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#529 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Varlak_ — Tue, 30 May 2017 14:12:43 +0000

#528 Si, al igual que es un gasto de energia ir al gimnasio o estudiar, pero te ayuda a estar mas preparado en las cosas que te gustan/consideras utiles. Otra gente gasta energia practicando para jugar mejor al futbol, yo gasto energia practicando para discutir con idiotas. Me parece que es una cualidad mucho mas util

» autor: Varlak_

#528 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--456958-- — Tue, 30 May 2017 14:09:03 +0000

#526 creo que es un gasto de energía. Sobretodo cuando les mueve el odio a la diferencia.

» autor: --456958--

#527 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Varlak_ — Tue, 30 May 2017 07:45:48 +0000

#211 ah, mucho mejor ahora

» autor: Varlak_

#526 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Varlak_ — Tue, 30 May 2017 07:45:18 +0000

#488 Una de cada 10 veces si consigo que alguien cambie de opinion, y las otras 9 consideralas un entrenamiento. Al entender los argumentos de gente que no tiene argumentos, aprendo como piensan y por lo tanto mejoro mis propios argumentos (con lo que la proxima vez a lo mejor 2 de cada 10 lo entienden). Conoces la frase "nunca discutas con un idiota, primero te reducirá a su nivel y luego te aplastará con su experiencia"? pues bien, decidí hace tiempo que quiero tener mas experiencia discutiendo con idiotas que los propios idiotas, no solo para discutir mejor por internet, sino porque en la vida real nunca sabes cuando te tocará discutir con un jefe o policia idiota.

» autor: Varlak_

#525 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Avispao — Mon, 29 May 2017 15:43:55 +0000

Yo creo que la miseria moral existe, si durante esos años de plomo en que era habitual la bomba lapa debajo del coche de policía que llevaba a sus hijos al cole, con decenas de niños despedazados y muertos, considerabas que podías ser amigo, coleguita, de quienes mantenían esas acciones, pues tu confusión moral te delata.
Yo no me voy de copas con José Bretón, a ver si matar niños va a ser mejor o peor según su ideología.

» autor: Avispao

#524 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

atatat — Mon, 29 May 2017 08:19:21 +0000

#523 Dile PP dile PSOE dile GAL.

» autor: atatat

#523 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--64044-- — Mon, 29 May 2017 06:58:31 +0000

#251 No me puedo creer que compares ser de ETA con ser del PP

» autor: --64044--

#522 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Sulaco — Sun, 28 May 2017 15:53:04 +0000

#5 es mejor formar parte de una organización criminal, verdad?

» autor: Sulaco

#521 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--525039-- — Sun, 28 May 2017 14:02:49 +0000

#499 suponia que no dabas para mas.

» autor: --525039--

#520 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

diskover — Sun, 28 May 2017 12:57:43 +0000

#518 Si, y por eso se está intentando cerrar o destruir, y se habla abiertamente de ello, sin miedos ni historias raras. La gente no se calla. El debate esta constantemente ahí.

Trata tu de hablar sobre el fascismo abertzale y el terrorismo de ETA en Euskadi, a ver que te pasa. A día de hoy es tabú.

» autor: diskover

#519 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

fofito — Sun, 28 May 2017 12:39:04 +0000

#517 En el caso de Euskadi zonas enteras tenían mayoría abertzale (entendido abertzale por HB).
La presión en esas zonas era bestial.
Si tus bisabuelos tenían presión y amenazas , aquí no era muy distinto.
Menos organizado y sin amparo legal...pero eso no quita que según qué posicionamiento se considerara traición y acarreara sus pertinentes consecuencias.

A los concejales,periodistas, taxistas... asesinados te remito

» autor: fofito

#518 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sun, 28 May 2017 09:59:53 +0000

#514 y el valle de los caidos tambien esta continuamente abierto como homenaje a franco.

Y cojen unos legionarios y cambian el nombre de una calle por el de un franquista (dueño del bar pepe) y el ayuntamiento lo unico q puede hacer es darle oficialidad.

Cosas q pasan...

» autor: dreierfahrer

#517 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547562-- — Sun, 28 May 2017 08:57:36 +0000

#508 en la guerra civil se sublevaron unos cuantos capitanes generales y de repente toda la población de ese territorio tenía que luchar por el lado en el que hubiese caído, ya he explicado la situación que tuvieron mis bisabuelos, no es para nada comparable.

» autor: --547562--

#516 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

NanakiXIII — Sun, 28 May 2017 08:56:55 +0000

#490 Hay diferencia entre descalificar un argumento y a una persona (¿borrego?). Lo que está claro es que con personas como tú, es normal que en Euskadi a la gente le de miedo hablar de ciertas cosas en público. Es lo que tiene ir etiquetando a la gente a las primeras de cambio, que uno consigue una sociedad acojonada a decir nada y que da pie a cosas anormales en cualquier sociedad como las que comenta Arguiñano.

» autor: NanakiXIII

#515 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

nadrak — Sun, 28 May 2017 07:53:20 +0000

#134 Eh... Supongo que lo preguntas en broma. Pues claro que el Cantábrico es parte del Atlántico. El Cantábrico es un mar de dicho océano

» autor: nadrak

#514 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

diskover — Sun, 28 May 2017 07:20:02 +0000

#277 A donde vas, manzanas traigo.

Por no hablar de que el debate contra Franco y toda su política esta constantemente en la opinión pública.

Vamos, es que la comparación es hasta de risa.

» autor: diskover

#513 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

diskover — Sun, 28 May 2017 07:18:04 +0000

#511 Pues yo creo que el golpe que recibió ETA fue el día de los atentados del 11M, que hasta a ellos como meros espectadores les debió de impactar tal atrocidad y cuestionarse muchísimo la "lucha".

Fíjate que después de aquello solo cometieron cuatro o cinco atentados más sin mucho calado a lo largo de seis años y después empezaron a hablar de abandono de la "lucha".

» autor: diskover

#512 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

diskover — Sun, 28 May 2017 07:14:01 +0000

#22 Si te crees que por meter con calzador la palabra "cultura" das respuesta a algo ilógico, lo llevas claro.

» autor: diskover

#511 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

malditopendejo — Sun, 28 May 2017 02:40:20 +0000

#443 es una opinión de lo mas respetable.

Yo considero que el 11s significó un cambio en la perspectiva occidental de la violencia.

Por primera vez en mucho tiempo, el golpe lo recobió el poderoso y eso acongojó a occidente entero. ETA también recibió ese golpe. Mucho apoyo civil cayó ese día.

» autor: malditopendejo

#510 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

malditopendejo — Sun, 28 May 2017 02:35:43 +0000

#507 a mi no se me llena la boca con nada que no sea pan.

Y en general las leyes las hacen los poderosos para joder al debil... a partir de ahí, tu democracia para tí.

» autor: malditopendejo

#509 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

malditopendejo — Sun, 28 May 2017 02:30:17 +0000

#507 adonde vas, manzanas traigo.

» autor: malditopendejo

#508 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

fofito — Sat, 27 May 2017 23:38:44 +0000

#506 Por lo de los bandos.

» autor: fofito

#507 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--379177-- — Sat, 27 May 2017 21:11:17 +0000

#453 Ya que tu no eres un demagogo como yo. Cuando vemos una grafica como la de muertos por año:
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muer

porque hubo mas muertes en democracia que con franco segun tu?
------------------------------------------------------------

Se os llena la boca con la palabra democracia. Y eso que nisiquiera vivimos en una.
Y aunque vivieramos en una democracia Cataluña no es de los catalanes igual que Francia no es mia por mucho que hagamos elecciones democráticas en mi casa.

En general si hay una ley que dice que un estado tiene una integridad territorial y que se defiende por las armas. Cada vez que vaya a reclamar Francia me caen de ostias. Y sigue siendo un estado de derecho.

Por lo demás el dia que cataluña se independice será clavadito al brexit. Los que lo propusieron los primeros en abandonar el barco. Y si no tiempo al tiempo.

» autor: --379177--

#506 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547562-- — Sat, 27 May 2017 20:58:40 +0000

#468 ¿Qué tiene que ver aquí Rentería en esto?

» autor: --547562--

#505 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--379177-- — Sat, 27 May 2017 20:51:59 +0000

#445 Franquismo? Yo naci en el 85, hacía 10 años que Franco habia muerto entonces.

Y entonces me cuentas que la ETA que conozco desde que tengo uso de razon y que ponia bombas debajo de los coches si no les caias bien (por ejemplo que no pagas) era porque porque franco les habia puesto unas multas?

Vale entonces hacemos una cosa. A partir de hoy todos los que tuvieron que paga a ETA como era una multa igual de injusta que la de Franco. Legitimamos que maten vascos. Asi en general.

Conclusión: no defiendo a Franco, pero menos a asesinos. Matando no se arregla nada.

» autor: --379177--

#504 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Natsu — Sat, 27 May 2017 20:34:11 +0000

#503
"Y una mierda que te comas. Ya estamos con las gilipolleces."

Creo que esto es innecesario en un debate, no te da la razón. ¿Le dices esto a todos los que no piensan como tu?

Sí a los que no leen lo que he escrito, entienden lo que les sale de los cojones, lo malinterpretan y aprovechan para soltar un insulto no muy velado (fascista, en tu caso) y encima aprovechan para soltar su discursito. Esto es la falacia del hombre de paja: te inventas lo que el otro ha dicho y atacas eso. Y como has empezado por un hombre de paja, te mereces que la primera respuesta sea una hostia dialéctica, porque usar a los demás para soltar tu discursito filosófico está mal.

Tú has traducido mi "algunas culturas son peores que otras" por algo así como "yo pienso que mi cultura es mejor que las demás", y de ahí te has pasado al fascismo.

Como no NUNCA he dicho que yo piense que MI cultura es superior a las demás, y te has pasado de ahí al fascismo sin siquiera preguntar qué pensaba yo de verdad, pues ahí se acabó, no había debate en ningún momento, no me has respondido a mí, sino a lo que tú tenías en la cabeza. Puedes tener perfectamente ese debate tú solito, pero no cuentes conmigo ni con mi colaboración.

No merece una respuesta educada quien se inventa lo que ha escrito el otro para tener excusa sobre la que apoyar sus teorías.

En cuanto a eso que llamas "mis valores", y en los que me baso para juzgar las culturas, políticas, religiones, opiniones y actitudes... pues están basados en la carta de los derechos humanos y en las necesidades objetivas de los seres humanos. Somos seres que queremos vivir felices en sociedad, y que nos necesitamos los unos a los otros. El bienestar del grupo y el bienestar del individuo deben ir de la mano. Es lo que nos beneficia al todos. Por supuesto, estos valores se basan en la opinión subjetiva de que la vida y desarrollo humanos son más importantes que la vida y desarrollo de las cucharachas o que el polvo estelar o las boñigas de vaca. Si te parece que es demasiado subjetivo y que no existe el bien y el mal, ya se lo cuentas... a otro, a mí ni te molestes.

Tratamiento a las mujeres en Arabia Saudí: pérdida de la libertad y derechos (y de lo que pudieran aportar) de la mitad de la población. Cultura inferior a las que no tienen un sistema de control varonil sobre las mujeres.
Tratamiento de las mujeres en Afganistán: ellas escondidas, los hombres frustrados, y los hombres con dinero se buscan un niño guapo al que visten de mujer y al que se follan. Una mierda para todos los implicados. Inferior a la cultura sueca, por ejemplo.
Tratamiento de los hombres en Japón: trabajar de 80 a 100 horas en semana, darle el sueldo a la mujer para que lo administre, del cual cogerán unos 20.000-30.000 yenes para sus gastillos. A cambio, se da por sentado que son superiores a las mujeres. Ellas también están puteadas, pero no tanto, y son las que cuidan a los niños y se gastan el dinero. La que tiene mala suerte de caer en manos de un criminal o de un marido maltratador, paga por todas. Resultado: otra puta mierda, también inferior al sistema sueco. Aunque tienen cosas buenas como la limpieza, la excelente cocina, el respeto al prójimo, baja delincuencia... Pero su cultura del trabajo es enfermiza.

Ya está, son análisis objetivos que se hacen en base a unos parámetros y en base a leer mucho. De hecho, me fijo muchísimo en los parámetros de las culturas que son superiores a la mía... porque me interesa copiarlos. Como la comida japonesa.

Simplemente, hay culturas que permiten el desarrollo óptimo del potencial y la felicidad humanas, y otras que NO. Y las que directamente impiden el desarrollo óptimo o siquiera mediocre del potencial y la felicidad humanas son las peores.

Que habrá quien diga que: "Es que eso es según tus valores, según los afganos es una tradición muy bonita que las mujeres estén escondida y follarse a los niños".

Pues ve a contárselo a otra, que yo estoy hasta las narices de las gilipolleces postmodernistas y del relativismo cultural y ético, y más aún de discutir con gente que se inventa las cosas. La metralleta es de la segunda mitad del siglo XVIII, y el fascismo de la primera mitad del siglo XX. Lo de antes era autoritarismo, y se imponía con otras armas. Si ahora resulta que quieres definir a tu manera el fascismo para que mi ejemplo no sea válido... se lo cuentas a otra. A poder ser, a alguien que de verdad quiera leerlo.

» autor: Natsu

#503 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--23321-- — Sat, 27 May 2017 19:58:34 +0000

#474

Y una mierda que te comas. Ya estamos con las gilipolleces.

Creo que esto es innecesario en un debate, no te da la razón. ¿Le dices esto a todos los que no piensan como tu?

Fascismo es cuando cojo la metralleta y te ordeno que hagas lo que te diga, imponiéndote mi cultura o mis valores.

Podemos discutir durante horas que es el fascismo, pero desde luego el fascismo es mas viejo que las metralletas

El fascismo es una forma de gobierno, y como forma de gobierno tiene unos rasgos característicos. Entre los que se encuentran pensar que una forma de vivir/pensar es superior y que por ello, es las mas legítima.

Mi cultura es mejor que otras en algunos aspectos

Mejor o peor en relación a tus valores. Eso es lo que no entiendes Te aventuras a decir que tu cultura es mejor que otras en X o Y, y peor que otras en Z, pero todo ese juicio no se basa en algo objetivo, sino en percepciones subjetivas del bien y del mal, que varian de cultura en cultura. Desde el punto de vista de un saudí, tu cultura es peor que la suya en todo. ¿Quien de los dos tiene razón y por que?

Evidentemente a mi me parece mejor mi cultura, pero soy consciente que eso es una visión subjetiva e imparcial.

También son mejores la china, la japonesa, la tailandesa...

Bajo los valores ético occidentales con los que estás juzgando a las culturas, la cultura japonesa es una mierda y la china ya ni hablemos. Se nota que has viajado poco. Japón es extremadamente machista y racista, hasta un punto que a un occidental le impresiona.

Hay aspectos culturales mejores que otros, y culturas que son mejores que otras por tener MUCHOS aspectos mucho mejores que otras. Mala suerte.

Insisto, mejores desde que punto de vista?

A partir de tu falacia del fascismo no he seguido leyendo. Agur.

Un argumento erroneo o falso no es una falacia, a ver si aprendemos un poco de debate. Una falacia es una construcción lógica que parece correcta pero en realidad es incorrecta: no tiene nada que ver con la veracidad del argumento o no, si no con la forma de exponerlo.

» autor: --23321--

#502 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 19:36:31 +0000

#460 es.wikipedia.org/wiki/Informes_de_Naciones_Unidas_sobre_la_tortura_en_

» autor: Trigonometrico

#501 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 19:32:01 +0000

#459 No sé si tú has defendido a algún asesino, yo no sé donde lo he hecho.

Sobre la época, pues en la época en la que ser amigo de un guardia era lo mismo que ser ahora amigo de un etarra.

» autor: Trigonometrico

#500 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Sat, 27 May 2017 19:10:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#499 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Sat, 27 May 2017 19:05:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#498 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 18:45:04 +0000

#495 Linguae vasconum navarrorum.

» autor: --125581--

#497 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

leticiamadrid — Sat, 27 May 2017 18:10:40 +0000

#21 O como si un español dijera:
Tengo amigos con familiares que aún siguen enterrados en las cunetas y amigos que defienden a los que los enterraron ahí.

» autor: leticiamadrid

#496 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

unomas01 — Sat, 27 May 2017 17:44:11 +0000

#486 ¿Y en Pamplona?

» autor: unomas01

#495 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

unomas01 — Sat, 27 May 2017 17:43:25 +0000

#487 ¿Fuente?

» autor: unomas01

#494 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--525039-- — Sat, 27 May 2017 17:36:50 +0000

#121 como las idi probak son de su sociedad no lo ve tan mal , doble moral

» autor: --525039--

#493 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--470882-- — Sat, 27 May 2017 17:35:49 +0000

#423 Solo tengo uno o dos amigos. No creo que se puedan tener muchos más amigos de verdad. He tenido muchos a lo largo de mi vida, pero de todos me he ido alejando por distintos motivos, muchísimos por presentar posturas o hacer cosas que me parecían moralmente reprobables. Nunca he dejado a un amigo por franquista, pero si se me hubiera dado el caso no te quepa la menor duda de que lo habría abandonado. La familia, repito, no la eliges. No obstante no hay franquistas en mi familia.

» autor: --470882--

#492 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--525039-- — Sat, 27 May 2017 17:33:27 +0000

#213 en euskadi hay muchisima mas libertad que en la mayor parte del mundo , el problema fue cuando el nazi de franco se impuso , despues el problema fueron los nazis abertzales que no permitian pensamientos diferentes.
ahora una clase de historia ,
1 los musulmanes no conquistaron la peninsula a abrazos
2 todo españa escepto asturias , cantabria y euskadi fue conquistado , tras la reconquista se repoblo la peninsula con gente adivina de donde?
3 churruca , miguel lopez de legazpi, elcano... mira quienes eren que hacian y de donde eran.
con lo de la genetica ya me pierdo , eres fan de arana o algo? tengo rh negativo cuantos puntos me da como vasco?

» autor: --525039--

#491 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

NinjaBoig — Sat, 27 May 2017 17:33:18 +0000

#5 Claro, porque ser amigo de fascistas y torturadores (eso sí, que trabajan para el Gobierno) sí es normal y aceptable...

» autor: NinjaBoig

#490 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 17:26:50 +0000

#485 he utilizado los mismos terminos q tu.

No me llores.

» autor: dreierfahrer

#489 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--525039-- — Sat, 27 May 2017 17:24:19 +0000

#214 ondo nahi baduzu dena euskeras jarriko dizut .
soy euskadun , español , y odio los toros , aparte no me gusta ningun partido politico , quien y donde se fabrican muchas de las armas que se venden? te lo digo yo en euskadi!! los abertzales fascistas y los españoles fascistal son exactamente lo mismo , cambia la palabra euskadi por la palabra españa y veras que son igual de imbeciles.

» autor: --525039--

#488 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--456958-- — Sat, 27 May 2017 17:16:13 +0000

#78 pregunto:¿ por qué pierdes el tiempo intentando explicarle algo a alguien que NO va a querer entenderlo?

Hace años que sé que el español medio es poco amigo de salir de su visión del mundo. No te molestes, o es lo que ellos dicen o eres un pro etarra.

» autor: --456958--

#487 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 16:42:16 +0000

#484 >Lo sitúan en el sureste de Francia en la Edad Media

Por eso el euskara se hablaba en Navarra en tiempos de ROMA. Por la vasconización tardía.

En Euskadi había várdulos, autrigones y demás. en Navarra, vascones. De ahí su nombre latín/castellano de Euskadi, VasconGADOS. Vasconizados.

» autor: --125581--

#486 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 16:40:33 +0000

#482 No os lo creéis ni vosotros. En Bilbao la mayoría es no abertzale, y son cientos de miles de votantes al PSOE y PNV (el PNV es regionalista en el fondo).

Es la zona más poblada de Euskadi con diferencia. Y muchos de esos españoles con pedigrí tenían a un hijo en la ETA. O en HB.

» autor: --125581--

#485 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

NanakiXIII — Sat, 27 May 2017 16:34:36 +0000

#426 ¿Ya estamos insultando? Qué poco duráis algunos.

» autor: NanakiXIII

#484 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

unomas01 — Sat, 27 May 2017 16:23:02 +0000

#113 Los euskaldunes también llegaron a esas tierras desplazando a habitantes anteriores. Son las teorías científicas más recientes sobre el origen del idioma. Lo sitúan en el sureste de Francia en la Edad Media. Los francos los desplazaron y tuvieron que emigrar al suroeste, la actual Euskal Heredia. Échale un vistazo al vídeo

youtu.be/lJa5b8Ej5J8

» autor: unomas01

#483 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Natsu — Sat, 27 May 2017 16:16:26 +0000

#479 En Japón la mafia es casi una institución del estado legalizada. Cuidado con lo que apoyas.
Eso no tiene nada que ver con lo que yo he escrito. Yo he mencionado la limpieza, ¿a santo de qué vas sugiriendo que apoyo la mafia o el trabajar esclavizado ochenta horas por semana?
Y ese "cuidado con lo que apoyas" es de traca... ¿he apoyado yo la mafia o los aspectos negativos de la cultura japonesa? Joder, es que el dogmatismo éste de "no se puede juzgar las culturas" empieza a ser cargante, cuando no peligroso. Digo que algunas culturas son mejores que otras, y también que algunos aspectos culturales son mejores que otros, y ya de ahí, la gente se pone a soltar que si dices que los japoneses son más limpios, estás apoyando a la yakuza, el racismo, la xenofobia, y que apoyas su enfermiza cultura del trabajo que lleva a esas enfermizas relaciones sociales.

Leed lo que está escrito, no lo que os sale de los cojones entender. Coño ya.

He dicho que Japón es más limpio (correcto) y más respetuoso (correcto). No he mencionado su racismo ni su xenofobia, ni el resto de problemas. Como he dicho antes, tienen problemas sociales devenidos de que el principal producto nacional es el trabajo, su relación con el trabajo es enfermiza y de ahí viene todo lo demás. Es lo que tiene el criterio, que puedes ver qué es mejor y qué es peor en cada país. Pero para eso hay que juzgar con criterio.

Y todo esto con tal de discutir que hay aspectos culturales que son mejores que otros, y que dada la suma de todos, hay culturas mejores que otras. Lo sigo pensando. Hay culturas mejores que otras, y dentro de las buenas para vivir, hay algunas con aspectos culturales mejores que otros.

