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#606 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

flanagan11 — Sun, 28 May 2017 13:41:32 +0000

#602 Cierto, no se de donde saqué lo de genocidio. Pero no creo que eso cambie nada. Un saludo.

» autor: flanagan11

#605 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

vktr — Sat, 27 May 2017 18:14:43 +0000

#184 Bueno los ingleses también usaron la fuerza para intentar retener muchas de sus colonias, ;). Y con el mismo éxito que los españoles. Finalmente la fuerza se revela como un mecanismo que solo permite prolongar lo inevitable. Lo único que puede amansar los ánimos secesionistas de forma perdurable es el respeto y el buen trato.

» autor: vktr

#604 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

vktr — Sat, 27 May 2017 18:10:15 +0000

#284 Pues sí, se calmó un poco porque muchos en Catalunya pensamos que con Zapatero y Maragalla al frente se podría negociar un mejor encaje pero cuanto nos equivocamos. Contrariamente, desde entonces arreciaron los ataques contra nosotros por querer romper España en efecto así que al final es normal hacerse indepe. Es que no va quedando otra.

» autor: vktr

#603 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

evolucion — Sat, 27 May 2017 16:12:57 +0000

#20 Ellos se inventaron el termino derecho a decidir o el queremos votar para no usar el proceso de autodeterminación ya que ningún país compra eso. Y ahora Rajoy se saca lo de golpe de estado para que todo se vea más dramático. Y no hace falta ocupar militarmente nada. ¿Pero tu te piensas que la gente va a salir a la calle a montar un pollo como pasa en Venezuela que llevan 60 días en guerra en las calles? La gente es una comodona. Cesaran del cargo a esta gente y tomaran el control desde el gobierno central, eso es todo. Y la gente pasando del tema salvo los más forofos del tema, el resto ya preparando las vacaciones.

» autor: evolucion

#602 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

arketon — Fri, 26 May 2017 12:32:02 +0000

#601 No, en tu comentario hablaste de exterminio ("Acabar del todo con algo") y ahora lo cambias por genocidio ("Exterminio... de un grupo humano"), con toda la carga simbólica que convella tal palabra. O manipulas mintiendo o andas algo despistado con lo que escribiste. Que vaya bien.

» autor: arketon

#601 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

flanagan11 — Fri, 26 May 2017 11:56:55 +0000

#600 No se trata de manipular tus palabras, tu respondiste a un comentario en el que yo negaba el genocidio cultural, no creo haber retorcido nada. Pero tienes razón, se está haciendo demasiado largo. Hasta luego.

» autor: flanagan11

#600 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

arketon — Fri, 26 May 2017 11:05:18 +0000

#599 No sé a qué viene lo de ponerme el significado de la RAE de la palabra genocidio, o manipulas las palabras o le estás contestando a otro. No he nombrado esa palabra en mis comentarios. Si empezamos a retorcer así mejor lo dejamos.
Hasta luego.

» autor: arketon

#599 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

flanagan11 — Fri, 26 May 2017 07:50:36 +0000

#580 Vamos a ver, genocidio significa según la RAE "Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad", no significa imposición de única lengua en la enseñanza y la administración. Para el "genocidio cultural" más les valía a los genocidas haber prohibido hablar catalán, pues hasta el siglo pasado tanto la escuela, como la administración una gran mayoría de gente sólo sabía que existían. Se podría decir entonces que la generalitat está realizando genocidio cultural mediante su política linguistica en la enseñanza y la administración? No lo creo.
Las lenguas se crearon para entenderse y por eso hasta que han sido sistematizadas han sido vivas y cambiantes. En España antes de la llegada del latín imagino que se hablaría otra u otras lenguas. El latín se impuso por las ventajas que ofrecía una lengua que era hablada por los nuevos gobernantes y una cantidad mayor de personas. Después de la reconquista en España habría al menos 8 o 10 lenguas, algunas de ellas relacionadas y otras no. Se impuso una de ellas y se deshecharon como vehículo administrativo el resto. Estuvo mal hecho? Pues como puedes ver de tus mismas fuentes, ese tipo de política linguística no fué sólo propio del "España contra Cataluña",
Desde la "corona catalano-aragonesa" se produjo la reconquista de Valencia. Hay gente que dice que el valenciano no es más que un dialecto del catalán hablado por una parte de los "reconquistadores", otros dicen que no, que surgieron a la vez, pero, si los primeros tienen razón allí se produjo un mayor genocidio cultural, no?

» autor: flanagan11

#598 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Thu, 25 May 2017 17:22:52 +0000

#597 Eso no va a suceder. Nadie con dos dedos de frente votará que la soberanía no resida en el estado y si en las partes.

» autor: Poom

#597 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--64044-- — Thu, 25 May 2017 17:19:03 +0000

#596 Pues es lo que digo, que si modificamos la constitución para permitir la secesión, en el referéndum de secesión votan ellos nada mas

» autor: --64044--

#596 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Thu, 25 May 2017 17:16:55 +0000

#589 No, No y mil veces No. Necesitas leerte el artículo 1.2 de la constitución española para comprender que la soberania del estado español reside en los españoles. No en parte de ellos.

» autor: Poom

#595 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Thu, 25 May 2017 17:15:34 +0000

#588 Con la diferencia de que Companys firmaba penas de muerte... (hay documentos) y hasta firmó la pena de muerte de un ex-presidente de cataluña.

» autor: Poom

#594 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Thu, 25 May 2017 16:52:28 +0000

#593 pero si eres tú el que tiene que demostrar que sabe hacer autocritica!! Qué cachondo, dándole la vuelta a la tortilla. Yo no he dicho nunca que supiera hacer autocritica. Eres tú el que afirmas rotundamente que los fach...independentistas tenéis mucha autocritica pero, después de unos cuantos mensajes veo que no te acaba de salir. Te limitas a insultar y a contar historietas. Sigo esperando. Muac.

» autor: --69136--

#593 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Thu, 25 May 2017 16:20:24 +0000

#592 no he leído ni tú autocrítica ni tus respuestas argumentadas a mis comentarios, no haces más que el gilipollas! Y sólo aspiras a hacer el gilipollas, pensando que haciendo el gilipollas los otros se cansarán de ti por gilipollas.

» autor: El_Drac

#592 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Thu, 25 May 2017 15:00:06 +0000

#591 Veo que tu nivel de insultos va aumentando conforme se acaban tus argumentos.

Es un fiel reflejo del fascismo nacionalista. Cuando no puedes convencer, te saltas la ley e impones tus creencias a los demás, por encima de todo. El fin justifica los medios. Debe ser muy difícil asumir que uno es un fascista cuando se cree un paladín de la liberación de los pueblos. Bueno, nunca es tarde para cambiar. ¡Ánimo!

P.s: sigo sin ver tu autocrítica. Si quieres te explico la palabra AUTO: propia, de uno mismo CRÍTICA: juicio de valor. A ver si consigues ver alguna cosita mala en Catalunya, algún problemilla tonto que no venga del exterior, unos hiliyossssh de plasshtilina...

» autor: --69136--

#591 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Thu, 25 May 2017 13:57:28 +0000

#590 nunca vas a dejar de ser gilipollas ni intentar entender nada.

Te respondo a tus falacias y dices que hablo de otros? Estas fatal, no me extraña tu bajo nivel..

Y la unión es con todos los mercados del mundo, no España, la unión con Portugal o Dinamarca, pero por supuesto tampoco podrás entender esto y ya saldrás con otras esrupideces... lo único que deseamos es ser un estado nación como los demás, pero tú estupidez natural cortacircuita tu capacidad de razonar y entender nada de nada

» autor: El_Drac

#590 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Thu, 25 May 2017 13:53:11 +0000

#587 Sigues sin la autocrítica. Sólo hablas del resto de Eapaña. Cataluña y, sobretodo, sus políticos independenstistas, han robado a manos llenas. Se supone que el independentismo acabará con el espolio pero no os dais cuenta de que tenéis el lobo en casa.

