jun 2017 12:38:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#152 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--174446-- — Tue, 13 Jun 2017 12:35:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#151 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--505393-- — Tue, 13 Jun 2017 12:29:47 +0000

#14 La diferencia es que en Londres te puede asaltar una inglesa borracha para follarte vivo y en México te asaltan para robarte y luego enterrarte vivo.

Vamos! Un balance cojonudo!

» autor: --505393--

#150 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Argantonio1 — Tue, 13 Jun 2017 12:26:48 +0000

#74 80 metros 800€ JA, ni viviendo en Flevoland

» autor: Argantonio1

#149 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--516070-- — Tue, 13 Jun 2017 12:19:31 +0000

#135 También tienes razón.

» autor: --516070--

#148 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

YHBT — Tue, 13 Jun 2017 12:17:49 +0000

¿Que España necesita ingequé? ¡Vamos anda!

En España hace falta como mucho un ingeniero que firme por proyecto... y eso si el proyecto requiere firma por ley, que si no ni eso. El resto del personal pueden ser ingenieros, estudiantes, o profesionales de cualquier otra rama que tengan formación y/o experiencia suficiente para sacar adelante el trabajo.

Ingenieros...

Luego se dirá que el problema es el sueldo, pero un ingeniero contratado como ingeniero es aquél que tiene capacidad (y responsabilidad) de firma, y ese sí tiene un buen sueldo. Los demás, insisto, cobran sueldos bajos porque su trabajo lo hacen hasta estudiantes. ¡Cómo les van a pagar más, si pueden poner a un estudiante a hacer su trabajo cobrando menos!

» autor: YHBT

#147 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Shotokax — Tue, 13 Jun 2017 12:17:38 +0000

#129 me cuesta creer que la diferencia de salarios en Holanda supere en más de un 50% a los de Alemania. No pongo en duda lo que dices porque no conozco Holanda, pero lo cojo con pinzas, con todo el respeto.

» autor: Shotokax

#146 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

jorgemf — Tue, 13 Jun 2017 12:11:52 +0000

#11 el Ecuador del que ha las no se parece al Ecuador donde estoy viviendo. La calidad de vida está lejos dela española, muy lejos. Aquí se gana más porque hay pocos profesionales bien formados y porque los impuestos son bajos. El país no va hacia arriba, más bien lo contrario

» autor: jorgemf

#145 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

PacoJones — Tue, 13 Jun 2017 12:08:23 +0000

#119 Yo viví una temporada en Ciudad de Panamá, si bien el país se considera mas o menos seguro, siempre oías alguna nueva noticia sobre tiroteos o muertos incluso en áreas supuestamente tranquilas, así que uno más a tu lista.
Incluso encontraron alguna vez algún trabajador muerto por ajuste de cuentas en las obras de ampliación del canal.
Para vivir tranquilo mejor Europa.

» autor: PacoJones

#144 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

redscare — Tue, 13 Jun 2017 12:05:48 +0000

#94 La mayoría de los que yo conozco quieren volver. Pero no encuentran nada que mejore o iguale lo que tienen fuera.

» autor: redscare

#143 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

redscare — Tue, 13 Jun 2017 12:04:54 +0000

#90 Hombre, es que cuando tienes estabilidad laboral cero en lo que te fijas es en el salario. Hace décadas lo normal era que si entrabas en una empresa estuvieras años y años en ella, con lo cual ponías esa seguridad en la balanza. Ahora? Si sabes que lo habitual es que según se acabe el proyecto te larguen, pues intentas sacarles toda la pasta que puedas. Culpar a los jóvenes de la cultura empresarial imperante me parece un error.

» autor: redscare

#142 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Viscerol — Tue, 13 Jun 2017 12:01:58 +0000

Estoy por votar errónea. A veces este tipo de noticias me hacen pensar si no son más que propaganda para incitar a la gente a hacer este tipo de carreras, aumentar la oferta y tirar los precios aún más.
Buenos sueldos dice la noticia...

» autor: Viscerol

#141 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Baal — Tue, 13 Jun 2017 12:01:01 +0000

De Rumanía?

» autor: Baal

#140 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

jra07 — Tue, 13 Jun 2017 12:00:34 +0000

#22 No solo es que no salgan casi anuncios decentes. Esta gentuza de empresas de selección como tengas más de 45 años y estés en el paro, ni te miran el curriculum. Supongo que lo que quieren carne fresca, con poca experiencia, a la que hincarle el diente y mangonear.

» autor: jra07

#139 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

maria1988 — Tue, 13 Jun 2017 11:52:59 +0000

#33 A mí el hecho de pensar que hay barrios por donde los narcos se matan a tiros y en los que no debo moverme ya no me parece vida 100% normal. Qué quieres que te diga, se ve que soy muy sensible.

» autor: maria1988

#138 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Arkhan — Tue, 13 Jun 2017 11:52:48 +0000

#90 Dentro de unos límites el aspecto pecuniario es algo básico, se puede hablar de que ese aspecto no es, o no debería, ser relevante en el mercado laboral pero no es así. Una persona necesita comer y un sitio donde dormir, por mucha vocación que tengas para un trabajo si esa vocación no te permite vivir tendrás que pasar de ella y buscarte un trabajo que te lo permita.

Luego si hablamos de sectores ya mejor pagados, si una persona se puede permitir moverse a dónde más le guste, incluso puede encontrar algún trabajo peor pagado y, además, estar feliz con ello, pero aún ganando menos dinero ese trabajo tiene que asegurarle una supervivencia. No se puede extrapolar todo a "los jóvenes de hoy en día no tienen valores y solo quieren dinero" porque no es así.

Y, como bien dices, siempre puedes encontrar gente que tiene un trabajo por vocación y realización personal y otros que tienen trabajos porque es algo que tienen que hacer 40 horas por semana para poder vivir y permitirse desarrollar su creatividad fuera del mismo. Ambos puntos son realmente respetables.

» autor: Arkhan

#137 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--549233-- — Tue, 13 Jun 2017 11:50:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --549233--

#136 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

maria1988 — Tue, 13 Jun 2017 11:47:39 +0000

#133 Serán los meneantes que no han pisado países en los que se vive peor. Al hilo de #119, de Colombia se me había olvidado hablar. Una de mis mejores amigas vive allí. Además, un tío mío también tenía negocios allí (aunque nunca llegó a vivir en Colombia) y comentaba el tema de la peligrosidad. Recuerdo una anécdota en concreto: Llegaron a un bar un amigo y él y se dieron cuenta de que todo el mundo llevaba la camisa por fuera. Ellos creían que era una moda, hasta que chocaron con uno y vieron que la camisa era para ocultar las armas que llevaban en el pantalón. Se sacaron la camisa para que nadie se dieta cuenta de que ellos no llevaban armas. Mi tío solía decir que Colombia es un país precioso, pero que allí la vida no vale nada, que te pueden matar por cualquier cosa.

» autor: maria1988

#135 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

taikson — Tue, 13 Jun 2017 11:47:00 +0000

#124 El concepto de "pagar bien" no va en función de algo subjetivo. Va en función del mercado. Si no encuentras a nadie "pagando bien", es que no estás pagando suficiente. Es el mercado de oferta y demanda. Sólo puedes decir que "pagas bien" cuando alguien acepte trabajar contigo.

