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#146 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

cafesolubre — Tue, 30 May 2017 14:24:09 +0000

#96 Perdona macho te voté negativo sin querer, mil disculpas. Con referencia al comentario, bien cierto es q es un país laico pero a lo que me refiero es que el cristianismo/catolicismo incide notoriamente en la sociedad boliviana pese a ser laico (mira España, aconfesional según la Constitución...). Simplemente, no hay dogmas mejores que otros, todos son adoctrinamiento vengan de donde vengan.

» autor: cafesolubre

#145 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Trigonometrico — Tue, 30 May 2017 01:01:48 +0000

#137 No puedo preguntarles a todos uno por uno, hablo de los musulmanes que he conocido precisamente.

» autor: Trigonometrico

#144 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

jpalde — Mon, 29 May 2017 19:52:46 +0000

#142 Igual de peligrosas... ¿Conoces algún atentado donde un cristiano se ha volado por los aires para matar civiles?

» autor: jpalde

#143 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Cehona — Mon, 29 May 2017 19:39:27 +0000

#80 Es dificil apartar la ideología de la educación, pero cierto, la escuela pública está herida de muerte gracias a "buenos gestores". Que prefieren que la religión invada la esfera privada y esos recursos se detraigan de "verdaderas" asignaturas. Se concedan terrenos públicos para escuelas que segregan por razón de sexo (ya lo de la Constitución lo obviamos).

» autor: Cehona

#142 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Hivenfour_1 — Mon, 29 May 2017 19:13:45 +0000

#81 la palabra ultraortodoxo te suena? en la religión cada corriente la coge como quiere y la católica se puede llevar muy hardcore si te da la gana.. Por eso son básicamente igual de peligrosas (depende del momento, de cada corriente, y de su poder, etc)

» autor: Hivenfour_1

#141 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

ElCuraMerino — Mon, 29 May 2017 17:03:05 +0000

Yo conozco un centro privado al que se le permiten 10 mesas por aula.

Lo que pasa es que es krausista. De eso no se habla, ¿no?

» autor: ElCuraMerino

#140 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

CerdoJusticiero — Mon, 29 May 2017 16:47:12 +0000

#138 Cuando no hay trato de favor las condiciones son iguales para todos, cuando las condiciones son distintas existe un trato de favor. Es algo tan obvio que avergüenza explicarlo.

¿Las condiciones a la concertada son más favorables en el caso que nos ocupa? Claramente. ¿Existe por lo tanto trato de favor? Desde luego.

¿Ves? Es muy fácil.

» autor: CerdoJusticiero

#139 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 15:18:23 +0000

#127 La imagen famosa que comento en #138

» autor: Caresth

#138 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 15:10:45 +0000

#127 Para nada. Las condiciones iguales para todos son iguales pero no igualitarias. A veces hay que tratar diferente para que el resultado sea igualitario. Hay una ilustración muy esclarecedora sobre el tema con unos niños y unas banquetas.
Yo pago por los libros de texto de mis dos hijas, unos 200 € por barba. Una familia con todos en paro no paga. ¿Es igualdad de trato? Para nada. Yo pago los libros y un huevo a Hacienda más lo de autónomos y ellos cobran la prestación y no pagan los libros. Es deseable esa desigualdad de trato. Quiero pensar que sí, que fomenta la igualdad de oportunidades.

» autor: Caresth

#137 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--331329-- — Mon, 29 May 2017 14:40:50 +0000

#107 Pregúntale a ellos.

» autor: --331329--

#136 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

mariopg — Mon, 29 May 2017 13:41:03 +0000

los peperos miran por sus centros, no por los de los demás

» autor: mariopg

#135 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 13:25:28 +0000

#105 Evidentemente, rentables con el concierto. Imagina que pones un bar y el estado te paga los camareros, el alcohol, el personal de limpieza y te garantiza un flujo estable de clientes ¿quien no sería rentable así?

» autor: tremolantepenacho

#134 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 13:24:39 +0000

#101 #101 Te lo ha explicado perfectamente. Por si quieres saber más hay un caso extremo pero paradigmático. Entre los cinco mejores centros de la Comunidad Valenciana (según las pruebas diagnósticas de la propia conselleria) está el Gençana y entre los cinco peores el IES de la Coma. El primero es concertado, el segundo público y están a menos de dos km de distancia. En el primero hay muchísimos más profesores de refuerzo, desdoble, psicoterapeutas, orientadores, etc que hacen que el coste sea mayor y el rendimiento peor.

¿Las diferencias se deben al modelo de gestión o el hecho de que el primero esté en una urbanización de lujo y el segundo en un barrio marginal?

PD: ¿Qué es diferente en Asturias? Si hablas del sueldo de los docentes de la concertada es igual que en todos sitios, lo paga la administración autonómica:

sede.asturias.es/bopa/2015/03/04/2015-03699.pdf

Este es el tercer párrafo del preámbulo.

"Es responsabilidad de la Administración educativa financiar a los centros concertados pagando tanto los gastos de funcionamiento como los costes de personal, pues la propia Ley Orgánica 2/2006, de 3 de mayo, dispone en su artículo 117.5 que los salarios del personal docente serán abonados por la Administración al profesorado como pago delegado y en nombre de la entidad titular del centro."

» autor: tremolantepenacho

#133 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 13:09:53 +0000

#132 El Psoe avanzó algo en tema educativo pero muy poco por lo mismo, porque recibió muchísima presión por parte de los obispos, los cuales no querían perder el chollo y privilegio de:

1º Captar nuevos adeptos (es la cantera del futuro) a través de la escuela pública (al menos parte del alumnado seguirá sus preceptos)
2º Hacer caja a través de la educación.
3º Control sobre sus títeres (profesores a dedo) en centros educativos públicos, desde colegios, institutos hasta universidades, es decir, estar al tanto de la evolución educativa y mantener control sobre los contenidos.

Eso es una auténtica mafia también porque hay muchos intereses y millones de euros de por medio.

» autor: --539259--

#132 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

stigma1987 — Mon, 29 May 2017 13:04:41 +0000

#131 yo lo extiendo al PSOE, porque se podía haber hecho algo al respecto y no se hizo. Cuando la concertada se creovpara un momento puntual mientras se hacían escuelas públicas por el baby boom, y lo que ha sucedido es que se ha impuedto dicho modelo educativo.

» autor: stigma1987

#131 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 12:52:36 +0000

#130 Hay un intercambio de favores político-religiosos entre todos ellos pero quienes están completamente integrados y comandados por los obispos son los políticos del PP, que vienen a ser sus acólitos, o satélites o títeres... como se quiera llamar.

De hecho, creo que casi ningún político de consideración del PP estaría ahí ni hubiera subido en el escalafón político sin el apoyo y permiso de los obispos, dicho de otro modo, ningún ateo o de alguna otra confesión religiosa, tiene posibilidad alguna de prosperar en el PP.

» autor: --539259--

#130 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

stigma1987 — Mon, 29 May 2017 12:49:07 +0000

#128 con el beneplácito del PPSOE y C's. La mejor forma de que todo continue igual, es hacer creer que se ha dado un cambio.

» autor: stigma1987

#129 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--546071-- — Mon, 29 May 2017 12:44:41 +0000

La religión fuera de la escuela !!!, si de acuerdo, pero luego vienen los padres de verdad, los que tienen hijos y se matan por la concertada católica como el segurata de mi centro de trabajo. Esto es lo que hay.