Te lo vas a pasar pipa como logres independizarte. De repente, explotará tu burbuja de fantasía multicolor y te darás cuenta de que esta vida va de unión, de la fuerza de los números y tú, estarás solo, llorando sobre la leche derramada y el futuro perdido mientras los tuyos (sea lo que sea eso) te roban igual o más que lo que te han robado todos estos años.

Buena suerte, de todo corazón.

» autor: --69136--

#589 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--64044-- — Thu, 25 May 2017 11:21:55 +0000

#560 Ahí te tengo que corregir. No es que votemos si queremos una secesión o no de nuestro territorio, sino si queremos que se pueda hacer. Luego la decisión o no la hará el propio territorio que es quiera secesionar.

» autor: --64044--

#588 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Thu, 25 May 2017 10:25:17 +0000

#585 Te repito, estás contando las "víctimas" de Companys del mismo modo que si dijeras que las víctimas de ETA son asesinatos perpetrados por Felipe Gonzalez y Aznar. ¿Eso también lo cuentas así?

» autor: mynoks

#587 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Thu, 25 May 2017 10:10:09 +0000

#586 Que va! lo que pasa es que sigues con gilipolladas sin sentido.

La relación entre corrupción, deficit y referéndum es inexistente, nada de lo primero condiciona lo ultimo.

Y ahora a hablar de tus gilipolladas sin sentido:
www.casos-aislados.com/stats.php
La comunidad más corrupta, Andalucía.
El partido más corrupto, el PP.
La comunidad con el coste más alto de corrupción, Valencia.

Deficit oficial catalán, según el gobierno español:
www.elperiodico.com/es/noticias/economia/hacienda-calcula-que-cataluny
www.lavanguardia.com/vangdata/20150722/54434059371/ranking-deficit-fis

» autor: El_Drac

#586 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Thu, 25 May 2017 06:42:21 +0000

#583 ¿no hemos quedado muditos eh? Caso cerrado señoría.

» autor: --69136--

#585 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 20:15:08 +0000

#578 esa no es mi lógica.

Y mi fuente no es pastebin, es el servicio que he usado para poder publicar un documento con más de 8000 victimas de lluis companys. Ya que meneame no tiene dicha capacidad.

» autor: Poom

#584 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Wed, 24 May 2017 18:36:10 +0000

#583 Vale, entiendo. Vamos al debate serio. Por ejemplo, teniendo en cuenta que dices que España os expolia los recursos y que Cataluña es la comunidad con más corruptos procesados ¿a qué huele la autocrítica?

» autor: --69136--

#583 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Wed, 24 May 2017 18:09:34 +0000

#582 no es un insulto, es una definición de tu estrategia de debate "hacer el gilipollas", y como tal sigues en la misma, haciendo el gilipollas, con que la respuesta seguramente será otra gilipollada.

» autor: El_Drac

#582 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Wed, 24 May 2017 18:04:02 +0000

#581 Eh, eh, sin insultar. Que yo no te he insultado. Te he expuesto lo que es un facha y tú has aceptado todo excepto lo de la autocrítica. Luego te he pedido que me expliques qué autocrítica hacéis los nacionalistas y me has contado tu versión de la historia de la política catalana que, oye, está, muy bien como lectura rápida pero no responde a la pregunta. Así que asumo que no puedes rebatirlo y por lo tanto mi argumento de que los nacionalistas sois unos fachas sigue siendo válido. Abrazos mesetarios.

» autor: --69136--

#581 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Wed, 24 May 2017 15:46:27 +0000

#577 pero de qué argumentos hablas?

Si no has argumentado nada y solos haces el gilipollas con lo que escriben los otros? Vuelve a la cueva anormal

» autor: El_Drac

#580 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

arketon — Wed, 24 May 2017 15:42:49 +0000

#579 #552
1926 Real Decreto que criminaliza a quien se resista pasivamente a utilizar el castellano y pena de "arresto mayor a prisión correccional" para quien use un idioma distinto del "español" [38]
1926. Orden por el que se sanciona la enseñanza del catalán con el traslado del maestro.

Guerra Civil y Franquismo

Véase también: Guerra civil en Cataluña y Franquismo en Cataluña

Durante el periodo franquista (1939-1975), el catalán fue objeto de una agresión brutal y quedó reducido al uso familiar. El castellano pasó a ser la única lengua de la enseñanza, de la administración y los medios de comunicación. Tanto en el interior de Cataluña como en el exilio, hubo varias iniciativas como libros ( "Rosa mística" de Mossèn Geis , revistas (como " Dau al set ", dirigida por Brossa) y campañas para suplir el silencio impuesto por el régimen, por ejemplo, Pío Daví y Maria Vila realizan campañas de teatro vernáculo, estrenando "El hostal de la gloria", de Josep Maria de Sagarra . [39]

En contraste con lo ocurrido con la inmigración recibida anteriormente en la década de 1920 y 1930, durante la mayor parte de la dictadura de Franco se propició la exclusión total del idioma catalán del sistema educativo (fue relegado a la esfera familiar), en el que se llegaron a utilizar en algunos lugares métodos en los que los propios alumnos debían denunciar al alumno que hablara catalán cediéndole una bala. [40] La lengua catalana llegó también a prohibirse en las lápidas de las tumbas en el periodo de posguerra. [40] Hasta el año 1951, Rafael Aracil, Joan Oliver y Antoni Segura han considerado que la persecución de la lengua fue «total». [40]

En el segundo Franquismo , una cierta apertura del régimen permitió un tímido cambio en la marginación del idioma autóctono que dio pie a una serie de pasos en contra de esta tendencia como la emisión en 1964 del primer programa de televisión en catalán por parte de TVE (Teatro catalán). Tanto la Nueva Canción (1961) -con limitaciones, como puso de manifiesto la prohibición a Joan Manuel Serrat de cantar en catalán en el festival de Eurovisión de 1968 [41] - como la creación en 1971 de la Asamblea de Cataluña , en la que aglutinaban las fuerzas antifranquistas, son fenómenos que se han considerado como ejemplos del mantenimiento del uso del idioma catalán durante la dictadura. [42] En 1970 la última ley educativa de Franco abría la puerta al uso de lenguas diferentes a la enseñanza primaria, vía que sería desarrollada por un decreto 5 años más tarde. También en 1975, cercana ya la defunción de Franco, otro decreto permitía el empleo de otras lenguas nativas españolas a los ayuntamientos diferentes del castellano. [43]

Globalmente, la casi total exclusión del catalán del sistema educativo y las severas limitaciones a su uso en los medios de comunicación de masas durante todos estos años, tuvo consecuencias de larga duración y que estarían presentes años después del final de la dictadura, como s observa en las altas tasas de analfabetismo en catalán que se da entre las generaciones escolarizadas en estos años: en 1996 sólo un tercio del tramo de edad comprendido entre los 40 y los 44 años era capaz de escribir en catalán, hablado por 67% de los censados, cifras que descendían al 22% de los mayores de 80 años capaces de escribir en catalán con un 65% de hablantes. [44]

Véase también: Represión franquista

Rótulo de la época franquista en castellano al municipio alto-ampurdanés de Rabós .