» autor: taikson

#134 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Heimish — Tue, 13 Jun 2017 11:45:04 +0000

#46 Porque hay el mismo número de zonas "peligrosas" en México D.F. que en Barcelona, y las zonas más chungas del D.F. son igualitas que La Mina o Sant Cosme...claro, claro...

» autor: Heimish

#133 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--375108-- — Tue, 13 Jun 2017 11:43:13 +0000

#119 uis que cosa mas fea que acabas de decir, todo meneante sabe que España es el país mas horrible del mundo y lo de fuera es el paraíso comparado con lo que hay aquí

» autor: --375108--

#132 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Heimish — Tue, 13 Jun 2017 11:42:45 +0000

#19 LOCO

P.D. Sólo lo puse porque lo pediste, por lo demás, más razón que un Santo.

» autor: Heimish

#131 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Ivan_Petrovich — Tue, 13 Jun 2017 11:42:34 +0000

#60 identica situacion. Estuve sopesando hace un tiempo volver. Me puse como limite cobrar hasta un 40% menos. Cuando mire los salarios, y me acuerdo de la temporalidad de los empleos en Ejpain y tal, se me fueron las ganas de seguir buscando.

» autor: Ivan_Petrovich

#130 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Menopes — Tue, 13 Jun 2017 11:36:23 +0000

No sé si habéis leído el artículo, pero aquí el amigo os ha colado Spam del bueno gracias a poner dos numeritos

» autor: Menopes

#129 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

flixter — Tue, 13 Jun 2017 11:36:20 +0000

#74 Creo que has elevado el nivel de tensión de la conversación innecesariamente. Algunas puntualizaciones sobre tu comentario:

* En el sitio donde trabajo somos ~100 personas de distintas disciplinas, todos consultores. El precio que cobran las distintas compañías de consultoría a la empresa cliente son 70-80 € por hora. Esto se traduce, a fin de cuentas en un sueldo mínimo (12 pagas) de unos 3000 € netos/mes y un máximo que está alrededor de 5700, en función de cuanto te robe la empresa de consultoría. Si a eso le sumas lo que llaman la "regla del 30%", que quiere decir que sólo pagas impuestos por el 70% del sueldo (esta regla aplica para expertos contratados fuera de Holanda, y la empresa tiene que probar al gobierno holandés que el consultor es elegible para dicha regla), cuenta con unos 700 mas, a ojo. En resumen (en base a mi experiencia), puedes tirar para el lado de ser consultor con un contrato permanente (con algun contrato temporal antes) y moverte en la franja de ~3000, o de ser mas cercano a un autónomo con contrato asociado a proyecto y sumarle ~2000, situando el promedio en 4500. Empresas, ya que seguramente estas interesado en nombres concretos: Alten, Enter, CGI, Michael Bailey Associates, Source, Huxley, ...

* Tengo compañeros que trabajan en Amsterdam y estan en el mismo rango de sueldos que te comento. Mas o menos es lo que se paga en empresas grandes en el Randstad (el triangulo entre Amsterdam, La Haya, y Rotterdam).

* En funda.nl, en La Haya: de un total de 850 apartamentos, hay 150 de menos de 900 con una superficie de mas de 75m2. En los dos pisos en los que he estado, he conseguido una rebaja de unos 50€., con lo que los precios estan (aproximadamente) por lo que puse de memoria en mi comentario anterior. Y yo no dije que todos los apartamentos de holanda estuvieran a 800 € por 80 m2, ni que fueran pisazos, sinó que se pueden encontrar (y sin mucho esfuerzo, mira en funda).

* Yo no creo absolutamente nada de tí, ni que seas un inútil ni nada parecido. Yo me puedo cambiar de curro y pasar a cobrar 2000 €, porque al final el sueldo depende de experiencia, campo de trabajo, y mucha, pero mucha suerte. Por otro lado, tu sugerimiento de que soy un cuñado sobra (pero lo atribuyo a que has tenido un calenton debido a que tu experiencia por aquí fue, entiendo, mala).

* Ni yo gano eso, ni pago eso por mi piso, ni soy informático.

@ #80: yo no he dicho que en Holanda te puedas sacar 4500 € netos al mes limpios. Lo que sí he dicho es que te los puedes sacar, mas aún trabajando en IT, y no es algo que cobren sólo el 2% de la población. Si tienes experiencia (3 o mas años) y no te importa tener un contrato asociado a proyecto: te coges Michael Bailey o Source, por ejemplo, les mandas tu currículum y indicas que buscas un rate de 70 €/h (pero que por encima de 55 €/h se puede hablar) y si tienen algo ya te llamarán ellos.

@ #113: lo siento, justo cuando iba a publicar la respuesta a ese comentario tan constructivo he visto el tuyo! Mas o menos la respuesta tambien está ahí.

» autor: flixter

#128 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--525039-- — Tue, 13 Jun 2017 11:35:49 +0000

#71 yo e estado en mexico y verdad que la inseguridad no se percibe mucho , pero la violencia hay esta , en dos ocasiones tirotearon a alguien cerca de donde vivia y en una ocasion una amiga de una amiga se desperto sin el bolso y sin recordar nada , mexico es un pais en el que si viviria un tiempo pero en el que no tendria hijos.

» autor: --525039--

#127 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--427498-- — Tue, 13 Jun 2017 11:31:24 +0000

#125 Claro que sí, lo que dicen todos los mexicanos "pero si en mi barrio no decapitan a nadie", es lo más normal del mundo, el nivel de violencia contra la mujer, secuestros, extorsión, sí, que mires para otro lado no significa que sea el pan de cada día de millones de mexicanos.

Ahora me dirás que la policía es fantástica y si te pasa algo tienes total confianza en ella.

» autor: --427498--

#126 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--531884-- — Tue, 13 Jun 2017 11:30:23 +0000

#121 Don't worry. De todas formas, este curso es más avanzado que el típico de manipulación de alimentos que quizás si es FUNDECOR quien lo organiza.

» autor: --531884--

#125 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--18211-- — Tue, 13 Jun 2017 11:29:24 +0000

#114 México no es homogéneo, existen zonas malas, pero también las hay muy pacíficas (amables lo son todas) donde se vive muy bien. Chile siempre ha tenido una cultura muy europea (para lo bueno y lo no tan bueno) pero en general los españoles se aclimatan algo así como a los dos minutos.

Ambos son paises que hay que conocer

» autor: --18211--

#124 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--516070-- — Tue, 13 Jun 2017 11:28:41 +0000

Y ahora estamos en el punto contrario, es complicado encontrar talento.

Y no hablo de pagar con cahahuetes, es que ni pagando bien, ni pagando mejor que hace diez años. Una queja que he escuchado de primera mano en una ciudad española de casi un millón de habitantes.