» autor: --546071--

#128 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 12:26:48 +0000

#3 Es decir, es un negocio muy lucrativo que están haciendo los obispos de la educación.

» autor: --539259--

#127 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

CerdoJusticiero — Mon, 29 May 2017 12:17:25 +0000

#124 No crees que sea tan sencillo distinguir si en una situación hay trato de favor fijándonos únicamente en si las condiciones son iguales para todos.

Aham.

» autor: CerdoJusticiero

#126 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

sisko69 — Mon, 29 May 2017 12:16:22 +0000

#102 Se jodan. También pueden no pagar la plaza de la católica y contarle cuentos mágicos en su puta casa. Si la pagan es porque quieren.

» autor: sisko69

#125 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--137774-- — Mon, 29 May 2017 12:07:07 +0000

#22 Lo que no me explico es como no nos ponemos entre todos, pagamos unos buenos abogados y que le busquen las cosquillas a las comunidades y de camino si se puede eliminar la ley de los conciertos por malversación de fondos.

Es que no me explico como no se puede denunciar en los tribunales (europeos me imagino porque en España están ellos presidiendolos) que habiendo posibilidad de abrir una vía pública, no solo no se abra esta sino que ese dinero se le da a una empresa privada.

Supongo que algún impedimento tiene que haber, porque si no es que no me explico que ningún sindicato, ayuntamiento o quien tenga potestad para estas cosas no haya denunciado al Reino de España ya por leyes como estas.

» autor: --137774--

#124 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 12:05:30 +0000

#119 No creo que sea tan sencillo. Tampoco creo que fuese malo que beneficiase a uno en detrimento del otro, sobre todo en temas de educación, sanidad, etc, hay que ponderar qué modelo es preferible para la sociedad. Y ahí es donde entra lo de que todo el mundo es bueno. Si viviésemos en los Mundos de Yupi y nuestros representantes y gestores fuesen de fiar, si te dicen que, con los limitados recursos disponibles, van a dar mejor servicio privatizando, podríamos entender que se beneficiase a lo privado. Como sabemos lo que hay, yo prefiero que se beneficie lo público, y no tiene por qué estar mal. Por otro lado, es muy difícil fijar el estándar, ¿cuál debe ser el exigible? ¿número de alumnos por clase? ¿euro/alumno por año? Cada uno lo pone en donde quiera o mejor le convenga e incluye en la cuenta lo que mejor le convenga también, de manera que es muy difícil saber si uno es realmente más efectivo que el otro.

» autor: Caresth

#123 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--137774-- — Mon, 29 May 2017 12:03:46 +0000

#42 No es que estén por encima de la ley. Es que ellos son la ley. Ya se han preocupado durante bastante tiempo de tener a su gente metida en los tribunales que luego tienen que resolver sobre estas cuestiones.

» autor: --137774--

#122 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--137774-- — Mon, 29 May 2017 11:59:08 +0000

#101 No, no son marcianos. Pero como vaya a un concertado un niño con necesidades especiales, hacen todo lo posible para que se vaya de allí. No todos los concertados lo hacen, pero si una gran mayoría. Estudios realizados por CGT en Aragón demuestran como en los colegios concertados el porcentaje de niños con necesidades especiales es muy inferior (en algunos casos incluso el 0%) a la media.

Si la pública tiene que asumir la gran parte de alumnado especial, alumnos de familias con riesgo de exclusión (los concertados imponen cuotas, uniformes, precios de comedores, etc... imposibles de pagar por esta gente), gran parte de inmigrantes con las atenciones que requieren en cuanto a idioma, etc.... por supuesto que sale más caro el coste por alumno, pero no es ni comparable. Si a eso le sumamos que en la concertada te cobran hasta por el aire que respira el niño, al estado igual le sale más barato, pero no a los padres, lo que es un círculo vicioso que hace que los concertados vayan quedándose con los niños de familias de mayor nivel social (que se permiten el lujo de poder pagarle extraescolares, etc...) mientras que la pública tiene que lidiar con el resto.

» autor: --137774--

#121 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

PasaPollo — Mon, 29 May 2017 11:57:02 +0000

#112 "La Alemania nazi era un país ateo."

Lo que hay que oír.

» autor: PasaPollo

#120 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

sisko69 — Mon, 29 May 2017 11:54:26 +0000

#102 Todos los colegios deben ser LAICOS. Luego en su casa cada uno que le enseñe a sus hijos los cuentos mágicos que le de la gana. A los tuyos les enseñas la biblia y a los mios les enseñare el señor de los anillos, que es mucho mas instructivo.

» autor: sisko69

#119 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

CerdoJusticiero — Mon, 29 May 2017 11:51:46 +0000

#113 No hace falta ni buscarle tres pies al gato ni escribir bobadas sobre si todo el mundo es bueno o no, basta con seguir contestar a la siguiente pregunta:

La CAM, ¿está exigiendo unos estándares diferentes a cada modelo de escolarización?

Sí -> está beneficiando a uno en detrimento del otro
No -> no está beneficiando a uno en detrimento del otro

Fácil, ¿verdad?

» autor: CerdoJusticiero

#118 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--137774-- — Mon, 29 May 2017 11:50:55 +0000

#102 Tienes un poco de cacao mental. Un colegio laico no es para ateos. Un colegio laico es aquel en el que se ha separado la religión de lo civil.

Un colegio laico es de todos: católicos, protestantes, musulmanes, judios, budistas,.... Un colegio católico con ideario católico, celebración de fiestas católicas, crucifijos en el aula, asistencia a capilla en horario lectivo, etc... no es ara todos.

» autor: --137774--

#117 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

sisko69 — Mon, 29 May 2017 11:50:16 +0000

#112 "Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame. (Levítico 20:13)"

Torturar y matar es de barbaros, torturar y matar en nombre de tu dios es de religiosos. Que una religión no tenga la capacidad de hacerlo, no implica que no sea parte de su credo.

» autor: sisko69

#116 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

sisko69 — Mon, 29 May 2017 11:44:49 +0000

#81 Si, por lo que respecta a la religión si. No hay tanta diferencia entre ahorcar a los homosexuales o apedrear a los homosexuales. Otra cosa es que Mónaco o Malta realmente no sigan los dogmas que predican.

» autor: sisko69

#115 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tururuuuu — Mon, 29 May 2017 11:40:11 +0000

#102 Lo que propone a es que no se use dinero público para pagar el adoctrinamiento de las próximas generaciones. El que lo quiera en su casa, que se lo pague. Controlada por un ente privado, afincado en un país extranjero, con sus propios objetivos e intereses.

Y no, no se paga el doble. La educación pública y universal es un bien para toda la sociedad, para la prosperidad de la misma, y apostar por la mayor convivencia posible entre ciudadanos, ofreciendo valores comunes y salidas de futuro para todos. Con educación pública de calidad mejoramos a la sociedad, y por tanto la vida de todos, sobre todo de cara al futuro. Un ejemplo, la mejor forma de mejorar la seguridad en nuestras calles, la forma más eficaz, es la educación de la población, para que tu y yo y los nuestros vivamos lo más seguros posible.

Hoy sois los católicos en su mayoría, mañana, tiene la puerta abierta cualquier otra confesión que le rente. Ni un euro al adoctrinamiento religioso.

Y esto es lo que me parece más justo y sensato hoy en día.

Pero lo que me gustaría respecto a esto, es que se prohibiesen directamente colegios con cualquier carga ideológica, sobre todo religiosa. El adoctrinamiento fuera del aula, que cada cual luego haga lo que quiera en su casa.