1,936 Prohibición gubernativa en Mallorca de usar el catalán en las escuelas y en la vida pública, bajo la consigna «Si eres español, habla español», firmada por Mateo Zaforteza Musoles . [45]
1938 : el 5 de abril se deroga el Estatuto de Autonomía de Cataluña , por lo que el catalán deja de ser oficial en Cataluña. [46]
Juan Merida es multado por el Delegado de Seguridad Interior y Orden público de Sevilla y su Provincia, por "su falta de patriotismo y descortesía al hablar en el dialecto catalán en el comedor del Hotel Itálica". [47]
Al entrar en Lleida , las tropas franquistas tirotean aquellas placas del cementerio que están escritas en catalán.
1939 : Franco dice "La unidad nacional la queremos absoluta, con una sola lengua, el castellano y una sola personalidad, la española.". En consecuencia a esta política se emprenden muchas acciones como la derogación del Estatuto de Cataluña , la lucha contra rótulos, anuncios y papeles en catalán, circulares sobre el catalán en la escuela, iniciándose de la más dura minorización de la historia contra el catalán.
Orden del Ministerio de Educación Nacional español donde se suprime cualquier enseñanza relacionada con la cultura catalana. Es abolido la enseñanza de filología catalana, historia moderna de Cataluña, geografía de Cataluña, Derecho Civil Catalán, historia del arte medieval catalán. [48]
En las fábricas se instalan letreros donde se prohíbe explícitamente a los obreros hablar en catalán.
El Instituto de Estudios Catalanes , nos normativizador del catalán, se convierte en el Instituto de la Hispanidad de Barcelona.
La casa de Pompeu Fabra , normativizador del catalán, de la calle de la Merced de Barcelona es asaltada y su inmensa biblioteca personal quemada en medio de la calle.
Se instaló un gran rótulo en la zona ocupada hacía poco de la ciudad de Lleida : "Si eres patriota habla en español".
4 de febrero las planchas de edición y los remanentes editoriales del Diccionario General de la Lengua Catalana son destruidos por el ejército español.
16 de febrero : Se prohíbe por decreto el uso de la lengua catalana como segunda lengua. [49]
25 de febrero Bando del alcalde accidental de Olot donde prohíbe la presencia del catalán en todos los ámbitos.
4 de marzo Bando del alcalde de Mollet del Vallés donde se obliga a redactar en castellano todos los letreros escritos en catalán.
28 de marzo El Palau de la Música Catalana pasa a llamarse Palacio de la Música.
31 de marzo El ayuntamiento del Hospitalet de Llobregat acuerda sacar todos los indicadores de las calles en catalán.
18 de abril El gobernador civil de Tarragona Mateo Torres prohíbe los rótulos en catalán en los establecimientos y en la vía pública.
3 de mayo Orden del comandante militar español de Bellver de Cerdanya para que desaparezcan todos los rótulos o anuncios "en lengua regional".
7 de mayo El General en Jefe de Cataluña multa a M. Casanovas Guillen con 2.000 ptas para dirigirle una instancia en catalán.
20 de mayo El comandante militar español de Granollers da ocho días de plazo para sustituir todos los rótulos y anuncios del catalán al castellano.
27 de mayo El ayuntamiento de Lleida acuerda que todos sus servicios se hagan en castellano.
7 de junio El ayuntamiento de Breda obliga a cambiar todas las placas de rotulación de las calles del catalán al castellano.
16 de junio El mando militar español de Sant Hipòlit de Voltregà ordena que en 48 horas se sustituyan todos los rótulos en catalán por el castellano.
24 de junio La alcaldía de Olot ordena tapar o borrar todos los letreros públicos en catalán.
9 de agosto Un bando del ayuntamiento de Sant Feliu de Llobregat prohíbe hablar en catalán a los funcionarios tanto dentro como fuera de los edificios oficiales.
10 de agosto Es detenido el profesor de la UAB Bellarmin Rodríguez y Arias para dar clases en catalán.
7 de septiembre El Centro Excursionista de Cataluña es obligado a traducir su nombre al castellano.
17 de octubre El cine Euterpe de Sabadell es multado y clausurado durante quince por haber hablado su director, Tomás Pasarisas, en catalán.
28 de octubre Carta del ministro español de Gobernación, Ramón Serrano Suñer , remitida a todos los obispos catalanes para comunicarles la nueva normativa de usos lingüísticos en la comunicación de la Iglesia con los feligreses "hasta mientras el idioma español sea entendido por todos (lo que se logrará con una tenaz labor escolar) ". [50]
25 de diciembre La representación teatral de Los Pastorets a la Garriga es obligada a hacerla en castellano.
1940 Circular sobre el "Uso del Idioma Nacional en todos los Servicios Públicos" por la que se prohíbe el catalán. Orden ministerial que prohíbe el catalán a las marcas comerciales. Prohibición del catalán al cine .
1941 Los Juegos Florales de Barcelona quedan prohibidos y hasta el 1970 se celebran en la clandestinidad.
1944 Decreto que aprueba el nuevo Reglamento notarial según el cual necesariamente hay que hacer las escrituras en castellano.
1945 Orden Ministerial que obliga a bautizar los barcos en castellano. Nueva ley de educación primaria que sólo deja enseñar en castellano. [35]
1947 Supeses las ediciones de Marià Manent por ser en catalán.
1948 , 25 de diciembre, la censura española prohíbe informar de la muerte de Pompeu Fabra y no se admiten las esquelas en los periódicos. [35]
1952 Se secuestra la revista Encuentro . El gobernador de Barcelona, Felipe Acedo, dice a los editores: ¿Usted crean que Hemos Hecho la guerra para que el catalán vuelva a ser de uso público? [51]
1953 Se prohíbe en Valencia la revista Esclat para ser en catalán, aunque acabó publicándose clandestinamente. [52] [53]
Se prohíbe la edición de una novela de Miquel Llor por ser en catalán. [53]
1955 , 2 de septiembre. Fase preliminar de la segregación del Obispado de Lleida : el Decreto de la Sagrada Congregación Consistorial Cesaraugustanae te aliarum agrega los municipios catalanohablantes de Mequinenza y Fayón en la archidiócesis de Zaragoza . La segregación se completaría durante la llamada " transición democrática ". La persistencia del episcopado español, acompañada de la pasividad e indiferencia del pueblo y autoridades catalanas, logró romper 800 años de homogeneidad del Obispado de Lleida, separando la Franja de su territorio histórico y cultural y obligándola a incorporar -se a un nuevo obispado situado fuera del ámbito cultural catalán.
1956 Reglamento de prisione

» autor: arketon

#579 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

arketon — Wed, 24 May 2017 15:41:06 +0000

#552 Claro, yo no lo he vivido, se lo han inventado todo mis padres y abuelos y tíos y el resto del pueblo y de los conocidos, y los periódicos, y todo el mundo. Una conspiración...

Aquí tienes el listado:

Edad moderna
El quinto punto del Decreto de Nueva Planta sobre el Principado dice: «5. Las cosas en la Real Audiencia se sustanciarán en lengua Castellana [...]» prohibiendo el uso de la lengua catalana a la nueva administración de justicia y de gobierno de Cataluña.

