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#144 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Wed, 31 May 2017 17:11:01 +0000

#143 Ah, es verdad que dijiste que los motores de rc llevan la electrinica a parte, me quede pensando en el motor de pc y su tercer cable amarillo que es el del sensor.

» autor: Lekuar

#143 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

int21h — Wed, 31 May 2017 04:28:56 +0000

#141 No te flipes. Los tres cables de un motor, de los que se emplean en RC, son de alimentación de las bobinas. No son ni Vcc ni masa, son las tres salidas del inversor de puentes H.

Por lo que he podido leer, ya que me ha picado la curiosidad, para detectar el giro del motor se emplea una de las bobinas de forma secuencial, en lugar de un sensor dedicado. Es decir, de los tres cables del inversor habrá en cada momento uno que saque Vcc, otro que saque 0V y el tercero se deja flotante. Este cable flotante sigue conectado a su bobina y se aprovecha para detectar la fcem generada por ésta debido al giro. El micro que controla el inversor sabe en cada momento cuál es la bobina flotante, con lo que siempre tiene una señal que indica el giro del motor.

» autor: int21h

#142 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Tue, 30 May 2017 21:18:00 +0000

#135 Que si, ya se como funciona por dentro, la corriente pulsante, los sincronismos y todo eso, pero un motor de iman permanente necesita un controlador si o si, sin él ni es motor ni es nada, por lo tanto el motor es el conjunto de ambos y ese conjunto se alimenta con DC, decir que un motor BLDC o un SbS (por cambiar un poco de aires) funcionan con alterna vale que es tecnicamente correcto, pero no me jodas es de ser muy muy tiquismiquis.

En un motor de explosion al inyectar la gasolina en el cilindro esta se evapora y se mezcla con el aire antes de explotar, seria como decir que un motor de gasolina funciona con gas, pues en realidad es cierto, pero es pasarse de estricto.

» autor: Lekuar

#141 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Tue, 30 May 2017 20:58:29 +0000

#140 El tercer cable es el sensor, no hace falta un cuarto, la masa es comun para alimentación y sensor.

» autor: Lekuar

#140 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

int21h — Tue, 30 May 2017 11:30:14 +0000

#117 Un BLDC es en realidad un motor trifásico síncrono autopilotado. Es el típico caso de los ventiladores de PC, donde solo vemos que tienen dos cables, pero internamenten tienen una circuitería que va excitando secuencialmente las bobinas conforme un sensor (normalmente de tipo Hall) va detectando la posición del rotor.

El comportamiento de este tipo de motores (curva de par y potencia) se asemeja al de un motor DC, de ahí la denominación. De hecho, si lo llevamos al extremo cualquier motor DC tradicional podría considerarse un motor síncrono autopilotado, ya que es el colector junto con las escobillas los que van cambiando la alimentación de las bobinas a medida que se produce el giro del rotor.

En el caso de los motores para RC, son BLDC pero la circuitería es externa debido a las altas necesidades de corriente. Donde me entran dudas es en la parte del sensor, porque solo usan tres cables (haría falta uno o dos más para el sensor). Supongo que funcionarán sin sensor, asumiendo que el rotor gira perfectamente y es capaz de seguir el ritmo que marque la circuitería sin quedarse atrás siempre que no superemos un determinado número de revoluciones. Pero esto ya es suposición mía.

» autor: int21h

#139 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Tue, 30 May 2017 10:45:42 +0000

#137 El método científico de la nariz, quien no lo conoce?

» autor: --425756--

#138 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Albertillovernel — Tue, 30 May 2017 09:08:05 +0000

#21 Solo algunos, a partir de cierta cilindrada y/o potencia, creo recordar.

» autor: Albertillovernel

#137 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Albertillovernel — Tue, 30 May 2017 09:05:24 +0000

#86 Sólo respira después que pase un coche de gasoil de, pongamos, 4 añitos ya cumplidos y que vaya acelerando un poco. Trata de no estornudar. Haz lo mismo cuando pase uno de gasolina catalizado del año 2000, por ejemplo. Prueba cuando pase un downsize de 1 ó 1,2 litros. Pueden cantar misa, pero la contaminación se huele y se nota. Como tal, todos los motores emiten contaminantes de todo pelaje, pero se nota muchísimo cuales contaminan más, del orden de un par de órdenes de magnitud.

» autor: Albertillovernel

#136 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Álvarito_1 — Tue, 30 May 2017 08:41:13 +0000

Ya estamos con la discusión de siempre

» autor: Álvarito_1

#135 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sisko69 — Tue, 30 May 2017 08:26:26 +0000

#133 Creo que, fuera de denominaciónes comerciales, no se llaman asi. Se llaman motores de iman permanente conmutados. Una corriente conmutada no tiene nada que ver con corriente continua, por mucho que te empeñes. Llamarlos "de corriente continua" es algo engañoso.

De hecho, asi a bote pronto y sin buscar en Google, juraria que es mas eficiente un motor de induccion con su inversior trifasico que un motor BLDC.

» autor: sisko69

#134 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Picatoste_de_ajo — Tue, 30 May 2017 07:17:29 +0000

Alguien me pasa una invitación para forocoches?

» autor: Picatoste_de_ajo

#133 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Tue, 30 May 2017 06:11:08 +0000

#132 Pues yo (y el resto del mundo) la vemos correcta, un motor BLDC no hace nada sin un inversor, es parte indispensable del motor, tu eres libre de que te parezca incorrecta o lo que quieras, pero no porque a ti te lo parezca lo es.

» autor: Lekuar

#132 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sisko69 — Tue, 30 May 2017 04:21:10 +0000

#121 Si, bueno... La denominación "comercial" como BLDC me parece que es inexacta como poco. Como minimo engañosa. El que es de DC es el inversor, el motor es cualquier cosa menos DC.

» autor: sisko69

#131 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

asola33 — Tue, 30 May 2017 00:06:12 +0000

¿Es aquí Forocoches?

» autor: asola33

#130 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 22:55:35 +0000

#129

» autor: --425756--

#129 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

fofito — Mon, 29 May 2017 22:54:09 +0000

#128 Buenas noches

» autor: fofito

#128 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 22:51:09 +0000

#127 Reconocelo, anda. Que lo sabes.

» autor: --425756--

#127 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

fofito — Mon, 29 May 2017 22:49:18 +0000

#126 Nada de tesis.
Si crees que he dicho algo erróneo no tienes más que corregirme.
Encantado de rectificar si es necesario.

» autor: fofito

#126 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 22:46:13 +0000

#125 Bueno, mejor que leerme un párrafo de mecánica por encima y tratar de hacer una tesis, es.

» autor: --425756--

#125 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

fofito — Mon, 29 May 2017 22:10:11 +0000

#124 Fantástico tu argumento

» autor: fofito

#124 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 22:07:18 +0000

#123 No distinguirías una bujía de la teta de tu hermana

» autor: --425756--

#123 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

fofito — Mon, 29 May 2017 21:49:21 +0000

#73 Bueno,para empezar,lo de las homologaciones no te lo crees ni tu.