» autor: Natsu

#482 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

unomas01 — Sat, 27 May 2017 16:14:42 +0000

#22 no jodas. Si se hizo una limpieza 'antiespañola' del copón. No solo hay que contar los asesinados, sino también los que vivieron con amenazas, los que se tuvieron que exiliar, los que no pudieron irse pero lo sufrieron en silencio...

Y ese apartheid se vivió en todos los ámbitos, incluido el cultural que se supone que es el más abierto. Si no eras nacionalista, no te daban pan (Eskorbuto)

» autor: unomas01

#481 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

thingoldedoriath — Sat, 27 May 2017 16:03:42 +0000

#447 En todo momento he entendido que expresabas tu pensamiento. Tu opinión.

Yo he querido expresar mi pensamiento. Lo que yo creo que debe ser la amistad. Y en ninguna parte de mi definición de amistad aparece el apartado: abandonar al amigo/a.
Supongo que es una consecuencia de no juzgar las conductas de los demás, del pragmatismo y de la realidad. Todas las acciones tienen una explicación y un origen, menos las que parten de psicopatías. Por eso escribí "depende".

Si un amigo se convierte en un psicópata (o en un fanático), no voy a acompañarle a violar mujeres o asesinar niños!!
Haré lo posible para que abandone ese tipo de actividades y porque no cause daño a otras personas (y si para ello tengo que denunciarle, lo haría). Pero eso no impediría que fuese a visitarle a la cárcel o al psiquiátrico.

Y otra cosa es el concepto de amistad... creo que ahora mismo está muy diluido. Yo debo tener dos o tres amigos... y ninguno sabe que es MNM.

» autor: thingoldedoriath

#480 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

alalimayallimon — Sat, 27 May 2017 15:44:09 +0000

#284 Yo he expuesto un tema, no he dado mi opinión , ni soluciones, no entiendo tus deducciones, no he entrado en que es correcto o no. En lo que digo incluyo todos los nacionalismos y todas las religiones.

» autor: alalimayallimon

#479 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 15:23:19 +0000

#475 >Una cultura donde te da igual que tu colega sea parte de una banda mafiosa, pues está feo.

En Japón la mafia es casi una institución del estado legalizada. Cuidado con lo que apoyas. Y son más racistas y xenófobos que Arana y Francojuntos. Y medievales en relaciones sociales, llevando los rangos a niveles de locura, con modismos propios y todo.

» autor: --125581--

#478 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

baronluigi — Sat, 27 May 2017 15:21:05 +0000

#457 El cierre de Egunkaria hace 13 años mismamente, el caso más mediático.

» autor: baronluigi

#477 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Natsu — Sat, 27 May 2017 15:17:24 +0000

#142 Gracias, eso es mucho más razonable.

» autor: Natsu

#476 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

RoterHahn — Sat, 27 May 2017 15:17:20 +0000

#472 pues descanse y no se deje cabrear por meneame.
Solamente que su punto de vista no habiendo vivido ahi no me parecia correcta.
Y mi vision del universo politico vasco no es el que Ud. se cree.

» autor: RoterHahn

#475 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Natsu — Sat, 27 May 2017 15:17:07 +0000

#218 Yo NO he dicho que "yo soy mejor". Tú has dicho que "es la cultura", y yo he dicho que "será, pero hay culturas mejores que otras". Los nórdicos son menos corruptos, los japoneses más limpios, los saudíes más machistas. Una cultura donde te da igual que tu colega sea parte de una banda mafiosa, pues está feo.

Pero bueno, igual de mal es tener colegas que apoyen al PP, que es otra banda mafiosa y que si no matan gente es porque no pueden.

"es la forma de ser española." No. Es la forma de ser de la mayoría de seres humanos.

» autor: Natsu

#474 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Natsu — Sat, 27 May 2017 15:14:39 +0000

#296
Pensar que tú cultura es mejor, para mi es una forma sutil de fascismo.

Y una mierda que te comas. Ya estamos con las gilipolleces. Fascismo es cuando cojo la metralleta y te ordeno que hagas lo que te diga, imponiéndote mi cultura o mis valores.

Lo que significa pensar que tu cultura es la mejor, es que eres bastante egocéntrico e ignorante. Yo NO pienso que mi cultura sea la mejor (eso te lo pensarás tú, que no has entendido bien lo de "hay culturas mejores y peores"). Mi cultura es mejor que otras en algunos aspectos (respeto a los homosexuales, sistema de trasplantes, seguridad social), y peor que otras en muchos otros (corrupción institucionalizada). Los japoneses son el pueblo más limpio y respetuoso del mundo, pero su visión del trabajo es totalmente enfermiza: tienen cosas buenas y cosas malas.

La cultura saudí es peor que la mía. En todo. Pero probablemente sea una de las peores del mundo. Si digo que la mía es mejor que la saudí, no lo digo por egocentrismo. También son mejores la china, la japonesa, la tailandesa... da la casualidad de que la saudí es tan mala que cualquiera es mejor.

Y sí, hay culturas mejores y peores. El fascismo es imponer una de ellas por la fuerza.

Por gilipolleces politicorrectistas del estilo de "no puedes juzgar una cultura como mejor o peor, ni siquiera aspectos de ella, o eres un fascista", luego vienen gilipollas como Donald Trump y ganan las elecciones.

Hay aspectos culturales mejores que otros, y culturas que son mejores que otras por tener MUCHOS aspectos mucho mejores que otras. Mala suerte.

A partir de tu falacia del fascismo no he seguido leyendo. Agur.

» autor: Natsu

#473 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 15:06:54 +0000

#472 Vaya, resulta que la sociología es xenofobia. Entiendo. Por eso en Francia las huelgas generales son en serio con corte de huevos al patrón incluído (a uno casi lo incineran) y en España lo es el ser un país de padefos.

Por eso en Vasconia hay partidos obreristas de verdad y luego en España te sale un partido como Podemos dando medallas a la Vïrgen o o un 15M de chiste a favor del Reiki y biodanzas.

Cuando en EITB os tachan de canis, fachas, paletos y progres es esto, que la parte de progres es esa, que muchos siguen en el 77 mentalmente sin saber de dónde les están vacilando.

Cuando se analiza objetivamente la versión vasca, sin tonterías de un alemán residiendo desde 1985, te salen iluminados llamándote proetarra.

» autor: --125581--

#472 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 15:05:42 +0000

#466 mire, no voy a seguir con este hilo porque este cretino me ha sacado de mis casillas.

www.meneame.net/c/21842881

Converse con él.
Podrán retroalimentarse y se molarán ustedes mucho. Al fin y al cabo son ustedes lo mejor desde la cocacola

» autor: --491272--

#471 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--546544-- — Sat, 27 May 2017 15:05:05 +0000

Ninguna de las dos cosas las dijiste cuando ETA existía, ese era el momento de definirse, nunca este.

» autor: --546544--

#470 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 15:02:45 +0000

#469 Curiosamente mi ideología choca frontalmente con Sabino. El PNV actual, parcialmente, y a los de HB Arana los fusilaba por rojos, ateos y anticlericales.

Hablando de Liga Norte y FN, ustedes tuvieron un sistema clavadito que hizo surgí a ETA. No hace falta que diga más, ¿verdad?

Sistema que colaboró con Hitler y participó en el robo de niños hasta 1990. Sin juzgar.

» autor: --125581--

#469 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 15:02:05 +0000

#464 aquí un par de partidos con los que hermanarse
es.m.wikipedia.org/wiki/Liga_Norte
es.m.wikipedia.org/wiki/Frente_Nacional_(Francia)
Quédese en su valle y no salga, por favor.

Es lógico, todo nacionalismo se basa en creerse superior intelectual y moralmente que los demás.
Sabino, el seminarista estaría orgulloso.
¡Biskaino puro, coño!

» autor: --491272--

#468 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

fofito — Sat, 27 May 2017 14:59:05 +0000

#81 Y en Renteria?
Ahí no vale lo de "donde cayeses"?

» autor: fofito

#467 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 14:58:14 +0000

#461 >Y así es como se retrata un xenófobo.

Hay excepciones, y esas excepciones como digo las sufren por culpa del entorno.

Ejemplos de lo que digo:

- Gowex
- Zetta
- Nanotec
- Graphenano
- Zeromóvil
- Club ZED

» autor: --125581--

#466 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

RoterHahn — Sat, 27 May 2017 14:57:50 +0000

#454 ETA pm. se disolvio en 1979-80 no estoy seguro.
La que siguio fue ETA m.
Y democratico y de derecho. Nanay. Con el PP fundado pir un ministro de Franco que el los 70 decia la calle es mia y mandaba a los grises a apalear.

» autor: RoterHahn

#465 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 14:53:03 +0000

#427 yo con mis amigos hablo. De todo. Incluído de política. Cosa que por lo visto no pasa en el país vasco.
Así que si hay alguno franquista se lo guarda para él y muy en secreto.

No de llevar el pollo puesto a todos lados pero que lo son.
Y yo me pregunto ¿sabe que son franquistas porque ha hablado con ellos y le han soltado un viva franco o porque usted les ha adjudicado esa etiqueta y arreglado?

Quizás el que va poniendo etiquetas pueriles por ahí es usted, y el que no coincide con su ideología es un malvado franquista

» autor: --491272--

#464 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 14:52:12 +0000

#461 Vaya, le ha escocido su verdad. Mira, he estado entre todo tipo de culturas. Y en la España rural surge ese sentimiento de hijoputismo que jode al honrado y trabajador y mataría a cualquiera por cuatro perras. Una cultura de ser el lider y señorito a toda costa, verdaderos ególatras y cabrones, y de joder via roles a los más pringados. ¿Qué te creías? Vete a zonas rurales de León y me lo cuentas, campeón, y lo comparas con la vida colectiva y auzolanes de Euskadi y Navarra.

He visto como gente por pura apariencia se compraba smarthphones y cochazos de la hostia teniendo curros en negro para después comer mierda pura con lentejas sin ninguna guarnición, carne la justa y pescado casi un lujo.

Eso son las apariencias, y conozco muy bien esos pensamientos cortoplacistas.

¿Que hay buena gente también, que no generalice? A esa buena gente le putean sus vecinos por serlo.

» autor: --125581--

#463 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

cybermouse — Sat, 27 May 2017 14:50:49 +0000

#21 Pero haberlos haylos aqunue no sea muy normal para ti

» autor: cybermouse

#462 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 14:49:34 +0000

#451 es usted un payaso y creo que ya lo he dejado claro
Cc (#461)

» autor: --491272--

#461 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 14:48:53 +0000

#430 Es diferente. En la cultura de ahí en el sur, lo que importa es la apariencia, el ser hidalgo. De noche, puedes ser un hideputa con pintas pegando puñaladas al que te caiga mal que nadie te dirá nada a la cara.

Y así es como se retrata un xenófobo.
Supongo que la cultura del norte se diferencia de los apestosos sudetanos en que es luminosa y llena de parabienes.
Sinceramente, le pueden dar mucho por el ojal, fascista repugnante

_{Fdo. Uno que es más al norte que usted, payaso.}

» autor: --491272--

#460 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 14:46:01 +0000

#363 ¿cuando?¿dónde?
¿algún enlace en los que informarme?

» autor: --491272--

#459 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 14:44:34 +0000

#337 en qué épocas.
Se refiere a durante una dictadura autocrática.
O se refiere a después del advenimiento del estado de derecho y la democracia (post amnistía)

Edito. Hay muchas cosas que no entiendo. Por ejemplo como se pone alguien a defender a asesinos ideológicos sin que les de rubor

» autor: --491272--

#458 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 14:44:05 +0000

#454 > Los que intentaron imponer su ideología en un sistema democrático y de derecho fueron los asesinos terroristas de la banda eta.

Y el GAL.

>Eta nació en los seminarios y en las clases de catequesis. En los fueron y el carlismo. En el sinsentido de los nacionalismos del xix. En la xenofobia del "yo soy distinto" y en la dicotomía del "nosotros" y "ellos".

Por eso después en los 60 acogieron el marxismo con los brazos abiertos y declararon el vasquismo cultural como revolucionario y el de Arana como reaccionario y fascista, cosa a eliminar de raíz.

Es el sinsentido de los comentarios cuñados, que por leer cuatro panfletos te crees informado en vez de ir a una librería en Euskadi Navarra y tragarse volúmenes enteros de ETA, Franco y hasta la CNT.

Para vuestra información, ETA se hizo nacionalista de corte roja en 1960, a lo Cuba. Hablar de Arana hoy en día es absurdo, ni los acólitos del PNV querían saber nada de su ideario en los 60-70.
Y por cierto, el etarra que se cargó a Carrero era de Extremadura. Poco carlismo veo ahí.

» autor: --125581--

#457 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 14:42:54 +0000

#325 ¿algún ejemplo de que eso haya pasado (por parte de las fuerzas legítimas del orden)?

» autor: --491272--

#456 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 14:41:42 +0000

#404 Exactamente. Received pronuntiation. Oxford y webster. Oi, mate?

» autor: --125581--

#455 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 14:41:32 +0000

#297 no. estaba pensando concretamente en otegi, el hombre de paz

» autor: --491272--

#454 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 14:39:17 +0000

#250 eta no aprendió del franquismo. Eta aprendió de la mafia italiana.

Todo eso que dice que hizo el franquismo lo hizo en toda españa, no solo en las provincias vascas.
La violencia contra todo lo que no fuese nacionalcatólico.

Los que intentaron imponer su ideología en un sistema democrático y de derecho fueron los asesinos terroristas de la banda eta.

No, eta no nació de generación espontánea. Y las raíces (no las razones, ya que no hay razón posible digna de ese nombre) van mucho más atrás del franquismo. (De hecho, si su visión concordase con la realidad, con el fin del franquismo y la ley de amnistía se hubiese acabado con la eta)
Eta nació en los seminarios y en las clases de catequesis. En los fueron y el carlismo. En el sinsentido de los nacionalismos del xix. En la xenofobia del "yo soy distinto" y en la dicotomía del "nosotros" y "ellos".

» autor: --491272--

#453 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

malditopendejo — Sat, 27 May 2017 14:26:25 +0000

#443 estas en tu derecho de creer lo que consideres necesario.

La realidad es que ETA creció bajo la sombra del franquismo. Desligar una cosa de otra es demagogia.

Por otra parte, ETA demostró otra cosa. En los 90 oías a los políticos de Madrid decir que con las armas no se podía llegar a ningún sitio. Tenían razón. Hoy,Cataluña pide algo similar sin violencia, con vías políticas, y Madrid sigue diciendo que nones.

Esos son los valores democráticos que nos han vendido desde la transición. Nada se puede cambiar. Si hay violencia porque hay violencia y si no hay violencia te hablaran de golpes de estado. Y si no, te hablarán de que la abuela fuma.

La realidad española es el inmobilismo. Nada puede cambiar sino es desde arriba. Por eso cualquier cosa que huela a movimiento de base da miedo. No la controlan.

» autor: malditopendejo

#452 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

LadyStorm — Sat, 27 May 2017 14:18:43 +0000

#449 Yo creo que de los 9 millones de votantes alguno habrá que les vote porque piensen que son el relevo del franquismo. Aunque hay un partido político que sí lo es: falange 2000.
Y sus resultados son anecdóticos.
No obstante, seguro que algún votante del PP es franquista también.

No, no son sus votantes porque les guste la corrupción. Son sus votantes porque aquí se es de un partido político somo se es de un equipo de fútbol. Son los tuyos, aunque la caguen.
La izquierda es bastante más crítica consigo mismo (excepto los seguidores del partido mesiánico, que, aunque ni de lejos han llegado a las cotas vergonzosas de corrupción que el PP -ni se acercan-, también tienden a negar los asuntillos de sus representantes).

A votantes del PP sí conozco, y no tienen nada de franquistas. Pero de negacionista de sus casos de corrupción y de "pues los otros...", sí tienen un rato largo.
Es que ni siquiera por ideología. Son sus votantes porque es a quienes han votado toda la vida, o a quienes votaban sus padres. Como ser del Betis, o de tu pueblo.
Es ese sentimiento.

Y bueno, será que mi grupo es muy reducido, pero de verdad que no conozco a un solo franquista.

» autor: LadyStorm

#451 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 14:06:18 +0000

#448 Una sociedad donde años antes eran provincias traidoras lo raro es que no se hayan levantado en armas a la italiana contra el franquismo.

» autor: --125581--

#450 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ElviejotioBarney — Sat, 27 May 2017 14:04:48 +0000

#5 A mi padre el alcalde de cierto pueblo de HB le amenazó con matar a su familia (a mi por ejemplo) por un tema de un puto concurso público que había amañado el alcalde.

A mi padre, la misma persona, unos guardia civiles se lo llevaron junto a un amigo a las afueras de Vitoria en fiestas de la Blanca cuando les pillaron cantando en vasco borrachos, les apuntaron con el arma y les hicieron bailar durante (lo que para mi padre fueron) horas amenazando con pegarles y un tiro ahí mismo si paraban de bailar.

Ambos eventos ocurrieron en los años 80.

Tanto mi padre como yo tenemos amigos que piensan lo mismo que el alcalde de ese pueblo o los guardia civiles, en una zona donde la violencia estaba en lo cotidiano uno se inmuniza y acostumbra y separa esos temas del resto para poder convivir fingiendo normalidad.

» autor: ElviejotioBarney

#449 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 14:01:33 +0000

#444 Yo quiero pensar que si hubiese amistad entre uno de ETA y uno de los GAL, ni ETA, ni los GAL existirían.

Piensa bien esa frase Yo digo ahora que no existen... No se, un ex-preso de ETA y un GC de intxaurrondo....

Y bueno... el mundo de la informatica, que hay de todo...

Pero vamos: que los 9 millones de votantes del PP no lo son pq les guste la corrupcion... Y el valle de los caidos no sigue en pie por que nadie sepa que existe....

Hay mucha gente que sin soltarte ningun 'con franco se vivia mejor' esta deacuerdo con el franquismo... a nada que rasques lo ves...

» autor: dreierfahrer

#448 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 14:00:13 +0000

#235 no conocí san sebastián en los '80, asi que no se como estaban las cosas allí entonces.
Otro usuario ha indicado que era una sociedad enferma. Por lo visto tenía razón.

» autor: --491272--

#447 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 13:54:40 +0000

#105 es cierto que todo depende. Y por eso hay que tener en cuenta todas las variables a su disposición.

No se si sabe la diferencia entre asesinato y homicidio.
Si es por asesinato, yo (repito: yo) dejaría inmediatamente toda relación con el asesino. Porque asumo que alguien que es capaz de eso es capaz de cualquier cosa. Y dado ello, jamás me sentiría cómodo o seguro con el asesino.

Y, si es un asesino (otra vez, en mi opinión), merece pasarlo solo y sufriendo.

Un asesinato no es una equivocación. Es un acto consciente y premeditado (en otra cosa serà homicidio en cualquiera de los grados).
Y yo tampoco querría mal a mis amigos. Pero si uno hace eso conscientemente dejaría de ser mi amigo de forma automática.
¿y si en vez de asesino se lo cambio por violador pederasta?¿mantendría esa amistad?¿seguiría sin juzgarle?

De inocente tengo loismo que de buena persona. Pero hay límites que no toleraría, ni a amigos ni a familiares.
Lo que me extraña de verdad es que a usted no.

» autor: --491272--

#446 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ElviejotioBarney — Sat, 27 May 2017 13:53:49 +0000

#89 ¿Entonces en el País Vasco debemos marginar a todo lo que huela a España y a la Guardia Civil?

Lo digo por lo de "Yo tengo un amigo desde pequeño y me entero que entra en una organización que mata, estorsiona y demás y le pueden dar por culo."

» autor: ElviejotioBarney

#445 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 13:48:02 +0000

#443 >Al final creo que los vascos (ETA) mataban para ganar dinero.

Lo del franquismo poniendo multas por hablar idiomas te lo saltas. Las guerras carlistas, también. También el GAL y las torturas.

» autor: --125581--

#444 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

LadyStorm — Sat, 27 May 2017 13:40:05 +0000

#436 En cualquier caso me gustaria que hubiera amistad entre alguno de ETA y alguno de los GAL o algun torturador. Seria algo muy sano.

Yo quiero pensar que si hubiese amistad entre uno de ETA y uno de los GAL, ni ETA, ni los GAL existirían.
Si de verdad tienes amistad con una persona, no quieres hacerle daño. Y digo yo que te plantearías mucho hacer daño a otros que piensan como tu amigo.
De hecho, creo que eso es lo que falla con las radicalizaciones: dejar de ver a los demás como iguales.

Sobre lo de dispersión de presos, no sé si ayuda a radicalizar o no. Porque por otro lado, si en la cárcel hacen su grupito, pueden terminar más radicalizados también que si no tienen contactos con otras personas de la misma banda en la cárcel.
Sin embargo, sí me parece demasiado castigo no poder tener contacto con tus familiares igual que lo tendría cualquier otro preso.
Igual que no estoy a favor de la tortura, no estoy a favor del ensañamiento.

Si no es necesario separarles para reinsertarles (y si lo es o no deben decidirlo quiénes entiendan de esto), estoy de acuerdo en el acercamiento de presos.

#439 Tengo amigos franquistas, varios, en españa

¡Por Dios! ¿Por dónde te mueves?
¿No será que consideras que todo aquel que sea unionista es franquista? (Lo digo porque a veces aparece esa acusación por aquí).

Yo sólo he oído una vez en mi vida a alguien decir en serio eso de "con Franco se vivía mejor". En un bar. Por un jubilado con una pierna en la tumba.
Y fue seguido de varios "pero qué dices, hombre".

Gente joven franquista serán los hijos del exministro ése que salieron el otro día en una noticia.

Y mira si es extraño, que es noticia.

Muchos de los políticos de cierto partido sí tienen pinta de ser afines al enano. Pero que lo sean sus votantes ya es otra historia.

» autor: LadyStorm

#443 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--379177-- — Sat, 27 May 2017 13:39:04 +0000

#276 De acuerdo. No me pagan por defender a la guardia civil en su conjunto y no tengo muchas ganas.

Para mi la violencia y en conflicto es intrínseco al ser humano. Por eso existe ETA, por eso existe la guardia civil y un largo etc.
Ahora bien el fondo de la cuestión tiene que ver con el estado de derecho y créeme prefiero las pistolas de la guardia civil que las pistolas de ETA. Y como yo muchísima gente.