Véase también: Edad moderna en Cataluña y Decretos de Nueva Planta

1539 El rey de Francia Francisco I , publica un edicto (el llamado Ordenanza de Villers-Cotterêts ) mediante el cual queda obligatoriamente establecido que todo texto administrativo que se edite en el Reino de Francia se haya de escribir en francés. [4]
1560 El Tribunal del Santo Oficio insta a que en los negocios de la fe todo se corresponga en lengua castellana. [5]
1.561 El Tribunal del Santo Oficio obliga a que no se Escribano los procesos en lengua catalana. [5]
1624 En el memorial del conde duque de Olivares a Felipe IV de España dice que "trabaje y piense con consejo mundano y secreto para reducir estos reinos de que se compone España para el estilo y leyes de Castilla sin ninguna diferencia ".
1661 Luis XIV otorga el Collège de jesuitas, a perpetuidad, las clases de gramática en la Universidad de Perpiñán , a través de las cuales se introduce el francés entre la nobleza, el clero y la burguesía.
1672 Ordenanza para promover escuelas para la enseñanza en francés.
1682 Orden que exige la lengua francesa a roselloneses para obtener cargos públicos y obtener títulos honoríficos y da seis meses para aprenderlo [6]
1683 Prohibición a roselloneses de estudiar en el Principado . [6]
1700 Edicto por el que Luis XIV promulga que todos los procedimientos judiciales, las deliberaciones del magistrados municipales, las actas notariales y todo tipo de actos públicos sean en francés bajo pena de nulidad. [6]
1700 Luis XIV de Francia deja escrito que el "uso del catalán repugna y es contrario al honor de la nación francesa". [7]
1707 - 1719 Decretos de Nueva Planta de Valencia (1707), Mallorca ( 1715 ), Cataluña ( 1 ) (1716) y Cerdeña (1719). Se prohíbe el uso oficial del catalán. Felipe V de Borbón era nieto de Luis XIV de Francia.
1.707 , comienza la castellanización, sustitución o eliminación de topónimos en Valencia. El 6 de diciembre, Macanaz hace un bando público en Valencia con el orden de Felipe V de construir en el lugar donde era Xàtiva , una nueva población llamada "Ciudad de San Felipe" (en castellano). Véase Exterminio de Xàtiva .
1.707 , o alrededores, desaparición del topónimo Isla de Xàtiva los mapas posteriores de América . [8]
1712 , 20 de febrero - Se dictan instrucciones secretas al corregidores del territorio catalán: pondrá el mayor cuydado en introducir la lengua castellana, a cuyo fin Dara las providencias más templadas y disimuladas para que se consigna el efecto, sin que se note el cuydado. [9]
1714 Felipe V de Borbón deja escrito que "se procure traçudament ir introduciendo la lengua castellana en aquellos pueblos donde no la hablan".
1715 La Consulta del Consejo de Castillas escribe que en el aula no debe haber ningún libro en catalán, donde tampoco se hablará ni escribirá esta lengua y donde la doctrina cristiana se enseñará y será aprendida en castellano. Añade que "no se han de escoger medios débiles y menos eficaces sino los más robustos y seguros, borrando de la memoria de los catalanes todo aquello que pueda conformarse con sus abolidas constituciones, usos, fueros y costumbres". [10]
1716 Orden que a Perpiñán se predique sólo en francés.
1.755 En el artículo 10 del Decreto de Visita del Provincial de los Escolapios se manda a todos los religiosos de la orden hablar sólo en castellano y latín, tanto entre sí como con el resto de la población. La pena para hablar en catalán es vivir en régimen de pan y agua.
1768 El conde de Aranda promueve una real cédula por la que se prohíbe la enseñanza del catalán en las escuelas de primeras letras, latinidad y retórica; se ahuyenta el catalán de todos los juzgados, y se recomienda que lo hagan también las curias diocesanas. [11]
23 de junio de 1768 - Real Cédula de SM a consulta de las del Consejo, reduciendo el arancel de los Derechos procesales en reales de vellón en toda la Corona de Aragón, y para que en todo el Reino se actúe y enseñe en lengua castellana, con otra cosas que se expresaran.
1772 Real cédula por la que se manda que todos los mercaderes y comerciantes mayoristas y al por menor lleven los libros de contabilidad en castellano . [12]
1776 El obispo de Mallorca obliga a utilizar el castellano en las parroquias y en la enseñanza del catecismo .
1780 Conde de Floridablanca , conde de Floridablanca , promulga una real provisión por la que obliga a todas las escuelas a enseñar la gramática de la Real Academia Española . [13]
1794 La Convención Nacional Francesa decreta la enseñanza generalizado del francés, hablado por un 10% de la población francesa en ese momento, por "por aniquilar el patuès y universalizar el uso del francés". Comienza el gran genocidio lingüístico en Francia .
1799 Real cédula que prohíbe "representar, cantar y bailar piezas que no Fuess en idioma castellano". [14]

Historia contemporánea

Véase también: Historia contemporánea de Cataluña

"Habla en francés, sed limpios", inscripción en una escuela francesa, en Ayguatébia-Talau , en la que se prohíbe a los niños de hablar catalán.

1801 Manuel de Godoy obliga a que en ningún teatro no se represente ninguna obra que no sea en castellano. [15]
1.802 Al caer Menorca bajo la jurisdicción del Estado español por el abandono de los ingleses , el capitán general de la isla ordena a continuación que en las escuelas sólo se enseñe el castellano. [16]
1821 El Plan Quintana obliga a usar el castellano al sistema escolar. [17]
1825 El Plan Colomarde, intenta instituir la enseñanza oficial uniforme en castellano: se prohíbe el uso del catalán en las escuelas. [17]
1828 El obispo de Girona obliga a que los libros parroquiales se hagan en castellano. [18]
1834 La Instrucción Moscoso de Altamira obliga a usar el castellano al sistema escolar. [17]
1837 Un edicto real impone castigos infamantes a los niños que hablan catalán en la escuela. Al mismo tiempo la instrucción del Gobierno Superior Político de Baleares manda castigar a los escolares que hablen catalán mediante la delación de los alumnos. [19]
1838 El Reglamento Vallgornera obliga a usar el castellano al sistema escolar. [20]
1838 Se prohíbe que los epitafios de los cementerios sean en catalán. [21]
1843 Reglamento Orgánico de las Escuelas Normales de Instrucción Primaria del Reino (de España) incluye entre el currículo obligatorio la Gramática Castellana, así como historia de España, nociones de literatura española, etc. [22]
1846 Circular de la Junta Suprema de Sanidad que obliga a hacer las recetas médicas sólo en castellano o latín. [23]
1857 Ley Moyano [24] [25] de instrucción pública, la que sólo autoriza el castellano en las escuelas. [17]
1862 Ley del Notariado que prohíbe las escrituras públicas en catalán. [26]
1867 Prohibición de que las piezas teatrales se escriban exclusivamente "en los dialectos de las provincias de España", por el ministro de Gobernación español González Bravo . [27]
1870 Ley del Registro Civil que priva el uso del catalán. [28]
1881 Ley de enjuiciamiento civil que prohíbe el uso del catalán en el juzgado. [29]
1898 La Dirección General de Correos y Telégrafos prohíbe hablar en catalán por teléfono en todo el estado español. [30]
1900 Una pastoral del obispo Josep Morgades sobre la necesidad del catecismo y de la predicación en lengua catalana fue controvertida en el senado y el parlamento y por la prensa de Madrid y aun por el secretario de estado del papa, Mariano Rampolla. [31]
1902 Real Decreto de Romanones que obliga a la enseñanza del catecismo en castellano. [32]
15 de diciembre - Menéndez Pidal publica el artículo "Cataluña bilingüe" en El Imparcial de Madrid, donde defiende el decreto Romanones, afirmando, por ejemplo, que las " Cortes catalanas nunca tuvieron por lengua oficial el catalán".
Prohibición de los Juegos Florales de Barcelona de Barcelona por orden militar. [33]
Prohibición también en Palma.

1914 - 1918 , durante la Primera Guerra Mundial, los catalanes que fueron a defender los franceses en las trincheras recibieron quejas de parte de los franceses para que hablaban catalán entre ellos. Los motivos, según estos, eran para que, sin base fundamentada, creían se reían de ellos. [34]

1916 El diputado Morera y Galicia defiende una proposición para garantizar el libre uso del catalán en todos los ámbitos. Romanones responde que la cooficialidad es inaceptable y la propuesta del diputado catalán es derrotada, el Congreso, por 120 votos contra 13.