Lo del NOx en coches antiguos, atmosféricos,como que tampoco.

El gran culpable de la producción de NOx es el turbo,que hace que la producción de NOx se dispare..Y hoy, precisamente por la reducción de cilindrada y maximización de potencia lo llevan prácticamente todos.
Es más los diesel nuevos llevan FAP,que reduce muchísimo, aunque no elimina,las emisiones a la atmósfera de NOx.
Los gasolina nuevos(downsize) ,en su inmensa mayoría, no lo llevan.Pero si tienen turbo.Ergo emiten NOx a la atmósfera.
Luego tenemos los ecológicos híbridos que,con el rollo de que contaminan menos, van a tubo libre en cuanto superan cierta velocidad.

Así que no juzgues los contaminantes por el color de la humareda.

#75 ves,eso es un "si bwana"

» autor: fofito

#122 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--76581-- — Mon, 29 May 2017 21:23:12 +0000

#6 Pues yo adjunto uno de los primeros motores eléctricos. Ya me dirás si el de combustión no es mucho más complejo.

» autor: --76581--

#121 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 20:53:40 +0000

#119 Se llaman BLDC porque se alimentan con DC, otra cosa es que en su funcionamiento interno el inversor haga mil filigranas con el control segun sea de 6 pasos (los de juguete), sinusoidal o por vertores (la que mas potencia de calculo requiere, y que es bastante).

www.neoteo.com/motores-brushless-bldc/

» autor: Lekuar

#120 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

quatrox4 — Mon, 29 May 2017 20:49:49 +0000

#34 es que todavía no hay bastantes indicios de que lo único que quieren es quitarnos el dinero, las prestaciones sociales y los derechos individuales. No basta con habernos culpado de la crisis que provocaron ellos con sus despilfarros y sus robos, con mentirnos descaradamente con que ya se ha acabado pero cada día vamos a peor, ahora toca perjudicarnos para que paguemos todavía más, tiremos los vehículos y compremos uno nuevo cada pocos años.
Mientras tanto algunos aprovechan para demostrar que se han empollado unas estadísticas genéricas de emisiones según tipos de motores pero seguro que ninguno de ellos es capaz de mantener correctamente un motor, no digamos ponerlo a punto o ni siquiera cambiar el aceite y los filtros.
Lo primero que se ve cuando te acercas de verdad a los motores es que ninguno es igual que otro y las estadísticas genéricas no sirven para nada, por lo tanto no se puede juzgar a todos los diesel, los de gasolina o cualquier grupo por una característica como el combustible que usan, la fecha de matriculación, o cualquier otro dato porque todo ello es bastante irrelevante. Hay que entender de motores y medir cada uno de ellos por separado.

» autor: quatrox4

#119 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sisko69 — Mon, 29 May 2017 20:48:41 +0000

#117 Con chuletas.

Alimentas con chuletas a un tipo que pedalea en una bici estatica con una dinamo que saca corriente alterna que conviertes a continua con una fuente buck y de ahi al inversor.

Estamos hablando de la corriente que necesita el motor, no del inversor. El inversor es otra cosa diferente del motor.

» autor: sisko69

#118 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sisko69 — Mon, 29 May 2017 20:45:53 +0000

#114 No te creas. Los variadores actuales lo que hacen es AC-DC-"AC". Los de los motores brushless directamente hacen DC-"AC"

Pongo el "AC" entre comillas porque no tiene nada que ver con la trifasica a 380V 50Hz que nos da la red eléctrica. Los variadores trabajan cada fabricante con unas formas de onda ligeramente diferentes dependiendo de los parámetros del variador y la electrónica de control que esten utilizando.

» autor: sisko69

#117 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 20:43:45 +0000

#116 Nos ha jodio, ¿con que se alimenta el inversor?

» autor: Lekuar

#116 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sisko69 — Mon, 29 May 2017 20:38:43 +0000

#113 motor brushless de continua, o sea de imanes permanentes con control por divisor de tension? De juguete.

Un motor brushless actual, industrial o para vehículos, tiene de continua lo que yo de flamenca.

Mirate un triste motor Brushless de RC, de imanes permanentes y veras como tiene tres cables. Mirate un poco como funcionan y veras que eso de corriente continua tiene lo mismo que mis huevos.

» autor: sisko69

#115 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

thingoldedoriath — Mon, 29 May 2017 20:37:47 +0000

#104 Lo cual no quiere decir que empresas que fabrican solo VE como BYD o Tesla no puedan participar también del negocio (si sobreviven).

Las fábricas sobrevivirán. Porque está claro que los motores eléctricos vana tener un futuro muy largo (más si mejora el tema del almacenamiento). Otra cosa es que los actuales propietarios, decidan vendérselas a los grandes fabricantes de coches con motores térmicos.

» autor: thingoldedoriath

#114 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 20:34:56 +0000

#112 Si, yo tambien he usado variadores de frecuencia, pero los otros son mas complejos.

» autor: Lekuar

#113 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 20:32:11 +0000

#109 Pues yo he leido justo lo contrario, ¿tu fuente?

La mia:

forococheselectricos.com/2014/03/motores-electricos-de-induccion-vs-mo

Con lo de que los motores brushless son de juguete te has colado bien, pues anda que no hay motores brushless industriales ni nada, por no hablar de que es el que llevan TODOS los hibridos.

Solo el Tesla lleva motor trifasico, pero claro, es Tesla ¿como va a usar Tesla corriente continua?

» autor: Lekuar

#112 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sisko69 — Mon, 29 May 2017 20:25:51 +0000

#110 En industria hace siglos casi que se controlan todos los parámetros de un motor eléctrico trifasico. De hecho, tengo un variador electrónico de control de motores ahora mismo en la maleta que tiene parámetros que no se ni que son ni que hacen.

» autor: sisko69

#111 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sisko69 — Mon, 29 May 2017 20:23:48 +0000

#22 Sabes que la principal diferencia en conducción entre Gasolina y diésel es que los gasolina van bastante mas altos de vueltas no?

» autor: sisko69

#110 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 20:22:54 +0000

#108 El control de los trifasicos es mucho mas sencillo que los de corriente continua, ademas, cuantos mas debanados tenga el rotor y a mas rpm funcione mas complejo es el control, y si añades cosas como control de velocidad de giro, control de par, la cosa ya empieza a necesitar electronica y drivers mas complejos.

» autor: Lekuar

#109 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sisko69 — Mon, 29 May 2017 20:19:25 +0000

#72 Eso no existe. Bueno si, pero no es mas que un juguete. En coches eléctricos se montan motores de induccion, pero con electrónica de control.(Desde los motores brushless de RC a los de coche eléctrico son motores trifasicos)

» autor: sisko69

#108 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sisko69 — Mon, 29 May 2017 20:16:31 +0000

#70 La electrónica de los brushless se conoce desde la era del catapum. Lo único que ocurria es que era muy cara y bastante ineficiente por lo que se usaban (y usan hoy en dia aun en industria) motores brushless de trifasica. Hoy en día es mas barata y nos podemos evitar el chopeo a trifasica y el peso y ineficiencias de los transformadores necesarios.