"Queríamos contratar un diseñador junior que se defendiera en inglés para aumentar el equipo... creo que ha pasado toda la universidad de bellas artes y ninguno era capaz de defenderse ni en leer ni escribir en ese idioma"

"Llevamos meses sin poder contratar un programador Java por mucho que ofrezcamos, ninguno de los que vienen son capaces de decirnos ni lo más básico del lenguaje, nos da miedo hablar de trabajar en multihilo o de metodologías agile. Luego están los que viven fuera, que no sabemos qué nivel tienen pero piden mínimo 50k"

Conozco un maquetador Angular2 que es malo de narices, pero malo de solemnidad. No le puedes sacar de las dos cosas que sabe hacer porque si no se echa las manos a la cabeza y siempre "es imposible" aunque otros compañeros ya lo hayan hecho anteriormente o le acaben haciendo el trabajo. En vez de ser despedido se ha marchado de la empresa donde estaba a trabajar a otra por más dinero, porque en su cv aparecen algunas empresas de renombre y lamentablemente en muchas empresas no hacen pruebas técnicas. Y no cobraba nada mal, ni muchísimo menos.

» autor: --516070--

#123 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

melenas — Tue, 13 Jun 2017 11:28:25 +0000

Parece que también necesitamos más periodistas con conocimientos de gramática. Eso de "descendimiento" en lugar de "descenso" chirría demasiado.

» autor: melenas

#122 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Sofrito — Tue, 13 Jun 2017 11:28:09 +0000

De Tecnoempleo? Se precisa programador senior con expectativas junior. Salario a convenir. Horas extras según convenio.

» autor: Sofrito

#121 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--109174-- — Tue, 13 Jun 2017 11:27:07 +0000

#120 Sorry, no había visto la letra pequeña.

» autor: --109174--

#120 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--531884-- — Tue, 13 Jun 2017 11:25:30 +0000

#92 Manipulador de alimentos de alto riesgo

FECHA DE REALIZACIÓN:DEL 30 DE ENERO AL 12 DE FEBRERO DE 2017.

MODALIDAD: VIRTUAL

ORGANIZA: UNIVERSIDAD DE CÓRDOBA

» autor: --531884--

#119 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

maria1988 — Tue, 13 Jun 2017 11:23:39 +0000

#38 Mira, he viajado varias veces a Latinoamérica y he pasado temporadas porque tengo familia allí. Te cuento mi experiencia:

- En Argentina: mis tíos tienen instaladas cámaras de seguridad en todas las entradas de su casa y unos monitores conectados 24h en la cocina para controlar los accesos. Antes de ir nos advirtieron de que lleváramos «ropa informal que no llame la atención, aunque os van a identificar rápidamente, es mejor pasar desapercibido. Ninguna joya, reloj de plástico, celular, bueno... sin exhibirlo.» (he copiado parte del e-mail que nos envió). A mi primo, estando nosotros allí, le robaron a punta de pistola mientras paseaba por la calle.

- En Brasil: mis tíos viven en una finca de alta seguridad, con doble acceso. Mi tía, cada vez que mi tío sale de casa, tiene miedo de que no vuelva. Es impensable andar por la calle de noche en muchos barrios de la ciudad. Hace unos meses a su vecino lo secuestraron y le sacaron todo el dinero a su familia. Están pensando en venir a España, no quieren vivir así.

- México: los padres de un amigo se marcharon para allí hace años y montaron una cadena de hoteles. A la mujer la secuestraron a punta de pistola y estuvieron extorsionando al marido hasta que les quitaron lo que tenían. Han vuelto a España y dicen que no volverán a pisar el país.

- Costa Rica (país supuestamente muy seguro): Una semana antes de ir nosotros, hubo un tiroteo en la zona de Puerto Viejo (nuestra primer parada) con varios muertos, algunos de ellos turistas.

- En España: No he visto una pistola jamás, salvo las que llevan enfundadas los policías (nunca he visto a ninguno sacarla). Nunca me han robado ni conozco a nadie a quien hayan secuestrado, extorsionado o matado. Puedo ir sola por la calle a cualquier hora, de día o de noche, sin tener miedo, por cualquier barrio de mi ciudad o de cualquier otra ciudad que he visitado.

Esto son solo experiencias personales, pero también puedes consultar los datos: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_tasa_de_homicidio_intencional

La tasa de homicidios en México es cuarenta veces mayor que en España.

cc. #37 #19

» autor: maria1988

#118 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--276990-- — Tue, 13 Jun 2017 11:21:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#117 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Cazatrolls — Tue, 13 Jun 2017 11:17:14 +0000

#98 Es por el idioma, mucho más fácil el alemán que el acento mejicano.

» autor: Cazatrolls

#116 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--499944-- — Tue, 13 Jun 2017 11:12:49 +0000

De ningún lado. Es una pregunta errónea. No necesita ingenieros. Necesita empresas que contraten ingenieros. Para eso necesita políticas de i+D+i que hagan que empresas nazcan y se establezcan en España. Para eso necesita otra educación que habra las puertas a otra mentalidad. Paciencia, que ya habrá "pa" ciencia.

» autor: --499944--

#115 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

miratu — Tue, 13 Jun 2017 11:11:17 +0000

¿Tal vez de todos aquellos ingenieros de la generación de los 90s que acabaron la carrera con excelentes cualidades y no han llegado ni a trabajar porque cuando acabaron era la gran crisis? Gente joven, más que apta, viendo su futuro oscuro, sin trabajo, sin poder abandonar el hogar familiar. Ésos se merecen la oportunidad de trabajar, de labrarse su futuro. Son la generación perdida aunque altamente preparada.

» autor: miratu

#114 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--427498-- — Tue, 13 Jun 2017 11:08:39 +0000

#33 México es un estado con un nivel de violencia brutal, en el que da igual que seas un narco o un autobús lleno de estudiantes, que si no viene el narco viene la policía a su cargo y te tortura, te viola, te mata, te decapita, y te cuelga de un puente. Por todo el país. Que aún no te haya pasado nada es cuestión de suerte.

» autor: --427498--

#113 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

misato — Tue, 13 Jun 2017 11:08:21 +0000

#23 Hombre 4500 netos al mes me parece un poco bestial eh? A no ser que tengas el 30% ruling y un sueldo muy por encima de la media.
Y el alquiler a 800€ tb si no vives en una ciudad grande como Amsterdam (que es donde tienen los sueldos más altos)

» autor: misato

#112 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--441703-- — Tue, 13 Jun 2017 11:07:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#111 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

omegapoint — Tue, 13 Jun 2017 11:05:36 +0000

#106 me gusta hacer el vago, pero ya es tarde para hacerme diputado.

» autor: omegapoint

#110 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--427498-- — Tue, 13 Jun 2017 11:04:50 +0000

#36 Estabilidad económica de Chile...

» autor: --427498--

#109 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--173287-- — Tue, 13 Jun 2017 11:04:41 +0000

#69 O cuando la gente deje de votar neosoc y corruptos. Que también.

» autor: --173287--

#108 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Sr.No — Tue, 13 Jun 2017 11:04:26 +0000

#14 Y los taquitos, por dios, los taquitos.

» autor: Sr.No

#107 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Wayfarer — Tue, 13 Jun 2017 11:03:26 +0000

#49 "Hay un problema terrible con los indios que son buenos. Siempre acaban emigrando a USA. Quedan entonces los otros."