1.917 Reglamento de la Ley del Notariado que prohíbe el uso del catalán. [35]
1923 Circular que obliga a la enseñanza del castellano.
1923 Real Decreto que prohíbe el uso del catalán en actos oficiales y obliga a llevar todos los libros y registros oficiales en castellano.
1924 Real Decreto los prospectos de medicamentos en "español" de manera preferente.
1924 El general Lossada es nombrado presidente interino de la Mancomunidad de Cataluña e implantó la enseñanza en castellano en las escuelas de la Mancomunidad [36]
1924 Los Juegos Florales de Barcelona se celebró en Tolosa debido a la dictadura de Primo de Rivera . [37]
1924 Antoni Gaudí , a la edad de 72 años es detenido y golpeado por negarse a hablar en castellano ante la policía.
1924 Por Real Orden española, se sancionarán los maestros que enseñen en catalán.
1926 Real Decreto que criminaliza a quien se resista pasi

» autor: arketon

#578 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 15:40:15 +0000

#575 Así que según tu lógica los asesinatos de eta son en realidad asesinados por Aznar y Gonzalez ? (como acusas a Companys de 8000 asesinatos ...)

Y tu fuente se pastebin.com ... casi nada

» autor: mynoks

#577 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Wed, 24 May 2017 15:25:30 +0000

#547 Veo que se te acaban los argumentos. Bueno pues nada, me quedo con la idea de que eres un facha. Hala, puedes volver a tu caverna nacionalista. ¡Que la disfrutes!

» autor: --69136--

#576 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 14:58:05 +0000

#575 Ahora un poco en serio...

Siendo catalán: ¿Cuáles son tus argumentos en contra de la independencia? (obviando el "es ilegal", que te resulta tan interesante de continuar dentro de este estado Español)

» autor: mynoks

#575 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 14:48:24 +0000

#574 Ah si, eso si lo tengo.... soy todo un caballero.

Lo de Justificar el golpe militar con lo que hizo Companys tiene tela marinera...
Yo no he justificado ningún golpe militar. Lo que fue es una sublevación del jefe de los mozos de escuadra, que por aquel entonces y no hasta el año 80... Los mozos de escuadra eran tropas españolas. Y si, Lluis Companys un asesino: Lee #544 #542

Tus cuentas están mal, son 18 meses siempre

» autor: Poom

#574 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 14:45:17 +0000

#573 no insultar pero que te coma la polla, eres todo un caballero si señor...

Lo de Justificar el golpe militar con lo que hizo Companys tiene tela marinera...

4 meses según mis cuentas...

» autor: mynoks

#573 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 14:27:55 +0000

#568 Lo primero era un calificativo, lo segundo una apreciación. No son insultos

¿Como que los golpes de estado han sido por culpa de los catalanes ?
Joder ahora desconoces la historia de cataluña. Desconoces que el sitio a barcelona fue después de que la junta de braços decidiese seguir la guerra. Desconoces que fue el jefe de los mossos d'escuadra el que se sublevó cuando unilateralmente el asesino Lluis companys se subió a un balcón y proclamó la independencia unilateral de cataluña. Provocando con ello el estado de guerra.

Estas situaciones de transitoriedad son lógicas (como en la transición) ciertamente muy delicadas, pero en momentos excepcionales; medidas excepcionales.
Me la puedes comer de forma transitoria si ves que tal... Cataluña es territorio español, y soberania española.

No se va a permitir, Eso no va a suceder ... te veo un poco futurólogo... y en cualquier caso ¿Cómo lo van a impedir? ¿Usando la fuerza? Por que si es así me temo que la comunidad europea e internacional no reaccionará muy contenta eh.
Usando las leyes, por supuesto. Nos basta con detener a los criminales. Pero eso será de aquí a 18 meses...

» autor: Poom

#572 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 14:23:59 +0000

#571 no puedo mirar videos ahora ni entretenerme demasiado con lecturas densas como las de Lopez Tena.

por que soltar 2 links sin decirme mas de 1 frase me parece poco productivo. y prefiero continuar el dialogo y seguramente más tarde mirare lo que me pasate, pero ahora no puedo... ¿y tu?

» autor: mynoks

#571 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Wed, 24 May 2017 14:19:17 +0000

#569 Si, pero yo lo puse primero.

Yo no los leo ni los ley porque tu no los viste ni leiste ¿por qué no los viste ni leiste tu? ¿hiciese un viaje al pasado? Relación de causalidad, my frend...

» autor: Peter_Feinmann

#570 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

JakeB — Wed, 24 May 2017 14:16:39 +0000

Como sigan escalando las declaraciones de unos y otros vamos a acabar mal en España, qué triste.

» autor: JakeB

#569 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 14:15:46 +0000

#564 eso mismo digo yo...

» autor: mynoks

#568 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 14:11:56 +0000

#563 "Tu estás zumbao" #550, "Cambia de Camello" #563 me parecen un poco insulto, pero da igual.

¿Como que los golpes de estado han sido por culpa de los catalanes ?

Ilegal era reunirse en épocas anteriores (y con la ley mordaza actual) pero no Anti-Democrático. O que votaran las mujeres también era ilegal y explícame que eso era democrático.

Estas situaciones de transitoriedad son lógicas (como en la transición) ciertamente muy delicadas, pero en momentos excepcionales; medidas excepcionales.

No se va a permitir, Eso no va a suceder ... te veo un poco futurólogo... y en cualquier caso ¿Cómo lo van a impedir? ¿Usando la fuerza? Por que si es así me temo que la comunidad europea e internacional no reaccionará muy contenta eh.

» autor: mynoks

#567 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--532779-- — Wed, 24 May 2017 14:00:49 +0000

#544 que pongo como un mártir ?
Madre mía la comprensión lectora...

» autor: --532779--

#566 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Wed, 24 May 2017 13:58:33 +0000

#565 nadie ha propuesto en el congreso un referéndum en toda España, nadie. Para mí adelante, pero el falangismo que defiendes es tan enemigo de las urnas como de la cultura.

Tú sigues sin ser catalán, colono, nadie consideraría español a alguien que después de nacer en España se alegrará de no hablar castellano y defender que no se hable esta lengua. Tú eres un simple inmigrante inadaptado a esta sociedad, un colono rabioso y frustrado. Vaya, un inadaptado preocupado a tocar los cojones a los demás por ser incapaz de entender a sus vecinos.

» autor: El_Drac

#565 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 13:50:33 +0000

#562 ningún partido de España ha propuesto ningún referéndum en toda España, nadie.
FALSO

Lo que tú pides es que se jodan los catalanes y que NADIE vote ni decida NADA.
DEJA DE MENTIR. Lo que yo digo es que si se quiere decidir la soberania y el territorio de los españoles. Mediante una secesión, esto lo han de decidir todos los españoles. Que es en quien reside la soberania de acuerdo con las leyes vigentes.

Tú democracia de borrego subnormal se basa en poner un papel de colores para que otros incumplan su programa y decidan quién mande sin importar a quien hayan votado.
NO, En absoluto.

Y alguien que alardea de no querer aprender catalán jamás se le puede considerar catalán, eres un inmigrante inadaptado.
Soy catalán. Y no tolero que digas que no lo soy. Somos muchos los catalanes que preferimos una Cataluña que mire al futuro utilizando otras lenguas (mucho mejores, por cierto).
Aquí el único inadaptado que hay eres tu. Tu estás a favor de una gentuza que dice que en una cataluña independiente el catalán será la lengua única, como si todos los españoles fuesen a desaparecer el mismo día del referendum. Aquí el problema es que sois unos fascistas. Pero no os vamos a dejar ganar. Porque no debéis ni podéis ganar. Por el propio bien de Cataluña.

» autor: Poom

#564 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Wed, 24 May 2017 13:45:11 +0000

#561 No te has visto ni te has leído lo que te he enviado ¿por que debería ver o leer lo que me has enviado tu?

» autor: Peter_Feinmann

#563 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 13:43:32 +0000

#559 sin insultar, por favor.
No te he insultado.