Este par de ideas estarían claras en cualquier lugar del mundo excepto cuando sus conciudadanos deciden que la solución a sus problemas es pegar tiros en la nuca por ahí.
Y yo no niego que sea una solución legítima...
Pero los vascos? Que pasa?
Hay hambre y pobreza en el país vasco?
Hemos violado a sus mujeres?
Pagan un impuesto descaradamente superior?
Por que ellos pueden matar españoles y los españoles no pueden matar vascos?
hay un dios vasco o algo así que lo justifique?

Al final creo que los vascos (ETA) mataban para ganar dinero. Como hace la mafia peeeero le ponemos un rollito político encima que queda "cool" "libertad pal pueblo" y así tenemos a una legión de subnormales que nos sigue. Lo siento por los subnormales que los siguieron (véase el documental de Jordi Evole)

La solución consistió en que EEUU a raiz del 11S les bloqueó el dinero y se les largó de las instituciónes politicas donde chupaban del bote y donde hacian y deshacian.
Se acabó el dinero se acabaron las ganas de matar. Pasaran a la historia como lo que fueron en vida.

» autor: --379177--

#442 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 13:38:31 +0000

#429 Los que participaron en los crimenes del franquismo son TODOS los funcionarios del momento. Como poco. Pq tambien hay mucha gente de ETA (desde el 'todo es ETA' muchisima) que no mato a nadie nunca.

En cualquier caso: nadie se hace amigo de 'uno de ETA' pq ser de ETA no es algo que se vaya pregonando. Te haces amigo de gente, entre las cuales hay simpatizantes de batasuna y un dia te enteras que uno es de ETA. Pero coincidira con que han ido a por el y no estaba o han ido a por el y estaba...

» autor: dreierfahrer

#441 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 13:37:10 +0000

#439 Idem, y encima saben más de comunismo que los de Podemos, cosa marciana. Pero personalmente, en ideología, muchos franquistas son unos ególatras de cuidado.

» autor: --125581--

#440 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--548281-- — Sat, 27 May 2017 13:32:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548281--

#439 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 13:30:24 +0000

#432 Tengo amigos franquistas, varios, en españa. Con estudios. Gente que conoci aleatoriamente por trabajo o por ser familiares de amigos.

Parece que me muevo mas por españa yo que tu...

Te doy una pista: si no quitan el valle de los caidos es por algo.

» autor: dreierfahrer

#438 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

LaInsistencia — Sat, 27 May 2017 13:27:07 +0000

#420 En ese caso, correcto y nada que objetar. Un poco extremista a mi manera de verlo, pero muy coherente...

» autor: LaInsistencia

#437 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--548281-- — Sat, 27 May 2017 13:24:24 +0000

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» autor: --548281--

#436 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 13:23:37 +0000

#309 Pero tu crees que los de ETA van diciendo por ahi que son de ETA?

Cuando te enteras de que alguien es de ETA no le vas a volver a ver en años, si es que le vuelves a ver. Y una vez le vuelves a ver, si se ha tirado un monton de años entre exilio y carcel... ya total.... Como se dice de franco 'ha pasado mucho tiempo'... 'no reabrir viejas heridas'....

Lo que si que es cierto es que yo creo q de la carcel saldran mas radicalizados: les dispersan, les aplican leyes especiales, les joden todo lo que pueden, les niegan la reinsercion... para que van a no enrocarse? Ejemplo: los que pusieron la bomba en un tren y llamaron para que lo desalojaran antes de el 11M que uso luego 'el mundo' para decir que habia sidfo ETA: creo que les condenaron por cientos de 'asesinatos en grado de tentativa' a miles de años de carcel... No van a tener ninguna reduccion de estancia pq se aplican a la condena... para que se van a arrepentir o reinsertarse y pensar que han tirado su vida sin remedio cuando pueden radicalizarse y pensar que han luchado por lo justo y lo bueno y que es lo que habia que hacer y lo hicieron y que ahora estan en la carcel por hacer lo justo en un mundo injusto?

Y una vez salen mas radicalizados mantener la amistad si no estas tan radicalizado tiene que ser duro...

En cualquier caso me gustaria que hubiera amistad entre alguno de ETA y alguno de los GAL o algun torturador. Seria algo muy sano.

» autor: dreierfahrer

#435 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Poom — Sat, 27 May 2017 13:16:58 +0000

#425 No. La soberania del estado reside en su pueblo. No en parte de él. La soberania de españa, el futuro de españa la decidiremos los españoles.

» autor: Poom

#434 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 13:15:59 +0000

#431 En EEUU hay gente que ha financiado al IRA directamente. Y hablamos de peces gordos con más capacidad financiera que HB.

» autor: --125581--

#433 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 13:15:22 +0000

#426 Te dejas lo de las monjas robando niños y el servicio secreto haciendo experimentos a lo MKUltra con indigentes con el fin de probarlas luego en miembros de ETA.

Lo del servicio secreto no es magufería tipo Iker Jimenez, uno de los implicados fué entrevistado en El Mundo en los 90.

» autor: --125581--

#432 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

LadyStorm — Sat, 27 May 2017 13:14:48 +0000

#423
A ver si va a ser que los franquistas (que sí existen, nadie ha dicho que no) son una especie a extinguir, y que no es normal ser franquista, y mucho menos a ciertas edades.
Así que es extraño encontrarse con uno y que encima sea amigo tuyo.
¿Tú tienes amigos franquistas?

A los amigos los conocemos: en otras zonas sí podemos hablar de política abiertamente sin miedo a ofender a nadie por sus ideas.

» autor: LadyStorm

#431 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--548281-- — Sat, 27 May 2017 13:14:07 +0000

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» autor: --548281--

#430 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 13:12:18 +0000

#423 > A ver si va a ser que no conoceis O NO QUEREIS CONOCER a vuestros amigos...

Es diferente. En la cultura de ahí en el sur, lo que importa es la apariencia, el ser hidalgo. De noche, puedes ser un hideputa con pintas pegando puñaladas al que te caiga mal que nadie te dirá nada a la cara.

En vasconia, las cosas se resuelven directamente. Conflctos normales o personales. Y a hostias si fuera proceder, de día.

Sean del PP, del PSOE o de Podemos, todos van de espaldas a la galería.

» autor: --125581--

#429 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zordon — Sat, 27 May 2017 13:12:09 +0000

#227 A un franquista se le puede puede poner en el mismo plano que a un simpatizante de Batasuna. Tendríamos que recurrir a figuras como Carrero Blanco o franquistas que hayan participado en crímenes del franquismo para ponerlos en el mismo plano que a los etarras.

» autor: zordon

#428 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--366450-- — Sat, 27 May 2017 13:09:53 +0000

#422 No, es diferente pq tu lo sabes pq lo tuyo mola y lo de los demas es mierda..

A veces si , a veces no

Lo entiendo... Entiendo las pajas que te haces para pensar que eres super bueno....

Uf dificil , intentas ponerte en la piel de Anibal Lecter y a mi me dejas el papel de la teniente . Aqui pajillero, lo que se dice pajillero , tu

me recuerdas a aquella de Sabina que dice " estoy de vuelta dijo un tipo que nunca fue a ninguna parte "

» autor: --366450--

#427 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 13:08:51 +0000

#288 Conozco españoles random (basicamente por trabajo) y conozco franquistas españoles.

No de llevar el pollo puesto a todos lados pero que lo son.

Lo dicho; es muy probable que no conozcas a tus amigos.

» autor: dreierfahrer

#426 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 13:06:55 +0000

#295 Tonterías las vuestras, que siempre soltáis el y tú más como borregos como si los demás tuviésemos algo que ver con franco.

Y yo que tengo que ver con ETA? borrego? ya estas soltando las chorradas estandar?

Es que es cierto, los españoles no sois NADIE para dar enseñanzas de moral a NADIE. Y si hay algo que no entiendas te lo preguntas antes de decir majaderias:

NO habeis juzgado el franquismo.
NO habeis juzgado a los grupos parapoliciales posteriores.
NO habeis dejado de apoyar institucionalemnte la tortura, como os ha dicho repetidamente la ONU.
NO habeis desenterrado a los que teneis en vuestras cunetas.
NO habeis tirado el valle de los caidos.

Pero lo reprobable es tener amistad con alguien de ETA pq #cosas....

Me vienes a dar lecciones de etica y moral tu? UN ESPAÑOL?

Claro que si, guapi.

» autor: dreierfahrer

#425 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--548281-- — Sat, 27 May 2017 13:06:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548281--

#424 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Poom — Sat, 27 May 2017 13:02:42 +0000

#421 Bueno, es que vivimos en un estado que es una monarquía... Claro que soy un subdito. Y será así hasta que no consigamos cambiar el modelo de estado a una Republica... Esto es tan así como que euskadi es parte de españa.

» autor: Poom

#423 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 13:02:04 +0000

#288 #292 #295 #305 veo que los franquistas no existen... son una entelequia....

Pues ETA tampoco ha existido nunca, es una entelequia. Nunca nadie ha tenido amigos de ETA pq nunca ha existido.

Asi mejor?

A ver si va a ser que no conoceis O NO QUEREIS CONOCER a vuestros amigos...

» autor: dreierfahrer

#422 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 12:58:32 +0000

#418 No, es diferente pq tu lo sabes pq lo tuyo mola y lo de los demas es mierda....

Lo entiendo... Entiendo las pajas que te haces para pensar que eres super bueno....

Me parecen mierda, pero las entiendo.

» autor: dreierfahrer

#421 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--548281-- — Sat, 27 May 2017 12:58:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548281--

#420 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--432627-- — Sat, 27 May 2017 12:40:01 +0000

#368 correcto. No tengo amigos franquistas. Y si alguno lo es desde luego se ha cuidado mucho de decirlo delante de mi porque de yo saberlo esa persona empieza a no merecer mi atención.

» autor: --432627--

#419 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--366450-- — Sat, 27 May 2017 12:33:59 +0000

#94 Si un amigo tuyo matara a otro amigo tuyo por ideas politicas , seguirias siendo amigo del primero ?

» autor: --366450--

#418 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--366450-- — Sat, 27 May 2017 12:31:42 +0000

#221 Comentario cretino donde los haya .No funcionaba así , eran bandos enfrentados y grupos separados .Lo que describe el cocinero es propio de anormales

» autor: --366450--

#417 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--366450-- — Sat, 27 May 2017 12:26:55 +0000

#29 Enorme chorrada , no funcionaba asi el tema

» autor: --366450--

#416 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--366450-- — Sat, 27 May 2017 12:25:29 +0000

#116 Es mas avanzado poner bombas en hipercor

» autor: --366450--

#415 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--366450-- — Sat, 27 May 2017 12:24:40 +0000

#117 Solo queremos pelotaris euskaldunes abertxales proletaris pijigueros

» autor: --366450--

#414 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 12:10:37 +0000

#413 ¿Y los abucheos?

» autor: --403703--

#413 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 12:09:35 +0000

#412 www.formulatv.com/noticias/42758/serrat-cantando-catalan-tve-divide-au 2014

"No entiendo porque LA UNO ESPAÑOLA, permite un programa asi, que se cante catalán y mierdas asi."

Maravilloso.

» autor: --125581--

#412 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 12:08:38 +0000

#411 Aburres.
Cuando lo de serrat no había nacido ni tus padres.

» autor: --403703--

#411 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 12:05:05 +0000

#409 Solo censuran de cuando en cuando conciertos, hasta de grupos punkis que se descojonan de abertzales y fachas por igual.

Y en los medios si consiguen normalizar las distintas lenguas sin odios de mongolos (el batua lo creó Arana, el vascuence no existe, Euskal Herria invento batasuno...) harían más por combatir irónicamente el nacionalismo que el PPSOE en toda su vida.

Pero coño, abuchean a Serrat en RTVE por hablar su lengua y dan ganas de votar a ERC pero por joder más que nada.

» autor: --125581--

#410 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 12:04:29 +0000

#406 Pues Negu Gorriak fué ensalzado hasta por el ABC. Y en los 80 los grupos vascos llegaban a tener más éxito que hasta la movida. Pero claro, no van a promocionar eso.

» autor: --125581--

#409 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 12:04:16 +0000

#408 Es el embudo, no hay ningún veto a lo vasco en el resto del "estado"

» autor: --403703--

#408 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 12:03:34 +0000

#407 Reciprocidad, no embudo. Es más bien un reloj de arena

» autor: --125581--

#407 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 12:03:13 +0000

#405 El embudo aberchandal

» autor: --403703--

#406 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 12:02:50 +0000

#403 Encima con exigencias, como si fueran los rolling

» autor: --403703--

#405 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 12:02:41 +0000

#401 Vista la representación de la cultura vasca y catalana en las cadenas generalistas, pese a tener miles de seguidores en el resto del estado, es casi hasta comprensible.

Como confunden defender y aupar castellano con español y al resto que le jodan, pues como que a muchos les da repelus.

» autor: --125581--

#404 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 12:02:17 +0000

#402 En Inglaterra la gente tampoco habla por la calle como en la BBC

» autor: --403703--

#403 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 12:01:50 +0000

#398

1) ¿En qué cadena?
2) ¿Prime time?
3) ¿En un programa no alternativo?

Mira lo de Serrat.

» autor: --125581--

#402 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 12:01:21 +0000

#400 El castellano inventao batua también es lingua franca. A ver si en Andalucía, Asturias o Sudamérica usan el castellano rebonico de la tele, no te jode.

» autor: --125581--

#401 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 11:59:26 +0000

#399 Un país donde los políticos vizcaínos no dejan que la selección española de fútbol masculino actúe en Vizcaya.

» autor: --403703--

#400 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 11:58:33 +0000

#397 Es lo que tiene que el castellano sea lengua franca, y el euskera inventao batua no.

» autor: --403703--

#399 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:58:26 +0000

#395 Estamos hablando de un pais donde abuchean a un cantante en catalán por hacerlo en la TV estatal, por dios. En pleno siglo XXI. ¿De qué coño de cultura española estamos hablando?

» autor: --125581--

#398 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 11:57:58 +0000

#396 blog.rtve.es/180grados/2012/04/eres-muy-grande.html
Resulta que Kerobia si que han salido en RTVE

» autor: --403703--

#397 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:57:17 +0000

#395 Triunfan localmente, y bastante. E incluso fuera como pasa con Berri Txarrak. Pero antes ponen a un grupo de Madrid que uno de Euskadi o Navarra.

O cualquier otro en castellano, el resto es silenciado, como si fuera un grupo francés. Totalmetne ajeno.

Lo mismo que se quejaba Unamuno del castellano con cerrazón de huevos, que hacía de Castilla España y hoy se le fugan los cubanos, mañana catalanes y después quién sabe.

» autor: --125581--

#396 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:56:04 +0000

#395 Eso ya lo hace el ministerio de la Verdad español poniendo el castellano como estandarte de lo español cargádose el resto de culturas españolas. En TV, radio, prensa, da igual.

Ver a Kerobia o Gatibu en TVE sería un escándalo.

Sobre alemanes con bigote, pregunta cuando Serrat intentó cantar en catalán en pleno siglo XXI, la que se montó. ¿Cultura española? Cultura en castellano para mononeuronales, y gracias.

» autor: --125581--

#395 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 11:54:36 +0000

#394 Eso de cultura permanente me recuerda a un alemán con bigote de los años 30

¿Todos esos grupos no triunfan por culpa de España?
Entonces triunfarán en Rusia, Alemania, Polonia.....

» autor: --403703--

#394 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:53:48 +0000

#393 No, la vasca será permanente, la cultura española no existe. De existir, saldrían en RTVE echando hostias, o en los 40, cada DÍA, grupos vascos, catalanes, gallegos y andaluces representados por igual.

Si Amaral lo petaba en Aragón, no veo por qué no Ken Zazpi puede triunfar también en TVs españolas.

Dinero e intereses políticos.

De representar realmente a España, muchos grupos de pop y rock ultraconocidos en Navarra y Euskadi tendrían presencia en TVs de todo el estado.

» autor: --125581--

#393 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 11:52:02 +0000

#392 Más cultura que la vasca, eso por descontado.

» autor: --403703--

#392 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:51:09 +0000

#391 La cultura española es como la cultura europea. A no ser que digas que un berlinés, madrileño, un británico y un serbio sean lo mismo.

» autor: --125581--

#391 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 11:49:44 +0000

#378 España no tiene cultura

Lo dice un tío que seguramente tenga de nombre una euskerazación de un nombre latino inventada por un tío loco en el siglo XIX

» autor: --403703--

#390 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 11:49:12 +0000

#375 Yo creo que ETA existe en la cabeza del Pp mientras que ellos crean que es un buen argumento para recabar votos. Cuando el Pp no encuentre ningún beneficio en hablar de ETA, ETA desaparecerá.

» autor: Trigonometrico

#389 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

phal — Sat, 27 May 2017 11:40:06 +0000

#5 este comentario y, más que eso, el hecho de que tenga tantos votos no tiene precio.
Ilustra y refuerza el comentario de #2 es una cosa que mucha gente no entiende.

» autor: phal

#388 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--152779-- — Sat, 27 May 2017 11:38:56 +0000

#320 Estoy en Menéame, algunos tenéis la neurona peor

» autor: --152779--

#387 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:38:15 +0000

#386 Eso que has escrito no se puede llamar historia.

» autor: zimpo

#386 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:37:07 +0000

#384 Pues es historia, esa que tanto alegas. Y de aquellos polvos, estos lodos.

» autor: --125581--

#385 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Paquitomo — Sat, 27 May 2017 11:36:52 +0000

Toda esta discusión si es diferente cultura o no... Puuufff.... Es moralmente mal, sea cual sea el motivo, con las mejores intenciones e incluso teniendo la razón matar o tapar un asesino o una persona que cobre un asesinato.... O digo una cosa tan descabellada?

» autor: Paquitomo

#384 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:36:40 +0000

#382 Vaya sarta de soplapolleces.

» autor: zimpo

#383 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:35:40 +0000

#381Oye, si te interesa ver odio en mis palabras, es porque te viene bien. Pero para nada excluyo a lo no castellano de la idea de España.
Existían las Españas
Correcto, lo que demuestra que el concepto de España no equivale a Castilla.
Y antes de eso existía Hispania.

Si supieras lo que te han hecho tragar...

» autor: zimpo

#382 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:33:18 +0000

#380 Oye, las pataletas de los castellanos secuestrando Iberia y sus culturas, que tomaron Hispania en su nombre y por su puta ojeriza a lo no castellano se llevaron hostias de carlistas y después terroristas vascos y catalanes.

¿Te paso la cita del castellanista boinarosca o prefieres seguir en la inopia?

» autor: --125581--

#381 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:30:59 +0000

#379 Ahora te paso una imagen de un conservador castellano de 1800 reconociendo que la cultura y nación española no existía, que había que inventarla tomando como base Castilla denostando las demás. Imitando a Francia. Existían las Españas, algo así como Unión Europea y gracias.

Vamos, puro odio contra lo no-castellano. Y dicen después de Arana Si supieráis lo que os han hecho tragar...

Verás como eso de hispanoamericano es en realidad castellanismo

Es decir, lo que tu llamas cultura de España es un disparate mezcla del idioma de castilla con el flamenco andaluz tomado a la fuerza de los andaluces, que es bien suyo, no de España.

» autor: --125581--

#380 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:29:29 +0000

#378 Jaja, que pataleta!

» autor: zimpo

#379 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:28:28 +0000

#376
El idioma es el latin y todas sus variaciones locales.
El flamenco no viene mucho a cuento. Es una cosa moderna y además regional como bien dices.
Lo hispanoamericano, es hispano a la vez que americano, está en el nombre.

» autor: zimpo

#378 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:26:15 +0000

#377 España no tiene cultura, lo inventó un nacionalista castellanista para hacer de España lo que hicieron en Francia con la cultura de los francos y París. De nada.

» autor: --125581--

#377 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:25:09 +0000

#374 culturalmente, España no existe
No solo existe, sino que es una de las culturas mas influyentes de la historia de la humanidad.

» autor: zimpo

#376 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:24:10 +0000

#372 España (Hispania) era un concepto geográfico. ¿Algún rasgo de la cultura española?

- El idioma es de Castilla, y hasta 1492 Castilla, Aragón y Navarra iban para su lado.
- El flamenco es andaluz.
- La literatura en castellano es hispanoamericana, se sale de Hispania. Tan válido es El Quijote como 100 años de soledad como cultura castellana o en castellano.

» autor: --125581--

#375 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Poom — Sat, 27 May 2017 11:23:37 +0000

#334 Si considera que eta no existe, se equivoca. Existe. Casi muerta pero existe. Y de todas formas, los terroristas de eta, aunque la banda desaparezca, seguirán siendo terroristas. Eso no es algo que vaya a cambiar... Uno no dice, es que es un asesino, pero como ya hace 10 años ya no es asesino...

» autor: Poom

#374 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:21:33 +0000

#370 > España no es un concepto ni politico ni geografico, es historico, por tanto es cultural y no topologico.

También Vasconia, hoy llamado Euskal Herria (territorio de la cultura vasca, usado en entornos culturales), y confundirlo con Aquitania, Euskadi y Navarra es un disparate.

Además, culturalmente, España no existe. España per sé no tiene una cultura unificada. No existe la cultura española. Existe la cultura hispana, que es la que existe en torno al castellano, cosa que llega desde México hasta Los Andes llegando hasta el Ebro.

» autor: --125581--

#373 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Poom — Sat, 27 May 2017 11:21:12 +0000

#335 Te guste o no te guste. Euskadi es España. Por territorio y por soberania. Pertenece a los Españoles, es su país.

» autor: Poom

#372 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:20:50 +0000

#371 Exacto, es que España no es un concepto geografico.

» autor: zimpo

#371 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:19:51 +0000

#370 Lo dudo, los pueblos de Hispania han sido transversales y su historia se ha salido de la Hispania geográfica. El propio imperio en Cuba era España. Navarra tenía tierras en lo que hoy es Francia, lo que es la Baja Navarra.

Y Navarra no era España hasta su declaración "oficial" de los hispanistas en 1492, cosa que muchos dicen que no lo sabían o callan como putas, no vaya a ser que se descubra el pastel.

» autor: --125581--

#370 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:18:22 +0000

#369 Podras ver que el libro al que te he referido, no es precisamente un libro de geografia, sino de historia. Las piedras no tienen historia, la gente si.
España no es un concepto ni politico ni geografico, es historico, por tanto es cultural y no topologico.