Conozco el caso de una empresa que hace unos años intentó deslocalizar el soporte de segundo nivel a Marruecos... y la experiencia fue desastrosa. Resulta que como en Marruecos se habla francés, los ingenieros marroquíes buenos acaban migrando a francia y cobrando sueldos europeos, mientras que allí quedan los no-tan-buenos y los que tienen mucho arraigo familiar como para emigrar. Así que al final en Marruecos sólo se deslocaliza el soporte de primer nivel y porque son una docena de operaciones comunes que se hacen tirando de procedimientos operativos, no se puede pedir mucho más.

España va por el mismo camino, me temo: los mejores profesionales se acaban yendo a países serios donde cobran salarios decentes y aquí quedamos los que tenemos hipoteca e hijos porque no nos queda otra.

CC #32

» autor: Wayfarer

#106 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--441703-- — Tue, 13 Jun 2017 11:03:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#105 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Yagami_Raito — Tue, 13 Jun 2017 11:02:45 +0000

Soy un Ingeniero que se largó de España hace tres años. Saludos.

Ni me he planteado en ningun momento volver. He tenido bastante de empresaurios españoles.

» autor: Yagami_Raito

#104 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

EuropeoDespierto — Tue, 13 Jun 2017 11:01:24 +0000

De Immigrantes ilegales. El problema es que los empresarios quieren trabajadores europeos con sueldos africanos

» autor: EuropeoDespierto

#103 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

qwertyTarantino — Tue, 13 Jun 2017 10:59:09 +0000

Aquí un programador/informático/desarrollador/ingeniero de sofware o lo que se quiera llamar.
Residente (por segunda vez) en los Países Bajos.
Dos trabajos en España, dos veces que he terminado la relación laboral yendo a un juzgado de lo laboral. Las dos ganadas.
En esos dos trabajos, el proceso de confrontar recortes o impagos salariales acabó con amenazas e intentos de procesos penales contra nosotros. Incluso en un caso en que un jefe era profesor de la universidad, con amenaza de expulsión de la misma. Únicamente por defender el salario y el puesto por las estrechas y mínimas vías legales que tenemos los trabajadores. Mientras ellos, en ambos dos casos, hacían y deshacían la ley con la punta de.

Estando aquí en el norte, he hecho entrevistas para volver a Madrid. Algunas mejor y otras peor, nada que me termine de llamar. ¿Motivo? La intuición de que no habrá dos sin tres.
Para muestra un botón, en una de estas entrevistas me avisaron de que iba a echar horas extras no remuneradas como un desgraciado (10-12 horas de jornada diaras). Cuando les dije que no muchas gracias, que aprecio mi vida personal, todavía tuvieron la indecendia de llamarme mal profesional.
El asunto terminó con una denuncia a la inspección de trabajo.

¿Volveré? Sí, porque deseo estar a donde más siento que pertenezco (idioma, cultura, amistades, etc).

Pero ya me diréis qué atractivo se plantea el retorno para muchos de los que estamos aquí.

» autor: qwertyTarantino

#102 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--385259-- — Tue, 13 Jun 2017 10:55:59 +0000

#6, Pues respecto a sueldos, mejor el mercado latinoamericano que el europeo.

Efectivamente.

» autor: --385259--

#101 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

StuartMcNight — Tue, 13 Jun 2017 10:55:51 +0000

#2 Yo voy mas lejos. De salarios que permitan llevar una calidad de vida acorde al mercado europeo.

No usare mi ejemplo porque aunque emigrante ingeniero no estoy ejerciendo como tal y dudo que a estas alturas fuera a aportar nada a empresas de ingenieria.

Pero si hay algo comun entre la mayoria de ingenieros emigrantes que conozco es esa. Muchos de ellos estarian dispuesto a aceptar un salario menor para un puesto similar en España siempre que su calidad de vida sea la misma. Lo que ocurre es que eso ahora mismo es imposible con los salarios actuales.

» autor: StuartMcNight

#100 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Broth — Tue, 13 Jun 2017 10:55:14 +0000

#33 La gente no tiene mucha idea de la vida de Latam. Y tampoco podemos poner a toda Latam en el mismo paquete. No es lo mismo vivir en Brasil, Mexico o Chile, por citar tres paises.

Yo he vivido en Sao Paulo y Mexico DF. y en terminos de seguridad.
Sao Paulo, la insegurad es palpable ya que tu eres un objetivo de los criminales.
Mexico, no eres un objetivo. Por lo que no te deberia afectar.

» autor: Broth

#99 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--385259-- — Tue, 13 Jun 2017 10:55:07 +0000

De dónde sacará Espana a los ingenieros que necesita? De Sudamérica. Convalidarán estudios y así les podrán ofrecer sueldos de mil euros al mes currando 12 Horas y declarando 8

» autor: --385259--

#98 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

enrii.bc — Tue, 13 Jun 2017 10:54:09 +0000

#14 delincuencia y dias de vacaciones igual que en alemania?? Y servicios sociales ..?que raro que no esten todos los españoles en mexico y si en alemania raro raro

» autor: enrii.bc

#97 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

gynovin — Tue, 13 Jun 2017 10:53:40 +0000

Ingenieros hay. Ingenieros que quieran cobrar 875 euros no hay. Por eso se van.

» autor: gynovin

#96 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--470882-- — Tue, 13 Jun 2017 10:53:31 +0000

#19 Tengo muchos compañeros colombianos. Dicen que en Colombia ganarían mucho más pero que en España se vive mejor. Ninguno se vuelve, aun con contratos precarios aquí.

» autor: --470882--

#95 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

dinky — Tue, 13 Jun 2017 10:52:53 +0000

#46 Dale tiempo.

» autor: dinky

#94 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

enrii.bc — Tue, 13 Jun 2017 10:52:08 +0000

#2 voy a hacer el comentario cuñadete pero la mayoria vuelven. Por lo menos los que conozco yo

» autor: enrii.bc

#93 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

aqeloutro — Tue, 13 Jun 2017 10:51:11 +0000

Esto no es una noticia, es propaganda de Randstad.

» autor: aqeloutro

#92 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--109174-- — Tue, 13 Jun 2017 10:49:55 +0000

#45 Fundecor NO es la Universidad de Córdoba.

» autor: --109174--

#91 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--456958-- — Tue, 13 Jun 2017 10:49:46 +0000

De Menéame. Aquí está la élite de los ingenieros que todo lo saben... _{a pesar de que no hayan inventado nada nuevo y se pasen en día posteando lo listos que son...}

» autor: --456958--

#90 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

toposan — Tue, 13 Jun 2017 10:49:19 +0000

#2 No son sólo los salarios. Son también unas condiciones laborales razonables, el reconocimiento profesional, el trato digno, la seguridad en el porvenir.
Por otra parte, hace tiempo que se viene "denunciando" el hecho de que la mayor parte de los jóvenes de hoy en día , del sector que sea, piensan más en el dinero que en otra cosa; que la escala de valores ha cambiado o está cambiando en la sociedad actual respecto a hace varias décadas. Un trabajo es mucho más que eso; en el caso ideal, puede suponer una realización personal, el fin último de una vocación, y en el peor de los casos, el lugar donde pasar la mayor parte del día (y de la vida) por lo que no se trata sólo de dinero sino de, al menos, no estar a disgusto en el día a día. Hay muchos más parámetros a tener en cuenta más allá del aspecto pecuniario.