He dicho que debería haber hecho gestos/aproximaciones (en pasado) pero si, el gobierno Español aún puede intentar seducir (con hechos) a aquellos catalanes que nos sentimos menospreciados por sus respectivos gobiernos. (en lugar de escuchar barbaridades de boca del presidente tipo: golpistas... y este país tiene historias de golpes y se me antojan bastante distintos a la situación de Catalunya )
Enterate, el gobierno no tiene que seducir nada. Cataluña es territorio y soberania española. Ni siquiera está en debate. Y no son barbaridades. Es que es los que son, o sois, Golpistas. Unos cuantos de esos golpes de estado que dices, los han hecho o han sido por culpa de los catalanes. Así como guerras.

La mayoría paralamentaria es pro-referendum, normal que gasten recursos en ello. Y afirmar que gastar dinero en Referendum/Elecciones es despilfarro te coloca en una posición ... ¿Curiosa? ... ¿Despótica? ... ¿Dictatorial? .... (tu mísmo, escoje una)
Como si fuese la totalidad. SIGUE SIENDO ILEGAL y ANTIDEMOCRATICO. La soberania reside en los españoles, no sólo en los catalanes. Y no, no es admisible que gasten dinero publico en algo que es ilegal. Aquí los únicos fascistas que hay son los que defendéis que se ha de hacer un referendum por encima de las leyes, y de los derechos civiles de los ciudadanos del estado. NO se va a permitir.

Unilateral para acto seguido hacer el referendum, y si se pierde o se gana se disuelve el parlamento y elecciones. (Dentro o Fuera de España según el caso)
Cambia de camello. Eso no va a suceder.

¿Sabes que también hubo una ley de transitoriedad jurídica que se aplicó en la transición y que esta ley catalana se inspira en ella?
Demagogia barata. Estás comparando una ley de transitoriedad para salir de una dictadura de todo el estado, para aplicar a todos los ciudadanos del estado. Con una ley que pretende modificar y retorcer las leyes para arrogarse un derecho que corresponde a todos esos españoles y no sólo a los catalanes. Por muchas vueltas que le des. El referendum unilateral es cosa de fascistas. Y no se va a permitir.

En 18 meses. Los Mozos, a por el Casademont.

» autor: Poom

#562 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Wed, 24 May 2017 13:37:50 +0000

#560 ningún partido de España ha propuesto ningún referéndum en toda España, nadie. Lo que tú pides es que se jodan los catalanes y que NADIE vote ni decida NADA. Tú democracia de borrego subnormal se basa en poner un papel de colores para que otros incumplan su programa y decidan quién mande sin importar a quien hayan votado.

Y alguien que alardea de no querer aprender catalán jamás se le puede considerar catalán, eres un inmigrante inadaptado.

» autor: El_Drac

#561 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 13:35:22 +0000

#556 Palabras de importante Historiador colombiano:
www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20151029/54438456808/madrid-per

Y otro documento bastante ilustrativo: "Catalunya sin Ñ"
www.youtube.com/watch?v=jAw8_A4T2yI

» autor: mynoks

#560 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 13:33:41 +0000

#558 yo defiendo que tú puedas votar y tú que nadie vote.
Tu defiendes que sólo los catalanes voten. En un referendum unilateral.
Yo no defiendo que nadie pueda votar. Lo que yo defiendo es que votemos todos los ciudadanos soberanos del estado, para decidir si queremos una secesión o no de nuestro territorio. Pero todos. Vamos, que no puedes haber mentido de forma más extrema.

Yo defiendo la democracia por encima de todo y tú leyes creadas durante una dictadura para evitarlo.
La democracia no es votar unilateralmente, vulnerando una constitución y un estatuto de autonomía, con ello otro monton de leyes, principios juridicos, y derechos de los ciudadanos.

Jodete fascita por vivir en una sociedad con principios y no borregos acomplejados como tú.
- Puta me llama la tacones.
- Yo no tengo ningún complejo. Estoy jodidamente orgulloso de ser catalan. Pero quiero una cataluña mucho mejor. Donde la gente pase de las lenguas inutiles como el catalán y promovamos usar y enseñar lenguas mejores como el inglés, el español, el chino, o el ruso.

Imagen aproximada del futuro, concretamente de aqui a 18 meses... Solo faltan las esposas.

» autor: Poom

#559 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 13:29:36 +0000

#550 sin insultar, por favor.

He dicho que debería haber hecho gestos/aproximaciones (en pasado) pero si, el gobierno Español aún puede intentar seducir (con hechos) a aquellos catalanes que nos sentimos menospreciados por sus respectivos gobiernos. (en lugar de escuchar barbaridades de boca del presidente tipo: golpistas... y este país tiene historias de golpes y se me antojan bastante distintos a la situación de Catalunya )

La mayoría paralamentaria es pro-referendum, normal que gasten recursos en ello. Y afirmar que gastar dinero en Referendum/Elecciones es despilfarro te coloca en una posición ... ¿Curiosa? ... ¿Despótica? ... ¿Dictatorial? .... (tu mísmo, escoje una)

Unilateral para acto seguido hacer el referendum, y si se pierde o se gana se disuelve el parlamento y elecciones. (Dentro o Fuera de España según el caso)

¿Sabes que también hubo una ley de transitoriedad jurídica que se aplicó en la transición y que esta ley catalana se inspira en ella?

» autor: mynoks

#558 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Wed, 24 May 2017 13:25:44 +0000

#557 yo defiendo que tú puedas votar y tú que nadie vote. Yo defiendo la democracia por encima de todo y tú leyes creadas durante una dictadura para evitarlo.

Jodete fascita por vivir en una sociedad con principios y no borregos acomplejados como tú.

» autor: El_Drac

#557 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 13:23:54 +0000

#554 Yo no represento a falangistas. Me represento a mi mismo y siendo así, entiendo que no se deben hacer cosas por encima de la ley, por encima de la constitución de un estado o del estatuto de autonomía de una Comunidad Autónoma.

Tu sin embargo si estás a favor de vulnerar leyes, y derechos de los ciudadanos de un estado reconocido por la comunidad internacional, europa y bueno, todo el mundo. Y tienes los santisimos cojones de decir que aquí el fascista no eres tu, sino que soy yo.

En 18 meses, a comer alfalfa, payaso.

» autor: Poom

#556 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Wed, 24 May 2017 13:23:08 +0000

#533 Palabras de secesionista: todo es una farsa.
www.youtube.com/watch?v=9EHMv_McdXk

López Tena: "El trumpismo reina desbocado en Cataluña"
www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/lopez-tena-populismo-catalu

» autor: Peter_Feinmann

#555 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 13:20:47 +0000

#551 vaya, que incapaz de escribir un apellido bien y incapaz de aprender lenguas.
- Soy perfectamente capaz de escribir el apellido bien. Pero no me sale de los cojones. Para mi el presidente de la Generalidad de cataluÑa se llama Casademont, como el fuet.
- Por lo menos yo no escribo "y incapaz"... Deberías volver al instituto antes de ir fardando y dando lecciones mientras cometes semejantes errores.

Un mentiroso o un colono retardado que es minoría asocial. Alguien que se le debe de explicar conceptos como democracia y cultura...
Si, ese eres tu.

Alardea de incultura mongo, y sigue jodiendote de ser colono amargado en tierra catalana.
Creo que el único que ha ido alardeando aquí de incultura eres tu. Para empezar CataluÑa NO es una colonia.
¿ Porque iba yo a estar amargado ? Yo tengo la ley de mi parte... Eres tu el fascistoide que va a morder el polvo De aquí a............. 18 meses

» autor: Poom

#554 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Wed, 24 May 2017 13:16:54 +0000

#553 yo tranquilo, ni que esto se acabase, cuando suceda seguirá aún más. No hay nada mejor para el independentismo que los falangistas subnormales que también representas

» autor: El_Drac

#553 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 13:14:29 +0000

#546 Alguien que no sabe definir fascistas ni entiende que el territorio es de la gente que vive allí.. no somos de tu propiedad querido fascista..

A) Probablemente sepa definirlo mejor que tu. ¿ Comprendes lo que es el uso extendido del Adjetivo en un lenguaje coloquial/vulgar y peyorativo ?