» autor: tururuuuu

#114 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 11:25:16 +0000

#112 Ah, sí, que lo bueno es de dios y lo malo es del diablo. Eso es ya muy viejo para justificar todo tipo de tropelías, eh.

Por otro lado, para lo bueno sí pero para lo malo los obispos no tienen nada que ver en eso, porque ellos solo hacen caja. OK.

La escuela pública y laica. Fuera religión de los colegios públicos.

Los concertados son colegios privados de integrismo religiosos pagados íntegramente por todos los españoles. Son una estafa más de los obispos que, además de conseguir adeptos, hacen negocio de la educación.

» autor: --539259--

#113 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 11:20:14 +0000

#108 A mí en la vida me gusta enseñar, pero más aún me gusta aprender. Y con esto he aprendido algo, con lo cual es bueno.
Tenía idea de que cobraban por alumno, lo cual me parecía lógico e invita a la optimización.
Sin embargo, no todo er mundo é güeno (esto es algo que no doy aprendido, aún sabiendo que hablamos de políticos): si los centros cobran por profesor, gastos, etc está claro que les beneficia, porque por su tipo de alumnado y por cobrar aparte ciertos conceptos, optimizan esa pasta.
También hay que decir que no he podido encontrar bien cómo va el tema de los conciertos. Lo que aparece a la primera en google es un vídeo de una asociación de colegios concertados diciendo que ellos son baratos y los públicos, caros. He tenido que ir al BOE a ver la ley, que es la estatal. Luego habría que ver en cada autonomía....

» autor: Caresth

#112 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

jpalde — Mon, 29 May 2017 11:19:45 +0000

#99 Aconfesional significa que ninguna religión es obligatoria, prohibida o DISCRIMINADA. Creo que lo confundes con ateísmo obligatorio. Lo de matar gays y torturar es algo de bárbaros, no de católicos. Puedes ver que países ateos, Corea del Norte, Cuba, la URSS y los nazis hacían eso. Y países católicos que no lo hacen.

#103 Ya entras en el terreno del dogma: "Nadie obliga a un ateo a llevar a sus hijos a un colegio de integrismo ateo. Si quieren un colegio privado de integrismo ateo que se lo paguen ellos o acudan a uno público. Amén". Ahí está el problema. Los socialistas queréis obligar a los conservadores a llevar un estilo de vida socialista y los conservadores, a su vez, quieren obligar a todos los socialistas a llevar un estilo de vida conservadora.

Soy un radical de la igualdad y proclamar que tu opción favorita es tan buena que debe ser impuesta por la fuerza supone asumir que tú y los que opinan como tú son superiores a los que opinan diferente. La igualdad supone que nadie es superior a ti para imponerte la educación que no te gusta, de la misma manera que no eres superior para imponer la educación que te gusta a quienes no le gusta ¿No te sentaría mal que a te obligasen a pagar el doble por motivo de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o cualquier otra cosa?

» autor: jpalde

#111 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Trigonometrico — Mon, 29 May 2017 11:18:20 +0000

#53 Creo que los contenidos educativos de ahora son mucho más prácticos en muchos casos que los de antes.

Y sobre dejar de hablar del Franquismo pues, por un lado es la historia de España "no nos guste" o no nos guste. Y por otro lado, debemos seguir teniendo muy en cuenta el Franquismo mientras haya condenas por hacer chistes en Twuiter sobre algún campeón de salto de altura.

» autor: Trigonometrico

#110 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--366450-- — Mon, 29 May 2017 11:18:05 +0000

#90 Con mi dinero se financia a partidos con los que no estoy de acuerdo ,

» autor: --366450--

#109 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 11:13:54 +0000

#94 Te incluyo en #106

» autor: Caresth

#108 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

CerdoJusticiero — Mon, 29 May 2017 11:11:30 +0000

#106 Aunque el dinero fuera por alumno seguiría siendo injusto que cada modelo tenga que cumplir con unos criterios diferentes.

En cualquier caso te honra reconocer que te has confundido.

» autor: CerdoJusticiero

#107 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Trigonometrico — Mon, 29 May 2017 11:11:10 +0000

#63 No le encuentro sentido, los musulmanes en Ramadán no dejan de trabajar.

» autor: Trigonometrico

#106 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 11:08:24 +0000

#86 Aunque vas un poco sobrao, tienes razón y me la envaino. No ha sido fácil y he tenido que leerme la puta ley. Depende de las condiciones del concierto, que va por autonomías y es particular para cada centro, pero básicamente se les da un dinero para los profesores, otro para el personal no docente y otro para mantenimiento del centro. No habla nada de número de alumnos. Ergo, toda la razón en protestar. Permiten y pagan un profesor de la concertada cuando podrían hacerlo en la pública.
Ahora tendré que citar a un huevo de gente, excepto al gilipollas que me llamó pepero. Que le den.
#2, #29, #30, #48, #62, #66, #87 ... es que no me gusta sembrar dudas y dejarlas mal resueltas.

» autor: Caresth

#105 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--470882-- — Mon, 29 May 2017 11:03:23 +0000

#97 ¿Rentable? Los concertados no son rentables, si lo fueran serían privados. Tuvieron que hacerse concertados porque no salían los números

» autor: --470882--

#104 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--470882-- — Mon, 29 May 2017 11:01:21 +0000

#98 Cierto. Los pequeños colegios privados que existían en esos lugares y que por tamaño u otras razones no pudieron reconvertirse en concertados cerraron hace ya muchos muchos años. Conozco unos cuantos, algunos han sobrevivido como academias de las disciplinas más dispares.

» autor: --470882--

#103 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 11:01:16 +0000

#102 Nadie obliga a un católico a llevar a sus hijos a un colegio de integrismo católico. Si quieren un colegio privado de integrismo religioso que se lo paguen ellos o acudan a uno público.

Nadie obliga a un musulmán a llevar a sus hijos a un colegio de integrismo musulmán. Si quieren un colegio privado de integrismo religioso que se lo paguen ellos o acudan a uno público.

La escuela tiene que ser pública y laica.

» autor: --539259--

#102 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

jpalde — Mon, 29 May 2017 10:58:41 +0000

#90 ¿Los católicos No pagan impuestos? Es como si digo: "Esos colegios laicos los estamos pagando INTEGRAMANENTE personas que, tal vez, NO somos ateas".

Los católicos pagan el IVA, el IRPF, la Seguridad Social... Lo que propones es que los católicos sean discriminados a pagar el doble: la plaza de la laica y la católica. Eso de discriminar a las personas por motivo de sexo, religión, raza, etc, va contra los Derechos Humanos. Tan mal estaría eso como lo contrario: que todos los colegios sean onfesionales y que si eres ateo tengas que pagar el doble.

» autor: jpalde

#101 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

thelematico — Mon, 29 May 2017 10:55:25 +0000

#95

EDIT: Había escrito que eso no es cierto pero tienes razón en el caso de Madrid, en Asturias no es así.

¿El alumnado no es igual? ¿Son marcianos en la concertada?

» autor: thelematico

#100 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 10:54:46 +0000

#33 No sigo que superarlas implique ser buen profesor, pero a la educación pública española acceden los mejores estudiantes de oposiciones.

» autor: tremolantepenacho

#99 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 10:54:12 +0000

#81 Me parece que te equivocas de país. España no es un país católico, sino UN ESTADO DE DERECHO ACONFESIONAL. (Aunque arrastre tradición católica)

Cuando España (o las Españas) era un país católico se ahorcaban a los gays, se perseguían a las brujas y se masacraba a quien no tuviera esa creencia, entre otras torturas y masacres.