» autor: toposan

#89 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

MORT100 — Tue, 13 Jun 2017 10:48:54 +0000

¿Del paro? La cola es interminable.

» autor: MORT100

#88 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

dogday — Tue, 13 Jun 2017 10:47:17 +0000

Rezándole a cualquiera de las virgenes esas de escayola o de lo que sea que pasean por ahí.

» autor: dogday

#87 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

scor — Tue, 13 Jun 2017 10:41:09 +0000

#77 Por eso emigraron casi todos.

» autor: scor

#86 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

estoyausente — Tue, 13 Jun 2017 10:22:25 +0000

#14 También las probabilidades de que te roben/secuestren/maten son infinitamente mayores en ciudad de México.

» autor: estoyausente

#85 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

acido303 — Tue, 13 Jun 2017 09:50:45 +0000

#22 Si miras en infomierda.net y cosas así no me extraña. Ahí sólo hay basura.

» autor: acido303

#84 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--324579-- — Tue, 13 Jun 2017 09:19:44 +0000

#83 ok, en eso de acuerdo.

» autor: --324579--

#83 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

kampanita — Tue, 13 Jun 2017 09:16:01 +0000

#65 en una realidad para-lelos. Puede que no estén trabajando en dichos establecimientos, pero cobrando sueldos de mierda, real como la vida misma. Me lo ha dicho un amigo.

» autor: kampanita

#82 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

GoDie — Tue, 13 Jun 2017 08:58:00 +0000

#34 Ahora sera el bachillerato, y sospecho que es bastantes carreras.

» autor: GoDie

#81 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

omegapoint — Tue, 13 Jun 2017 08:40:23 +0000

#78 a nosotros nos los venden por kilos, el ingeniero con java y oracle x euros el kilo, .net a 2x euros el kilo, y la última vez con promoción 3x2, pero nos la colaron, venían caducados.

Si te traen inútiles yo te aseguro que te salen muy caros. Pero sean indios, españoles o de silicon valley.

» autor: omegapoint

#80 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Shotokax — Tue, 13 Jun 2017 08:29:07 +0000

#23 a lo mejor tienes razón porque no conozco Holanda, pero, conociendo otros países de su entorno, puedo decir que mira que me extraña que en Holanda te saques 4.500 € así como así.

» autor: Shotokax

#79 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Shotokax — Tue, 13 Jun 2017 08:26:50 +0000

#14 Alemania y el Reino Unido son mucho más que Londres.

Por otro lado, tu balance y muy subjetivo, y yo diría que sesgado. La calidad de vida, la criminalidad, etc. ya las dejas para otro análisis, ¿no?

» autor: Shotokax

#78 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Shotokax — Tue, 13 Jun 2017 08:22:56 +0000

#3 los ingenieros indios, por lo que tengo entendido, empiezan a dejar de ser tan baratos.

» autor: Shotokax

#77 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

mr_b — Tue, 13 Jun 2017 08:07:31 +0000

España tiene los ingenieros que necesita. Solo que no nos gusta trabajar por cacahuetes.

» autor: mr_b

#76 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--248918-- — Tue, 13 Jun 2017 07:18:55 +0000

Chavales que leéis esto. Estudiad. En casa de mamá si queréis. Pero estudiar mucho inglés, y chino, y alemán, y portugués, y lo que sea. Y hacerle muchas fotos a mamá. Si queréis que os vaya medianamente bien, alejaros lo más posible de aquí.

» autor: --248918--

#75 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--172335-- — Tue, 13 Jun 2017 07:04:29 +0000

#43 Me consta. Dos ingenieros de mi grupo de amigos, de los que acabaron la carrera en plena crisis, se fueron allí. Eso sí, ganar mejor pero todos con ganas de volver. Será la morriña.

» autor: --172335--

#74 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--521337-- — Tue, 13 Jun 2017 06:34:33 +0000

#23 El caso concreto aparte es el que tú mencionas. He estado viviendo en Holanda bastantes años y eso que cuentas es la excepción. Ni cuatromilquinientos limpios ni pisos de 80metros por 800 euros. Pero ni de puta coña vamos. Ni en Amsterdam, ni en Utrecht, ni en Groningen.

Y si piensas que es porque soy un inútil y no he sabido negociar o algo, opinión muy respetable entre cuñaos, te puedo dar los emails de unos cuantos físicos, químicos, ingenieros de caminos, ingenieros mecánicos y programadores, tanto españoles, portugueses y alemanes como holandeses de nacimiento y familia holandesa, y les pasas los datos de esas empresas an cojonudas en Holanda que te dan cuatromilquinientos limpios y de esos pisazos de ochocientos euros.

Que tú ganas eso y pagas eso por tu piso, enhorabuena y me alegro. Que es la norma y la regla en Holanda, ni de puta coña. También te puedo dar el teléfono de un programador en Valencia que tiene una nómina de 65.000 euros 12 pagas sin contar los bonus y un pisazo increíble de 120m2 que le costó 150.000 pavos. ¿Es verdad? Sí. ¿Si te vas a Valencia con tu título de informático y 12 años de experiencia vivirás como él? Muy probablemente NO.

» autor: --521337--

#73 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--521337-- — Tue, 13 Jun 2017 06:05:55 +0000

#53 ¿Para trabajar?

O vamos a decir ahora que el que no se monta una ABB, una KuKA, una Philips o una BASF es "porque no quiere emprender"?

Sin empresas que te contraten, coges tu título de ingeniería y te lo puedes fumar si quieres. Vale, sí, hay casos de hombres superbrillantes que además de ser un Dios y sacarse la carrera en 5 años con matrículas luego van y se montan su empresa y se hacen ricos. Putada que ni yo ni el 99% de los seres humanos seremos capaces de algo así en la vida ni aunque volviéramos a nacer cuatro veces conservando todo lo aprendido sobre el mundo en las anteriores vidas.

» autor: --521337--

#72 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

difusion — Tue, 13 Jun 2017 04:52:19 +0000

Que quiten leyes de embudo y derivados y ya vendrán a trabajar de manera independiente.

A los oligarcas, empresaurios y gentuza relacionada que les den.

» autor: difusion

#71 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Tue, 13 Jun 2017 00:50:24 +0000

#61 Y digo yo que si fuera así mi percepción personal sería diferente. Si estuviera en el segundo país más sangriento, digo yo que algo hubiera visto ya.

Y me he movido por bastantes sitios.

» autor: --55119--

#70 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--109791-- — Mon, 12 Jun 2017 22:18:52 +0000

Entre mcdonalds y telepis creo que hay ingenieros suficientes para levantar el pais, que no os engañen más con la mierda de que hacen falta ingenieros, solo quieren mas monos a los que echarles cacahuetes

» autor: --109791--

#69 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--3703-- — Mon, 12 Jun 2017 22:06:19 +0000

#12 Hay que desconfiar de los científicos e ingenieros. España sólo volverá a tocar la gloria cuando dejemos de lado el funesto vicio del empirismo anglosajón y abracemos nuevamente los caminos de la mística, como nos enseñó San Ignacio y nos recomendó Unamuno.
España: ¡ Luz de Trento, Espada de Roma, Martillo de Herejes ! Que parece que os lo hay que explicar todo.