» autor: sisko69

#107 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--161499-- — Mon, 29 May 2017 20:08:04 +0000

#102 Pues yo estoy más que contento con mi 1.2 puretech de 130cv.

Vengo de un 1.9 TDI de 101cv en un coche más pequeño, y desde luego el nuevo anda más, ¿andara menos que un TDI de 130cv? No se, pero seguro que no mucho menos.

Castaña era el 1.6i monopunto de mi viejo ZX que andaba normalito y consumía como los grandotes.

» autor: --161499--

#106 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--161499-- — Mon, 29 May 2017 19:54:48 +0000

#64 En peso ahí ahí andan, y excepto para el trafico rodado que se mide en volumen el combustible se suele medir en peso.

» autor: --161499--

#105 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 19:50:12 +0000

#102 No los comparaba por cilindrada, lo hacia por potencia que al ser la misma deberian funcionar parecido, pero el par se nota mucho.
El problema es que ya no hay motores de 1.6 para arriba a no ser que te vayas ya a cochazos de gama alta, el downsizing ha arrasado con los 2.0 y 1.8, ya solo encuentras 1.6 atmosfericos (mas sosos que la ostia), 1.4 atmosfericos (para coches pequeñitos) y 1.4 o menos con turbo (el turbo ya le da algo de vidilla al menos).
El 1.4t de opel no esta nada mal entre todo lo que hay, he mirado muchas curvas de par y potencia, y este tiene 220nm de par maximo constantes desde 1800rpm hasta 4000rpm y 140cv a 4300rpm, es de lo mejor que he encontrado sin irte ya a coches caros, y no es un hierro si lo revolucionas claro que tira, lo que pasa es que la comparacion con el 2.0HDi aunque tengan la misma potencia es mucho pedir, tambien he conducido el 1.6cdti que tambien tiene 136cv y tampoco se acerca al HDi.

» autor: Lekuar

#104 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

powernergia — Mon, 29 May 2017 19:46:14 +0000

#96 Mas de lo mismo.
Ahora el 98% de los coches que se venden allí son térmicos, cuando entren las grandes empresas el mercado será porque empiezan a ganar dinero y el porcentaje empezará a ser significativo .

Lo cual no quiere decir que empresas que fabrican solo VE como BYD o Tesla no puedan participar también del negocio (si sobreviven).

CC #76

» autor: powernergia

#103 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 19:35:34 +0000

#95 Y tambien eran un poco "tragones"

» autor: Lekuar

#102 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--449180-- — Mon, 29 May 2017 19:35:14 +0000

#89 Estas comparando cosas que no son: El equivalente al 2.0 HDI es mínimo un 1.6 turbo. Si te vas a esas comparaciones, el 1.4t de opel lo deberías comparar con el 1.6 cdti .

Que oye, no me meto en tu vida, tus razones habrás tenido a pasar de un motor de gama media / alta (había dos niveles de HDi por debajo, 90 y 110 cv, el de 136 era el "tocho") a unas castañas como un piano de cola en el fondo de la lista de lo mas "económico" como son los 1.4 / tricilindricos y demás intentos desesperados por pasar las normas euro. Que por supuesto no van a ir ni la mitad de bien que un buen 2.0, sea diésel o gasolina. No se puede tener todo.

» autor: --449180--

#101 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--130410-- — Mon, 29 May 2017 19:33:08 +0000

#50 ojalá fuera verdad

» autor: --130410--

#100 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--130410-- — Mon, 29 May 2017 19:32:55 +0000

#48 y ecológica también

» autor: --130410--

#99 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--202084-- — Mon, 29 May 2017 19:32:46 +0000

Ahora nos damos cuenta de que todo vehículo de combustión echa humo tóxico al coche de detrás

» autor: --202084--

#98 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

joffer — Mon, 29 May 2017 19:22:12 +0000

#9 lo de los diesel, lleven razón o no, parte de una guerra comercial entre EEUU y Alemania.

» autor: joffer

#97 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Huevosfritosconjamon — Mon, 29 May 2017 19:20:38 +0000

#84 Ya me lié, contesté en #90 y en lugar de citarte a ti, me cité a mi.

» autor: Huevosfritosconjamon

#96 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

joffer — Mon, 29 May 2017 19:20:18 +0000

#13 pues mira un poco para China e India.

» autor: joffer

#95 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--182830-- — Mon, 29 May 2017 19:18:51 +0000

#94 Básicamente porque mantener la estanqueidad en las cámaras nunca se termino de resolver bien y a la mayoría de fabricantes les parecía mala idea, no muchas marcas lo intentaron.

Y supongo que el mantenimiento sería algo más caro y no te lo podrían hacer en cualquier sitio, supongo que es como toda tecnología similar pero diferente a lo que ya hay, que suele costar que encaje y que se haga popular.

» autor: --182830--

#94 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 19:14:10 +0000

#91 Mas que otorodoxo es un ejemplo trampa pillin, es un motor wankel, mucho mas eficiente que los otto, no se porque no triunfó mas.

» autor: Lekuar

#93 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--182830-- — Mon, 29 May 2017 19:10:20 +0000

#64 Menos no, pero a velocidades legales tampoco tantísimo más.

Y seamos realistas, la media de kilómetros anuales de los españoles es de 15.000 km, la mayoría NO necesitaba un diésel para su día a día.

Cada tecnología tiene sus ventajas y desventajas, el tema es usar para cada cosa lo más adecuado.

» autor: --182830--

#92 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 19:09:44 +0000

#79 Si, en cuanto a mantenimiento y simplicidad mecanica no hay comparación, el de explosion solo gana en la capacidad de almacenar la energia que lo alimenta.

» autor: Lekuar

#91 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--182830-- — Mon, 29 May 2017 19:07:41 +0000

#84 Mazda rx8, 231cv en 1300cc

Vale, no es un ejemplo muy ortodoxo, pero en realidad la tecnología para sacarlo estaba ahí hace tiempo, solo que se fue por otros derroteros.

» autor: --182830--

#90 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Huevosfritosconjamon — Mon, 29 May 2017 19:04:08 +0000

#46 Añade el 1.2 tdi que llevaba el Audi A2 3 litros.Este lo tuve que buscar,me sonaba.

#37 Un poco anterior, el pulsar vr z n1 con 197 caballos de un 1.6 atmosférico (un poco menos habitual que el S2000).