Recientemente, cuando España era católica, nacional-católica, hablar ésto mismo era motivo de prisión y más de uno, por defender la democracia, acabó asesinado y enterrado en una cuneta.

» autor: --539259--

#98 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 10:53:50 +0000

#65 Hay tropecientos estudios hechos por la patronal de la concertada en la que se dedican a comparar peras con manzanas. La pública sale más cara porque tiene que dar servicio en pueblos pequeños y barrios marginales. ¿Sabes el típico pueblo que sale cada año en el telediario que tiene cinco niños y que le van a cerrar la escuela? Pues ese es público, no concertado.

» autor: tremolantepenacho

#97 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 10:52:20 +0000

#46 Para el estado la concertada es un desastre. Solo aparece allá donde es rentable, no la hay en pueblos pequeños y barrios conflictivos y supone segregar al alumnado en función de su renta perpetuando los problemas sociales que padecemos.

» autor: tremolantepenacho

#96 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

jpalde — Mon, 29 May 2017 10:52:01 +0000

#91 Bolivia es un país laico... es.wikipedia.org/wiki/Estado_confesional#/media/File:Map_of_state_reli

Y no es pregunta trampa. Solo hay 4 países confesionales católicos en el mundo

» autor: jpalde

#95 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 10:51:10 +0000

#43 Mentira, se paga el sueldo de los profesores, no por alumnos. Y el coste no es comparable porque el alumnado no es igual.

» autor: tremolantepenacho

#94 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 10:50:13 +0000

#51 Pero es que eso no es así. A la concertada se le da el sueldo del profesor, tenga 14 o 25 alumnos.

» autor: tremolantepenacho

#93 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--224241-- — Mon, 29 May 2017 10:50:06 +0000

#83 a todo el mundo le da igual los datos. Ya estáis con vuestra discusión de unos contra otros. Que pais.

» autor: --224241--

#92 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 10:49:26 +0000

#62 Pues para ser bastante improbable es verdad, ni más ni menos. Los profesores de centros concertados tienen sueldos ligeramente más bajos que los de la pública y en sitios como en la Comunidad Valenciana algunos aspectos (trienios) más elevados. Esos sueldos están regulados por la administración por lo que no hay ninguna presión ni a la baja ni a la alta, son esos y ya está:

www.feteugtpaisvalencia.es/webwp/2016/02/26/tablas-salariales-concerta

Y si no te fías mira esto:

www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/11/25/565577b5e2704e727f8b45e

» autor: tremolantepenacho

#91 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

cafesolubre — Mon, 29 May 2017 10:45:52 +0000

#81 Pregunta trampa y como bien dice #18 y luego y después . ¿Para ti es mejor vivir en Bolivia (gran población creyente y crucifixiones en semana santa) que en la Libia de Gadafi?

» autor: cafesolubre

#90 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 10:43:58 +0000

#82 Esos colegios concertados los estamos pagando INTEGRAMENTE personas que, tal vez, NO somos católicos.

Si los católicos quieren sus colegios que se los paguen ellos pero si cogen dinero del Estado que se sometan a las mismas reglas que el resto.

» autor: --539259--

#89 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Sadalsuud — Mon, 29 May 2017 10:42:15 +0000

#53 #64 Y a los hijos de ministros y altos cargos de la cúpula franquista que han copado durante generaciones todos esos puestos, 40 años después de que se "acabara" el franquismo.

» autor: Sadalsuud

#88 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tururuuuu — Mon, 29 May 2017 10:37:45 +0000

#43 Existe la concertada no religiosa, también.

» autor: tururuuuu

#87 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 10:37:33 +0000

#49 El nivel del periodismo será bajo, pero es que hay cosas que no es necesario explicar: es de dominio público que en los centros concertados a los profesores les paga directamente la conselleria de educación, no cobran a tanto por alumno.

» autor: tremolantepenacho

#86 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 10:36:23 +0000

#19 NPI de lo que hablas. Los centros privados, como bien dices (en lo único que tienes razón) que hagan lo que quieran, pero el artículo habla de centros privados-concertados. A esos centros la administración les paga el sueldo de los profesores, sin importar si tiene 15 o 25 alumnos así que nos sale más caro el capricho de la consejería de educación. Y en los centros públicos la ratio máxima es de 25 en infantil, pero si hay 26 no se abre una nueva línea y se quedan dos de trece, simplemente se envía el alumno a otro centro.

» autor: tremolantepenacho

#85 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

tremolantepenacho — Mon, 29 May 2017 10:34:17 +0000

#2 A los centros concertados se les paga el sueldo de los profesores (da igual si dan clase a 14 o a 25 alumnos) y los gastos de mantenimiento.

» autor: tremolantepenacho

#84 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

llorencs — Mon, 29 May 2017 10:28:10 +0000

#44 Es un pepero a muerte. Va a defender todo lo que hagan hasta el infierno mismo si hace falta. Incluso con los argumentos más absurdos.

» autor: llorencs

#83 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--224241-- — Mon, 29 May 2017 10:27:48 +0000

La noticia está desactualizada. Ya han abierto un aula de 4 y otra de 5 años nuevas en el colegio La Luna. Hoy, concretamente. Se puede ver en la página de la comunidad donde publican las plazas libres.

» autor: --224241--

#82 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

jpalde — Mon, 29 May 2017 10:20:22 +0000

#79 ¿Qué parte de la palabra seguir a la Iglesia o trabajar para la Iglesia no has entendido?

» autor: jpalde

#81 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

jpalde — Mon, 29 May 2017 10:18:40 +0000

#8 ¿¡Los dogmas católicos no son mejores que los dogmas islámicos!? ¿Significa eso que, para ti, sería igual vivir en un país confesional católico como Malta o Mónaco que vivir en un país confesional musulmán como Argelia, Marruecos o Arabia Saudí?

» autor: jpalde

#80 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 10:17:34 +0000

#66 Yo ya voy yendo viejo y acaba uno curado de espantos. También pierde radicalidad en las ideas e intenta comprender a veces procesos y otras cosas que no son blancos o negros. Ni siquiera grises, sino a 32 bits de color.
Mi primera idea es que no debe haber concertada, o eres público y te atienes a las reglas del juego, o eres privado y haces lo que quieres (hablamos de la pasta, no de lo que enseñes).
Luego, como ya he comentado, estoy en el consejo escolar del instituto, y ves el proceso que hay que seguir para pedir un puto pupitre que se ha roto. Y ves al jefe de estudios hacer cábalas sobre cuánto estudiarán los alumnos en verano, porque los nuevos profes han de empezar en septiembre, pero hay que pedirlos en junio. Y todo el tiempo estás pensando "Dios, si esto fuese una empresa, no duraba un año abierta". Y ya no sabes qué pensar. Tal vez no sea buena idea poner a un profesor al cargo de la gestión del centro. Tal vez no sea buena idea que los profes sean los que vigilan el patio, porque pagas a precio de profe la labor de un segurata. Y eso hace que luego no haya horas para hacer un desdoble y poder apoyar a los que necesitan ayuda en mates. Y piensas que se tiran muchos recursos. En fin, que no es tan fácil.

» autor: Caresth

#79 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 10:17:05 +0000

#78 ¿Qué parte de la palabra obispos no has entendido?