» autor: zimpo

#369 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:12:29 +0000

#366 Si confundes geografía con política estás practicando nacionalismo y eres como un Arana a la española. Sin acritud.

España, 1492 y sin Navarra. Cuando el genovés llegó a las Américas Navarra no era España.

» autor: --125581--

#368 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

LaInsistencia — Sat, 27 May 2017 11:12:23 +0000

#291 Entonces no tendrás ningún amigo franquista de esos que dicen que si hay que entrar a tiros a Cataluña se entra, ¿no? O ultra de un equipo de futbol, de los de "como vengan los del equipo X les abrimos la cabeza". O soldado. O...

No os metáis en esos jardines, que no merece la pena. Que os pongáis como os pongáis no podéis controlar las circunstancias de vuestros amigos...

» autor: LaInsistencia

#367 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:10:59 +0000

#365 Y muchos con Navarra y fueros por encima, porque de pedir estado a la francesa en vez de fueros, adiós Hispania y hola CastillaEspaña donde hoy las lenguas propias de la region son de segunda frente a la lengua de Castilla.

Mientras tanto, en Suiza, TODOS son suizos pero su cultura es sagrada y se habla lo suyo, sin pisar al otro. O incluso en EEUU donde no hay lenguas oficiales, el castellano se habla y usa con normalidad en el sur.

Las comparaciones son odiosas.

» autor: --125581--

#366 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:10:48 +0000

#364 en.wikipedia.org/wiki/Estoria_de_España
Ya habia demostrado antes.
Oye no te enfades porque se te digan las cosas como son.

» autor: zimpo

#365 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:09:20 +0000

#360 No te lo estoy discutiendo. Pero vamos que fachas lo eran un rato. Y españolistas, claro cuando decian eso de "Dios, Patria y Rey".

» autor: zimpo

#364 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:08:29 +0000

#349 >Y sin embargo el concepto de España ha existido y se ha usado siempre.

El concepto es algo muy bonito y occidental, donde el verbo ha de ser por huevos lo que la realidad. Y Oriente te dice que pa' tu padre. HECHOS. Menos rajar y más demostrar.

Hasta 1492, reynos independientes con guerras contra el moro y CON el moro entre sí. El CID era un mercenario.

Historia-ficción para vuestro cuento hispano.

No confundas HISPANIA (lugar geográfico) con ESPAÑA. Es como comparar EUROPA con la *Unión Europea* como agente político.

» autor: --125581--

#363 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 11:08:27 +0000

#32 "¿Quien?" ¿La guardia civil por ejemplo?

» autor: Trigonometrico

#362 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Vodker — Sat, 27 May 2017 11:07:50 +0000

#357 es otra forma de verlo
Pero mientras escribía lo de "sentirse refugiado" pensaba en cuánta gente que intenta imponer sus ideas por la fuerza, si la extrajeses de su zona de confort (ya sea iglesia, pueblo o ciudad) seguiría ejerciendo acciones coercitivas o incluso violentas en un entorno en el que no se sintiesen tan protegidos. Ahí lo dejo

» autor: Vodker

#361 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 11:07:24 +0000

#17 Con todos los votantes del PP que hay en España, estamos nosotros para hablar de sociedades sanas y de sociedades enfermas.

» autor: Trigonometrico

#360 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:06:29 +0000

#359 Y como es. Mira mi último párrafo. Hasta Unamuno avisó de la cerrazón de huevos castellana frente a la Hispania con varias lenguas romances y una dios sabe donde. Dijo que iba a perder Cataluña como iba a perder Cuba por no saber integrar a las Hispanias.

Y como C's corte los fueros Navarros adiós muy buenas, esos también se van.

Mira, Castilla y los conservadores castellanos querían hacer una España a la francesa pasando el rodillo castellano a lo demás. ¿Resultado? Carlistas, más guerras carlistas, gamazada, hostias, Terra Lliure, ETA, sucesos de Montejurra.

» autor: --125581--

#359 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:04:15 +0000

#358 Sea como fuere.

» autor: zimpo

#358 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:03:27 +0000

#355 Los carlistas entendían la Hispania monárquica pero con los territorios y culturas totalmente diferenciadas, no como el franquismo esquizofrénico que llegó a lamer el culo de curas, falangistas tirando a rojos, e incluso a capitalistas como EEUU (denostados en Falange).

Algo así como una unión europea a la ibérica. Castilla quiso hacer desde 1800 SU España en base a castilla y lo castellano y todavía siguen recibiendo hostias en el hoy Madrid por ello

» autor: --125581--

#357 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 11:02:38 +0000

#346 Es muy gráfico tu comentario. Yo me atrevería a decir que donde era realmente cobarde era en el púlpito. Entiendo entonces que el que era una gran persona era tu abuelo, y por eso el cura se sentía cómodo con su amistad. El pobre cura no tendría capacidad suficiente para predicar con el ejemplo y mostrarle que la misa tenía su parte beneficiosa.

» autor: Trigonometrico

#356 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 11:02:07 +0000

#351 Han ido por caminos separados. Lo abertzale en conjunto más que marxista tira mcuho más a la socialdemocracia tipo países nórdicos que la farándula, el petardeo y la corrupción.

Lees las publicaciones en euskara en 1990 sobre sexualidad, vida juvenil, luchas sociales y demás y yo cuando viajaba a Castilla y León parecía estar en 1980 prácticamente. Y en muchos casos 1970.

» autor: --125581--

#355 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 11:02:06 +0000

#350 Tambien eran españolistas los republicanos que resistieron a Franco en tantos lugares y tambien eran fachas los nacionalistas vascos que se unieron al instante a Franco en Navarra.
Bueno y que decir de los carlistas vascos... En fin para decir memeces, no digas nada.

» autor: zimpo

#354 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--173287-- — Sat, 27 May 2017 11:01:43 +0000

#113 Técnicamente, es imposible invadir el pais de uno mismo.

» autor: --173287--

#353 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Sat, 27 May 2017 11:01:28 +0000

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» autor: --547683--

#352 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 10:59:37 +0000

#347 Los castellanos se apropiaron del nombre de Hispania. E incluso intentan equiparar algo que en tiempos de Alfonso X sería como Europa hoy (geografía pura, no política) a lo creado en 1492, e incluso lo juntan con lo de hoy, cuando:

1) Castilla y Aragón pese a tener territorios unidos, mantenían reinos y leyes separadas.
2) Navarra NO era España. Fué conquistada en 1512.
3) Cuando América se descubrió Navarra era independiente. A muchos españolistas se les olvida ese pequeño detalle de su hispanismo.

» autor: --125581--

#351 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--173287-- — Sat, 27 May 2017 10:59:27 +0000

#22 Créeme, más allá de esa afición "particular" a levantar piedras... los vascos y los no vascos son exactamente iguales; no hay justificación cultural que valga para la cobardía y la miseria moral. No es una visión "de fuera". Es la visión entre la gente decente y la que se ha rendido.

» autor: --173287--

#350 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Sat, 27 May 2017 10:59:24 +0000

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» autor: --547683--

#349 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 10:58:10 +0000

#345
Las reclamaciones, a los reyes medievales que hablaban de España. No a mi.
No hablo de la España moderna, una nacion constituida de forma diferente a los reinos medievales, o a la Hispania romana, obviamente. Y sin embargo el concepto de España ha existido y se ha usado siempre.
Historia-ficción la justa.

» autor: zimpo

#348 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--173287-- — Sat, 27 May 2017 10:58:00 +0000

#5 Me temo que ese ha sido el día a día de vascongadas desde la V Asamlea de ETA. La cobardía moral de toda una sociedad que miró a otro lado mientras la sangre no salpicase. Cierto que el estado lo hizo rematadamente mal... pero el principal problema fué que los vascos (excepto unas pocas personas valientes) miraron a otro lado y no hicieron nada.

» autor: --173287--

#347 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Sat, 27 May 2017 10:57:40 +0000

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» autor: --547683--

#346 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Vodker — Sat, 27 May 2017 10:55:53 +0000

#343 de hecho creo que no. Me contaron que en el púlpito era un fascista cabrón redomado, pero fuera de la iglesia era más bien cobarde. Sería sentirse refugiado en el templo lo que le daba poderes fascistoides

» autor: Vodker

#345 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 10:55:23 +0000

#344 No, no son lo mismo. Es como hablar de las Américas y decir que son lo mismo que el EEUU de 1776.

Hispania es Portugal, diles que son España. Pues lo mismo con Navarra hasta 1512.

Historia-ficción la justa. Luego dicen de las ikastolas, pero el truño que os meten como historia en vuestros colegios son para haceroslo mirar.

» autor: --125581--

#344 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 10:54:03 +0000

#341 Para nada... se ha hablado siempre de España, Hispania y las Españas, que son lo mismo.
Para muestra un botón.
en.wikipedia.org/wiki/Estoria_de_España

» autor: zimpo

#343 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 10:52:43 +0000

#342 Vete tú a saber, a lo mejor ese cura era una buena persona, que también los había.

» autor: Trigonometrico

#342 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Vodker — Sat, 27 May 2017 10:51:27 +0000

#337 exacto. Mi abuelo (hombre de campo y republicano) era amigo del cura del pueblo. Este último siempre le decía "A ver si este domingo te veo por misa", a lo que mi abuelo respondía "tú haz tus cosas en tu iglesia, que yo haré las mías en mi huerto".
Muy alejados políticamente, pero amigos.

» autor: Vodker

#341 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 10:50:52 +0000

#339 >que hizo la reconquista por España como los demás,

No, reconquista por lo suyo, no por España. Hablar de España antes de 1492 es un insulto a castellanos, aragones y navarros.

Y me dejo al reyno de León por el camino.

A no ser que al imperio azteca lo llames mexicano antes que llegara Colón. Un anacronismo.

» autor: --125581--

#340 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 10:50:15 +0000

#8 El miedo es muy poderos en esos que van de entendidos por la vida y van dando consejos a los demás sobre lo que ellos no tienen muy claro, pero también hay personas humildes.

» autor: Trigonometrico

#339 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 10:49:17 +0000

#312 Hablo de los vascos de España obviamente. Los de Francia habrán contribuido a la historia de Francia.
Navarra era reyno
Si, un reino de Hispania, fundado por francos, que hizo la reconquista por España como los demás, y al que se le une la baja Navarra durante una parte de su historia, pero no desde su concepción.

Alava, Guipuzcoa y vizcaya en cambio, en 1512 estaban exportando conquistadores a todo tren.

» autor: zimpo

#338 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

akaks — Sat, 27 May 2017 10:47:44 +0000

aqui la gente parece que ha crecido en una probeta aislados de todo contacto con los demas, en mi clase habia gente que acabo metida en eta y gente que acabo asesinada por eta, y no se trata de ninguna equidistancia maligna ni de mierdas en vinagre

» autor: akaks

#337 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 10:47:39 +0000

#6 Es lo mismo que ser amigo de un guardia civil en ciertas épocas, ¿que es lo que no entiendes?

» autor: Trigonometrico

#336 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--385243-- — Sat, 27 May 2017 10:43:24 +0000

#4 se la ve días tú? O te contó un amigo de tu cuñado?

» autor: --385243--

#335 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--548281-- — Sat, 27 May 2017 10:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548281--

#334 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 10:40:58 +0000

#300 Pues yo creo que lo dice en pasado porque considera que ETA ya no existe.

» autor: Trigonometrico

#333 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 10:39:23 +0000

#291 Cualquier fanático del Pp está dispuesto a matar por la unidad de España y por no se cuantas cosas más similares. No lo hacen porque todavía queda una parte de la Democracia que les encerraría en la cárcel por muchos años. Y esa gente tiene amigos.

» autor: Trigonometrico

#332 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Vodker — Sat, 27 May 2017 10:34:47 +0000

#331

» autor: Vodker

#331 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 10:32:40 +0000

#73 Pues sí, yo tengo amigos que piden el voto para el Pp.

» autor: Trigonometrico

#330 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 10:31:38 +0000

#5 Hombre, si tú tienes amigos afiliados al Pp, no sé que ves de extraño.

» autor: Trigonometrico

#329 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Poom — Sat, 27 May 2017 10:27:38 +0000

#328 Ah bueno, que eres panchi, entonces vale... Pero de los que nazcan en euskadi si.

» autor: Poom

#328 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--15092-- — Sat, 27 May 2017 10:26:27 +0000

#317 el mío no, soy sudaca.

» autor: --15092--

#327 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Trigonometrico — Sat, 27 May 2017 10:26:18 +0000

#4 Se le ve muy sano, es posible que eso no sea verdad.

» autor: Trigonometrico

#326 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 10:25:35 +0000

#323 Vascos no es igual a Vascongadas. Había más vascos en la Alta y Baja Navarra que lo que estaba dentro de Castilla.

Si crees que marineros vascos solo había en el cacho mal puesto de Castilla, mal vás .

De hecho un vascofrancés fué responsable de escribir libros en euskara labortano, el cual está hoy en una buena base del batua... en 1570.

Y en EEUU y Canada hay nombres vascos por vascofranceses y usos de un "pidgin" (idioma intermedio) entre tribus nativas y marineros vascos.

» autor: --125581--

#325 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

baronluigi — Sat, 27 May 2017 10:22:02 +0000

#289 Había miedo que te pudieran secuestrar, incomunicar,torturar y encarcelar. Pero según algunos parece que e stas cosas en España nunca han pasado.

» autor: baronluigi

#324 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 10:21:20 +0000

#322 No estoy para nada de acuerdo con esa actitud moral.

» autor: --403703--

#323 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

NanakiXIII — Sat, 27 May 2017 10:20:11 +0000

#312 No entiendo muy bien lo que quieres decir, pero si te refieres a que no había vascos en temas del descubrimiento antes de 1512, pues de los 80 tripulantes de Colón, unos ocho eran vascos... Juan de la Cosa, de Vizcaya, era maestre de la Santa María.
vascongados.blogspot.com.es/2014/12/juan-de-la-cosa.html

Precisamente si hay españoles en temas del descubrimiento, son vascos, por su experiencia en la mar.

» autor: NanakiXIII

#322 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--23321-- — Sat, 27 May 2017 10:19:37 +0000

#308 es que hubo una época compleja en Alemania. Y por supuesto dentro de esa complejidad hubo tiramos, como Hitler, que se aprovecharon de esa época compleja para llevar a cabo sus planes atroces.

Pero es que la realidad de Alemania pre segunda guerra mundial es tan simple como Hitler? Creo que la realidad de Europa entera era muy compleja.

No se puede justificar a Hitler o a las SS con ese argumento, pero MUCHISIMOS alemanes normales y éticos apoyaron al partido nazi. Eso les convierte también a ellos en el mal absoluto? No.

La realidad social que vivieron esos alemanes fue la que fue y no es la misma con la que vemos el mundo tú y yo ahora.

Hitler fue un tirano y un genocida que no tiene perdón y no tiene excusa. Sus más allegados seguidores, unos sádicos sin excusa. Pero la masa de personas que en ese contexto le apoyaron, no eran gente mala ni diferente de ti o de mi, si no gente en un contexto concreto.

O es que de pronto en Alemania una parte de la población eran malos sin más?

Los etarras que mataron a alguien no tienen justificación ninguna. Las personas que vivieron el Euskadi de los 80 o 90 que convivían con esa realidad social, en un lado o en el otro, pero que no mataban a nadie, si que la tienen. Entonces, que arguiñano que no ha matado a nadie, explique algo tan obvio como que en la realidad social que el vivió tenía amigos etarras, por que os sorprende y alarma tanto?

Es como un señor, que jardinero en la Alemania de 1941 y que tiene amigos nazis. No crees que cualquiera en la Alemania de 1940 tenía amigos nazis? Es que yo flipo con vosotros y con como simplificais las cosas.

Evidentemente que si Arguiñano dijese haber pertenecido a ETA no tendría ninguna justificación hombre. Pero es que yo no defiendo eso. Yo defiendo que en una situación de conflicto , del tipo que sea, la gente normal en sus vidas tendra amigos, novias y vecinos en los dos bandos. Por que lo que hubo y hay en Euskadi es un conflicto, no unos simples delincuentes.

Evidentemente, las personas que amparadas en ese conflicto matan o delinquen, son terroristas y deben ser perseguidos. Pero cuando un conflicto es de una magnitud suficiente, la normalidad es estar rodeado de todos los bandos y al final, eso forma parte de tu vida.

No podemos culpabilidad a este señor por haber nacido y crecido en un entorno donde lo normal era conocer personas muy cercanas al cirulo de ETA. Si tu hubiese nacido en ese entorno y en el colegio hubiese tenido compañeras y compañeros y novietas o novietes que luego se acercan mucho a ETA, o compañeros de trabajo del circulo de eta, o vecinos, o tenderos, etc etc. Al final para ti eso es la normalidad y por supuesto que eso tiene justificación. Lo que no tiene justificación es ser un terrorista, pero no mezclemos términos, que no estamos hablando de eso.

» autor: --23321--

#321 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--442253-- — Sat, 27 May 2017 10:19:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#320 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--442253-- — Sat, 27 May 2017 10:18:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#319 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--442253-- — Sat, 27 May 2017 10:17:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#318 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--510734-- — Sat, 27 May 2017 10:13:44 +0000

#5 Piensa un poco, Karlos nacio en el 48 y ETA fue durante muchisimo tiempo la unca organizacion que planto cara a una dictadura criminal que ajusticiaba, torturaba y encarcelaba a cualquiera que se saliese un poco del tiesto. ¿Te extraña que tuviese simpatizantes?.

» autor: --510734--

#317 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Poom — Sat, 27 May 2017 10:13:32 +0000

#316 Mira a ver que pone en "Nacionalidad:" en tu DNI Español.

» autor: Poom

#316 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--15092-- — Sat, 27 May 2017 10:11:42 +0000

#315 nop

» autor: --15092--

#315 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Poom — Sat, 27 May 2017 10:11:14 +0000

#314 Si, aunque te joda.

» autor: Poom

#314 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--15092-- — Sat, 27 May 2017 10:09:55 +0000

#301 no

» autor: --15092--

#313 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Poom — Sat, 27 May 2017 10:09:41 +0000

#307 Te gustará más o menos.... Pero Euskadi es terriorio y soberania Española.

» autor: Poom

#312 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 10:08:41 +0000

#311 >Además, Los vascos han participado de todos los episodios de la historia de España exactamente lo mismo,

¿En Francia también?

¿Los vascos en Navarra antes de 1512 en qué episodio de España en las Américas estaban? Lo digo porque antes de 1512, Navarra era reyno y tenía vascos a un lado y otro de los Pirineos.

» autor: --125581--

#311 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 10:02:14 +0000

#216 Tu ideología se basa desde su creación en la existencia de la raza vasca.. Ahora vas a venir tu a edulcorar el racismo aranista... Como que no.
Además, Los vascos han participado de todos los episodios de la historia de España exactamente lo mismo, si no más, que los castellanos, los catalanes o los gallegos. Pero si te quieres inventar la historia porque eso te alivia la disonancia cognitiva, que sepas que no vas a engañar a nadie.

» autor: zimpo

#310 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 10:00:53 +0000

#307 Hola requetebaneado.

» autor: --403703--

#309 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

LadyStorm — Sat, 27 May 2017 09:59:55 +0000

#305 #274 No me dio tiempo a editar para ampliar la contestación:

No tengo amigos franquistas. Ni tampoco a nadie que justifique lo de GAL.

Y sí, supongo que en la situación de mis abuelos los tendría. Igual que a mi abuelo le libro del fusilamiento un franquista, y es porque tenía relación (buena) con esa persona.
Pero era una dictadura. O te llevabas bien o estabas muerto. Y si tenías otras ideas, más te valía no hablar de ellas (que ni se te notara) o podías terminar fusilado.
En democracia no se entiende la amistad con una persona que está deseando ser verdugo de los que son como tú. No hablo de ideas políticas, hablo de querer matar a quien no piense como tú.

Que uno puede ser unionista sin desear matar y torturar a los separatistas, y separatista sin desear matar a los unionistas. Y no veo ningún problema en que un unionista y un separatista puedan ser amigos, o uno de izquierdas y uno de derechas (incluso uno de izquierdas y otro de izquierdas pueden ser amigos).
Ahora, a la amistad entre alguien simpatizante o miembro de ETA y alguien simpatizante o colaborador de los GAL sí le veo algún que otro problema.

» autor: LadyStorm

#308 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 09:59:14 +0000

#302 Hubo una época compleja en Alemania.
Excusarse en la realidad social es muy cobarde.

» autor: --403703--

#307 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--548281-- — Sat, 27 May 2017 09:57:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548281--

#306 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

NanakiXIII — Sat, 27 May 2017 09:56:09 +0000

#302 No confundas la normalidad del miedo y la aceptación dentro de la rutina, con reacciones sanas o normales.

En la época que tú dices, en el País Vasco, la gente procuraba no hablar de política porque era un tema con el que tener cuidado. Con el que te podían tachar de algo y buscarte un problema. Por eso se trataba de normalizar una situación que no era normal como método de autodefensa. Todos sabían quién era de quién, pero en público se lo callaban como muertos para no liarla.

¿Eso es normal? No. Eso es insano. Eso no es cultura. No es forma de ser. Es simplemente una sociedad atemorizada que convierte lo anormal en normal para ir tirando. Y eso ha pasado en el País Vasco y en muchísimos otros sitios de conflicto. Pero es una situación anómala que no se debe defender.

» autor: NanakiXIII

#305 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

LadyStorm — Sat, 27 May 2017 09:48:02 +0000

#274 Tienes amigos franquistas?

No.

» autor: LadyStorm

#304 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--548281-- — Sat, 27 May 2017 09:47:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548281--

#303 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dux — Sat, 27 May 2017 09:47:30 +0000

#301 No he dicho en ningún momento que sean estados distintos.

» autor: dux

#302 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--23321-- — Sat, 27 May 2017 09:43:14 +0000

#298 la línea que separa el entorno de ETA de la propia ETA era MUY fina, y eso lo sabe cualquiera que ha vivido allí durante ciertos periodos.

Tu lo ves con tu realidad de tu región, donde hay los malos y los buenos y todo está muy claro (o así te han hecho verlo)

Pero hubo una época compleja en Euskadi donde esa línea que tú tienes en tu cabeza no existía. El conflicto estaba tan presente que formaba parte de la vida de las personas .