» autor: Huevosfritosconjamon

#89 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 19:03:49 +0000

#82 Ya sabia lo que habia, no me cuentas nada nuevo, ni me endosaron nada fui directamente a por el coche que queria, ya no quiero mas diesel y entre los gasolina a mi alcance ese era el mejor, salvo el 1.6 de Nissan todos estan mas apretados o tienen poquisimo par (Mitshubishi 1.6, 120cv 160nm), no quiero ni imaginar como es el 1.0t de tres cilindros de 140cv de Ford.
Busca entre los utilitarios normales a ver si encuentras algun motor menos apretado y que tire mas que el 1.4t de Opel.

» autor: Lekuar

#88 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

borteixo — Mon, 29 May 2017 18:56:42 +0000

A ella le encanta la gasolina

» autor: borteixo

#87 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

joffer — Mon, 29 May 2017 18:56:05 +0000

#2 lo que es normal por otro lado.

» autor: joffer

#86 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 18:55:44 +0000

#18 Que sea negro piensas que hace que contamine más?
Qué experto. Si no lo ves es inocuo?
Qué nivel!

» autor: --425756--

#85 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 18:55:03 +0000

#68 cuidado con laesita de noche!

» autor: --425756--

#84 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 18:54:18 +0000

#37 Que me venga ahora mismo a la cabeza un coche con 120cv por litro atmosferico solo el Honda S2000, 240cv 2000cc pero no era lo habitual para nada.
Como curiosidad, en ese motor el rojo del cuentarevoluciones empezaba en 8000rpm .

» autor: Lekuar

#83 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 18:54:08 +0000

#53 El dos litros y el 1.9 conozco a gente que lo compró simplemente porque iba 1000 veces mejor que no ya otro Diesel, sino gasolina.

Hay gente que le gustan los números y las prestaciones y no si hace tocotoco o brum brum.

» autor: --425756--

#82 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--449180-- — Mon, 29 May 2017 18:53:31 +0000

#80 Pues no haberte comprado un coche con tan poca cilindrada. Como ya he dicho en el comentario, en la potencia fiscal pueden decir misa, un 1.4 no es rival para un 2.0. Lástima que no lo supieras cuando te lo endosaron.

» autor: --449180--

#81 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 18:51:34 +0000

#40 Campeón, te dejas el 1.4TDI de 70/75/80cv.

» autor: --425756--

#80 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 18:49:50 +0000

#67 Yo antes tenia un 2.0 HDi de 136cv y 320nm de par, ahora tengo un 1.4 turbo gasolina de 140cv y 200nm de par, y no hay color, el HDi le daba mil patadas al gasolina, y encima gastaba menos.

» autor: Lekuar

#79 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--489752-- — Mon, 29 May 2017 18:49:00 +0000

#72 correcto, se montan BLDC, pero los drivers hardware y los algoritmos de control Vectorial que se se usan son muy similares. De todas formas la construcción de estos motores sigue siendo muy simple (Imanes permamentes en el rotor y bobinado en el estátor). Estos son más eficientes y más caros también que los ACIM (llevan imanes permanentes), pero aún así no llegan al nivel de complejidad del motor térmico que también necesita hardware y software para controlar todos los sensores y gestionar la inyección.... . A parte, que mecánicamente estos motores no necesitan ningún tipo de caja de cambios ya que dan par bastante constante en todo el rango de revoluciones, con lo que te ahorras la caja de cambios. Motor más barato, más facil de reparar, menos piezas mecánicas....

» autor: --489752--

#78 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 18:48:53 +0000

#15 Cuñado se queda corto contigo jajajajaja.

» autor: --425756--

#77 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 18:46:41 +0000

#22 Yo tenia antes un 2.0 HDi y subia la cuesta del parking en segunda a relenti.

» autor: Lekuar

#76 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

thingoldedoriath — Mon, 29 May 2017 18:44:39 +0000

#13 Eso pretendían también las eléctricas (españolas) con la generación de energía solar y eólica!! hacerse con todo el mercado y seguir vendiendo electricidad a los precios que a ellos es convenga, aunque en estos dos casos el coste de la materia prima sea cero.

El problema empieza cuando entran otros actores que no son parte de la "oligarquía establecida" (esa que pacta precios, paga políticos lucha a brazo partido por mantener monopolios, que es lo que en realidad les gusta).

#14 no había leído tu comentario...

» autor: thingoldedoriath

#75 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 18:44:36 +0000

#4 Por lo que veo crees que en esas fábricas solo trabajan robots.

» autor: --425756--

#74 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--425756-- — Mon, 29 May 2017 18:43:29 +0000

#51 Hoy en día casi casi todos los motores de gasolina son inyección directa.

» autor: --425756--

#73 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

SrEstaire — Mon, 29 May 2017 18:39:36 +0000

#4 Los vehículos actuales contaminan muchisimo menos que cualquiera anterior en estos 20 años y hablo de homologaciones de hasta un 20% de lo que homologaban los coches de los 90, por no hablar de que al principio ni se tenía en cuenta ciertos contaminantes como NOx, ergo no, no se han olvidado de reducir los gases contaminantes con respecto al consumo, no sé que coches veis por la calle que suelten toda esa flema que soltaban los coches de los 90 con el motor frio

» autor: SrEstaire

#72 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 18:37:46 +0000

#45 En coches no se montan motores de induccion, se montan motores DC sin escobillas, estos si que han evolucionado y siguen haciendolo, no en su estructura basica, sino la electronica y el software que controla los campos de induccion.

» autor: Lekuar

#71 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

int21h — Mon, 29 May 2017 18:33:17 +0000

#6 Con la diferencia que los primeros motores de combustión eran muuuuuuy mejorables en rendimiento energético, mientras que no ocurre lo mismo con los motores eléctricos.

Por no hablar del rendimiento termodinámico máximo alcanzable, que ya de por sí está muy lejos del 100%. Es decir, que incluso un motor térmico teóricamente perfecto tiene un límite de rendimiento bastante pobre.

Los motores eléctricos no necesitan tan urgentemente aumentar su rendimiento, que ya es bastante alto. Si acaso al contrario, podrían reducir su complejidad si algún día aparece algún avance significativo en los superconductores. Donde progresarán los motores es en el ratio potencia/peso.

Cuando se puedan fabricar motores ligeros y potentes, encastrados directamente en las ruedas, eso sí que supondrá una revolución.

» autor: int21h

#70 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 18:29:39 +0000

#33 Pues por ejemplo los motores brushless necesitan de una electronica no precisamente sencilla para controlar la polaridad de los campos.
Hace unos años ya que existen, pero no es hasta hace poco que dan un rendimiento cojonudo.

» autor: Lekuar

#69 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

fingulod — Mon, 29 May 2017 18:29:35 +0000

#6 Los motores eléctricos, por si no lo sabes, se usan en más cosas que en automoción. Y cosas bastante competitivas, por ejemplo, el generador de una central nuclear es en esencia un motor eléctrico. Y toda, o casi toda la tracción ferroviaria.

El "problema" es que no necesitan mejorar en muchos campos dónde han mejorado los motores térmicos. Desde el siglo pasado, el rendimiento de un motor eléctrico es muy alto. Y la fiabilidad mayor aún.