» autor: --3703--

#68 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

sangetsu — Mon, 12 Jun 2017 22:04:50 +0000

#17 +9999

parafraseando el cantar de mio cid

que grandes ingenieros serian en su patria si tuviese buen pagador, que dicha seria a españa aprovechar su talento en su labor.
los emigrados , exiliados económicos son, los que nunca volveran.

» autor: sangetsu

#67 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--324579-- — Mon, 12 Jun 2017 20:57:45 +0000

#56 es el típico anuncio que busca bajar salarios.

» autor: --324579--

#66 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Meinster — Mon, 12 Jun 2017 20:52:13 +0000

#59 Hombre se paga muy mal en España, pero creo que en la India es bastante peor (me baso solamente en tu enlace) porque dice que la media está en 350,084 Rs al año, la Rupia India (Rs) está al cambio a 0,0138409 € lo que convierte a 350.084 Rs en 4.845,71€ mientras que en España la media está en €34,679 (lo que es mucho más)
www.xe.com/es/currencyconverter/convert/?Amount=350.084&From=INR&a

» autor: Meinster

#65 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--324579-- — Mon, 12 Jun 2017 20:48:27 +0000

#7 ¿ licenciados de físicas, matemáticas, ingeniería o informática en un telepizza ? Vives en una realidad paralela.

» autor: --324579--

#64 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--324579-- — Mon, 12 Jun 2017 20:46:32 +0000

El tema es interesante pero el artículo, una verdadera vergüenza:
"Los centros educativos deben intentar cuanto antes que sus graduados TIC dominen las capacidades que demanda el mercado antes que estos pasen a formar parte del mundo laboral."
Quien escribe esto no sabe de qué va la película.

» autor: --324579--

#63 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--521337-- — Mon, 12 Jun 2017 20:42:09 +0000

#50 Y toreros. No olvidarse de los toreros, joder.

» autor: --521337--

#62 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--424445-- — Mon, 12 Jun 2017 20:35:23 +0000

#6 No sé que decirte.

En mi caso no es así.

» autor: --424445--

#61 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Ryouga_Ibiki — Mon, 12 Jun 2017 20:09:35 +0000

#38 perdona eolosbcn pero ese "yo no he visto a nadie" es una percepcion personal...

México es el país más sangriento del mundo después de Siria: 23 mil asesinatos en un año
www.infobae.com/america/mexico/2017/05/10/mexico-es-el-pais-mas-sangri

» autor: Ryouga_Ibiki

#60 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

jomi_mc — Mon, 12 Jun 2017 20:06:53 +0000

El día que me ofrezcan la mitad de lo que gano fuera volvería a España... Y mira que digo la mitad, porque hoy por hoy no me han ofrecido ni un tercio. Triste, pero cierto.

» autor: jomi_mc

#59 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Mon, 12 Jun 2017 19:59:45 +0000

#15 Igual resulta que los países que consideras con sueldos bajos no los tienen tanto y por eso no vienen.

Salario medio ingeniero eléctrico India: 4.800eur www.payscale.com/research/IN/Job=Electrical_Engineer/Salary

Se paga muy, muy mal la ingeniería en España. Creo que es ubo de los países donde peor se paga considerando países avanzado y muchos países que consideramos subdesarrolados.

» autor: --55119--

#58 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--76581-- — Mon, 12 Jun 2017 19:46:03 +0000

#24 Vuelve a tu caverna, troll.

» autor: --76581--

#57 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

moraitosanlucar — Mon, 12 Jun 2017 19:04:59 +0000

los ingenieros que necesita a qué sueldo?

» autor: moraitosanlucar

#56 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--531884-- — Mon, 12 Jun 2017 17:47:12 +0000

#55

Del artículo:

"Son muchas las soluciones que se podrían proponer, aunque el primer paso debería ser transformar el sistema regulatorio para que los profesionales altamente cualificados puedan trabajar en otros países sin necesidad de sufrir largos y costosos procesos burocráticos. "

"un profesional cualificado mexicano puede incorporarse a un puesto en Estados Unidos en tan solo una semana"

"Esa misma persona, si quiere trabajar en España, deberá embarcarse en un viaje de aproximadamente 2 o 3 meses, pudiendo este período alargarse dependiendo del sector y el profesional."

Osea, en lugar de mejorar los sueldos y la formación, pretenden lo contrario, buscarlo fuera.

» autor: --531884--

#55 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

slender_1 — Mon, 12 Jun 2017 17:43:13 +0000

¿Otra noticia de mierda de que hacen falta 1000 millones de ingenieros al año?

Lo siento, ya no cuela.

» autor: slender_1

#54 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--548459-- — Mon, 12 Jun 2017 15:41:18 +0000

El problema es el de siempre. Ahora mismo, y en la mayoría de los sectores, hay mas ingenieros de los que el mercado puede absorber, y además la mayoría que de verdad necesita ingenieros no los encuentra por que no esta dispuesta a pagar un salario acorde al valor del ingeniero (y digo valor, no titulación, que también hay mucha empresa que para meter cuatro datos en un excel te piden ser el fucking master of universe).

» autor: --548459--

#53 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

angelitoMagno — Mon, 12 Jun 2017 15:39:54 +0000

#16 ¿Y para que coño necesitan los ingenieros de este país a un empresario?

» autor: angelitoMagno

#52 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

luiggi — Mon, 12 Jun 2017 14:49:02 +0000

#37 Yo llevo más de dos lustros y nunca he tenido problemas con la seguridad. Es cierto que lo que tiene más riesgo es moverse en ciertos ámbitos, los del narco. Fuera de ahí es una sociedad tranquila. Pero tampoco es comparable a España, las páginas de sucesos ciertamente están más nutridas. Lo que no se dónde están son esos sueldos de los que hablais.

» autor: luiggi

#51 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

omegapoint — Mon, 12 Jun 2017 14:48:19 +0000

#49 no parece mal plan. Trabajar, para no tener que volver a trabajar.

Pero este no era de esos, le iba la marcha más que a un hindú una vaca.

» autor: omegapoint

#50 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--489401-- — Mon, 12 Jun 2017 14:35:22 +0000

Solo necesitamos curas y monjitas.

» autor: --489401--

#49 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--549233-- — Mon, 12 Jun 2017 14:34:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --549233--

#48 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--531884-- — Mon, 12 Jun 2017 14:28:07 +0000

#41 Claro, pero eso sería hacer las cosas bien.

Buscan esclavos.

Chavales que estudien en la Universidad de Córdoba pueden optar a ofertas tan jugosas como éstas:

www.uco.es/eps/node/1858

» autor: --531884--

#47 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

omegapoint — Mon, 12 Jun 2017 14:25:43 +0000

#32 he dicho algunos porque hay de todo.

Muchos que son unos chapuzas y no se enteran de nada y alguno que es un fuking master of the universe.