Ahora, con como han evolucionado las cosas y la realidad social que vivimos, todos tenemos muy claro que no hablaríamos con alguien relacionado con terroristas. Yo tampoco lo haría. Pero la realidad social de Barcelona en 2017 no se parece en nada a la de Euskadi en los 80 90 y principios de los 2000.

» autor: --23321--

#301 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Poom — Sat, 27 May 2017 09:42:28 +0000

#20 Lo dices como si España y euskadi fuesen dos estados distintos... Y NO es así. Euskadi es España.

» autor: Poom

#300 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Poom — Sat, 27 May 2017 09:41:29 +0000

#5 La cosa es que lo dice en pasado. Tuve.

Es decir, puede que los que eran tus amigos, al darte cuenta que formaban parte de una banda criminal... Dejaran de serlo.

Lo grave sería que carlos arguiñano dijera que tenia amigos que forman o formaban parte de una banda criminal y que aún siga siendo amigo de esa gentuza.

» autor: Poom

#299 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

gasna — Sat, 27 May 2017 09:40:56 +0000

#99 Nunca se ha demostrado que Egin estuviese relacionado con ETA, era simplemente un periódico en euskera. Es precisamente por ese tipo de presunción que igual te sentías fuera de lugar

» autor: gasna

#298 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Sat, 27 May 2017 09:40:27 +0000

#296 Arguiñano no está hablando del entorno de ETA.
Lee bien el titular.

» autor: --403703--

#297 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--89667-- — Sat, 27 May 2017 09:38:24 +0000

#280 ah si, la guardia civil.

» autor: --89667--

#296 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--23321-- — Sat, 27 May 2017 09:37:51 +0000

#73 #21 #5 #2 #1 hay culturas mejores o peores?

Pensar que tú cultura es mejor, para mi es una forma sutil de fascismo.

Francisco Franco dio un golpe de estado diciendo que los valores de la España que él había jurado proteger estaban siendo violados por la republica con su libertarismo.

Los de Isis consideran que nuestra sociedad está enferma y que su cultura es mucho mejor y con eso justifican su violencia

Yo no creo que haya culturas mejores ni peores de forma universal.

Evidentemente hay culturas que son más o menos compatibles con tu visión del mundo y de la ética, pero eso no las hace universalmente mejores.

Yo, que ni soy del país Vasco, durante un tiempo estuve muy vinculado con esa zona y acabe teniendo (en momentos diferentes) dos novias allí.

Una era de un entorno cercano a ETA y la otra de familia de policías españoles destinados allí.

Durante esa época comprendí que la realidad social y ética de una región puede llegar a ser muy compleja y que yo desde fuera había muchas cosas que no entendía completamente.

Pero si queréis podemos reducir la historia de Euskadi a una simple región de España con una banda criminal.

En serio, creo que hay que analizar las cosas un poco más. Este hombre (arguiñano) se ha criado en un contexto social muy especial que ahora vosotros pretendéis reducir a algo tan simple como que tenía amigos delincuentes.

Yo no soy independentista, pero este absolutismo moral y visión simplificada de la riqueza cultural y de los problemas y singularidades de algunas regiones es lo que ha generado los movimientos nacionalistas.

La gente que desde Madrid , Segovia o Murcia, simplificando la vida y vivencias de este hombre y la idiosincrasia de su pueblo a una simple banda de delincuentes y aquí no hay nada más que ver.

» autor: --23321--

#295 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

NanakiXIII — Sat, 27 May 2017 09:37:09 +0000

#221 Tonterías las vuestras, que siempre soltáis el y tú más como borregos como si los demás tuviésemos algo que ver con franco.

Ser amigo de un franquista confeso, en post guerra, siendo republicano, es una burrada. Lo digo en mi mensaje. Si te falta compresión lectora, es tu problema.

Ser amigo de un terrorista que ha matado a un amigo tuyo -o su objetivo es matarlo-, es de ser de gilipollas para arriba y sobretodo un amigo de mierda. En el País Vasco, en murcia, en México o en Pekín. Pero eso es algo que algunos, de mente muy cerrada y discurso muy bien aprendido, no reconoceréis en la vida porque parece que pensáis que la lógica más simple va en contra de vuestro ideario político. Cada uno con sus prioridades... tú ya has mostrado las tuyas yéndote por los cerros de Úbeda para justificar una conducta lamentable.

» autor: NanakiXIII

#294 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

gasna — Sat, 27 May 2017 09:35:00 +0000

#76 pues adiós

» autor: gasna

#293 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--432627-- — Sat, 27 May 2017 09:33:47 +0000

#20 Pero lo que dices lleva implícito que desgraciadamente el país vasco es un país que respeta menos los derechos humanos como sociedad de lo deseable en tanto el asesinato por temas políticos es tratado con vanalidad en vez de con total oposición caiga quien caiga. Y antes de que alguien me venga con el franquismo, el franquismo pone de relieve que españa es otro claro ejemplo de sociedad enferma pues la repulsa por el comportamiento que tienen algunos de nuestros políticos sobre este tema debería abrir las portadas todos los días en vez de la indiferencia que se ve a diario.

» autor: --432627--

#292 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--470882-- — Sat, 27 May 2017 09:28:48 +0000

#249 No tengo ningún familiar ni amigo franquista, aunque sí de derechas, únicamente los padres, ya fallecidos, de un tío político. De todos modos los amigos se eligen , la familia no.

» autor: --470882--

#291 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--432627-- — Sat, 27 May 2017 09:27:56 +0000

#2 En esta ocasión tengo que coincidir con #5. Lo siento mucho pero todo tiene un límite y la amistad no es menos. Una persona capaz de matar por una ideología y defenderlo a capa y espada no se merece mi amistad y dice muy poco de quien está dispuesto a ser amigo de alguien así.

» autor: --432627--

#290 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 09:26:48 +0000

#283 Es que un documental ha de ser imparcial, sea con ETA, la alemana nazi, la URSS con Stalin o Yugoslavia.

La opinión va para cargo del vidente, no del documental, el cual simplemente describe la realidad.

» autor: --125581--

#289 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 09:19:38 +0000

#102 entonces había miedo a que el estado te pusiera una bomba, te secuestrara durante meses en espera de un pago, te metiera una bala en la nuca, te exigiese un pago regular.
(Y le recuerdo que en su época de actuación, la banda terrorista gal, no se sabía que era un órgano criminal del estado).

¿A qué había miedo a las fuerzas del estado? Que yo no lo sé.

¡venezuela! Chupito. ¿O ahora no?

» autor: --491272--

#288 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 09:16:22 +0000

#225 no.
¿usted sí?¿en qué clase de círculos se mueve usted?

» autor: --491272--

#287 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 09:12:09 +0000

#201 A ti si te amenaza ETA pagas por miedo sí o sí. Valiente.

» autor: --125581--

#286 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Ovlak — Sat, 27 May 2017 09:11:21 +0000

#138 #188 Si claro, el estado español estuvo tan masacrado e indefenso con ETA como los judíos en la Alemania nazi. No amigo, el ejemplo es horrible y desacertado. Con las víctimas de ETA no se hacían pastillas de jabón.

» autor: Ovlak

#285 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 09:10:22 +0000

#190 >Los catalanes, al menos, no han abrazado y justificado el terrorismo como medio para sus acciones

Terra Lliure.

> La sociedad vasca ha sido una sociedad muy enferma, aunque no se quiera reconocer.

El franquismo era como 2000 veces peor, pero agachando la cabeza. En Euskadi hubo nacionalistas manifestándose contra ETA. Nunca existió un nacionalista español contra Franco.

» autor: --125581--

#284 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dux — Sat, 27 May 2017 09:08:43 +0000

#275 Una pregunta: ¿entonces tu no encontrarías ningún problema en que en Europa, incluida España, se impusieran las normas de Arabia Saudí?

Lo que quiero decir es que una cosa es hablar de nacionalismo, racismo y xenofobia cuando son las normas con las que te sientes identificado las que se imponen. Pero para ser coherente, deberías mantener la misma posición aunque las normas que se impongan sean unas que tu consideras completamente erróneas, pero que otros consideran correctas.

Es decir: tu posición respecto a este tema no puede depender de que se impongan las normas que tu quieres, en vez de otras, porque entonces no sería honesto. A partir de ahí la pregunta: ¿estarías de acuerdo en que Europa funcionase con las normas de Arabia Saudí?

» autor: dux

#283 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--456958-- — Sat, 27 May 2017 09:06:44 +0000

#5 mi suegro fue franquista, el franquismo mató; mi tía es del PSOE y el PSOE mató (GAL) entiendo que si los que matan lo hacen en nombre de España no es tan grave, verdad?

No voy a defender a ETA, pero los muy españoles y muchos españoles estáis emperrados en que hay que decir sin reservas que todo ese entorno era el diablo y vosotros los buenos muy buenos. No admitiendo cualquier cosa que no sea insultarlos y lapidarlos.

Prueba de ello es el boicot que se le está haciendo a Netflix por tener un REPORTAJE sobre ETA en el que explican la historia de forma neutral. Pero que resulta que para muchos Netflix son Pro etarras sencillamente porque no les llama asesinos, hijos de puta.

» autor: --456958--

#282 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 08:50:51 +0000

#100 y esta también
www.filmaffinity.com/es/user/rating/7554849/991808.html

» autor: --491272--

#281 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 08:47:59 +0000

#72 y como personas les juzgaría en base a mi moral.
Es un asesino, no quiero volver a tener nada que ver con esa persona.
(Asesino, le repito. No homicida. Asesino)

Hay que ser cretino para tacharle de etarra por hablar con uno de ellos. Pero eso no invalida nada de lo dicho anteriormente.
Y no. No debería haberle negado el saludo si usted no quería.
A mí me hubiese divertido sacarle de sus casillas con mi retórica (infantil y tocahuevos) para ponerles frente a sus contradicciones.

» autor: --491272--

#280 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 08:43:54 +0000

#71 no. Lo digo por los animales que metían a una persona en un agujero mas de un año y luego, literalmente, tiraban la llave. O los que se divertían jugando a la ruleta rusa con los secuestrados (Cisneros y el hombre de paz, podría llamarse la peli)

» autor: --491272--

#279 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--109791-- — Sat, 27 May 2017 08:41:21 +0000

#255 #175 #87 No es eso, es algo a un nivel menos fuerte, es la diferencia entre como vivir una vida y como tener un país. Y si, también la capacidad de poder asesinar a otro por sus ideas.
Cuando hay tanta gente que ver normalidad en eso, pues pasan esas cosas.

Pero vamos, no puedo explicarlo, que yo no conozco eso, solo intento ver un poco el motivo de que pasaría en esas situaciones.

» autor: --109791--

#278 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 08:34:20 +0000

#269 Yo no apelo a las costumbres.

Digo que es lo que hay, los humanos somos asi. Y negarlo es, simple y llanamente, NO HABERLO VIVIDO Y NO SABER DE QUE SE HABLA. Q tu en esa situacion no harias lo mismo? ya, claro... lo hace todo el mundo pero tu no lo harias pq eres mas mejor, claro...

Aunque lo del valle de los caidos y lo de q franco muriese en la cama es excesivo, claro... me refiero a lo de tener amigos....

» autor: dreierfahrer

#277 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 08:30:06 +0000

#268 Porque lo siento, pero no me creo que exista una cultura que idealice asesinos y compare al muerto con el que está en la cárcel.

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

Hay paises en los que dedican basilicas en valles a los dictadores que llenaron las cunetas de ese mismo pais de cadaveres.

» autor: dreierfahrer

#276 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

malditopendejo — Sat, 27 May 2017 08:29:56 +0000

#182 ojo, enlace aede:
elpais.com/diario/1994/06/07/espana/770940027_850215.html

Qué no harían en Euskadi en los años de plomo.

» autor: malditopendejo

#275 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

alalimayallimon — Sat, 27 May 2017 08:28:53 +0000

#22 Creo que más que un tema cultural es un tema social y de pertenencia al grupo, más antropológico, que abarca más que sólo la cultura, que se puede extrapolar a cualquier cultura mundial, es pensar que estás invadido por un país extranjero, esto despierta unos resortes que los que no los hemos tenido nunca creo que lleguemos a comprender. Para mi la conclusión, muy por encima y de manera simplista, es que el nacionalismo, del que se derivan el racismo y la xenofobia y la religión son los males de la humanidad desde épocas pretéritas, mires al continente que mires.

» autor: alalimayallimon

#274 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 08:28:25 +0000

#267 Pero una pregunta: si aún Franco siguiera vivo y siguiera cargándose a la gente sospechosa de no estar de acuerdo con el régimen, y tu amigo defendiera que se matase a gente como algún familiar o amigo tuyo (con la posiblidad de que se hiciera de verdad) ¿seguiría siendo tu mejor amigo?

Bueno... eso no es una hipotesis... existio, y mucho...

Y si tus padres y tus abuelos lo hicieron no se pq crees que tu no lo harias.... Tal vez pq no estes en la misma situacion...

Tienes amigos franquistas?

» autor: dreierfahrer

#273 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--212323-- — Sat, 27 May 2017 08:26:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#272 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

pikutara — Sat, 27 May 2017 08:26:11 +0000

#261 confundes cultura con tradición

Goto #242

» autor: pikutara

#271 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

alalimayallimon — Sat, 27 May 2017 08:25:01 +0000

#21 Creo que, con todo el mal que ha hecho ETA, la comparación es muy simple y poco real, no te ofendas, tú sabes que es así.

» autor: alalimayallimon

#270 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--152779-- — Sat, 27 May 2017 08:24:09 +0000

#266 A ver... yo amigos de Eta no tengo, como he dicho por diversas circustancias pues en una ocasion hable con dos. Lo mismo que habre hablado cientos de veces con franquistas o rojos que hicieron barbaridades en su epoca. Solo que en ese caso sabia mas o menos lo que habian hecho, en el otro la mayoria de las veces no.

Yo no soy juez para juzgar a nadie por lo que ha hecho, mas aun si ya estan cumpliendo condena o la han cumplido. Y a mi directa o indirectamente pues no me ha afectado.

Pero algunos parece que esto no son capaces de entenderlo.

» autor: --152779--

#269 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--169456-- — Sat, 27 May 2017 08:22:34 +0000

#234 la diferencia es que yo puedo darte la razón con respecto al Valle de los Caídos y no apelar a mis costumbres para justificar lo injustificable.

» autor: --169456--

#268 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

diskover — Sat, 27 May 2017 08:17:13 +0000

#20

Se llama sentido común y gilipollas, no "otra cultura" para quitar hierro al asunto...

Porque lo siento, pero no me creo que exista una cultura que idealice asesinos y compare al muerto con el que está en la cárcel.

» autor: diskover

#267 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

LadyStorm — Sat, 27 May 2017 08:17:08 +0000

#202 Estoy hasta cierto punto de acuerdo contigo con eso de que la política es lo de menos en la amistad (de hecho, habla bastante de fanatismo cuando sólo te puedes hacer amigo de los qu piensan como tú).

Pero una pregunta: si aún Franco siguiera vivo y siguiera cargándose a la gente sospechosa de no estar de acuerdo con el régimen, y tu amigo defendiera que se matase a gente como algún familiar o amigo tuyo (con la posiblidad de que se hiciera de verdad) ¿seguiría siendo tu mejor amigo?

Afortunadamente hoy en día ser franquista es un anacronismo, casi más un frikismo. Si fuera algo más tangible, sería peligroso.
¿Tendrías como mejor amigo a un neonazi que se dedica a "salir de caza" o defender que se "cace" a tu otro amigo inmigrante?

Claro que la política es lo de menos, siempre que en realidad no haya un peligro para nadie. Claro que dos personas de tendencia política diferente pueden ser amigos, siempre que uno no sea verdugo del otro de verdad.

No obstante, en España se puede entender muy bien eso de evitar el conflicto. Tenemos el ejemplo de cómo se vivió sin hablar de política durante la dictadura (por si acaso), y también cómo resolvimos la transición hace nada, y como no se quisieron "reabrir heridas" para no pasar de nuevo por otra guerra civil.
Como que podemos los del resto de España dar lecciones de "no simpatizar" con asesinos.
Igual los de mi generación y posteriores ya no tanto, pero los de generaciones anteriores no tienen nada de qué extrañarse con la situación de Euskadi.

» autor: LadyStorm

#266 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 08:16:20 +0000

#260 Solo hace 40 años del franquismo... todavia habra franquistas que no estan jubilados.....

De todos modos es gracioso lo de los franquistas: desde que tengo uso de razon, desde hace mas de 25 años, llevo oyendo que 'hace mucho de aquello y que es mejor no reabrir heridas'. Pero con el paso del tiempo son cosas de 'nuestros padres' o de 'nuestros abuelos'.....

Es lo unico que pasa con el franquismo: los años.

Eso si; dignidad a raudales contra la ETA!!!!! como puedes tener amigos que apoyen a la ETA????? yo solo tengo amigos que apoyan que hicieran jabon con 5 millones de judios o que sembraran las cunetas de rojos!!! no puedo comprender que alguien tenga amigos personales de la ETA!!!!! cadena perpetua para la ETA!!!! pq cuando han pasado 20 años del franquismo 'ya han pasado muchos años' pero 20 años de carcel es muy poco si son de ETA!!!!!

Parece que ETA hubiera sido peor que Franco...

Que necesaria es la memoria historica.

» autor: dreierfahrer

#265 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

diskover — Sat, 27 May 2017 08:13:20 +0000

#2 O amigos/familiares muertos.

Y lo que no se entiende es esa comparación entre el muerto y el que está en la cárcel. Como si estuviesen al mismo nivel, cuando todos sabemos que si no hay bomba/pistola no existiría el problema.

Es posiblemente lo que más indigne.

» autor: diskover

#264 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 08:10:04 +0000

#62 y supongo que su padre cuando quede con su amigo corrupto se echará la mano al bolsillo para comprobar que la cartera sigue ahí. También supongo que no confiaría en él para inversiones y demás.
Tampoco dejará de decirle a sus conocidos que no inviertan con el.

A más de lo que dice (#199)

» autor: --491272--

#263 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 08:05:50 +0000

#228 Yo sali con una moza cuyo padre estaba muy metido en HB y tenia registros en casa de la GC cada poco....

Una vez le hicieron un registro y a la semana siguiente fue uno de los pikolillos que habian estado en el registro a pedirle ayuda pq SU HIJO habia entrado en ETA (no me dio mas detalles ni le pregunte, no se si se habia fugado o le habian detenido).

Tambien es muy probable que, aun siendo enemigos y se odiaran, le ayudara pq ambos eran PADRES.

No es tan dificil de entender.

» autor: dreierfahrer

#262 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Sat, 27 May 2017 08:05:47 +0000

#61 los terroristas asesinos de la banda criminas eta buscaban la independencia (yo tengo serias dudas, pero démoslo por válido) por medio del terror y el miedo.

¿Tiene usted familiares fascistas? Franquistas podría entenderlo (aunque yo no conozco a nadie en mi entorno. O por lo menos a nadie que lo reconozca abiertamente). ¿Pero fascistas?¿de los de José antonio primo de rivera? (Y no me sirve simpatizantes de podemos o similares, que no lo son)

» autor: --491272--

#261 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

kahun — Sat, 27 May 2017 08:04:46 +0000

#215 confundes cultura con tradición

» autor: kahun

#260 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--152779-- — Sat, 27 May 2017 08:03:02 +0000

#221 Posiblemente la tercera parte de todos esos "tiernos" ancianitos con los que se junta en las fiestas del barrio se hayan cargado a mas gente que los terroristas y nunca lo hayan reconocido ni lo haran.

Pero claro los "tiernos" ancianitos no fueron jovenes y no hicieron de las suyas.

» autor: --152779--

#259 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dux — Sat, 27 May 2017 07:56:28 +0000

#254 Quizá los había, quizá no.

Lo que me interesa es que al margen de que los hubiera o no, está considerado mayoritariamente (solo tienes que ver los votos) como "algo que no es normal".

» autor: dux

#258 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 07:56:22 +0000

#218 Para el no es normal.

Es de un pais donde un dictador fascista se murio de viejo en la cama y su regimen no se purgo.

Entiendele, desde su atalaya de la moral no puede entender nada que no sea una rectitud infinita.

El, de hecho, seguro que no tiene ningun amigo franquista, ni familiares ni nada: es puro.

» autor: dreierfahrer

#257 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Wayfarer — Sat, 27 May 2017 07:51:08 +0000

#2 #1 Tontxu tiene una canción bastante interesante hablando precisamente de esto:
Tontxu Basico En el medio ( con Kepa Junkera )

Estoy cantando alto
porque busco una respuesta
estoy diciendo basta
porque quiero solución
que tengo un par de amigos
cada uno está en un bando
y ya se han distanciado
y en el medio muero yo

» autor: Wayfarer

#256 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--152779-- — Sat, 27 May 2017 07:50:30 +0000

#230 Yo soy amigo y hablo con quien me da la gana, lo mismo que hablo contigo, puedo hablar con quien yo decida.

Ya te dije que eso es cuestion mia, mientras no cometa ningun delito, tu no tienes por que interferir en mi vida, ni tu ni nadie, a ver si lo pillas.

El percal el tuyo... controla a tus hijos, empleados, etc, a mi no. Que yo no soy nada tuyo. Y a juzgar en los juzgados...

E igual me da con terroristas, que con la puta ope. Igualito... metete en tu puta vida que asi os va...

» autor: --152779--

#255 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

xenko — Sat, 27 May 2017 07:48:15 +0000

#63 cuando uno de tus colegas es capaz de matar al otro por sus ideas, mejor callarse y no liarla parda. ¿No?

Muy normal no parece la situación.

» autor: xenko

#254 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zurde — Sat, 27 May 2017 07:34:09 +0000

#20 menuda chorrada acabas de soltar. ¿Que pasa, que en el resto de España no había gente que tenía amigos en el bando nacional y el republicano?

» autor: zurde

#253 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

atatat — Sat, 27 May 2017 07:33:05 +0000

#68 Es como cuando tu sigues siendo amigo a votante del PP robe lo que robe, no sé si lo terminas de entender.

» autor: atatat

#252 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--534160-- — Sat, 27 May 2017 07:30:50 +0000

EDITO

» autor: --534160--

#251 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

atatat — Sat, 27 May 2017 07:29:02 +0000

#5 Y por gente como tu esto duró años entre otras cosas.