» autor: fingulod

#68 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--50121-- — Mon, 29 May 2017 18:29:08 +0000

#16 resumen del extra de potencia de los tdi de vag:

- Declaran 140cv
- Dan 160cv
- Tienen las prestaciones de 120cv

El marketing del banco de potencia... contando que modificaban sus emisiones cuando detectaban que les estaban haciendo la prueba, para fiarse que lo que daba en un banco era lo real en la carretera.

» autor: --50121--

#67 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--449180-- — Mon, 29 May 2017 18:27:21 +0000

#22 Hombre, para empezar la diferencia en cilindrada es muy grande en el caso que comentas. El equivalente al TDI sería mínimo un 1.6, y bien apretado.

Y aunque estuvieran en igualdad de condiciones, los gasolina tienen un manejo muy diferente: El gasolina da su potencia a altas revoluciones, le tienes que "pisar" para que de su potencia, cosa que la gente normal no hace. El diésel es al revés, entrega la potencia a bajas vueltas, con la "desventaja" de que en altas se queda corto.

Por eso esa comparación que haces de subir cuestas. Vale, a lo mejor con un gasolina tengo que bajar a cuarta, ¿y que? Es que el coche hay que llevarlo arriba, así seguramente acabaré corriendo mas que tu (en igualdad de potencia, no en tu caso), que en el TDI "lo que das es lo que hay". Pero claro, eso para la gente normal es un coñazo, y dispara los consumos.

Y por eso cuando los eléctricos sean 100% equiparables a los de combustión interna, les auguro un gran éxito comercial. Por que los eléctricos ya es la bastardada, toda la fuerza del coche nada mas pisar el acelerador. Eso a la gente le encanta, "mi coche corre mas". Luego no pasará de 180 como cualquier otro compacto, pero con la aceleración les basta, no van a correr.

» autor: --449180--

#66 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Joe_Dalton — Mon, 29 May 2017 18:22:40 +0000

#57 el Toledo I, golf, jetta, el passat hasta el 96 lo llevaron, y si turbo de geometría fija que le daban un poco de vidilla y alegría, sin ser prestacionalmente un tiro.
Todavía recuerdo el zx 1.9 td que andaba mucho más, también geometría fija.

» autor: Joe_Dalton

#65 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--434302-- — Mon, 29 May 2017 18:22:33 +0000

#43 no es un TDI

» autor: --434302--

#64 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--434302-- — Mon, 29 May 2017 18:22:18 +0000

#53 y que todavía me quieras vender que un gasolina consume menos... venga que si.

» autor: --434302--

#63 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Joe_Dalton — Mon, 29 May 2017 18:18:00 +0000

Siempre he dicho que es una forma de reinventar la rueda para vender, hace 20 años había que subirse al carro del diésel, ahora, hay que ser más eco, como no hay autonomía con un eléctrico somos eco si vamos en híbrido, y un poco menos si compramos uno gasofa, que ahora ya consumen menos que antes, y como van con turbito andan como los hdi, tdi, tdci, dci, cdi y cualquier sigla que lleve xxdi.
En unos añitos llegarán las restricciones para los gasolina y hay que comprar híbridos, de pila de combustible o eléctricos... y así...

Suena a broma, pero suele ser un argumento de venta por parte de muchos comerciales, los gadgets que lleva, conectividad con smartphone y demás antes que seguridad, de hecho los avances en seguridad salvo por radares de detección y asistentes no se ha evolucionado tanto en los últimos 10años y en la gran mayoría son extras o solo van de serie en los acabados más altos.

» autor: Joe_Dalton

#62 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

dyc — Mon, 29 May 2017 18:17:47 +0000

#56 yo no me dedico a hacer estudios, solo trabajo en esto. Todos los que trabajan en la industria saben esto desde hace años, y los que desarrollan los Motores lo saben desde hace 15 años al menos.

» autor: dyc

#61 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

angelitoMagno — Mon, 29 May 2017 18:16:21 +0000

#58 Seguro que eso, porque en los consejos de administración de las petroleras no hay políticos.

» autor: angelitoMagno

#60 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Lekuar — Mon, 29 May 2017 18:15:24 +0000

#31 Muchas marcas comprten cosas:
Ford monta motores diesel de PSA, mitshubishi y fiat comparten plataforma en el ASX y el 500X, Renault y nisan comparten varias plataformas y motores, BMW y PSA desarollaron conjuntamente un motor 1.3 gasolina para el Mini en BMW y no se para que modelo en citroen. El Encore de buik y el Mokka de opel tambien comparten plataforma. Y montones mas que ya no recuerdo.

» autor: Lekuar

#59 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

dyc — Mon, 29 May 2017 18:15:06 +0000

#40 tdi es solo una marca comercial... pero si, los que no eran turbo eran sdi.

» autor: dyc

#58 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

ED209 — Mon, 29 May 2017 18:14:47 +0000

#50 no sé, es como si hubiera políticos metidos en consejos de administración de eléctricas y esto les pudiera dar más beneficios!
Qué locura no?

» autor: ED209

#57 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Huevosfritosconjamon — Mon, 29 May 2017 18:12:55 +0000

#49 Esos llevaban turbo, que es lo que el perla este estaba negando. Y efectivamente, el de 75 caballos era TD (sin la I) , con turbo de geometría fija, sin intercooler, lo recuerdo del Golf III

» autor: Huevosfritosconjamon

#56 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

ED209 — Mon, 29 May 2017 18:12:17 +0000

#51
vaya novedad!
puede que sea una obviedad, pero es que solo he encontrado este enlace. Ni rastro online de ningún estudio previo firmado bajo tu nombre.

De acuerdo respecto a los políticos, siempre a remolque de la ciencia y la sociedad.

» autor: ED209

#55 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

dyc — Mon, 29 May 2017 18:10:53 +0000

#14 para fabricar coches, por muy electricos que sean, hacen falta muchos millones. Las barreras de entrada siguen siendo enormes.

» autor: dyc

#54 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Joe_Dalton — Mon, 29 May 2017 18:10:42 +0000

#16 si es inyector bomba, bkd, bkp o variantes de estos son de lo peor citó que ha diseñado vag, solo ofrecen prestaciones, porque fiabilidad 0, eso si tuvieron el nombre y fama tdi que se ganaron los 1.9 más fiables, sobre todo los bomba rotativa, pero vamos nada más, solo eran mejores los 2.0 prestacionalmente pero nada más.

» autor: Joe_Dalton

#53 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--521337-- — Mon, 29 May 2017 18:10:36 +0000

#16 Has cogido de mi comentario lo que te ha salido de los huevos.

Un gasolina siempre tiene mejor conducción y mejor respuesta que un puto diésel. Para que los diésel no fuesen tractores y la gente no se sintiera como conduciendo una furgoneta Ebro con la pegatina de "agrícola y ganadera", tuvieron que meterle a los diésel todo tipo de ingenierías hasta convertirlos en los engendros que son ahora: un castaño que consume más de lo que debería para hacer la misma puta faena, te pongas como te pongas.