» autor: --539259--

#78 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

jpalde — Mon, 29 May 2017 10:16:01 +0000

#76 ¿Los padres y los niños son obligados a la fuerza a elegir esas escuelas o cómo va eso? ¿Si una persona sigue a la Iglesia o trabaja para la Iglesia ya no es Pueblo?

» autor: jpalde

#77 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--461677-- — Mon, 29 May 2017 10:14:19 +0000

#68 Por supuesto. Pero yo no creo que sea baladí. En la pública, los profesores están sobrecargados con ratios abusivas en grupos con varias adaptaciones curriculares.

» autor: --461677--

#76 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 10:10:36 +0000

#75 No dije católicos, sino obispos... y NO, los obispos no son pueblo sino una casta privilegiada que vive al margen del Pueblo y a costa del Pueblo, antes y ahora.

» autor: --539259--

#75 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

jpalde — Mon, 29 May 2017 10:09:25 +0000

#1 ¿Los católicos no son Pueblo?

» autor: jpalde

#74 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--8234-- — Mon, 29 May 2017 10:07:16 +0000

#18 Que actualmente los problemas de la religión musulmana en España sean otros no quiere decir que en un futuro no muy lejano sí sean estos.
Desde el minuto uno en el cual un estado -que vela por la igualdad y aconfesionalidad- favorece y otorga ventanas a un credo concreto deja automáticamente al resto de credos en situación desigual o de desventaja. Y por ende en posición de argumentar ante un tribunal un trato injusto y desigual.
Yo no soy de los que piensan que Cristianismo e Islam estén en el mismo estado de evolución, el Cristianismo ha sido domado y apaciguado con mucha sangre, revoluciones, ilustración, renacimiento... etc... -ni que decir tiene que todo apunta que el Cristianismo actual no sería muy distinto del Islam que ahora conocemos sin los acontecimientos antes mencionados-. Así que partiendo de que un credo se encuentra en un estado de evolución medieval y el otro ha sido domesticado en mayor medida me horroriza que la garantía de igualdad de un estado pueda verse obligada a proporcionar ventajas y facilidades a un credo subdesarrollado socialmente como es el Islam.
¿La solución?, obviamente es "café para ninguno", mantener las creencias en el ámbito de lo privado alejadas del ámbito público, militar, etc... o sino algún día nos arrepentiremos y diremos eso que de aquellos barros estos lodos.

» autor: --8234--

#73 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--275256-- — Mon, 29 May 2017 10:02:09 +0000

Si esta el padre,el hijo y el espíritu Santo son tres sitios por cada alumno lo que da lugar a cuarenta y tres sitios el aula esta llena ,estos rojos ,defiende musulmanes ,muerde almohadas son la hostia.

» autor: --275256--

#72 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--137774-- — Mon, 29 May 2017 10:01:32 +0000

#2 Yo tengo entendido que es por vía (línea). Nunca he visto que digan que a un colegio le conciertan x alumnos. Le conciertan un número de vias determinadas en 1º de infantil que luego se prorrogan obviamente hasta la ESO.

» autor: --137774--

#71 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Noeschachi — Mon, 29 May 2017 09:57:29 +0000

#18 En el marco legal actual los imanes acabarán eligiendo profesores de religión pagados por todos en aquellos colegios donde hayan estudiantes musulmanes que lo exijan. Tiempo al tiempo, al final será el Islam el que traiga la laicidad a la educación pública.

» autor: Noeschachi

#70 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--137774-- — Mon, 29 May 2017 09:56:18 +0000

#62 En Aragón (no se si será igual en todos sitios), el director del colegio concertado de mi hijo, cuando pregunté a cuanto ascendía la cuota "voluntaria", me dijo que esa cuota era totalmente legal (yo añado, solo cuando es voluntaria de verdad) porque la administración solo les paga el profesor y la calefacción. El resto de gastos del colegio tienen que salir de otro sitio (bolsillo de los padres). Que sea cierto o no....

» autor: --137774--

#69 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

mefistófeles — Mon, 29 May 2017 09:55:03 +0000

En la clases de mi hija son 12...y es público.

Pregunta: ¿25 no es el número máximo alumnos por aula?

Algo no me está cuadrando con la situación personal que vivo con mi hija que, repito, son 12 en un instituto público.

» autor: mefistófeles

#68 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

JejejeJajaja — Mon, 29 May 2017 09:54:55 +0000

#17 Una mejor pregunta es ¿porqué hay colegios concertados en zonas donde sobran plazas en los públicos? los concertados se hicieron para escolarizar zonas donde la pública llegar a todo.

» autor: JejejeJajaja

#67 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

lotto — Mon, 29 May 2017 09:53:35 +0000

#64 Claro en el tema de educación el tema deriva en Franco.

En cunetas...

Abre otro tema si quieres tergiversar este.

» autor: lotto

#66 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Cehona — Mon, 29 May 2017 09:53:27 +0000

#19 Tu debes tener mucha fe. Dios proveera. El ratio lo umponen los presupuestos de educacion, al igual que en Sanidad. Adivina quienes salen beneficiados.

» autor: Cehona

#65 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--470882-- — Mon, 29 May 2017 09:44:24 +0000

#57 Tienes tropecientosmil resultados en google, las cifras varían pero en general a la administracion un alumno público le cuesta el doble que un concertado. Lo cual no quiere decir necesariamente que la concertada sea más barata porque la diferencia la pagan los padres. Eres libre de creer eso o no. Pero lo cierto es que no hay plazas suficientes en los centros públicos y las que hay son más caras. Sin la enseñanza privada y la concertada el sistema se vendría abajo. Yo no defiendo este modelo pero es el que hay, por razones históricas y económicas, NO IDEOLÓGICAS, todos lo gobiernos de todos los colores lo han mantenido y fomentado. Cambiarlo puede llevar alguna que otra generación. Lo demás es demagogia.

» autor: --470882--

#64 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

parrita710 — Mon, 29 May 2017 09:41:02 +0000

#53 Díselo a los que están enterrados en cunetas y a sus familiares.

» autor: parrita710

#63 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--331329-- — Mon, 29 May 2017 09:36:01 +0000

#18 ¿Tu crees? bueno, a ver www.europapress.es/sociedad/educacion-00468/noticia-musulmanes-espana-

» autor: --331329--

#62 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

dux — Mon, 29 May 2017 09:34:35 +0000

#29 Lo que paga la comunidad de Madrid son los profesores

¿Fuentes?

Porque es bastante improbable. Los profesores de los centros concertados suelen tener sueldos más bajos que los de la pública. Si los pagara la Comunidad, los centros concertados no presionarían los salarios a la baja (si tu no lo vas a pagar, ¿para que andar regateando el sueldo?).

Lo más probable es que cobren por alumno. Por eso en la pública les pondrán un mínimo (ahí pagan por profesor), mientras que en concertados no tiene sentido: si tu estás dispuesto a pagar un profesor para 14 alumnos, como yo solo te voy a pagar por 14 alumnos, es problema tuyo.

» autor: dux

#61 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--546219-- — Mon, 29 May 2017 09:31:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --546219--

#60 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

War_lothar — Mon, 29 May 2017 09:29:28 +0000

Si fuera un centro privado no vería el problema, la administración pública no puede permitirse enseñar Chino o Piraha en el curriculum o tener clases particulares de 3 alumnos, si te lo puedes permitir lo pagas, no veo que problema hay con que se pague uno maestros o profesores para que le enseñen a sus hijos.