Aquí puedes haberte criado y haber sido amigo de clase y de salir con uno que luego pasaría a ETA que con uno que terminaría en el PP, a ver si te piensas que por ser de ETA eran monstruos con cuchillo en la boca y cuatro piernas.

» autor: atatat

#250 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

RoterHahn — Sat, 27 May 2017 07:21:33 +0000

#32 ETA aprendio del franquismo. Me reprimen mi cultura, mi lengua y mi ideologia independista. Y mis amigos y familiares que lo defienden van a la carcel o al exilio. Entonces utilizo como hizo el franquismo sus mismas armas para imponer si vision ideologica: la violencia contra todo lo que no sea vasco. Que franco hizo lo mismo. Vamos contra los vascos por ser provincias traidoras. Que una tia abuela mia tenia que levantar la mano con el saludo nazi cada vez que pasaba por la plaza del pueblo y tenia prohibido hablar euskera.
Entonces no me venga Ud. diciendo quien impone su vision con violencia.
ETA no nacio por generacion espontanea. Hubo razones. Que despues se pasasen de rosca es otra historia.

» autor: RoterHahn

#249 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 07:18:37 +0000

#168 Bueno, te pongo otro ejemplo:

El franquismo. 40 años en los que los españoles tenian amigos rojos y franquistas....

Probablemente seas familiar de franquistas, de hecho.

Ahora aplicate el cuento.,

» autor: dreierfahrer

#248 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--373782-- — Sat, 27 May 2017 07:17:28 +0000

#110 Cuando un tonto coge un carril, se acaba el carril y sigue el tonto.

Dicho popular.

» autor: --373782--

#247 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 07:16:55 +0000

#164 Es que los apalizados estuvieron, uno de ellos, dos semanas de baja y punto.

Tu cada vez que hay una bronca un fin de semana en un bar de tu ciudad haces una manifestacion?

» autor: dreierfahrer

#246 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 07:14:31 +0000

#156 Debieran, para ser equanimes.

Pero justo no seria.

» autor: dreierfahrer

#245 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 07:12:21 +0000

#150 El PSOE manifestandose a las puertas de la carcel de 2 de los pocos que detuvieron por los GAL.

Que imagen mas nitida.

» autor: dreierfahrer

#244 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 07:11:18 +0000

#205 creo que no... ni le piden 15 años de carcel...

» autor: dreierfahrer

#243 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 07:10:04 +0000

#149 En serio... en que mundo vives?

» autor: dreierfahrer

#242 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

pikutara — Sat, 27 May 2017 07:09:29 +0000

#238 No estoy deacuerdo en confundir tradición con cultura

Toda tradición es cultura aunque no todo fenómeno cultural es una tradición. Las tradiciones de un pueblo forman parte de la cultura de un pueblo.

» autor: pikutara

#241 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 07:09:14 +0000

#140 Aitor Zabaleta

» autor: dreierfahrer

#240 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 07:06:43 +0000

#128 LOL una noticia de 2009, en serio?

» autor: dreierfahrer

#239 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

pikutara — Sat, 27 May 2017 07:06:28 +0000

#168 ¡Ah! ¿Pero es que había una guerra civil en el pais vasco?

Más o menos.

¿Con dos bandos en igualdad de condiciones y todo eso?

No, en igualdad de condiciones no, desde luego. Tampoco fue así es la guerra desencadenada por el golpe de Estado del 36.

Yo había oido nosequé de unas bombas lapa y unos tiros en la nuca a gente que pasaba por allí, solo por pensar diferente...

Esa es la mitad de la historia. El conflicto empezó antes de morir el generalísimo y hubo fusilamientos, torturas y demás y esos comportamientos continuaron también tras morir el caudillo. A un civil vasco le podía reventar una bomba de ETA y matarlo por error o le podían reventar a hostias en un cuartel por error. Aún hay escoria justificando alguna de las dos cosas e incluso negando su existencia.

» autor: pikutara

#238 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ninyobolsa — Sat, 27 May 2017 07:05:02 +0000

#215 No estoy deacuerdo en confundir tradición con cultura

» autor: ninyobolsa

#237 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 07:04:30 +0000

#122 En murcia han viuvido el franquismo...

Como sabras en murcia nadie tiene ni ha tenido nunca ningun amigo franquista.... que absurdeces dices!!!

» autor: dreierfahrer

#236 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ninyobolsa — Sat, 27 May 2017 07:02:57 +0000

#174 lo has hecho tú no?

» autor: ninyobolsa

#235 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

muerola — Sat, 27 May 2017 07:02:31 +0000

#30 y tanto que miedo. Miedo de que te mataran , al padre de una compañera le asesino ETA en la puerta de su casa, miedo a la policía que como no entendieras sus gestos en un control te paraban a tiros, miedo a salir a la calle los sábados porque siempre había alguna mani y la poli hostiaba indiscriminadamente y no como ahora, secuencia, estabas en un bar tranquilamente, entraban tres borrokas corriendo tras ellos la poli, te hacían enseñar las manos y al que las tenia sucias (se supone que da tirar piedras) le molían a hostias y no hablo de un pueblo perdido ,hablo del centro de San Sebastian en los 80.

» autor: muerola

#234 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 06:59:12 +0000

#89 Que huevazos teneis los españoles....

Si tuvisteis 40 años de franquismo y solo acabo cuando murio el dictador DE VIEJO... Y aun no habeis sido capaces de cerrar el valle de los caidos....

Pero que huevos teneis....

ESO SI QUE ES UNA PUTA VERGUENZA

» autor: dreierfahrer

#233 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

RoterHahn — Sat, 27 May 2017 06:58:35 +0000

#21 tenlo por seguro que los hubo. Y que se lo oculto al amigo de las SS.
Porque nadie en su sano juicio en esa epoca reconoceria que tenia amigos judios si no queria terminar en un campo.

» autor: RoterHahn

#232 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 06:53:30 +0000

#68 Tienes algun amigo que simpatice con franco o con el fascismo?

» autor: dreierfahrer

#231 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ZelosWider — Sat, 27 May 2017 06:53:21 +0000

Yo soy otro que se está sorprendiendo bastante de leer el hilo de comentarios, y quiero estar seguro de que lo entiendo bien...

Entiendo que si eres un crío seas amigo de todo el mundo, pero si al llegar a la edad adulta alguien conserva la amistad de una persona que se dedica a asesinar, secuestrar y/o poner bombas, como mínimo esa persona actúa de forma inmoral. Dime con quien andas y te diré quien eres...

» autor: ZelosWider

#230 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--442253-- — Sat, 27 May 2017 06:53:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#229 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

muerola — Sat, 27 May 2017 06:52:58 +0000

#89 y si en vez de un amigo es tu primo o tu hermano o tu hijo o si es un hijo de tu amigo.
Mira yo conozco gente del PSOE de toda la vida con hijos que por lo que sea acabaron en el mundo borroka , algunos, los menos incluso en ETA.

» autor: muerola

#228 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

pikutara — Sat, 27 May 2017 06:50:40 +0000

#73 No es normal así en general, pero sí es normal en una sociedad como era la vasca de los años 80 y 90. No tiene nada que ver con la cultura sino con los acontecimientos históricos que llevaron a esa situación.

En todos los ámbitos de la vida las personas podían coincidir con personas de ideologías enfrentadas y hacerse amigos sin saberlo y luego ya es difícil separar una cosa de la otra. Perfectamente podían ser amigos el hijo de un etarra y el hijo de un muerto por ese etarra o el hijo de un guardia civil y el hijo de un torturado por ese guardia civil. O perfectamente podía acabar en ETA el hijo de un guardia civil, de lo que hay bastantes casos, o meterse a Ertzaintza el hijo de un etarra.

Y hablar de política era complicado porque ambos bandos justificaban las acciones de su bando y acusaban al otro de las suyas y si tú pensabas que los dos bandos eran unos putos cafres recibías de los dos lados porque esa equidistancia era tomada por ambos bandos como complicidad con el otro bando. Eso tampoco es que haya cambiado mucho, e incluso se siguen negando que determinadas acciones de uno de los bandos existieran.

» autor: pikutara

#227 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 06:49:46 +0000

#54 Y a un franquista? se les puede poner en el mismo plano?

» autor: dreierfahrer

#226 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--209417-- — Sat, 27 May 2017 06:48:54 +0000

#21 si te sorprende algo así tu simplificación de la realidad es asombrosa.

» autor: --209417--

#225 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 06:48:19 +0000

#51 1. es cierto, sin embargo una banda (y sus miembros) que extorsiona, amenaza, señala al que piensa diferente y los asesina, creo yo que entra dentro de uno de los extremos. Aplíquele el color que le parezca.

Le aplico el color franquista: tienes algun amigo franquista?

» autor: dreierfahrer

#224 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 06:46:19 +0000

#38 Y a mi me parece de un CINISMO BRUTAL cuando viene de gente a la que se le puede aplicar eso mismo por el franquismo.

» autor: dreierfahrer

#223 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--209417-- — Sat, 27 May 2017 06:45:43 +0000

#5 España, ese país en el que una opinión de cuñado parece igual de válida que la de alguien que ha tenido la experiencia real de algo. Va por ti y por todos los que te han votado positivo.

» autor: --209417--

#222 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--479141-- — Sat, 27 May 2017 06:44:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#221 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 06:44:36 +0000

#119 No se si sois conscientes de las tonterias que decis....

Sobre #29 sueltas:

No creo que haya excusa. Yo no suelo juntarme con gente que quiere o ha matado a un amigo mío.

Colega, franco mato cientos de veces MAS que ETA.... hay muchas mas posibilidades de que matara a 'un amigo de alguien que tiene amigos de la falange y rojos', es un ejemplo PERFECTO.

Los españoles sois muy sensibles y muy de rasgaros las vestiduras con ETA para lo insensibles que sois con el franquismo....

» autor: dreierfahrer

#220 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

muerola — Sat, 27 May 2017 06:43:35 +0000

#168 no, pero no hay que olvidar que ETA empezó antes de la democracia

» autor: muerola

#219 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

muerola — Sat, 27 May 2017 06:41:49 +0000

#29 no puede ser, si #5 y #22 y #73 dicen que no es posible

» autor: muerola

#218 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dux — Sat, 27 May 2017 06:38:49 +0000

#73 Pues estupendo, aceptemos que es peor. No estoy de acuerdo, pero oye, como dije antes, no voy a discutir sobre ello, ni voy a entrar en si es peor o mejor, y menos en los "yo soy mejor porque soy occidental" "yo soy mejor porque soy musulmán" "yo soy mejor porque soy vasco" "yo soy mejor porque soy español" ni afirmaciones de tal calibre.

Para ti es algo tan básico que ni siquiera se puede considerar dentro de la categoría de normalidad. No te critico por ello: es la forma de ser española.

El aparece cuando agrupas a una comunidad de personas que piensan como tu y les das poder no para imponer normas en Madrid, lo cual sería sensato, sino para hacerlo en Gipuzkoa o Bizkaia. Y ahí, ahí, es donde aparece el problema.

» autor: dux

#217 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dreierfahrer — Sat, 27 May 2017 06:38:25 +0000

#21 O como si un español dijera que:

"Tenia amigos franquistas y rojos".

De lo mas normal no es, no?

» autor: dreierfahrer

#216 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Sat, 27 May 2017 06:33:50 +0000

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» autor: --547683--

#215 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

pikutara — Sat, 27 May 2017 06:31:45 +0000

#48 La tortura animal no es cultura

Claro que es cultura. Que algo no te guste no hace que deje de ser cultura. Si algo forma parte de las costumbres de una sociedad, ya sea torturar toros, lapidar mujeres o bailar reguetón, es cultura.

» autor: pikutara

#214 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Sat, 27 May 2017 06:29:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#213 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Sat, 27 May 2017 06:26:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#212 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--152779-- — Sat, 27 May 2017 05:39:02 +0000

#200 Lo que yo tenga que hacer es simplemente asunto mio a ver si ahora vas a decidir tu por mi u otro. Te lo voy a decir muy claro a mi Eta no me hizo nada, otros si. Y a esos es a los que suelo hacerselo.

Asi que las cosas claras... a ver si lo vamos pillando. A los que se lo hayan echo veo logico que hagan lo que consideren oportuno y lo respeto, no es mi caso. Yo tengo mucho mas de lo que protestar de otros que de ellos.

» autor: --152779--

#211 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Triskel — Sat, 27 May 2017 05:33:06 +0000

#57 se hizo miembro para medrar en los negocios, no porque fuera un nazi convencido

» autor: Triskel

#210 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--501427-- — Sat, 27 May 2017 05:22:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#209 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--501427-- — Sat, 27 May 2017 05:16:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#208 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--501427-- — Sat, 27 May 2017 05:14:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#207 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--501427-- — Sat, 27 May 2017 05:12:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#206 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--501427-- — Sat, 27 May 2017 05:10:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#205 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Peka — Sat, 27 May 2017 05:07:35 +0000

#148 ¿al nazi del Betis le acusan de terrorismo?

» autor: Peka

#204 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

nadrak — Sat, 27 May 2017 04:23:01 +0000

#5 Es que no tiene que colar. Es lo que dice #2, aunque yo no estoy de acuerdo con él en que sea algo cultural.
En Euskadi, en los 90, no se hablaba de política, la gente ni sacaba el tema y, si alguien de fuera lo sacaba, la conversación se cortaba en seco.
Tu íntimo amigo Fulano podría tener un primo en ETA y simpatizar con ellos, igual que podría tener gonorrea: sin que lo supieras. La gente de a pie no hablaba de ello, simplemente porque nadie quería señalarse o tener que señalar a otros. Lo que no cuentas no te trae problemas, y lo que no sabes ni lo puedes contar, ni otros pueden sospechar que lo has contado.

» autor: nadrak

#203 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

bubiba — Sat, 27 May 2017 03:33:40 +0000

#21 Cualquier aleman de unos 90 años te puede decir eso, que tenía amigos judíos y amigos que se alistaron a la SS, de hecho era lo más común que los tuviera dada la cantidad de judíos y SS que habían en el país.

Por dar un ejemplo de la mentalidad germana: los soldados americanos venían de las guerras del Vietnam o la del Golfo (que fue unos meses) en una gran procentaje para el psiquiatra, con síndromes, muchos con traumas, muchos acabaron incluso en la indigencia por no saber afrontar de nuevo la vida civil....

y los alemanes algunos metían niños en cámaras de gas y otros pasaron el puto infierno ruso, otros fueron a la guerra al final de todo cuando reclutaban crios de 14 años no teniendo ni barba... (ríete de vietnam el pasarte el invierno en el frente ruso por cierto) , y cinco años después de la guerra tenían el pais medio arreglado y nadie recordaba nada (o fingían muy bien que nada había pasado) y sin necesidad de psiquiatras, todos de nuevo funcionando en la vida civil al 100%... cosas de la cultura. esto no hace a los alemanes monstruos, son sencillamente así, mentalidad prusiana.

» autor: bubiba

#202 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--55119-- — Sat, 27 May 2017 03:31:53 +0000

#5 Es lo que hay. Los amigos es indiferente de la tendencia política que sean. Mi mejor amigo es franquista, es decir, simpatizante de un criminal que mató a más que ETA. Y es mi mejor amigo con diferencia.

» autor: --55119--

#201 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--442253-- — Sat, 27 May 2017 02:41:21 +0000

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#200 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--442253-- — Sat, 27 May 2017 02:40:43 +0000

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#199 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--442253-- — Sat, 27 May 2017 02:39:28 +0000

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#198 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--442253-- — Sat, 27 May 2017 02:37:22 +0000

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#197 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--544383-- — Sat, 27 May 2017 01:58:37 +0000

#193 No deberías decir esas cosas

Hay gente por aquí a la que no le gusta que se hable mal de ETA. A mi por cagarme en los etarras malnacidos me han llegado a decir que estoy a sueldo de COVITE

» autor: --544383--

#196 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--520660-- — Sat, 27 May 2017 01:54:29 +0000

#68. Lo tristísimo es precisamente eso, que no está "de puta coña."
Practica la equidistancia, como un porcentaje altísimo de la progresía.
Les encanta ponerse de perfil en estos casos; por un lado tienen un discurso para los amiguetes del nacionalismo moderado recolector de nueces (que a su vez ven de lo más normal las salvajadas fanáticas, si llevan su banderita de colores), y luego este otro tibio de cara al resto.

Lo más simpático es que van de moderados y ecuánimes, pretenden normalizar lo que es despreciable relativismo moral.
Lo de hacernos comulgar con ruedas de molino, vamos.

» autor: --520660--

#195 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--441703-- — Sat, 27 May 2017 01:39:51 +0000

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#194 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--520660-- — Sat, 27 May 2017 01:39:02 +0000

#80. Pues sí, se abusa tanto del 'tu quoque' en cualquier debate sobre política, que ya ni se dan cuenta de la incoherencia de contraargumentar con una falacia ni de lo que debilita su propia posición.

» autor: --520660--

#193 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--441703-- — Sat, 27 May 2017 01:39:00 +0000

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#192 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--441703-- — Sat, 27 May 2017 01:37:22 +0000

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#191 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

NombreMásFalsoQueJudas — Sat, 27 May 2017 01:36:07 +0000

#2 No. Era por miedo, y sigue siendo por miedo. Source: am a bask.

» autor: NombreMásFalsoQueJudas

#190 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--441703-- — Sat, 27 May 2017 01:35:41 +0000

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#189 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--441703-- — Sat, 27 May 2017 01:32:06 +0000

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#188 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--441703-- — Sat, 27 May 2017 01:29:59 +0000

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#187 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--520660-- — Sat, 27 May 2017 01:28:13 +0000

#170. Los que mentáis a Schindler estáis confirmando su argumento.
Es precisamente la excepcionalidad del personaje la que confirma la regla.

Nadie es siempre un santo, 24×7, o siempre la personificación del mal; en ese sentido vienen a la mente pasajes como el del oficial de las SS en la película "El pianista", que le brinda ayuda al protagonista (yo interpreto que lo hace por diversión más que por piedad, como quien da de comer a un grillo en una jaula, que depende absolutamente de tus cuidados y no representa ninguna amenaza. Y cuya acción estaba fuera de la vista y nadie iba a censurar, era su cobaya particular por unos días).
Por cierto, que tras la derrota trata de cobrarse el favor el alemán, ya en el campo de prisioneros.

Eso no es la norma, serán anécdotas tan reales como excepcionales. Por eso son tan memorables, de película.

» autor: --520660--

#186 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--424054-- — Sat, 27 May 2017 01:24:22 +0000

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» autor: --424054--

#185 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--441703-- — Sat, 27 May 2017 01:04:05 +0000

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» autor: --441703--

#184 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 00:52:01 +0000

#44 Pues como Otegi, lo mismo.... Oh wait que no!

» autor: zimpo

#183 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

cincopulgadas — Sat, 27 May 2017 00:51:13 +0000

Viva el país Vasco y sus sentimientos! Repetad el luto y la tristeza! Los actos de los depredadores insurgentes quedan inpunes .
Aquí un ilicitano que deprecia el látigo ignorante.
Me cago en nosotros los homínidos

» autor: cincopulgadas

#182 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--379177-- — Sat, 27 May 2017 00:49:26 +0000

#70 ETA mata mujeres, la guardia civil no.

Sin ser la guardia civil monjas de la caridad... puedo estar asi todo el dia.

No es España la que funciona de otra manera. Seran los vascos sin cerebro, o no vascos, pero sin cerebros.

Suerte en la vida pensando asi.

» autor: --379177--

#181 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zimpo — Sat, 27 May 2017 00:45:31 +0000

#117 Que parida muchacho... hay muchos curas nacionalistas. Bueno y burgueses ya no te digo. Militares a cascoporro, venga a hacer guerras carlistas cada cierto tiempo. A ti lo que te molesta es lo racial. Pero no pasa nada porque eso también es una illusion. Los vascos no son otra raza, la verdad que para nada y salta a la vista. Entiendo que quieras justificar tu vida, pero no es culpa de los demas....

» autor: zimpo

#180 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--525039-- — Sat, 27 May 2017 00:43:13 +0000

#99 navarra es un caso " raro" el norte es proporcionalmente mas abertzale que la mayoria de sitios de euskadi y el sur es lo contrario.

» autor: --525039--

#179 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--525039-- — Sat, 27 May 2017 00:34:21 +0000

#111 enserio , sal de la herriko un poco , ahora cuentame lo del imperialismo. despues busca de que zona de españa proceden muchos imperialistas y franquistas.

» autor: --525039--

#178 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--525039-- — Sat, 27 May 2017 00:28:16 +0000

#112 lo peor de muchos fascitas es que no saben que lo son , y viendo tus comentarios creo que lo eres , donde esta ese ejercito que mencionas?
que seria correcto para echarlo?
tienen que irse ya? quien lo dice? ...
sal un poco de la herriko kaberna , vive y deja vivir , tanto odio no es bueno

» autor: --525039--

#177 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

yello — Sat, 27 May 2017 00:26:57 +0000

¿De verdad de esa gran entrevista de casi una hora, lo más destacable para el titular es esa mierda?

» autor: yello

#176 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Sat, 27 May 2017 00:00:42 +0000

#174 La sociedad vasca tiene etarras hijos de guardias civiles e incluso ex-militantes de Falange, así como miembros del PP, ex etarras del PSOE y fundadores de UPYD rondando organizaciones satélites de ETA en los 70.

En los 90 Rosa Diez coqueteaba con un federalismo vasquista y hoy es una furibunda antinacionalista vasca.

En la política en Euskadi es imposible no acabar a hostias. Navarra es peor. Hay hostias entre vasquistas (EH vs Reino de Navarra), entre navarristas y entre españolistas (Fueros vs "Privilegios fuera", y todos entre todos dando carnets de navarro).

Juntas todo eso y no hay cordura. Es que no es ETA, ni el GAL. Es un puzzle gordísimo.

» autor: --125581--

#175 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

putolag — Fri, 26 May 2017 23:59:49 +0000

#63 Claro, mientras unos defienden la libertad otros la extorsión y el asesinato de inocentes. Pequeños matices sin importancia.

» autor: putolag

#174 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:59:09 +0000

#59 ¿Comparas a la sociedad nazi e los 40 con la vasca actual?

» autor: --403703--

#173 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Fri, 26 May 2017 23:58:38 +0000

#169 Y yo he visto de todo: desde abertzales en BIlbao gritando "Gora ETA" que no entenderían a mi ex hablando vizcaíno ni en sus mejores sueños, hasta españoles con ideología cercana al nazismo con pintas tirando más hacia el norte de África o Turquia, y donde en la Alemania nazi serían ceniza.