Porque sí, un gasolina responde mejor que un diésel a igualdad de cubicaje. Y sí, para tener en versión diésel lo que tienes con un 1.600 16 válvulas tienes que irte a motores más grandes, dos litros, con más caballos, con turbos y con hostias. Ergo: acabas consumiendo más combustible para hacer lo mismo y por lo tanto contaminas más.

La tranquilidad del que no quiere calentarse mucho la cabeza es que "sí pero el diésel es más barato", que es al final con lo que te salen toooooodos los que se compran el 2.0TDi cientoypico caballos cuando les preguntas "cuánto consume". Pues llevas un dos litros con una pechá de potencia, así que imagínate.

» autor: --521337--

#52 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--212323-- — Mon, 29 May 2017 18:07:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#51 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

dyc — Mon, 29 May 2017 18:07:40 +0000

#3 vaya novedad! Las particulas y el nox se deben en gran medida a la inyeccion directa por usar mezclas mas pobres. No depende solo del combustible. Lo que si es verdad es que hay pocos gasolinas de inyeccion directa y casi todos los diesel lo son. Los politicos se centraron en el co2 que es malo para el efecto invernadero pero que no contamina. Y la liaron parda para variar.

» autor: dyc

#50 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

angelitoMagno — Mon, 29 May 2017 18:05:08 +0000

Es acojonante como los gobiernos están preparando el escenario para que nos pasemos todos al coche eléctrico

» autor: angelitoMagno

#49 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Joe_Dalton — Mon, 29 May 2017 18:03:38 +0000

#42 tenias los 1y que eran Td (no tdi) que rendían los 75 cv pero inyección indirecta.
El primer tdi como tal fue el 1z que luego pasó a llamarse ahu.

» autor: Joe_Dalton

#48 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

futurotreinta — Mon, 29 May 2017 18:02:50 +0000

Es una emergencia sanitaria eliminar los coches diesel y gasolina ¡ya!

» autor: futurotreinta

#47 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

futurotreinta — Mon, 29 May 2017 18:02:30 +0000

Pues eso, que se eliminen los motores de combusitión y dejen como mucho los de gas natural .... y sean sustituidos por los eléctricos

» autor: futurotreinta

#46 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Joe_Dalton — Mon, 29 May 2017 18:01:30 +0000

#40 1.4 tdi inyector bomba de 70CV, tricilindrico que lo llevaban los Ibiza, Fabia, polo. Hay más variantes de ese motor.
Es tdi y de vag, lo de no tenéis ni puta idea creo que sobra.

» autor: Joe_Dalton

#45 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--489752-- — Mon, 29 May 2017 17:58:54 +0000

#6 esto no tiene ningún sentido, yo me dedico a control de motores eléctricos y te puedo asegurar que hacer sistemas con motores eléctricos con recuperación de energía con un 90% de rendimiento es mucho más facil que cualquier motor térmico. Tambien te puedo decir que el diseño de los motores de inducción no ha cambiado prácticamente desde que Nikola Tesla presentara su diseño en en 1888. Los motores eléctricos son mucho, mucho más baratos de diseñar, y fabricar y mucho mucho más eficientes que los térmicos. El problema es el almacenamiento de la energía.

Saludos.

» autor: --489752--

#44 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

frankiegth — Mon, 29 May 2017 17:54:40 +0000

'...Los filtros de partículas podrían remediar esta situación...'

Transporte público, bicicleta y caminar, preferiblemente por orden inverso.

» autor: frankiegth

#43 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

navarrusco — Mon, 29 May 2017 17:53:21 +0000

#40 yo tengo un 1.3 cdti de 75 cv.

» autor: navarrusco

#42 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Huevosfritosconjamon — Mon, 29 May 2017 17:47:45 +0000

#40 En el momento en el que soltaste lo del par, te calé. No me sueltes barbaridades, que no hay ningún 1.9 diesel atmosférico de vw que saque 75 y 90 caballos. El más potente atmosférico era el 1.9 AQM de los SDI con 68 caballos, todos los demás llevan turbo.

El 1.7 de Opel de 75 caballos llevaba turbo.

Te cuento las películas que quieras.

» autor: Huevosfritosconjamon

#41 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Gryphus_1 — Mon, 29 May 2017 17:44:11 +0000

#15 para meterte tanto con los "injinieros" [sic] se te ve a ti muy enterado y experto en la materia

Hay tantas paridas en tu mensaje que no se ni por donde comenzar. Para empezar tomas como criterio la "aberración" que es tener un motor diésel de 2000cc como si eso fuera indicador alguno de lo contaminante o no que es. Los motores (dieselgate aparte) han sido cada vez mas eficientes a lo largo del tiempo. Un VW Passat de 2005 (por poner un ejemplo, 2000cc y 135Cv) consume y contamina bastante menos que por ejemplo un Ford Orion de 1994 con 65Cv, que a su vez consume y contamina menos que un Suzuki SJ410 de 1985. He conducido los tres, son ejemplos que conozco de primera mano. Adivinas cual de los tres es el que tiene menos cilindrada y potencia? Si, el Suzuki. En cambio es el mas contaminante.

Cito:

"Luego ya está la puta moda de los sagrados ingenieros que tanto saben (porque lo injiniero saben musho de tó) de sacar motores gasolina de 900-1.000cc y con 120 caballos: contaminan más que un tractor de hace 50 años, pero bueno "ahorramos gasolina", debieron pensar esos inútiles."

Lolwut? Mas contaminantes que un tractor de hace 50 años? Puedes exagerar un poco mas? Y dado que para ti todos los ingenieros titulados son unos inútiles (pese a hacer cada vez motores que tienen mas potencia pero consumen menos, es decir, mas EFICIENTES), me gustaría saber cual es tu propuesta, y a ser posible que compartas con nosotros, oh el borrego vulgo (usando tus propias palabras) tu propuesta de diseño de motor.

Ah no, que solo eres un cuñao

» autor: Gryphus_1

#40 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--434302-- — Mon, 29 May 2017 17:42:40 +0000

#37 TDI de 90cv en adelante, que no tenéis ni puta idea.

TDI significa turbo inyección directa. No hay motores TDI de menos de noventa caballos. El turbo de geometría variable vino en la segunda generación de TDI. Motores de entre 75 y 90 CV son atmosféricos casi todos. Por poner un ejemplo: el 1.7D de Opel (montado en Orión, Astra, kadett...) Era de 75 cv y su versión turbo tenía 90 CV con un turbo normal y sin inyección directa.

No me cuentes películas.

» autor: --434302--

#39 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

jadcarpan — Mon, 29 May 2017 17:32:04 +0000

#19 ¡Muchas gracias por el aporte!
La verdad es que la epoca del downsizing me pilló ya fuera de la escuela y más o menos cuando empezaba a estar quemado del mundo de la mecánica, asi que aprendí cero sobre esto.