El problema está en que el centro es concertado, nada de privado, como si no hubiera suficiente en con tener que pagar esa aberración que son los centros concertados, encima no tienen las mismas normas que los públicos, y encima es un colegio religioso. Los colegios concertados no son privaddos en absoluto y tienen que tener las mismas normas que los públicos, los está pagando el Estado igual. Aunque bueno cuantos menos alumnos por clase mejor, sería mejor que el resto de públicos también pongan 14 alumnos por clase si es que eso se lo pueden permitir, y no al revés.

» autor: War_lothar

#59 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--465752-- — Mon, 29 May 2017 09:27:51 +0000

¿Será porque en la privada pagan a los maestros la mitad que en la pública? ¿Porque los hijos de los políticos van a la privada? ...

» autor: --465752--

#58 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

stigma1987 — Mon, 29 May 2017 09:24:22 +0000

#41 esa es una chorrada, alemania tiene el doble de nuestra población, por decir un ejemplo, o seul.

Vamos no se.

» autor: stigma1987

#57 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

fpove — Mon, 29 May 2017 09:13:51 +0000

#46 Lo de que son mas baratos y un chollo, tienes datos para contrastar ? se que se paga "2 veces" pero eso no implica que sean mas baratos a la administracion.

» autor: fpove

#56 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

fpove — Mon, 29 May 2017 09:12:59 +0000

#2 Creo que son por sobres.

» autor: fpove

#55 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

CerdoJusticiero — Mon, 29 May 2017 09:12:56 +0000

#49 Si es por alumno, no hay noticia: la educación de 3 años no es obligatoria y la consellería prefiere que te quedes los niños en casa y se ahorra un profe. Si al centro concertado le sale a cuenta, bien por ellos. Ahí yo protestaré contra la consellería.

Si es por alumno, sigue habiendo noticia: en un sitio donde no se permite abrir un aula a un colegio público, se le permite aprovechar ese nicho de mercado a uno privado. Las reglas del juego, por lo tanto, benefician a un modelo educativo perjudicando al otro. Luego, cuando la población vaya creciendo, ya sabemos quién va a estar por delante.

Qué a ti no te parezca escandaloso me parece estupendo, pero en mi opinión los criterios a la hora de abrir o no un aula deberían ser únicamente de tipo educativo. Si en una zona no hay niños como para abrir una aula pública, no hay niños como para aprobar un concierto.

» autor: CerdoJusticiero

#54 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

gatonaranja — Mon, 29 May 2017 09:10:41 +0000

#51 Si eso está muy bien, pero que no impidan hacerlo a la pública, que a menos alumnos por clase mejor educación.

Están haciendo la educación pública cada vez peor delante de nuestras narices y parece que nos importe un pimiento.

» autor: gatonaranja

#53 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

lotto — Mon, 29 May 2017 09:09:54 +0000

#28 Los contenidos educativos del franquismo eran mejores que los de ahora.

Por cierto, el franquismo duro 36 años, llevamos 42 hablando de el. Ya basta.

» autor: lotto

#52 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--311314-- — Mon, 29 May 2017 09:09:14 +0000

#13 Ha sido el ordenador, el reparto fue totalmente al azar y salió así

» autor: --311314--

#51 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 09:09:02 +0000

#48 Si a tí te dan, imaginemos, 1000 euros/año por alumno, allá tú cómo organices las clases. Si eres capaz de hacerlas de 14 alumnos y que sea rentable, bien por tí.

» autor: Caresth

#50 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

stigma1987 — Mon, 29 May 2017 09:07:57 +0000

#33 si y no, te explico. Respecto a que el profedor es lo más complicado, correcto, que aquí somos tal o pascual, pués si, por desgracia somos muchos millones y el garrulismo está "normalizado". Ahora:

Hay un profesor titular y uno de apoyo wn aulas de 15-20 chicos,es decir hay un profesor por cada 10 alumnos. Las tutorias con los padres: SON OBLIGATORIAS, es decir, aquí no vale el escaquearse, en los trabajos tienen tiempos asignados para tutorias de educación, ¿qué pensarías que diría la Patronal en Españistan si se propusiera eso? Ya te lo digo yo, que es inviable.

Asique si, las cosas cambiarán cuando la gente sea consciente, pero habrá que ayudarles a que lo sean ¿no? Que hace años los civilizados eramos nosotros y los vikingos estan ahí en plan garrote... Quizás es que hemos dejado que nos gobiernen auténticos zoquetes, que ven intereses particulares en cosas tan importantes como Sanidad y Educación.

Vamos, que lo que pasa en Finlandia puede pasar en cualquier país que tenga claro que la educación es la mejor inversión de futuro. Si no,que se lo digan a Corea del Sur.

» autor: stigma1987

#49 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 09:06:12 +0000

#44 La noticia me la he leído, que por cierto tiene bastante paja, como explicar el origen del pueblo.
De ratios sé un poco, porque estoy en el consejo escolar del instituto de mi pueblo y veo cómo el jefe de estudios se desespera para no traer más profesores, usar todas las aulas, desdoblar cuando hace falta y cumplir los ratios.
Lo que sí que no sé (y he buscado un poco) es si la concertada recibe un dinero por alumno o es de otra forma. Si es por alumno, no hay noticia: la educación de 3 años no es obligatoria y la consellería prefiere que te quedes los niños en casa y se ahorra un profe. Si al centro concertado le sale a cuenta, bien por ellos. Ahí yo protestaré contra la consellería.
Ahora, si cobran por clase abierta o por profesor, como apunta #29, entonces tienen razón en protestar. El hecho de que el periodista no aclare esto ya deja claro el nivel del periodismo actual.

» autor: Caresth

#48 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

gatonaranja — Mon, 29 May 2017 08:59:04 +0000

#39 La concertada se paga con dinero público igualmente, así que no debería ser "cosa de ellos".

» autor: gatonaranja

#47 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

earthboy — Mon, 29 May 2017 08:57:06 +0000

#13 Hombre, claro. Si no se te pueden mezclar los capotes con los dedales y es un jaleo.

» autor: earthboy

#46 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--470882-- — Mon, 29 May 2017 08:56:43 +0000

#2 Por lo que yo sé se paga el sueldo de los profesores y luego una cantidad por alumno que no cubre, ni de lejos, los gastos de la mayoría los concertados. Por eso luego hay aportaciones "voluntarias" por infinidad de conceptos. A priori les interesa tener más alumnos y ratio más alta, no al revés. Realmente no entiendo bien el problema... Para el estado los concertados son un chollo, ya que les salen mas baratos que los públicos, los que llevamos a nuestros hijos allí pagamos dos veces: via impuestos y via aportaciones voluntarias. No obstante puede compensar por otro factores.

» autor: --470882--

#45 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--83870-- — Mon, 29 May 2017 08:52:25 +0000

#32 Yo estudié con unos 35 pero no describiría aquello como "dar clases correctamente". El profesor daba su temario bien, sí, pero no pocos se quedaban descolgados y, como digo, el efecto "fondo de la clase" al final agravaba la situación. Ahora que he tenido la oportunidad de dar clases y charlas (pocas, pero bueno) a chavales de 15 años, me doy cuenta de lo difícil que es gestionar a 30-40 personas... mientras que, con grupos de 5-10 es una gozada porque puedes asegurarte de que están prestando atención (y ayudarles cuando ves que se pierden).

De todas formas, no creo que problema sea que la calidad del profesorado haya bajado (que también), sino que el grado de exigencia ha aumentado (posiblemente, al compararse resultados con los de otros países). Y uno de los factores que más influye a la hora de mejorar la educación es reducir el número de alumnos por clase.