B) El territorio es de los españoles. Leete la constitución, al menos el artículo 1.2.

C) Cataluña no es de mi propiedad, cierto, aunque soy catalán. Es propiedad de los españoles. Es territorio y soberania Española.

Y tranquilo, que de aquí a 18 meses veremos a los Mozos de escuadra con esposas en la mano para detener al Casademont

» autor: Poom

#552 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

flanagan11 — Wed, 24 May 2017 13:11:43 +0000

#440 Bueno, el caso es que según lo que tu me cuentas, tú tampoco lo has vivido, sino tus padres, así que todos hablamos de oidas. Que me digas que desde el siglo XVI hay leyes para el exterminio del idioma catalán manda huevos, vamos que lo primero que se le ocurrió a Fernando el católico cuando se casó con Isabel, como regalo de bodas, fue aniquilar la lengua catalana, Y ese laaargo listado de los ahora, según tú, 400 años de exterminio cultural que todo el mundo sabe pero nunca aparece, pues oye no son bases para que "quede fuera de toda discusión".
En todos los países con distintas lenguas ha habido una lengua preponderante que ha sido utilizada en todo el estado para su administración. En el Reino Unido fue el inglés, en Francia el francés y en España fué el castellano, como antes había sido el latín.
Abusos de la guardia civil han sido, como la corrupción del Pp y CiU, "circunstancias puntuales muy extendidas". Yo te puedo decir, no lo he vivido pero me lo han contado, que en mi pueblo un sargento expulsó a los gitanos, que estaban invitados a la fuerza a cualquier bar, cine, tienda, etc., y lo de dar hostias por nimiedades no sé si era habitual, pero ocurría. Parte de mi familia es de Valencia, de un pueblo en el que había gente que no sabía hablar español, y yo he vivido épocas allí. Nunca nadie me ha hablado de esa persecución sistemática, como tu dices, será casualidad.

» autor: flanagan11

#551 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Wed, 24 May 2017 13:10:09 +0000

#548 vaya, que incapaz de escribir un apellido bien y incapaz de aprender lenguas.

Un mentiroso o un colono retardado que es minoría asocial. Alguien que se le debe de explicar conceptos como democracia y cultura...

Alardea de incultura mongo, y sigue jodiendote de ser colono amargado en tierra catalana.

» autor: El_Drac

#550 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 13:07:22 +0000

#549 A mi la DUI me parece la peor opción y una lástima que el gobierno Español no haya hecho ningún gesto de aproximación/conciliación al respeto de lo que pide una parte importante y movilizada de su población.
Pretenden hacer un golpe de estado y el gobierno va hacer gestos de aproximación / conciliación ? Tu estás zumbao.

Una actitud que sólo aumenta la sensación de abandono por parte de las instituciones centrales. (¿o a ti te gusta como catalán no independentista como han actuado los diferentes gobiernos centrales?)
El abandono está más que ganado con la irresponsabilidad de los gobernantes catalanes. Que no hacen más que robar y despilfarrar nuestro dinero en referendums ilegales. Mientras la deuda publica de cataluña supera los 70.000 Millones de Euros.

Considerar a los independentistas golpistas me parece muy alejado de la realidad. Son 8 años pidiendo referendum (desde 2009 que se celebró el de Arenys de Munt)
Todos los independentistas no. Los independentistas unilaterales SI Esos son, o sois, unos facistas y unos golpistas.

... yo estaré allí si tal cosa sucede.
Llévate palomitas

» autor: Poom

#549 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 13:02:20 +0000

#540 A mi la DUI me parece la peor opción y una lástima que el gobierno Español no haya hecho ningún gesto de aproximación/conciliación al respeto de lo que pide una parte importante y movilizada de su población.

Una actitud que sólo aumenta la sensación de abandono por parte de las instituciones centrales. (¿o a ti te gusta como catalán no independentista como han actuado los diferentes gobiernos centrales?)

Considerar a los independentistas golpistas me parece muy alejado de la realidad. Son 8 años pidiendo referendum (desde 2009 que se celebró el de Arenys de Munt)

... yo estaré allí si tal cosa sucede.

» autor: mynoks

#548 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 13:02:14 +0000

#545 ¿ Como que quien es el Casademont ? El del gato acostao en la cabeza.... El presidente de la Generalidad de Cataluña.

Creete lo que te salga de los cojones. Yo en la dictadura franquista no existía. Y sólo he votado 2 veces en mi vida, y fue a PODEMOS (Generales, y Municipales).

Aunque no te guste, hay catalanes que estamos hasta los cojones de vosotros. De que trateis de imponernos el catalan, cuando es una puta mierda de lengua que ojalá no me hubiesen obligado a estudiar... Es una lengua que sólo sirve cuando me la intentan imponer en los trabajos.

Pero tranquilo que ya sólo quedan 18 meses para que los Mozos de Escuadra se dirijan a la Generalidad de CataluÑa para detenerle

» autor: Poom

#547 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Wed, 24 May 2017 12:58:39 +0000

#529 y ya te he dicho que eres incapaz de entender nada, cosa que tampoco puedes entender...

» autor: El_Drac

#546 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Wed, 24 May 2017 12:57:40 +0000

#523 Alguien que no sabe definir fascistas ni entiende que el territorio es de la gente que vive allí.. no somos de tu propiedad querido fascista..

» autor: El_Drac

#545 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Wed, 24 May 2017 12:56:20 +0000

#516 y quien es Casademont?

Sobre las leyes, supongo que en la dictadura franquista también las obedecías. Aquí se habla de democracia, además que poniendo Casademont y Mozos poco me creo que hayas votado en Catalunya...

» autor: El_Drac

#544 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 12:55:03 +0000

#535 Un listado de más de 8000 Catalanes Asesinados durante el mandato de Lluis Companys... Ese criminal al que pones como un martir. pastebin.com/GVCMMHKY

» autor: Poom

#543 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 12:53:28 +0000

#539 Yo soy mucho mas pro-referendum que pro-independencia.

Según las estadísticas lo "normal" en Catalunya es querer el referendum.

A mi me hubiera gustado que no se prohibieran los toros en Catalunya o que hubiera ganado Podemos a nivel Estatal, pero eh! la democracia es lo que tiene, no siempre sale lo que yo prefiero.

Los referendum son una herramienta muy importante para la democracia, los quiero mas a menudo y en el caso Independencia, pienso se han quemado todos lo cartuchos alternativos. Si encima se pretende prohibir celebrarlo me parece correcto delcararse unilateralmente independiente y celebrar el referendum en eso "nuevo" contexto. (Que es lo que pedimos los que tu denominas "golpistas")

¿No es lo mas elegante? Puede. Pero no veo alternativa.