Te lo digo porque en el último proyecto que hemos trabajado con indios, había 2 que eren un puto desastre y 1 que era dios al teclado. Si sólo nos hubieran mandado al crack, habriamos terminado antes que con los 3. Pasaba más tiempo arreglando lo de los otros dos que trabajando en lo suyo.

» autor: omegapoint

#46 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Mon, 12 Jun 2017 14:23:30 +0000

#19 No he seguido ninguna especial medida de seguridad. En Barcelona tampoco hay nada que me lleve a ir a la Mina o a Sant Cosme.

» autor: --55119--

#45 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--531884-- — Mon, 12 Jun 2017 14:22:53 +0000

#1 Curso de Manipulador de Alimentos - Universidad de Córdoba
www.fundecor.es/index.php/manipulador-alimentos-alto-riesgo

Al menos este es de alto riesgo, pero anualmente hay varios cursos para sacarte el carnet de manipulador ordinario, también promovidos por la universidad.

Así que no vas desencaminado.

» autor: --531884--

#44 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

flixter — Mon, 12 Jun 2017 14:19:41 +0000

#43 Pues yo no lo sabía Pues no está mal, felicidades

» autor: flixter

#43 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Mon, 12 Jun 2017 14:17:21 +0000

#39 Sabeis, o muchos lo saben, que trabajo en energía solar.

Y 4.000eur gané siempre en Chile. Limpios. Y con mutua médica privada.

Que os estoy diciendo que un ingeniero europeo gana más en Latinoamérica que en Europa. Me consta que no es algo especial.

En Chile lo mínimo que va a ganar un ingeniero, recién salido de la universidad, son 2.000/2.500 eur limpios. A partir de ahí suma experiencia.

En México no tengo experiencia aun para decir.

» autor: --55119--

#42 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Mon, 12 Jun 2017 14:16:44 +0000

#40 Es que no es algo que yo vea. Es algo que lo veo desde México igual que tu lo ves en España. Desde las noticias.

Yo salgo a la calle y no veo nada. Voy tranquilo paseando por la calle. No hay gente pegándose tiros ni es el far west.

» autor: --55119--

#41 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--193513-- — Mon, 12 Jun 2017 14:12:09 +0000

"¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?" Increíble, somos grandes exportadores de ingenieros. ¿No sería mejor pagar bien a esos ingenieros y así no necesitar ingenieros? ¿O es que quieren ingenieros a precio de esclavo?

» autor: --193513--

#40 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--546376-- — Mon, 12 Jun 2017 14:11:42 +0000

#38 Por tu manera de escribir, parece que el que se maten narcos es lo mas normal del mundo.

» autor: --546376--

#39 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

flixter — Mon, 12 Jun 2017 14:09:56 +0000

#36 Un ingeniero promedio se saca mas de 4500*12 euros, en Méjico? En qué especialidad?

» autor: flixter

#38 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Mon, 12 Jun 2017 14:09:52 +0000

#37 Yo no he visto a nadie pegarse tiros en México, la verdad. Ni en Chile. Cuando lo vea te aviso.

Lo que si veo en México cada día es simpatía y cordialidad. En cualquier lugar en que seas cliente se desviven en atenderte bien. Gente educada, muchísimo más que en España. Eso es lo que veo cada día.

Y voy cada día de la oficina a casa a pie, son 45min, tranquilamente.

» autor: --55119--

#37 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--546376-- — Mon, 12 Jun 2017 14:09:03 +0000

#33 Solo puedo decir que me robaron una vez el celular
En México los que se matan son los narcos. Muevete por donde debas y solucionado

Ambas cosas son hechos extraordinarios en España o en Europa en general.

A mi jamas me han robado en España y desde luego la gente no se va pegando tiros por la calle ajustando cuentas, salvo actos muy muy puntuales.

Poder salir a la calle con la seguridad de que no te va a ocurrir nada, no tiene precio y conozco mas de uno y mas de dos latinoamericanos que no vuelven a sus paises por ese motivo.

» autor: --546376--

#36 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Mon, 12 Jun 2017 14:07:48 +0000

#23 Gano más en México. Y en Chile 4.000.

» autor: --55119--

#35 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--549233-- — Mon, 12 Jun 2017 14:07:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --549233--

#34 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Robus — Mon, 12 Jun 2017 14:07:00 +0000

#27 En mi época decían:

¿Cuál es el curso más dificil de la carrera de periodismo?...

El C.O.U.

» autor: Robus

#33 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Mon, 12 Jun 2017 14:06:56 +0000

#28 Pues que me expliquen donde está la inseguridad en México.

Yo creo que hay gente demasiado sensible. Ya llevo más de tres años. Solo puedo decir que me robaron una vez el celular. Es lo más riesgoso que he tenido.

En México los que se matan son los narcos. Muevete por donde debas y solucionado, vida 100% normal. Eso si, he visto mucho extranjero neurótico.

Y Chile es muy tranquilo.

» autor: --55119--

#32 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--549233-- — Mon, 12 Jun 2017 14:06:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --549233--

#31 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--549233-- — Mon, 12 Jun 2017 14:02:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --549233--

#30 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

raquelita — Mon, 12 Jun 2017 14:02:07 +0000

#15 Lo dices como si esa norma fuese lógica.

» autor: raquelita

#29 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

dphi0pn — Mon, 12 Jun 2017 14:00:33 +0000

De Onteniente coño de Onteniente!!!

» autor: dphi0pn

#28 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--546376-- — Mon, 12 Jun 2017 14:00:04 +0000

#14 #11 en LatAm se gana mas porque se dan varios factores.
1º Tienen pocos titulados superiores.
2º Los que tienen dan risa al lado de nosotros. Lo siento, pero es así.
3º Inseguridad a mansalva.
4º Paises en vias de desarrollo.

Te tienen que llenar muy bien los bolsillos para que los puntos 3 y 4 no cuenten.

PD: Trabajo para varios proyectos en LatAm desde España.

» autor: --546376--

#27 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--549233-- — Mon, 12 Jun 2017 13:59:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --549233--

#26 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--549233-- — Mon, 12 Jun 2017 13:58:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --549233--

#25 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--467087-- — Mon, 12 Jun 2017 13:57:55 +0000

Noticia para que la juventud se apunte en masa a ingenierías y así bajen aún más los sueldos. El tema es que la juventud ya no pica.

» autor: --467087--

#24 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

GonzaloRG — Mon, 12 Jun 2017 13:56:19 +0000

De las filas de putos extranjeros a los que les regalan la vida en este pais sin haber cotizado ni un misero euro ni hablar el idioma siquiera.

» autor: GonzaloRG

#23 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

flixter — Mon, 12 Jun 2017 13:44:26 +0000

#14 Casos concretos aparte, en Holanda te puedes sacar unos 4500 netos al mes, 12 pagas, y el alquiler de un piso de 80-85 m2 sale por unos 800. Todo depende de como negocies, y de tu experiencia.