» autor: --83870--

#44 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

CerdoJusticiero — Mon, 29 May 2017 08:51:58 +0000

#39 No me parece la pregunta más relevante, porque independientemente de su respuesta a ella el caso es que en un sitio donde hay 20 niños, la CAM está hurtando la posibilidad de que se abra una aula público porque no son suficientes para constituir una clase, pero sí permite que lo haga un concertado. Claramente, la jugada se hace para beneficiar a una forma de educación en detrimento de la otra.

Lo normal será, si de verdad hace falta, exigir que se abra otra aula en el colegio público.

Sigues sin entenderlo, sin leerte la noticia o sin tomarte un café. Ya se está exigiendo poder abrir otras aulas en colegios públicos y la CAM les está diciendo que no, que con esos número no se puede, mientras que esos números sí son suficientes para que un concertado abra un aula y se lleve dinero de todos.

» autor: CerdoJusticiero

#43 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

thelematico — Mon, 29 May 2017 08:49:19 +0000

#2 Se paga por alumno (la mitad que en una pública suele costar), por lo que la concertada puede poner los profesores y alumnos que les de la gana, y por eso hay colas para entrar en la concertada, hasta de padres ateos.

» autor: thelematico

#42 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Maestro_Blaster — Mon, 29 May 2017 08:46:36 +0000

#14 A ver si lo adivino... Ese que segrega por sexo es del Opus.

Pasa lo mismo en mi zona. Están por encima de la ley.

» autor: Maestro_Blaster

#41 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--109163-- — Mon, 29 May 2017 08:46:23 +0000

#33 España no será jamás Finlandia hasta que no tenga el doble de superficie y una cuarta parte de sus habitantes

» autor: --109163--

#40 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

sevier — Mon, 29 May 2017 08:45:54 +0000

#5 Si, es enseñanza pública del Vaticano pagada por los españolitos de a pie.

» autor: sevier

#39 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 08:45:08 +0000

#30 No lo he entendido al revés, pero me he explicado mal. Efectivamente, es el número mínimo por clase. El máximo, al menos en Galicia, suele andar por 33 alumno. La consellería no te permite tener menos alumnos por aula (salvo en casos excepcionales), porque necesitarías más profesores. En el caso de la concertada, eso es problema de ellos.
Me llama la atención que esta noticia parezca redactada por alguien que quiere defender la pública. Parece que pide que la otra aumente su mínimo. Lo normal será, si de verdad hace falta, exigir que se abra otra aula en el colegio público.
De todas formas, estamos todos aquí tratando de ser mejores razonadores que los otros, sin haber respondido a la pregunta de #2, que es la importante.

» autor: Caresth

#38 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Maestro_Blaster — Mon, 29 May 2017 08:45:06 +0000

#32 Define "dar clases correctamente"

» autor: Maestro_Blaster

#37 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Maestro_Blaster — Mon, 29 May 2017 08:44:23 +0000

Lo de la educación concertada en este país es una vergüenza.
Educación pública y de calidad!

» autor: Maestro_Blaster

#36 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Eusk — Mon, 29 May 2017 08:43:52 +0000

Las personas de mi generación que hemos ido a colegios públicos, lleva a sus hijos a colegios concertados católicos o ikadtolas para intentar garantizar una buena educación. En muchas zonas los colegios públicos son guettos y los que pueden sacan a sus hijos....y claro eso conlleva que aumente el porcentaje de niños gitanos/sudamericanos/marroquies. Ahora se está mirando para que los colegios concertados tengan un mínimo de niños de familias inmigrantes(magrebies) para que se reparta el tema entre todos. Ya ni pagando los padres van a poder huir del rollo halal, velos... En Euskadi ha funcionado bastante bien lo de los colegios concertados (no católicos) pero si empiezan a repartir los padres optarán por llevarlos directamente a colegios católicos y se acabará el modelo de las ikastolas. Es generalizado el rechazo al rollo islámico entre todos los padres y madres.

» autor: Eusk

#35 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

lentulo_spinther — Mon, 29 May 2017 08:43:49 +0000

#30 No es solamente por eso. Lee mi comentario en 22 y verás otras causas

» autor: lentulo_spinther

#34 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

sonixx — Mon, 29 May 2017 08:43:35 +0000

#15 yo 48 en la egb porque no cabían más.

» autor: sonixx

#33 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--523785-- — Mon, 29 May 2017 08:36:59 +0000

#3 En Finlandia acceden a puesto de profesor LOS MEJORES estudiantes.
En Finlandia un profesor que no hace correctamente su trabajo puede ser rápidamente despedido.
En Finlandia los niños/as van a clase educados de casa.

España no es Finlandia y jamás lo será hasta que nuestra gente no comprenda la palabra educación, respeto y normas desde casa y a profesor solo lleguen los mejores.

» autor: --523785--

#32 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

opinador — Mon, 29 May 2017 08:35:18 +0000

#26 Yo estudié con 40 alumnos en clase y con profesores que eran capaces de dar clases correctamente. Debe ser que la calidad del profesorado ha bajado alarmantemente en los últimos 30 años.

» autor: opinador

#31 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

opinador — Mon, 29 May 2017 08:33:52 +0000

#25 Las concertadas no se financia de forma mixta. Eso va contra la ley. Otra cosa es que se salten la ley. En teoría yo debería poder llevar a mi hijo a un concertado sin que me cobraran un duro.

» autor: opinador

#30 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

CerdoJusticiero — Mon, 29 May 2017 08:33:20 +0000

#19 Creo que lo has entendido al revés:

Esta acusación se basa en que durante este curso se mantienen clases abiertas en el colegio Santa Mónica con 14 y 16 estudiantes, una cifra que está por debajo de la ratio oficial. Mientras, la Consejería de Educación se resiste a abrir para el próximo curso nuevas aulas en el colegio de La Luna con 14 alumnos. Este mismo caso se produce en otro colegio público de la ciudad, El Olivar, al que la Dirección de Área mantiene cerrada su segunda aula de infantil (3 años) argumentando que no llega a la ratio de 25 alumnos por clase. ¿Por qué unos tienen que cumplir una ratio de 25 alumnos por clase y otros con 14 alumnos, en educación concertada, sí pueden abrir las aulas? Se preguntan en Rivas.

Es el número mínimo por clase para mantener o abrir un curso. Según la noticia, se le exige a un centro público un mínimo de 25 niños por clase, mientras que a uno concertado-privado no se le ponen pegas para abrir con 14.

Así que si en un lugar determinado hay 20 niños que van a empezar primaria, no son suficientes como para justificar que se habilite un aula en un colegio público, pero sí en un concertado-privado.

» autor: CerdoJusticiero

#29 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

fantomax — Mon, 29 May 2017 08:32:43 +0000

#19
#2
Lo que paga la comunidad de Madrid son los profesores, y como la mitad de alumnos por aula supone el doble de profesores para impartir las clases resulta mucho más caro si con ratios alumno/profesor reducidas. Eso sí, en mi centro (público) tenemos 5 grupos de 30 en lugar de 6 de 25 para ahorrar en profesores.

» autor: fantomax

#28 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Trigonometrico — Mon, 29 May 2017 08:31:00 +0000

#23 Qué país tan avanzado nos trajo el Franquismo, y no hay manera de salir de esto aún a día de hoy.

» autor: Trigonometrico

#27 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Trigonometrico — Mon, 29 May 2017 08:29:35 +0000

#12 Eso es un calzador, y estás frivolizando con un problema que es demasiado serio.