» autor: jadcarpan

#38 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

milkarri — Mon, 29 May 2017 16:44:18 +0000

#25 Las dos cosas son ciertas

» autor: milkarri

#37 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Huevosfritosconjamon — Mon, 29 May 2017 13:41:39 +0000

#16 No se ha equivocado en nada. A mediados de los 90 se empezaron a popularizar los tdi con 1900 cm3 y 75 a 90 caballos (y sí, eran equivalentes a gasolinas 1.4 y 1.6), a partir de ahí se liaron a meter intercoolers, turbos de geometría variables y fantasías varias que se veían en las revistas del sector del automóvil. #15 no habla del dieselgate, sino de cómo se fue exprimiendo al diesel (y cómo se ha hecho lo mismo con los gasolina y el downsizing). Si vamos a comparar, podemos comparar los más de 120 caballos por litro atmosféricos que se lograban en los 90 (de coches, sin entrar en motos) y que en diesel se ha conseguido a base de turbos y más trampas que una peli de chinos, 20 años después.

» autor: Huevosfritosconjamon

#36 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Unregistered — Mon, 29 May 2017 13:38:11 +0000

#34 Vendo Opel Corsa CARBURACIÓN.

» autor: Unregistered

#35 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

MPR — Mon, 29 May 2017 13:36:12 +0000

#33 Unos sesenta y tantos años más de viejo.

» autor: MPR

#34 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

AlexCremento — Mon, 29 May 2017 13:28:52 +0000

Todavía no habéis entendido que lo que pretenden es que TODOS cambiemos de coche cada poco. Intereses y más intereses.

» autor: AlexCremento

#33 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--546376-- — Mon, 29 May 2017 13:16:03 +0000

#32 a ver cuñado, explícame diferencias significativas de un motor eléctrico de los 50 con uno actual.

» autor: --546376--

#32 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--27313-- — Mon, 29 May 2017 13:08:45 +0000

#23 Típica respuesta de alguien que no tiene ni idea pero se lo ha oído a su cuñado.

» autor: --27313--

#31 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

manuelpepito — Mon, 29 May 2017 11:23:39 +0000

#30 Renault y Nissan comparten varias cosas. En la fábrica que hay en Sevilla de cajas de cambio se hacen para las dos marcas.

» autor: manuelpepito

#30 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Trigonometrico — Mon, 29 May 2017 11:10:17 +0000

#27 Luego están los casos en los que Renault comparte motores con Nissan o incluso con Mercedes.

» autor: Trigonometrico

#29 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Penetrator — Mon, 29 May 2017 10:52:22 +0000

#26 ¿De qué hablas? ¿Te has leído el artículo?

» autor: Penetrator

#28 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

dankz — Mon, 29 May 2017 10:30:52 +0000

Este tema ha aparecido aquí en varias ocasiones. No soy químico pero por lo que he leído el problema reside en la turboinyección que provoca que la combustión de los motores sea a altas temperaturas y presiones creando mierdas bien cancerígenas. Y eso no varía mucho si se usa gasoleo o gasolina por combustible.

» autor: dankz

#27 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

manuelpepito — Mon, 29 May 2017 09:44:23 +0000

#17 Debes tener en cuenta el tema de patentes, y modificarlo los suficiente para poder saltarte ese rollo. Evidenemente asi se ahorran costes, pero no deja de ser un inversion muy grande.

» autor: manuelpepito

#26 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--506045-- — Mon, 29 May 2017 09:26:47 +0000

Estudio alemán pagado por Volkswagen atacando a los motores gasolina de una marca asiática

» autor: --506045--

#25 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--546376-- — Mon, 29 May 2017 09:06:34 +0000

#21 Pero ojo, que los diesel contaminan muchisisimo, que lo he leido en meneame.

» autor: --546376--

#24 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--546376-- — Mon, 29 May 2017 09:03:07 +0000

#16 no te rayes, #15 no tiene nu puta idea, pero va con mucha bilis y eso da karma.

» autor: --546376--

#23 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--546376-- — Mon, 29 May 2017 09:00:40 +0000

#20 Los motores eléctricos son mas basicos que el mecanismo de un botijo.
Son prácticamente iguales a como eran hace un siglo.

» autor: --546376--

#22 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

manuelpepito — Mon, 29 May 2017 08:27:03 +0000

#16 Yo tengo un Fusion 1.4 gasolina y mi suegro un TDI 2.0 de skoda. El mio no tiene ni la mitad de la potencia que la bestia esa. Con el skoda he subido cuestas a 120 en sexta que con el mio tengo que ponerlo en cuarta.

» autor: manuelpepito

#21 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

A1234 — Mon, 29 May 2017 07:46:16 +0000

Eso ya se sabe hace tiempo. Muchos motores de gasolina turbo de inyección directa de baja cilindrada emiten un montón de partículas. Por eso van a obligarles a llevar el filtro de partículas que los diesel llevan hace años.

» autor: A1234

#20 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--27313-- — Mon, 29 May 2017 07:44:30 +0000

#6 Como si los motores eléctricos no hubiesen evolucionado.

Los primeros coches eran eléctricos.

» autor: --27313--

#19 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--130410-- — Mon, 29 May 2017 01:14:35 +0000

#10 Los motores de gasolina apretados emiten menos CO2 pero emiten bastantes particulas NOX , te invito a leer esto

www.diariomotor.com/noticia/fin-del-downsizing/

» autor: --130410--

#18 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Trigonometrico — Mon, 29 May 2017 00:56:48 +0000

#9 Los diésel en la mayoría de los casos contaminan más. No es propio de los motores de gasolina ver que echen humo negro como lo hace un coche diésel cuando lo exprimes un poco.

#15 Los coches diésel solían consumir menos, y solía ser rentable comprarse uno si hacías más de cierta cantidad de kilómetros diarios, además de que, el litro de gasoil antes era bastante más barato que el litro de gasolina. Luego estuvo la época en la que aparecieron los TDI y los HDI y los demás, que se supone que eran motores que consumían todavía menos litros, y eso era algo que resultaba muy atractivo para cualquiera.

» autor: Trigonometrico

#17 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Trigonometrico — Mon, 29 May 2017 00:47:51 +0000

#7 Tal vez no. A día de hoy montar una compañía desde cero que fabrique coches en sí, de gasolina y a un precio competitivo, es muy caro. Lo de potencia, consumo y emisiones, es algo que puede estar al alcance de muchos ingenieros, además de que, es una tecnología no tan secreta, tal vez sea suficiente con desmontar un motor de cualquier otra marca y examinarlo.

» autor: Trigonometrico

#16 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--434302-- — Mon, 29 May 2017 00:04:47 +0000

#15 no te crees ni tu que a cualquier 2.0tdi de grupo vag le das caña con cualquier 1.4 o 1.6 gasolina atmosférico de 90cv.
Ni de coña.
Para empezar el 2.0tdi del dieselgate son 140cv en papeles(seguramente sean aproximadamente 160 reales) y si hablamos de par motor, fácilmente tenga el doble.