» autor: --125581--

#172 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

sauron34_1 — Fri, 26 May 2017 23:57:02 +0000

#5 gracias, estaba flipando y pensaba que era el único.

» autor: sauron34_1

#171 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Fri, 26 May 2017 23:53:03 +0000

#169 Es más, al angelito nazi hasta la GC le tiene ganas por traficante y demás brutalidades, pero como es amigo de pez gordo y confidente, se le permite.

Euskadi es lo peor, hasta que comentas los rednecks de León, Cáceres, Sevilla... entonces bufan, dicen que son minoría.

Ya.

Mira, bastante me conozco la España rural, @VelvetRev, como para dejar de progres hippies a cualquier pueblo hardcore pro MLNV con semejantes elementos opinando de España, los inmigrantes, los homosexuales e incluso que hablen idiomas distintos del castellano.

» autor: --125581--

#170 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--424445-- — Fri, 26 May 2017 23:53:00 +0000

#21 Díselo a Schindler.

Que incluso le hicieron una peli en plan homenaje.

» autor: --424445--

#169 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

baronluigi — Fri, 26 May 2017 23:51:15 +0000

#167 Lo que pasa es que en éste país nunca se aceptará que el facherio tiene una bula especial. Se ve cómo una osadía comparar ambas cosas.

» autor: baronluigi

#168 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--470882-- — Fri, 26 May 2017 23:51:04 +0000

#94 ¡Ah! ¿Pero es que había una guerra civil en el pais vasco? ¿Con dos bandos en igualdad de condiciones y todo eso? Yo había oido nosequé de unas bombas lapa y unos tiros en la nuca a gente que pasaba por allí, solo por pensar diferente...
Seamos serios, el ejemplo que pones no tiene nada que ver.

» autor: --470882--

#167 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Fri, 26 May 2017 23:49:08 +0000

#163 Los rednecks de uno y otro lado son tal para cual.

» autor: --125581--

#166 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--470882-- — Fri, 26 May 2017 23:43:03 +0000

#42 No ha dicho eso.

» autor: --470882--

#165 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--470882-- — Fri, 26 May 2017 23:41:39 +0000

#110 Para tí es un troll el que no piensa como tú o no se deja convencer. Yo solo veo un intercambio de opiniones.

» autor: --470882--

#164 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:41:04 +0000

#160 Yo tampoco lo vería justo, pero no movería ni un dedo para defender a esa ponzoña.
En Euskadi, el nacionalismo vasco se ve que sí.
En Alsasua están más preocupados por si les meten una pena a los agresores, de lo que están por los apalizados.
De hecho CERO manifas condenando la violencia

» autor: --403703--

#163 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

baronluigi — Fri, 26 May 2017 23:40:59 +0000

#148 www.infolibre.es/noticias/politica/2013/05/16/el_gobierno_homenajea_lo

Ya claro.

» autor: baronluigi

#162 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:40:11 +0000

#160 Defender a esos agresores, es enseñar demasiado la patita.
Incluso haciéndolo bajo el típico victimismo vasco de que "es la justicia de Madril se ha pasado"
No cuela, como no cuela lo de presos, al menos en sociedades avanzadas, en sociedades Napolitanas o Camorrescas, no lo sé.

» autor: --403703--

#161 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--470882-- — Fri, 26 May 2017 23:38:10 +0000

#21 Pues apuesto a que al principio de la Alemania Nazi había miles y miles de alemanes en esa situación. Después, el desarrollo de los acontecimientos los hizo decantarse (convencidos, por inercia o por miedo) o los "decantaron" por la fuerza. Sin embargo, en el Pais Vasco nunca la situación fue como en la Alemania Nazi y mantener las amistades del lado etarra, una vez que ya quedó claro que eran simples asesinos, solo se justifica si se compartía sus fines y métodos o si carecías de moral y vergüenza. Todo lo demás es tratar de hacernos comulgar con ruedas de molino.

» autor: --470882--

#160 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:38:03 +0000

#156 pues yo no vería justo que le procesen por terrorismo, en Euskadi se ha usado el todo es ETA y no vería bien que se hiciera con los demas

» autor: SirLebert

#159 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Fri, 26 May 2017 23:37:35 +0000

#156 Es que nunca procesarán a ese hombre por terrorismo. Esa es la diferencia.

» autor: --125581--

#158 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

baronluigi — Fri, 26 May 2017 23:37:16 +0000

#145 Si por fuera por gente cómo tú la opción mas correcta hubiera sido arrasar las "vascongadas" con Napalm. Manda huevos leer a fachas dando lecciones de democracía.

» autor: baronluigi

#157 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:37:06 +0000

#154 www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/2017/03/24/la_agresion_alsasua

» autor: SirLebert

#156 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:36:30 +0000

#155 No seré yo quién proteste por que procesen por terrorismo a ese cafre del fútbol
He ahí la diferencia.

» autor: --403703--

#155 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Fri, 26 May 2017 23:35:51 +0000

#152 Las instituciones navarras dijeron que lo ocurrido no pasaba de trifulca y como mucho delito de odio, que es lo mismo que el nazi sevillista golpeando vascos en terrazas. Si no, ya tardan por empurar por terrorismo al sevillano traficante.

» autor: --125581--

#154 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:35:31 +0000

#152 Eso no te lo crees ni tú.

» autor: --403703--

#153 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ez3cki3l — Fri, 26 May 2017 23:35:12 +0000

#149 www.elespanol.com/reportajes/grandes-historias/20160901/152235682_0.ht
vimeo.com/38312109

Quieres más experto en opinar de cosas sintener ni idea de ellas?

» autor: ez3cki3l

#152 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:34:51 +0000

#148 se que sobre altsasu no vamos a estar de acuerdo, pero el pueblo no jaleo que dieran de hostias a dos guardias civiles, el pueblo mostró su repulsa sobre la acusación de terrorismo, algo que las instituciones navarras están de acuerdo, y no me refiero al poder legislativo sino al judicial

Al de Zabaleta una grada entera le jaleaba, mucho apoyo veo yo ahi

» autor: SirLebert

#151 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Fri, 26 May 2017 23:34:01 +0000

#148 >Mientras que al nazi ese del betis, todo el mundo celebró su detención,

Excepto los "no-nacionalistas" españoles y la familia del angelito. Y los periódicos entrevistándole como si lo que hiciera fuera una simple gamberrada, cuando hay fotos del saludo nazi en medio de la Plaza Nueva de Bilbao.

» autor: --125581--

#150 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--125581-- — Fri, 26 May 2017 23:32:01 +0000

#145 > Pero claro qué podemos esperar de una sociedad que protesta más por la detención de un asesino, que por el asesinato en sí.

¿Como los andaluces con la detención de los del GAL en los juzgados y el PSOE fletando autobuses?

¿Como la madre andaluza defendiendo al indeseable de su hijo fascista agresor de indigentes en Bilbao, diciendo que es muy bueno cuando hasta la Guardia Civil le ha querido pegar cuatro tiros por traficante, y la payasa de su novia (o hermana no recuerda= pidiendo callar bocas?

» autor: --125581--

#149 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:31:43 +0000

#147 No te lo crees ni tú.

» autor: --403703--

#148 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:31:19 +0000

#146 Con una diferencia majo.
Cuando el asesino de Zabaleta salga del trullo, ningún ayuntamiento le va a invitar a ser pregonero de las fiestas.
¿Lo pillas?
Mientras que al nazi ese del betis, todo el mundo celebró su detención, a los nacionalistas vascos que hicieron algo mucho peor con dos GC, todo el pueblo les jaleó.

» autor: --403703--

#147 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ez3cki3l — Fri, 26 May 2017 23:30:24 +0000

#145 El principio del fin de ETA fue Miguel Angel Blanco que fué cuando la sociedad vasca dijo basta.

» autor: ez3cki3l

#146 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:29:41 +0000

#143 mira ahí tienes razón, me he colado con la noticia, pero imagino que no te costará imaginar que se agreden a vascos por el mero hecho de ser vascos, "por eso yo voy a pinchar al guarro de la real, no nos engañáis Aitor Zabaleta era jarrai" pero más actual es el pavo del Betis que le arreo una hostia a un tío que tomaba un café en la plaza nueva de bilbao, al que directamente trata de terrorista

» autor: SirLebert

#145 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:27:48 +0000

#144 Pues no lo han solucionado hasta que la policía y hacienda empezaron a actuar en serio y bien.
Pero claro qué podemos esperar de una sociedad que protesta más por la detención de un asesino, que por el asesinato en sí.

» autor: --403703--

#144 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ez3cki3l — Fri, 26 May 2017 23:26:53 +0000

#123 ¿Y ese conocimiento tan profundo de la sociedad vasca te viene de? Ah perdona que no tienes ni idea. Como cualquier sociedad que haya tenido que CONVIVIR con la violencia, la amenaza, la venganza, el miedo durante tantos años, ha elegido paz. Paz que parece molestar a la mayoría de los comentaristas por aquí presentes. No pareceis entender que no necesitan que les tutelen ni que les digais lo que está bien o mal, ellos solitos se apañan para solucionar sus problemas, porque si hay paz en el País Vasco es gracias a la sociedad vasca, no a policías ni leyes anti-terroristas ni madrid.

» autor: ez3cki3l

#143 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:25:27 +0000

#141 El 2009 no vale, 1978 sí.
Me río mucho de ti.
Ojo que no es lo mismo decir que a los vascos los increpan por sus ideas, que decir que a algunos vascos de ideas ultras, los increpan.

» autor: --403703--

#142 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

putolag — Fri, 26 May 2017 23:24:59 +0000

#76 Es un troll que intenta dejarnos a los vascos a la altura de una tribu indígena. Ni caso.

» autor: putolag

#141 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:24:58 +0000

#140 elpais.com/diario/1978/03/29/espana/259974022_850215.amp.html

Desde hace más de 5 años ETA inicio una tregua definitiva unilateralmente

» autor: SirLebert

#140 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:23:07 +0000

#139 En Euskadi sí.
Increpados puede, pero no asesinados.
Increpar pacíficamente a Otegi por ejemplo me parece un sano ejercicio democrático.

» autor: --403703--

#139 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:22:14 +0000

#137 ni en Euskadi, pero hay mucho gilipollas intolerante. Imagino que como yo, muchos vascos han sido increpados en España por tener ideas diferentes y han visto su integridad física en peligro

» autor: SirLebert

#138 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:20:10 +0000

#133 El que se pica ajos come.

» autor: --403703--

#137 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:19:39 +0000

#136 En Burgos no hay ningún comando criminal destinado a matar nacionalistas vascos.
Ni en Córdoba.

» autor: --403703--

#136 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:18:59 +0000

#135 lo que tu digas España país de paz y amor

» autor: SirLebert

#135 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:16:56 +0000

#134 INVENT

» autor: --403703--

#134 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:16:32 +0000

#132 a mi casi me hostian unos cordobeses por pensar distinto a ellos, pero oye, Córdoba me encanta, pero no voy a ir gritando Euskal herria askatu por la mezquita catedral, probablemente me encuentre con alguno que piense diferente y piense que está justificado darme de hostias, o en Burgos un tío me justificaba que si alguien es comunista se le puede dar de hostias, igual Euskadi no es tan distinta

Es el Cantábrico parte del Atlántico?

» autor: SirLebert

#133 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Ovlak — Fri, 26 May 2017 23:16:03 +0000

#21 ¿Cómo puedes haberte llevado tanto positivo después de la animalada que acabas de soltar?

» autor: Ovlak

#132 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:11:57 +0000

#131 como mucho una silueta
Festival del Humor.
Euskadi, ven y cuéntalo, pero no te metas en política, que aquí somos distintos.
Euskadi, la Sicilia del Atlántico.

» autor: --403703--

#131 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:10:27 +0000

#130 no me enroco, es que no es lo mismo 2009 que 2017, por mucho que vayas a un bar ultra abertzale no vas a ver una foto de un preso de ETA, como mucho una silueta, y en los ayuntamientos no hay fotos de etarras, pero vamos lo mejor es que te pases por Euskadi disfrutes de los bellos paisajes, disfrutes de la gastronomía y visites ayuntamientos

» autor: SirLebert

#130 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:07:41 +0000

#129 Enrócate como quieras.

» autor: --403703--

#129 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:07:05 +0000

#128Â2009, estamos en 2017, tu frase era "De los ayuntamientos vascos cuelgan más fotos de etarras que de víctimas de ETA." Presente no pasado

» autor: SirLebert

#128 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 23:04:56 +0000

#127 www.lainformacion.com/disturbios-conflictos-y-guerra/terrorismo/interi

Sí sí, banderas a favor de sus familias, y la gente que en Berlín protestaba frente a la cárcel de Rudolph Hess, no eran neonazis, eran activistas de derechos humanos

Peor que la sociedad napolitana.

» autor: --403703--

#127 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 23:03:33 +0000

#126 imagino que soy parte de la sociedad vasca, lo pone en mi DNI pocos ayuntamientos vascos has pisado tu, por qué para empezar no hay fotos de ETA ni en los bares abertzales, por qué te empapelan, puedes decir que hay banderas de Euskal presoak Euskal herrira, y aunque muchos lo ven como banderas a favor de los presos en realidad son banderas a favor de sus familiares, yo tampoco he visto banderas o carteles de amnistía en ayuntamientos, imagino que te sorprenderá saber que los ayuntamientos vascos están muy vigilados y cualquier cosa mínimamente susceptible de ser considerada como apoyo a ETA, o en contra del estado español es rápidamente denunciada por el delegado del gobierno en la región, el Sr Urquijo ha estado muy ocupado mientras ocupaba ese puesto

» autor: SirLebert

#126 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 22:53:21 +0000

#125 Tú no eres la sociedad vasca.
En Euskadi, que la sociedad trata mejor a los etarras que a sus víctimas es un hecho probado.
De los ayuntamientos vascos cuelgan más fotos de etarras que de víctimas de ETA.
Hay más etarras que han recibido honores en los ayuntamientos vascos que víctimas que hayan recibido ese reconocimiento.

Euskadi es peor que Sicilia.

» autor: --403703--

#125 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 22:52:32 +0000

#124 yo nunca me he callado con mis amigos, ya fueran abertzales o del Opus, ya fueran de izquierdas o de derechas, mi relación con mis amigos se basa en el respeto mutuo, si no es posible no será mi amigo, y he roto amistades con todo tipo de personas

» autor: SirLebert

#124 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 22:48:30 +0000

#122 Una actitud más cobarde, estilo camorra napolitana, callar.

» autor: --403703--

#123 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 22:47:46 +0000

#120 Reclamar Paz, diciendo que eres igual de amigo de las verdugos que de sus víctimas.
TÓCATE LOS COJONES.
Los vascos claro que no han optado por la revancha, es que han optado por la justificación.

» autor: --403703--

#122 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SirLebert — Fri, 26 May 2017 22:47:22 +0000

#5 mi madre trabajaba para una familia del PP amenazada por eta, ella era un posible daño colateral, amigos curraban para el TAV, también amenazados, el vecino de mi madre pase 11 años en la cárcel, el vecino de mi abuela lo mismo, currando en una fábrica tuve un compañero que estuvo en ETA, y lo curioso es que soy alaves, que no he crecido en un pueblo de "la Euskadi profunda", creo que los vascos hemos optado por una actitud menos revanchista, si alguien ha pagado por sus pecados habrá que darle una oportunidad, no olvidamos quien ha estado en ETA, tampoco quien ha puteado al pueblo(gobiernos, policías...) , pero no podemos vivir de otra forma, por qué ninguno de los "bandos" es minoritario, imagino que desde fuera de ve distinto, pero no creo que alguien en Murcia haya vivido lo que los vascos hemos vivido y sea quien para criticar que tengamos amigos en ambos lados

» autor: SirLebert

#121 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 22:46:51 +0000

#116 O la Idi Proba

» autor: --403703--

#120 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Carlos_Perera — Fri, 26 May 2017 22:46:08 +0000

Alucino con la cantidad de gente que no vive en el país vasco, que se atreve a opinar y juzgar tan vehementemente a una persona que hace un comentario que sale directamente de una realidad social de una época que ellos no han vivido. Te puede gustar más o menos pero es así, es realidad. No entiendo de donde sale tal falta de empatía a un comentario con una finalidad constructiva como es reclamar la PAZ.

» autor: Carlos_Perera

#119 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

NanakiXIII — Fri, 26 May 2017 22:40:10 +0000

No creo que haya excusa. Yo no suelo juntarme con gente que quiere o ha matado a un amigo mío. Me parece una excusa mala en vez de decir "aquí la gente no habla de ciertas cosas y nos las guardamos para adentro como cobardes porque lo hemos normalizado en una horripilante rutina de silencio, miedo y aceptación".

Y lo de justificar que es la cultura vasca... no contéis milongas, por favor. Lo que había es miedo a remover mierda. Y eso no es cultura ni forma de ser. Eso es una losa encima.

#29 No me compares: en una guerra no siempre se elige el bando y la mayor parte de la veces no se elige ir a pegar tiros. A parte que tú mismo lo dices: tras la guerra. Tras una guerra hay una serie de circunstancias diferentes a en mitad de una guerra. Y aún así ni siquiera es muy normal el caso que comentas. La gente no se suele juntar con asesinos de amigos suyos. Otra cosa es que aguantes la presencia de ciertas personas porque hay que seguir con la vida. ¿Pero considerar amigos a gente que pega tiros a otros amigos tuyos? Hay que ser muy retorcido.

» autor: NanakiXIII

#118 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Varlak_ — Fri, 26 May 2017 22:37:56 +0000

#85 @carcharocles diciendo paridas para meterse forzadamente con la izquierda. No falla.

» autor: Varlak_

#117 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Fri, 26 May 2017 22:28:48 +0000

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#116 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Fri, 26 May 2017 22:27:39 +0000

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#115 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Fri, 26 May 2017 22:26:47 +0000

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#114 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Fri, 26 May 2017 22:25:31 +0000

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#113 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Fri, 26 May 2017 22:23:41 +0000

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#112 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Fri, 26 May 2017 22:22:55 +0000

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#111 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547683-- — Fri, 26 May 2017 22:22:06 +0000

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#110 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--495817-- — Fri, 26 May 2017 22:13:44 +0000

#82 troll, alguien a quien le explican las cosas de manera clara y concisa como han hecho y obviando las explicaciones sigue ,y sigue, y sigue, y sigue ,y sigue...
Vamos, lo que es un troll de toda la vida .

» autor: --495817--

#109 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

leporcine — Fri, 26 May 2017 22:11:10 +0000

#106 me doy un zas en toda la boca

» autor: leporcine

#108 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

jmav — Fri, 26 May 2017 22:10:04 +0000

#101 Si tienes amigos que mata a amigos. Tienes que decidirte por alguna dirección. Es como decir tengo amigos que mató a familiares. Supongo que si mato a familiares dejarían de ser amigos.
Otra cosa es la cobardía (que puede ser aceptable, aceptada y no mala. Todos somos cobardes en situaciones que nos desbordan. Por ejemplo ante la llegada inminente de un meteorito, una guerra, estar expuesto a un león, serpiente, etc.) de convivir con convecinos callando.

» autor: jmav

#107 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--497994-- — Fri, 26 May 2017 22:09:33 +0000

#22 ¿Cómo cojones no va a ser grave tener a un asesino confeso de amigo?

» autor: --497994--

#106 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 22:04:51 +0000

#101 ¿Qué pone en el titular?

» autor: --403703--

#105 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

thingoldedoriath — Fri, 26 May 2017 22:03:56 +0000

#53 Todo depende... y a veces depende de demasiadas cosas.

Yo fui durante años a visitar en prisión a un amigo al que le cayeron más de 20 años de condena por el asesinato de un amigo suyo (al que yo no conocía).
No se me pasó por la cabeza que fuese una "rata inmunda, indigna y miserable" y mucho menos abandonarle en los peores momentos (años) de su vida.

Yo no hago eso con mis amigos... ni les juzgo. Y creo que cualquiera puede equivocarse. También creo que la mayoría de la gente que comete un delito debe tener la oportunidad de enmendar el daño y seguir viviendo sin sufrir, además de la pena que le imponga la justicia, otras "condenas" colaterales que impone un grupo social que presume de una moral estricta e injusta (y la mayor parte de las veces, hipócrita).

Espero que entre mis amigos no haya ninguno tan purista e inocente como tu.

» autor: thingoldedoriath

#104 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

TocTocToc — Fri, 26 May 2017 21:59:24 +0000

#74 "Si en vez de cargarse gente los salvó, yo personalmente acepto barco."

» autor: TocTocToc

#103 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Turtle — Fri, 26 May 2017 21:59:06 +0000

#54 Yo no comparo a ETA con el PP, en todo caso podría comparar a esa organización terrorista con los crímenes del franquismo. Pero has escrito "organización criminal" y el PP lo es.

» autor: Turtle

#102 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

baronluigi — Fri, 26 May 2017 21:59:05 +0000

#7 No soy muy viejo pero en Euskadi había miedo por diversos lados.

- Miedo de que los radicales etarras te tacharan como objetivo o como amenaza
-Miedo a que las fuerzas del estado hicieran lo mismo.

Y lo segundo no es una exageración.

Los mismos fachas que están cacareando la violación de los derechos humanos en Venezuela, aplauden actos parecidos cuando ocurren aquí.

» autor: baronluigi

#101 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

leporcine — Fri, 26 May 2017 21:55:40 +0000

#21 No veo tan rara esa situación, si tu relación con ellos es como simples conocidos, otra cosa es que los consideres amigos...

» autor: leporcine

#100 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

baronluigi — Fri, 26 May 2017 21:55:08 +0000

#14 www.youtube.com/watch?v=6UbITJc-M9o Ésta película da una idea bastante realista sobre el tema.

» autor: baronluigi

#99 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

thingoldedoriath — Fri, 26 May 2017 21:52:10 +0000

#17 es que era lo que había., No era una sociedad sana.
Se llegó a un punto en el que el diagnóstico podría ser ese. Sí.

Yo lo viví muy de cerca en unas pequeñas vacaciones que decidimos pasar en el el Pirineo Navarro (Hiriberri o Villanueva de Aezkoa...), a los dos días de estar por allí ya nos habían informado que había más gente de ETA allí que en el País Vasco.
En todos los bares tenían botes para recoger fondos para Egin (hacía poco que habían cerrado ese periódico).