» autor: Trigonometrico

#26 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--83870-- — Mon, 29 May 2017 08:28:46 +0000

¿“Sólo 14“? Sigo pensando que no hay profesor que pueda gestionar bien más de 15 alumnos a la vez. Yo, personalmente, no soy capaz de dar una clase correctamente con más de 10 chavales (porque se empieza a formar el "grupo del fondo" que termina distrayendo al resto).

» autor: --83870--

#25 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

sillycon — Mon, 29 May 2017 08:28:21 +0000

No entiendo el asunto.
La comunidad administra los centros públicos y parece sensato que las aulas tengan un mínimo de 25 para controlar el gasto. (Cuando yo estudié éramos 40).
Supongo que si nos pudiéramos permitir 10 alumnos por aula la comunidad estaría encantada.
Las privadas pueden hacer lo que quieran mientras cumplan los criterios educativos.
Las concertadas se financian de forma mixta, así que si los padres pueden pagar para que sus hijos tengan una educación más individualizada (no necesariamente mejor), pues vale.

» autor: sillycon

#24 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

reithor — Mon, 29 May 2017 08:28:12 +0000

En la buena dirección. A ver si nos concienciamos entre todos los padres, y baja a 0 alumnos por aula. Ya sé que es utópico, pero bueno.

» autor: reithor

#23 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--11417-- — Mon, 29 May 2017 08:27:52 +0000

#21 no sé, en las últimas filas ya no escuchábamos nada de lo que se decía en las primeras

» autor: --11417--

#22 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

lentulo_spinther — Mon, 29 May 2017 08:27:40 +0000

Nota: El nuevo colegio de La Luna solamente abrirá una línea para niños a partir de los 3 años. Es un barrio nuevo, totalmente lleno de gente joven. Actualmente los colegios de la zona están saturados y abrir más líneas en ese nuevo colegio, supondría un gran alivio para los demás. De hecho, este año, se han quedado fuera de su primera, segunda y tercera opción 100 niños. Eso es en parte a que el ayuntamiento ha tenido que adelantar el dinero para poder construirlo. Se suma a los 15 millones de deuda que ya se deben
El colegio de los kikos es una aberración en un barrio donde faltan plazas públicas. Bastante hace el alcalde con no oponerse porque, si a los vecinos les dejaran, lo boicoterarían

» autor: lentulo_spinther

#21 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Trigonometrico — Mon, 29 May 2017 08:27:07 +0000

#15 Menudos gritos de los profesores habría que se repetirían bastante a menudo.

» autor: Trigonometrico

#20 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--441703-- — Mon, 29 May 2017 08:26:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#19 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Caresth — Mon, 29 May 2017 08:24:58 +0000

¿Qué gilipollez de titular y noticia es esta? No obliga a que haya ese número de alumnos, es la cantidad MÁXIMA. El centro público tenderá a poner los 25 para ahorrar profesores. El privado, que haga lo que le salga del bolo.
La única pregunta importante es la que hace #2.
Si se paga por alumno, da igual cómo los organicen. Allá ellos. Otra cosa es que paguen por aula, que no creo, pero que sí sería una discriminación.

» autor: Caresth

#18 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Trigonometrico — Mon, 29 May 2017 08:24:56 +0000

#7 Eso es un calzador . Los problemas de la religión musulmana en España son otros, y no tienen nada que ver con esto, y aparentemente nunca lo tendrán.

» autor: Trigonometrico

#17 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--461677-- — Mon, 29 May 2017 08:24:03 +0000

#2 Esa es una buena pregunta.

» autor: --461677--

#16 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

nemesisreptante — Mon, 29 May 2017 08:23:06 +0000

Y además ahora le vamos a pagar entre todos los libros a los del centro católico que seguro que les viene muy bien esa ayuda a los padres, con lo que el lavado de imagen de la Comunidad es total .

» autor: nemesisreptante

#15 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--11417-- — Mon, 29 May 2017 08:21:14 +0000

#4 en BUP yo pasé por un clase con 52 elementos

» autor: --11417--

#14 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

yer0 — Mon, 29 May 2017 08:17:09 +0000

En Alcobendas pasa lo mismo con Greenwich y otros católicos. De hecho hay uno que segrega por sexos ilegalmente (Maria Teresa), y nadie hace nada.

» autor: yer0

#13 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

delcarglo — Mon, 29 May 2017 08:11:11 +0000

#11 ..y no te olvides que los niños irán a la clase A y las niñas a la clase B.

» autor: delcarglo

#12 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

MeLoTengoQuePensar — Mon, 29 May 2017 07:13:37 +0000

Es más fácil violar a 14 niños que a 25. 25 son muchos, empiezan a corretear y un cura con sotana ya sabe lo difícil que es manejarse con ella puesta.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#11 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

ElPerroDeLosCinco — Mon, 29 May 2017 06:39:59 +0000

Normal. Cada niño cristiano va acompañado de su ángel de la guarda. 14 Niños con sus 14 ángeles son en total 28 en un aula, que ya está bien.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#10 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

blanjayo — Mon, 29 May 2017 06:30:27 +0000

Cristofascistas en su máximo esplendor.

» autor: blanjayo

#9 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

snosko — Mon, 29 May 2017 06:09:14 +0000

Nacional catolicismo.

» autor: snosko

#8 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 06:00:34 +0000

#7 Lo más saludable es la laicidad.

Los dogmas católicos no son mejores que los dogmas islámicos.

Otra cosa es que los obispos no puedan imponer aún más su ley-negocio a través de su brazo político que es el PP... pero intentarlo lo intentan.

» autor: --539259--

#7 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--331329-- — Mon, 29 May 2017 05:58:42 +0000

#1 Esto lo único que puede conseguir, es que "pronto" donde pone Católica, ponga musulmana....

» autor: --331329--

#6 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--331329-- — Mon, 29 May 2017 05:56:51 +0000

Pu.. Cifuentes....

» autor: --331329--

#5 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

Macmey — Mon, 29 May 2017 05:45:46 +0000

#3 ¡Bueno! llamar privada a una enseñanza del estado Vaticano es un poco exagerado ¿no crees?

» autor: Macmey

#4 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

lotto — Mon, 29 May 2017 05:39:25 +0000

25... 42 que había en mi época en concertado 34 en instituto público.

Que tiempos.

» autor: lotto

#3 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

stigma1987 — Mon, 29 May 2017 05:38:53 +0000

En un país civilizado, con la mejor educación de europa, como es Finlandia, la educación privada es residual,en España, se nos "impone" la privada/concertada. Las aulas de los públicos masificadas, donde deberían de haber colegios/institutos públicos, se dilapida dinero público en mantener los concertados con una "aportación voluntaria" de los familiares.

» autor: stigma1987

#2 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

BillyTheKid — Mon, 29 May 2017 05:36:24 +0000

¿Sabe alguien si los pagos a los colegios concertados son por aulas abiertas, por líneas, por alumnos?

» autor: BillyTheKid

#1 Madrid permite aulas con 14 alumnos a un centro católico y exige 25 a los públicos

--539259-- — Mon, 29 May 2017 05:34:16 +0000

El PP, el brazo político de la Iglesia Católica, la rémora dañina y corrupta de los obispos, los cuales aún nos gobiernan a través de sus acólitos vestidos de políticos, da prioridad y privilegios a sus centros de adoctrinamiento antes que a las escuelas del Pueblo.

» autor: --539259--