Otra cosa es la contaminación, pero poner a la par el rendimiento de un TDI con el rendimiento de un 1.6 atmosférico gasolina...
No te pega el aire ni te sopla el viento.

» autor: --434302--

#15 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

--521337-- — Sun, 28 May 2017 23:22:37 +0000

#9 El demonizar a los diesel es porque los diesel, por defecto, son bastante más guarros que un gasolina.

Luego ya está la puta moda de los sagrados ingenieros que tanto saben (porque lo injiniero saben musho de tó) de sacar motores gasolina de 900-1.000cc y con 120 caballos: contaminan más que un tractor de hace 50 años, pero bueno "ahorramos gasolina", debieron pensar esos inútiles. Y claro, crean moda y ahí tienes a todos los fabricantes con sus motores "ecotec" ("eco" mis cojones) y mierdas similares.

Lo mismo pasó con la moda diésel: todo el mundo comprándose coches con motores diésel porque todas las marcas se pusieron a sacar diésels por puta moda de "hay que ahorrar" y también "el diésel es más ecológico porque no gasta tanto" y además "se puede sustituir en un futuro con biodiésel". Al final, los ingenieros acababan sacando aberraciones como los dos litros TDi para un puto turismo, un engendro supercontaminante de la hostia en un vehículo que NO lo necesita, pero claro había que equiparar el conducir un asqueroso diésel tractoril a la agilidad y respuesta de un gasolina, así que a sacar motorrakos dos-litros y mil novecientos con turbo para poder tener la agilidad y respuesta que te da cualquier puto gasolina 1.400-1.600 de 90 caballos, pero eso sí "ahorrando dinero" claro, porque Es Un Diésel Con dos cojones y la gente tragándoselo hasta los huevos, porque en realidad al vulgo le puedes vender lo que te dé la gana, son como borregos.

» autor: --521337--

#14 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

manuelpepito — Sun, 28 May 2017 22:23:34 +0000

#13 La guerra es porque el mercado no está definido y pueden entrar muchos nuevos fabricantes. Con los motores de explosión es raro que aparezca un nuevo fabricante.

» autor: manuelpepito

#13 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

powernergia — Sun, 28 May 2017 22:21:27 +0000

#5 Los que nos venden ahora coches térmicos se pasarán a vendernos eléctricos a montones en cuanto puedan ganar dinero con ello.

No veo guerra en ningún sitio.

» autor: powernergia

#12 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

ED209 — Sun, 28 May 2017 22:16:31 +0000

#10 de acuerdo que los NOx/SOx no se citan en el estudio, porque se refiere a las micropartículas de hollín.
Las de 20 a 100 nanómetros pueden penetrar la membrana de los alvéolos pulmonares e incorporarse al torrente sanguíneo, "indefinidamente". Lo mencionan en el artículo.

» autor: ED209

#11 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

montador — Sun, 28 May 2017 21:46:29 +0000

www.usinenouvelle.com/article/psa-annonce-une-nouvelle-generation-de-m

Ya se presentan los motores gasolina con filtro de partículas.

» autor: montador

#10 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

jadcarpan — Sun, 28 May 2017 21:41:16 +0000

Pero no habla de los NOx, nocivos para la salud y demostrado que potencia las alergias, ni de los SOx, tambien nocivos y causantes de cosas como la lluvia acida... esos para mi son el mal verdadero de los diesel.
Estos son gaseosos, asi que los respiramos todos.
En cambio, las partículas suelen tener poco recorrido en la atmósfera, quedando principalmente sobre el asfalto, pero vaya, no por quedar ahí deja de contaminar.

» autor: jadcarpan

#9 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Pixmac — Sun, 28 May 2017 21:37:34 +0000

Pensar que los diésel son los únicos motores de combustión "sucios" es de tontos. El demonizar a los diésel es una moda más y pronto se pasará a otra cosa.

Las ITV se van a hacer "de oro" con el tema de emisiones, una cuestión con la cual precisamente los gobiernos han sido muy laxos hasta que les ha convenido. Ahora toca hacerse los duros y aumentar las tasas con la excusa de las emisiones.

» autor: Pixmac

#8 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sotillo — Sun, 28 May 2017 21:19:20 +0000

#7 Como comparar relojes Omega con los Casio electrónico

» autor: sotillo

#7 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

manuelpepito — Sun, 28 May 2017 21:11:16 +0000

#6 Totalmente de acuerdo, pero a día de hoy montar una empresa de coches desde cero con motores que sean competitivos en consumo, potencia y emisiones es muy caro.

» autor: manuelpepito

#6 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

sorrillo — Sun, 28 May 2017 21:09:16 +0000

#5 Al final de este comentario adjunto una foto de uno de los primeros motores de combustión, podrás ver que no es más complicado que un motor eléctrico.

La complejidad ha venido después, tras décadas y décadas de perfeccionamiento, mejoras de rendimiento en un sector altamente competitivo. Desconozco como serán los motores de los coches eléctricos en un siglo, pero dudo que sean idénticos a los actuales.

» autor: sorrillo

#5 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

manuelpepito — Sun, 28 May 2017 21:01:12 +0000

Tiene pinta que tanto unos como otros contaminan sin piedad pero con el tema de los coches de combustión entre sí y de estos con el coche eléctrico hay una guerra económica brutal.

Entre sí porque las marcas presionan para bajar los niveles porque si una tiene la tecnología putea al resto, y contra el coche eléctrico porque hacer un motor eléctrico es bastante más sencillo que hacer uno de combustión y la competencia se va a volver más dura.

» autor: manuelpepito

#4 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

fofito — Sun, 28 May 2017 20:58:45 +0000

Que cosas.En la carrera por reducir el consumo y maximizar la potencia se nos pasó por alto el asunto de las emisiones.

Y los gobiernos...en su eterna confianza para con los mastodontes industriales (entiéndase aquí un "si bwana") ejerciendo la correspondiente permisiva inacción.

Bueno,lo arreglaremos aplicando el correspondiente impuesto a los panchitos de siempre.

» autor: fofito

#3 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

ED209 — Sun, 28 May 2017 20:51:52 +0000

#1 titular corregido, ya que el estudio demuestra que no es "podrían", sino que emiten más partículas que los diésel no filtrados.

» autor: ED209

#2 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

ED209 — Sun, 28 May 2017 20:49:58 +0000

Enlace al paper: www.empa.ch/documents/56164/1183406/2016+CCEM+Summary+GDI+vehicles+Hee

Noticia relacionada: www.meneame.net/go?id=2778919 . Los políticos a remolque de la ciencia, como siempre.

» autor: ED209

#1 Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]

Poseido_returns — Sun, 28 May 2017 20:49:34 +0000

ían, ían, ían..

nonoticia

el problema es definir "limpio"

» autor: Poseido_returns