» autor: flixter

#22 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

fifodoble — Mon, 12 Jun 2017 13:38:11 +0000

Un año llevo "mirando" ofertas de empleo para ingenieros con más de 10 años de experiencia y a parte de las dos o tres empresas gordas lo demás es todo basura. Y en las dos o tres gordas salen para cubrirse con gente interna porque empiezan a sobrar empleados a miles y se tiene prohibido contratar a nadie a menos que se demuestre que nadie de dentro vale medianamente..
Como van a faltar ingenieros?

» autor: fifodoble

#21 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Eri — Mon, 12 Jun 2017 13:17:47 +0000

#2 Sino seguirán yéndose.
Deberías poner: Si no seguirán yéndose.
Sorry.

» autor: Eri

#20 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--272179-- — Mon, 12 Jun 2017 13:16:26 +0000

#14 bueno son economias en crecimiento. Y en Europa hay otros pros, por ejemplo Alemania tiene un estado social bastante importante y una situacion favorable al emprendimiento y a la reconversion profesional. No se cuánto durará esto si nos estancamos y si no se hace pronto una union fiscal y reformas perentorias en la constitucion de la UE al efecto.

Pero vamos que no te quito un ápice de razón.

» autor: --272179--

#19 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

TiJamásLlevaTilde — Mon, 12 Jun 2017 13:08:33 +0000

#14 En Alemania o Reino Unido no hace falta tener especiales medidas de seguridad para que no te secuestren o te roben a punta de pistola. Sé de lo que hablo. Estuve en un proyecto en México y esperando para una reunión a un consultor de otra empresa nunca llegó. Le robaron el coche a punta de pistola mientras venía a la reunión. Eso seguro que en Alemania no te pasa.

Prefiero seguridad que un 30% más de salario. Llámame loco.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#18 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--32677-- — Mon, 12 Jun 2017 13:08:31 +0000

Del McDonal's

» autor: --32677--

#17 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--546828-- — Mon, 12 Jun 2017 13:06:25 +0000

Pues es muy sencillo de ninguna parte, porque cuando pagas cacahuetes lo que consigues son monos y punto.
Para que ahora a los que se han ido les salga rentable volver el esfuerzo a hacer por España es el doble. Siempre estarán los que les pueda la nostalgia, pero no serán muchos, porque el recuerdo de lo que han dejado atrás y la cantidad de oportunidades que se te abren para el future, te hace olvidar la nostalgia rapidamente.

Como dice un amigo que se fue, España es un gran país para vivir, pero con dinero, para trabajar ni en broma.
A ver como cambias esa idea que ya tienen todos los que se han ido.

» autor: --546828--

#16 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

ToiCabreao — Mon, 12 Jun 2017 13:01:11 +0000

¿Para que coño van a querer los empresarios de este país ingenieros?

Con tener a mano el teléfono de la secretaria del ministro o consejero adecuado ya tienen bastante.

Que inventen ellos! y que no nos molesten.

» autor: ToiCabreao

#15 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--194262-- — Mon, 12 Jun 2017 12:59:18 +0000

Evidentemente de países donde los salarios sean mucho más bajos. Sin embargo eso no ocurre, no estamos viendo oleadas de ingenieros de India o Filipinas. El motivo es que no hay tanto trabajo como dicen. De hecho si uno no tiene experiencia en tecnologías bastante demandadas tarda bastante en encontrar un empleo mileurista.

» autor: --194262--

#14 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Mon, 12 Jun 2017 12:55:35 +0000

#11 Pues es que no es que sea mejor que España, es que es mejor que Alemania o Reino Unido. Que luego hay que contar que en Reino Unido igual pagan algo más (o no) pero un piso de unos 100m2 en una buena zona de Londres que te cuesta. En Ciudad de México 100m2 en la mejor zona pues son unos 1.000eur/mes. Eso es lo máximo que pagarás. Y el metro o bus cuestan 0,35eur.

Así que el balance es infinitamente mejor.

» autor: --55119--

#13 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--394145-- — Mon, 12 Jun 2017 12:53:47 +0000

Tal vez invirtiendo en la educación publica...

» autor: --394145--

#12 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Maki_ — Mon, 12 Jun 2017 12:48:15 +0000

España no necesita ingenieros. España, en toda su gloria y unidad, seguirá adelante prósperamente. Y quienes se atrevan a planearse siquiera que en España hay problemas, es que es un rojo y un separatista que busca romper la Patria.

» autor: Maki_

#11 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--272179-- — Mon, 12 Jun 2017 12:41:59 +0000

#6 Ten cuidado que puedes probocar embolias cerebrales a diestro y siniestro entre la paletez con afirmaciones tales como que en "países de panchitos" se cobra más y mejor que en la sacrosanta Ejpaaaniiiia.

Tengo amigos que trabajaban para REE y ya llevan casi 10 anos en Ecuador establecidos, y muy bien, el país además esta yendo para arriba desde hace tiempo, más trabajo mejores salarios e incremento de medidas sociales.

» autor: --272179--

#10 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

ziegs — Mon, 12 Jun 2017 12:41:20 +0000

Se los "traspasarán", cual furbolistos por una módica cantidad.

» autor: ziegs

#9 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

raquelita — Mon, 12 Jun 2017 12:40:59 +0000

#7 Añade MediaMarkt a la lista.

» autor: raquelita

#8 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

xaxoo — Mon, 12 Jun 2017 12:39:17 +0000

En España hay muy buena ciencia y tecnología incluso para los medio con los que se cuenta. Lo que no hay es ningún respeto por el trabajo ni por la formación académica. Es el mayor desperdicio que esta propiciando la panda de patanes que nos mandan, que solo entienden que el valor añadido es para el empresario por el riesgo que asume sin tener en cuenta que la formación es también un modo de inversión y que las plusvalías generadas por trabajadores cualificados superan con creces los salarios por muy altos que sean. Ademas, seguimos sin comprender que la inversión publica en ciencia y tecnología repercute en la competitividad económica en la calidad de vida.

» autor: xaxoo

#7 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

kampanita — Mon, 12 Jun 2017 12:38:44 +0000

de los mcDonalds y telepilzzas donde están ahora

» autor: kampanita

#6 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--55119-- — Mon, 12 Jun 2017 12:37:36 +0000

Pues nomás estamos esperando que nos den unos sueldos al menos igualitos que en Chile o México para volver.

#5 Pues respecto a sueldos, mejor el mercado latinoamericano que el europeo.

» autor: --55119--

#5 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

colipan — Mon, 12 Jun 2017 12:36:13 +0000

#2 con los empresaurios de este pais, en ningun lugar, se irán al mercado europeo a cobrar acorde a su preparacion

» autor: colipan

#4 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--119151-- — Mon, 12 Jun 2017 12:35:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#3 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

omegapoint — Mon, 12 Jun 2017 12:32:35 +0000

De India.

Ya se hace.

Algunos son muy chapuzas.

» autor: omegapoint

#2 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

Noeschachi — Mon, 12 Jun 2017 12:32:32 +0000

De salarios acordes al mercado europeo. Sino seguirán yéndose.

» autor: Noeschachi

#1 ¿De dónde sacará España los ingenieros que necesita?

--75296-- — Mon, 12 Jun 2017 12:31:56 +0000

¿Para trabajar de camareros?

» autor: --75296--