En entorno era un paraíso natural (y gastronómico). Pero en las zonas habitadas el aire era muy espeso para cualquiera que no fuese de por allí.

» autor: thingoldedoriath

#98 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 21:47:25 +0000

#78 Entonces vaya sociedad de mierda.
¿Qué es eso?, ¿Napoles?

» autor: --403703--

#97 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--544853-- — Fri, 26 May 2017 21:47:07 +0000

¿Que dirán los "amigos' de míster X? .... ¿Y los defensores?...¿Y los amigos de la OTAN?.... Y los soldados que obedecen las órdenes de MATAR.... ¿Qué pensarán sus amigos?.... ¿Cuantos de TODOS ellos con las manos manchadas de sangre se quedan sin amigos?... cómo siempre la mayoría pretende que el mundo sea como a ellos les gusta.... Y no es así.

» autor: --544853--

#96 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

baronluigi — Fri, 26 May 2017 21:46:59 +0000

Película recomendada sobre el tema: Asier eta Biok.

» autor: baronluigi

#95 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

baronluigi — Fri, 26 May 2017 21:46:16 +0000

#54 Cómo calificarías mismamente a esos dos concejales del PP que han criticado a un cantante por meterse con Franco?

» autor: baronluigi

#94 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--185766-- — Fri, 26 May 2017 21:43:15 +0000

#21 quizás por qué no has vivido en este contexo??
Soy catalán. Pon que (nadie lo quiera) la cosa se va de madre con la independencia y acaba en guerra civil. Pues tengo amigos independentistas y amigos que no lo son. Imagina que a unos y otros les comen tanto la olla (cada uno en su "bando") y se les va todo de las manos. Pues yo ya tendría amigos en un bando y en otro.

» autor: --185766--

#93 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

jmav — Fri, 26 May 2017 21:43:03 +0000

Que buen amigo tiene que ser él. No sería mejor decir conocidos presuntos. ¿Pero amigos?

» autor: jmav

#92 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

baronluigi — Fri, 26 May 2017 21:42:57 +0000

#5 Pero puede que si que tengas amigos que justifiquen el GAL, laa torturas o el "todo vale" ( hasta la guerra sucia) contra el terrorismo. Poco se diferencia eso del pensamiento Etarra.

» autor: baronluigi

#91 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

TrollHunter — Fri, 26 May 2017 21:42:54 +0000

#70 ¿os dais cuenta de que cuando se usan los mismos argumentos (gente de fuera que viene a imponer costumbres) en España o Europa, los gritos de RACISMO se oyen desde la luna, los negativos vuelan, y los baneos comienzan? No entiendo la verdad.

» autor: TrollHunter

#90 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--91677-- — Fri, 26 May 2017 21:42:30 +0000

#22 ahora es cuando viene eso de "son sus costumbres y hay que respetarlas"?

» autor: --91677--

#89 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--169456-- — Fri, 26 May 2017 21:36:46 +0000

#70 no, si ahora va a resultar que el País Vasco es Marte y funcionan como una sociedad tribal. Vamos, que ni en Libia.

Lo veréis como normal, lo juzgaréis como normal, pero no lo es. Es una puta vergüenza y nada de lo que enorgullecerse.

Son sus costumbres y hay que respetarlas nivel vasco. Aparte, ¿el País Vasco es un pueblo de mil habitantes ?. Porque algunos habláis como si lo fuera.

Vaya tela.

Yo tengo un amigo desde pequeño y me entero que entra en una organización que mata, estorsiona y demás y le pueden dar por culo. Pero claro esto es España, es lo normal ¿Ahora vivimos en un momento en el que no hay nada que objetivamente esté mal?, ¿todo depende de las costumbres?. ¡Ja!

» autor: --169456--

#88 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

jaspeao — Fri, 26 May 2017 21:36:34 +0000

#55 yo la frontera la pongo en perder las formas en la mesa. Si tengo un amigo que come como un animalito, pasa a ignorados.
Si es que empiezan matando gente y acaban con el palillo en la oreja.

» autor: jaspeao

#87 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--441703-- — Fri, 26 May 2017 21:31:33 +0000

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» autor: --441703--

#86 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--546376-- — Fri, 26 May 2017 21:30:31 +0000

#1 pues a mi no me parece medio normal.

» autor: --546376--

#85 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--441703-- — Fri, 26 May 2017 21:29:47 +0000

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» autor: --441703--

#84 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

irakmata — Fri, 26 May 2017 21:28:02 +0000

#21 ¿Y te crees que no los habría? Y muchos. Cómo nos gusta simplificar algo de lo que no tenemos ni puta idea.

» autor: irakmata

#83 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--535911-- — Fri, 26 May 2017 21:27:42 +0000

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» autor: --535911--

#82 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--441703-- — Fri, 26 May 2017 21:27:30 +0000

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» autor: --441703--

#81 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--547562-- — Fri, 26 May 2017 21:27:08 +0000

#29 No confundir que en la guerra civil practicamente te tocaba luchar por el bando en el que cayeses. Mis bisabuelos socialistas todos ellos, algunos tuvieron que luchar por el bando sublevado y a otro lo tiraron por el puente de Alcántara.

» autor: --547562--

#80 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--341730-- — Fri, 26 May 2017 21:24:48 +0000

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» autor: --341730--

#79 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--341730-- — Fri, 26 May 2017 21:23:37 +0000

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» autor: --341730--

#78 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Varlak_ — Fri, 26 May 2017 20:48:12 +0000

#68 No, no lo estoy. En el pais vasco la gente funciona distinto, quien es amigo es amigo toda la vida, y ademas el terrorismo era algo que habia en el ambiente, estaba mucho mas normalizado que ahora. Es parecido a si en la postguerra alguien dice "pues yo tuve amigos falangistas y amigos republicanos", es que simplemente no es comprensible desde el punto de vista de la meseta, pero es asi. El Pais Vasco es diferente.

» autor: Varlak_

#77 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Natsu — Fri, 26 May 2017 20:18:24 +0000

#66 Acabáramos... si ése es el caso, completamente de acuerdo. Si me sale un amigo violador, asesino, rastrero o lo que sea, lo planto en cuanto me entero.

Joder, una ex-conocida se casó a los 30 con un ingeniero, y tras tener la niña le pegó la patada y se quedó la casa y la pensión, y él a ver a su hija los fines de semana. Cuando me pidió amistad en facebook, la ignoré. No quiero a gente así en mi vida, nunca. Ni en la de nadie. No será una terrorista, pero lo que ha hecho debería ser un delito, porque como mínimo es un robo.

Si no lo sabes, pase. Si cuando te enteras lo mandas a la mierda (a no ser que se arrepienta), entonces como todo el mundo.

» autor: Natsu

#76 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Natsu — Fri, 26 May 2017 20:15:39 +0000

#70 Claro que sí: primero se acaba el fuero (o con las mismas normas que a todos, o adiós), y luego referéndum por la independencia.

Me estoy quedando ojiplática con lo que estoy leyendo.

» autor: Natsu

#75 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Natsu — Fri, 26 May 2017 20:14:33 +0000

#54 Em... con un terrorista no, pero vaya... Después de este año... en fin... que son muy cultos e instruidos en Ciudadanos, que por lo menos hablan inglés, que si eres liberal en lo económico, hay alternativas...

» autor: Natsu

#74 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Natsu — Fri, 26 May 2017 20:04:25 +0000

#57 , #21: ¿Y qué si era miembro del partido? Si en vez de cargarse gente los salvó, yo personalmente acepto barco. El nazi que se hartó de proteger chinos en Nanking es todavía reverenciado en la ciudad, y los mismos chinos le pasaron una pensión cuando se enteraron de que por haber sido nazi, era pobre.

» autor: Natsu

#73 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Natsu — Fri, 26 May 2017 19:59:06 +0000

#22 Yo es que tengo amigos que matan y amigos que no.

Y tengo amigos que violan niñas y amigos que no.

Y tengo amigos que le pegan a las mujeres y amigos que no.

¿Suena normal? Porque en esto estoy con #5. Normal no es.

"Mi cultura es distinta". Pues será... pero entonces, es peor que las culturas donde NO es normal tener amigos en la cárcel por pertenecer a la mafia que se cargó a tu otro amigo. Aunque imagino que también ocurre en Nápoles...

» autor: Natsu

#72 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--152779-- — Fri, 26 May 2017 18:36:44 +0000

#6 Pues como que por circustancias de la vida puedes haber coincidido con ellos en la infancia, o en una ocasion haber hablado con ellos y resultar que son personas, puede que con ideas equivocadas en cierto momento, que hayan realizado cosas que no deberian, pero son personas ni mas ni menos.

A mi me han llegado a llamar etarra por que por circustancias de la vida en un par de ocasiones hable con dos estando encerrados... menudo delito. Deberia haberles negado el saludo y no respirar a su paso.

» autor: --152779--

#71 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--89667-- — Fri, 26 May 2017 17:51:46 +0000

#28 Lo entiende, lo comparte y lo aplaude.
#6 Lo de torturar lo dices por la guardia civil, ¿no?

» autor: --89667--

#70 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dux — Fri, 26 May 2017 17:49:18 +0000

#68 No, no está de coña. Un colega es un colega se meta en ETA o en la Guardia Civil.

Si eres de fuera, no lo entiendes. Y no pasa nada, porque España funciona de otra manera. El problema es que desde el punto de vista de las costumbres en España, eso es algo tan incorrecto que simplemente no es aceptable.

Y ahí es donde aparece el problema: la forma de ser de la gente del País Vasco realmente no es aceptable en España, por detalles como ese. ¿Solución para la convivencia? No creo que la haya.

» autor: dux

#69 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--544383-- — Fri, 26 May 2017 17:21:49 +0000

#44 Cuando se hizo nazi ( por interés ) no creo que le vendieran nada sobre lo de liquidar prisioneros industrialmente. Cambió de ideas porque vió lo que pasaba en realidad

» autor: --544383--

#68 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

lesbiano — Fri, 26 May 2017 17:12:11 +0000

#55 " En el pais vasco las amistades son de toda la vida, tu te haces tus amigos cuando eres un crio y los mantienes toda la vida. Tu puedes hacerte amigo de alguien con 5 años y que luego acabe siendo simpatizante de ETA o de la Kale Borroka, significa eso que tienes que dejar de ser su amigo? pues oye, no necesariamente . Por supuesto hay lineas, si un amigo secuestra a un empresario o se dedica a poner bombas o algo así para mi si que es razón suficiente, pero cada persona tiene sus fronteras personales en un sitio distinto."

¿Estás de puta coña?

» autor: lesbiano

#67 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--544383-- — Fri, 26 May 2017 17:04:22 +0000

#46 Esos inútiles son víctimas del terrorismo también? Lo digo porque me descojono de ellos y puede que sea ilegal

» autor: --544383--

#66 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

fofito — Fri, 26 May 2017 16:49:42 +0000

#33 No.

» autor: fofito

#65 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 16:27:47 +0000

#59 Pues ahí lo llevas.
Me das la razón.
No es normal.

» autor: --403703--

#64 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 16:24:06 +0000

#60

» autor: --403703--

#63 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--109791-- — Fri, 26 May 2017 16:19:39 +0000

No lo entendéis, no es miedo. Es el reconocimiento a posturas tan alejadas en unos ámbitos muy concretos, que saben que hablar del tema solo llevará a discutir y a tener mal rollo entre personas que para todo lo demás se pueden llevar genial. No es miedo a hablar, simplemente no querer discutir por las ideas personales de cada uno.

» autor: --109791--

#62 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ninyobolsa — Fri, 26 May 2017 16:17:47 +0000

#51 Mi padre es amigo de un condenado por corrupción en Emarsa y lo sigue siendo. A pesar de que mi padre es de izquierdas y votante de Podemos y él un pepero corrupto

» autor: ninyobolsa

#61 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ninyobolsa — Fri, 26 May 2017 16:11:49 +0000

#7 Estos terroristas buscaban la independencia y no lo cosiguieron.
Yo no hablo de politica tampoco con la parte de mi familia fascista y blavera, se ponen como energúmenos

» autor: ninyobolsa

#60 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Varlak_ — Fri, 26 May 2017 16:08:57 +0000

#58 Pero insisto: ser miembro de ETA no significa que hayas matado a nadie, por lo mismo que ser guardia civil en euskadi en la misma epoca no significa que hayas torturado a nadie. Y sobretodo, aunque hayas matado a alguien, no significa que se lo vayas contando a tus amigos. Tu puedes saber que un amigo está metido en el ambiente etarra, pero no tienes ni idea de si solo reparte panfletos, si es parte de un comando, si se dedica a la logística o si pone bombas a niños. Y si es amigo desde hace mucho a lo mejor prefieres no saberlo...

» autor: Varlak_

#59 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

ninyobolsa — Fri, 26 May 2017 16:07:37 +0000

#21 Cualquier alemán que viviera en los años 40 en Alemania diría eso.

» autor: ninyobolsa

#58 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 16:02:43 +0000

#55 No es lo que dice la noticia, la noticia no halba de simpatizantes.
HAbla de miembros.

» autor: --403703--

#57 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Varlak_ — Fri, 26 May 2017 16:01:11 +0000

#52 Ah, que solo era miembro del partido nazi, eso no es suficientemente grave...

» autor: Varlak_

#56 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Varlak_ — Fri, 26 May 2017 16:00:25 +0000

#48 "tiene toda la razón del mundo" = "piensa como yo"

» autor: Varlak_

#55 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Varlak_ — Fri, 26 May 2017 15:58:26 +0000

#5 En el pais vasco las amistades son de toda la vida, tu te haces tus amigos cuando eres un crio y los mantienes toda la vida. Tu puedes hacerte amigo de alguien con 5 años y que luego acabe siendo simpatizante de ETA o de la Kale Borroka, significa eso que tienes que dejar de ser su amigo? pues oye, no necesariamente . Por supuesto hay lineas, si un amigo secuestra a un empresario o se dedica a poner bombas o algo así para mi si que es razón suficiente, pero cada persona tiene sus fronteras personales en un sitio distinto.

» autor: Varlak_

#54 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

zordon — Fri, 26 May 2017 15:54:25 +0000

#39 ¿COmparas a un votante del PP con un terrorista? Es que los estás poniendo en el mismo plano

» autor: zordon

#53 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Fri, 26 May 2017 15:49:39 +0000

#38 ya le he dicho que tiene usted razón si juega en juego la ignorancia o el engaño.
Ahora bien, no me ha dicho usted si eso también vale si el velo de la mentira es retirado, ¿se mantiene la amistad?

Esa voluntad de culpar a todo el mundo es repugnante.

No entiendo a qué se refiere. Yo no culpo de nada a todo el mundo. Culpo a aquel que, a sabiendas, mantiene la amistad con quien sabe que es una rata inmunda, indigna y miserable. Eso sí sería repugnante, por lo menos para mí.

» autor: --491272--

#52 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--403703-- — Fri, 26 May 2017 15:39:05 +0000

#44 Pero no de las SS

» autor: --403703--

#51 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Fri, 26 May 2017 15:38:57 +0000

#37 muchas gracias, es usted muy amable.
1. es cierto, sin embargo una banda (y sus miembros) que extorsiona, amenaza, señala al que piensa diferente y los asesina, creo yo que entra dentro de uno de los extremos. Aplíquele el color que le parezca.
2. también es cierto. Sin embargo, vivir en un sitio no ayuda a empatizar ni comprender con aquellos que cometen crímenes por no tener la misma opinión política que aquellos contra quienes los cometen.
Por ejemplo, si mi vecino es un violador pederasta, por mucho que haya convivido con él, socializado con él o compartido con él, no voy a empatizar o comprender sus crímenes. ¿Usted sí podría?
3. Bajo el epígrafe "nadie es un santo" se puede abarcar todo tipo de crímenes:
Rodrigo Rato, "nadie es un santo"
Bárcenas, "nadie es un santo"
Un roba gallinas, "nadie es un santo"
El zumbado del otro día en Manchester, "nadie es un santo"
Txeroki, "nadie es un santo"

...y así hasta el infinito

» autor: --491272--

#50 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--495817-- — Fri, 26 May 2017 15:28:45 +0000

#26 por que alimentas al troll?

» autor: --495817--

#49 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--532779-- — Fri, 26 May 2017 15:18:45 +0000

Yo no entiendo que quien mata a un amigo pueda ser tu amigo.

» autor: --532779--

#48 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

kahun — Fri, 26 May 2017 15:02:10 +0000

#42 eres xenofobo por pensar que los de "fuera" te quieren imponer cosas.

Es como defender la tauromaquia usando tus mismos argumentos. La tortura animal no es cultura y que un noruego venga a España a decir eso, jamás pensaré que viene a imponer su cultura, si no que tiene toda la razón del mundo.

» autor: kahun

#47 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Urasandi — Fri, 26 May 2017 14:59:59 +0000

#30 Te doy la razón en parte: yo tambien creo que había miedo, pero no sólo a ETA.
Lo de "el miedo es libre" lo decía el abuelo de uno de la cuadrilla ante este tipo de situaciones. Interpretalo como queiras.

» autor: Urasandi

#46 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

U5u4r10 — Fri, 26 May 2017 14:47:18 +0000

#40

"ETA también mató a uno de mis grandes amigos. Le explotó el coche que había cargado de explosivos."

elpais.com/diario/2000/08/08/espana/965685619_850215.html

» autor: U5u4r10

#45 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--42429-- — Fri, 26 May 2017 14:45:38 +0000

#5 Dudo que sea un tema de intentar vender equidistancia. Sencillamente era lo normal en bastantes partes del País Vasco.

» autor: --42429--

#44 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

U5u4r10 — Fri, 26 May 2017 14:36:15 +0000

#21 Oskar Schindler (Zwittau, Imperio austrohúngaro; 28 de abril de 1908 – Hildesheim, Alemania Occidental; 9 de octubre de 1974) fue un empresario y espía alemán, además de miembro del Partido Nazi, que salvó la vida de unos mil doscientos judíos durante el Holocausto empleándolos como trabajadores en sus fábricas de menaje de cocina y munición, ubicadas en lo que hoy son Polonia y la República Checa.

» autor: U5u4r10

#43 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

tul — Fri, 26 May 2017 14:05:17 +0000

#20 claro porque en españa nadie es amigo de peperos que han robado hasta las alfombras.

» autor: tul

#42 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

dux — Fri, 26 May 2017 14:03:13 +0000

#41 Comentario muy interesante, porque refleja el quid de la cuestión: si no te gusta que te impongan las normas de otro grupo externo, entonces es que eres un xenófobo contra ese grupo.

» autor: dux

#41 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

kahun — Fri, 26 May 2017 13:51:41 +0000

#22 A mi es que lo de usar la "cultura" para defender aberraciones me parece una gilipollez, o eso de que vienen de fuera a imponer una visión de las cosas, tiene un nombre y se llama xenofobia. Lo siento pero no cuela.

Si eres un cabrón, eres un cabrón, seas vasco, español o ruso, poco tiene que ver la cultura con eso.

» autor: kahun

#40 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--544383-- — Fri, 26 May 2017 13:40:11 +0000

Debió vivir mas de un gran momento al encontrarse a uno de sus amigos de ETA justo después de que ETA matase a otro de sus amigos

El chiste seguro que lo cuenta algún día en uno de sus programas

» autor: --544383--

#39 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Turtle — Fri, 26 May 2017 13:15:16 +0000

#5 Pues yo tengo algún que otro amigo del PP y no pasa nada, nos llevamos bien a pesar de las diferencias ideológicas.

» autor: Turtle

#38 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

pelagius — Fri, 26 May 2017 13:06:09 +0000

#31 la cuestión es que eso nunca se sabía antes de la cárcel o de la huida. Los que estaban dentro no lo iban contando. Sabías que tu amigo, vecino o conocido estaba dentro cuando le detenían, cuando desaparecía o cuando le mataban.
Esa voluntad de culpar a todo el mundo es repugnante.

» autor: pelagius

#37 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

chorche77 — Fri, 26 May 2017 12:24:33 +0000

#6 Te lo resumo:
1. Entre el blanco y el negro hay una gama infinita de grises.
2. Cuando vives sitios donde todos se conocen, es más fácil comprender o empatizar con quien piensa opuesto a ti. Aviso, no he usado los verbos justificar o apoyar.
3. Nadie es un santo.

» autor: chorche77

#36 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

SolarNeron — Fri, 26 May 2017 12:15:12 +0000

#29 Me lo has quitado de la boca.

» autor: SolarNeron

#35 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

Elisabete — Fri, 26 May 2017 11:44:30 +0000

Txarli es amor.

» autor: Elisabete

#34 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Fri, 26 May 2017 11:43:51 +0000

#17 pero la situación que describe se daba de forma habitual.
[...] era lo que había., No era una sociedad sana.
Pues eso. Estoy de acuerdo.

» autor: --491272--

#33 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Fri, 26 May 2017 11:42:10 +0000

#15 tiene usted razón.
Pero, en su caso, ¿siguió manteniendo esa amistad?
Yo creo que ahí esta el quid

» autor: --491272--

#32 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Fri, 26 May 2017 11:40:39 +0000

#18 ¿y dígame quién impone (o pretende imponer por la fuerza de las armas su punto de vista político) ?

¿soy yo el que trata de imponer (juas, yo. Imponer) la vida en b/n a alguien?
Porque de otra manera no entiendo su comentario.
Si es así, y he intentando imponer algo le invito a que me indique dónde y cómo he cometid semejante tropelía.

» autor: --491272--

#31 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Fri, 26 May 2017 11:37:18 +0000

#19 en eso tiene usted razón. Pero, si lo sabe, ¿cómo calificaría a aquel que mantiene esa amistad?

» autor: --491272--

#30 Arguiñano: "Tuve amigos en ETA y otros a los que la banda mató"

--491272-- — Fri, 26 May 2017 11:35:17 +0000

#12 es decir, que me está dando usted la razón (qué desagradable, la verdad).
Y no es que me convenza el discurso del miedo. Es que es usted el que, con su anécdota, ejemplifica ese miedo.
¿Qué quiere decir eso de que El miedo es libre?
No lo entiendo.
¿Quiere decir que el que tiene miedo es su culpa por dejarse asustar?
No lo entiendo, de verdad.

» autor: --491272--