» autor: mynoks

#542 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 12:29:33 +0000

#535 Periodistas asesinados durante el regimen de Companys:

Badía Casanovas, Antonio. Periodista asesinado el 27-2-1937.
Baró Bonet, José. Director de El Correo. Asesinado el 5-8-1936.
Barón Bonet, Miguel. Redactor de El Correo. Asesinado el 20-8-1936.
Batallá Catá, Martín. Redactor de El Diario de Gerona. Asesinado el 31-10-1936.
Bernat Guixà, Ramón. Redactor de Terra Ferma. Asesinado el 25-8-1936.
Boquera, Juan. Redactor de Avui publicado en Reus. Asesinado.
Bueno Bengoechea, Manuel. Periodista asesinado el 11-8-1936.
Capdevila Durán, Juan. Periodista de El Matí. Asesinado el 13-9-1936.
Capdevila, Tomás. Redactor de Avui publicado en Reus. Asesinado.
Caylá Grau, Tomás. Director de Juventud. Asesinado el 13-8-1936.
Chavarría Aguilar, José. Redactor del Diario de Lérida. Asesinado en 1936.
Condal Fontova, José. Redactor de Terra Ferma. Asesinado el 15-9-1936.
Cruells Aragonés, Luis de. Redactor de El Correo de Tortosa. Asesinado el 24-9-1936.
Domingo Soler, José Mª. Redactor de La Cruz. Asesinado.
Espinosa de los Monteros, Enrique. Redactor de Las Noticias. Asesinado.
Estrem Fa, Salvador. Redactor de Avui. Asesinado el 14-9-1936.
Fábregas Aran, Salvador. Redactor del Diario de Lérida. Asesinado el 26-7-1936.
Farfán de los Godos, Carlos. Corresponsal de la Agencia Fabra. Asesinado.
Ferré Guasch, Salvador. Redactor de La Voz de Tarragona. Asesinado el 16-1-1939.
Forner Reverté, Agustín. Redactor del Diario de Lérida. Asesinado el 25-7-1936.
Gómez Martorell, José. Director del Semanario Católico. Asesinado.
Guasch Giménez, Ricardo. Redactor de La Tarde de Tarragona. Asesinado el 30-1-1939.
Juncosa Vilanova, Manuel. Redactor de Avui. Asesinado el 10-12-36.
Marín Sanalot, Atilano. Fotógrafo y redactor de El Correo Catalán. Asesinado el 5-10-1936.
Martorell Camí, Modesto. Redactor de El Correo de Lérida. Asesinado el 25-8-1936.
Millán González, José. Redactor del Diario del Comercio de Barcelona. Asesinado.
Monravá Martorell, Juan. Redactor de La Cruz. Asesinado el 25-8-1936.
Morante Chic, José Mª. Colaborador periodístico de Lérida. Asesinado el 25-8-1936.
Mur Brull, Enrique. Redactor jefe de El Correo de Tortosa. Asesinado el 5-8-1936.
Murga Llopis, Fernando. Redactor de El Popular de Barcelona. Asesinado.
Niubó Casanelles, Jaime. Redactor de El Diario de Lérida. Asesinado el 27-11-1936.
Pagés García, José Mª. Director de La Voz de Tarragona. Asesinado el 23-11-1936.
Piñol Aguiló, Luis. Redactor de Avui. Asesinado el 1-11-1936.
Planas Martí, José Mª. Periodista. Asesinado el 25-8-1936.
Puig Estapé, Pedro. Redactor del Diario de Comercio de Barcelona. Asesinado.
Recasens Ros, Juan. Redactor. Redactor del Diario de Lérida. Asesinado el 15-11-1936.
Rico Ariza, Estanislao. Redactor de El Correo Catalán. Asesinado el 26-11-1936.
Roca Domingo, Estanislao. Redactor de El Semanario Católico. Asesinado el 14-9-1936.
Rubio Benach, Jaime. Redactor de Terra Ferma. Asesinado el 2-2-1937.
Sáenz de Barés, Pedro. Redactor de El Correo Catalán. Asesinado en septiembre de 1936.
Solé Companys, José. Sacerdote y redactor de El Correo Catalán. Asesinado el 25-7-1936.
Solé Montardit, José. Propietario de El Correo de Lérida. Asesinado el 25-7-1936.
Suárez Bravo y de Olalde, Francisco. Redactor del Diario de Barcelona. Asesinado el 14-3-1937.
Temporal Ponce, Ángel. Periodista. Asesinado el 23-8-1936.
Tuset Arbonés, Juan. Redactor de La Cruz. Asesinado el 28-11-1936.
Vilatimó Costa, Miguel. Redactor de La Cruz. Asesinado el 26-9-1936.

» autor: Poom

#541 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 12:19:41 +0000

#535 Ya pero, antes de eso hubo un asedio a la Generalidad de Cataluña. Así que si dices que sólo hicieron falta 2 guardias civiles, mientes. Y antes de dicho asedio Josep Dencas formaba milicias auspiciado por benito mussolini.

» autor: Poom

#540 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 12:15:38 +0000

#536 Es más interesante aún, sabiéndome catalán.

Estoy hasta la polla de la retórica de los fascistas independentistas unilaterales catalanes.

A ver si te queda claro:
- La palabra subconjunto implica pertenencia al conjunto.
- Que yo me refiera a un subconjunto de españoles no quiere decir en absoluto que éstos no pertenezcan al conjunto de españoles.
- Considero a todos los Españoles exactamente iguales en cuanto a soberanía.

Nos vemos en 18 meses Cuando los Mozos de escuadra vayan a detener al Casademont !!!

» autor: Poom

#539 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

vicvic — Wed, 24 May 2017 12:08:49 +0000

#536 si, en cataluña estamos los catalanes normales que respetamos la legalidad y luego los independentistas y pro golpistas , sois claramente otro grupo. El se refiere a eso , supongo.

» autor: vicvic

#538 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Xavier_G — Wed, 24 May 2017 11:12:53 +0000

#231 "Nadie votó amenazado" El ejército y el resto de franquistas no eran ninguna amenaza no, la redacción y votación de la constitución fue lo más parecido a un capítulo de los teletubbies claaaaro.
Dónde justifico yo genocidios manipulador barato, solo digo que cuando sueltan lo de los curas asesinados es olvidan convenientemente de que la Iglesia Católica estaba posicionada a favor del bando golpista en vez de permanecer neutrales cosa a tener en cuenta si hablas de un conflicto bélico, si no quieres entenderlo es problema tuyo y de la ideología que quieras defender.

» autor: Xavier_G

#537 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Cristian_Laclaustra_Bar — Wed, 24 May 2017 10:08:39 +0000

#304 Yo no obligo a nadie ni incito a nadie, solo proyecto ideas en una conversación (nivel bar) pero vamos veo que aprendes bien del PP, no me gusta lo que dices denúncia y no hay mas vuelta de hoja... mierda de sociedad. No me impides expresarme pero me amenazas con denunciarme que diferencia hay?

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#536 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 10:01:37 +0000

#522 Interesante como hablas en tercera persona del plural.

Inconscientemente tu no nos consideras unos iguales sino pertenecientes a otro colectivo... Gracias?!

» autor: mynoks

#535 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--532779-- — Wed, 24 May 2017 08:57:54 +0000

#527 Te agradezco tu preocupación por mi formación, pero no es necesario.
Me refería a ésta famosa foto.

» autor: --532779--

#534 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pabdean — Wed, 24 May 2017 08:57:36 +0000

#241 Claro, seguro que los Granadinos de 1492 querían acabar siendo expulsados, lo mismo con los alemanes de Prusia Oriental hace 60 años. Cuando pierdes una guerra no decides.
No estoy diciendo que vaya a haber una guerra en Cataluña, simplemente que no siempre decide la gente lo que quiere

» autor: pabdean

#533 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 08:52:26 +0000

#464 Es que esto no viene de ahora. Se intentó con el Estatut (acordado por PSC/PSOE + CiU + ERC + IU) ZP prometió aprobarlo y terminó cepillado por Congreso + TC. Luego el Pacto Fiscal que el País Vasco acaba de mejorar de una forma sorprendente, se negó a Catalunya, ¿que queda por negociar? ¿que puede ofrecer el gobierno que no haya incumplido o negado anteriormente?

Es por ello que se pide ese referendum si o si, y lo pide un % altissimo de la población.

¿Que ha ofrecido el gobierno? sólo Jueces, amenazas y ninguneos (bueno si: ir al congreso, cosa que ya se izo en 2014 y no sirvió de nada)
¿Alguna oferta?: No ¿Con algo de credibilidad? No...

» autor: mynoks

#532 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Wed, 24 May 2017 08:47:38 +0000

#468 Revisa la historia, UK no estaba en esa época ...

» autor: LordNelson

#531 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Wed, 24 May 2017 08:47:30 +0000

#521 "y a joderos"

Esa es la actitud "unionista"? desprecio. Y aún hay quien se pregunta por que queremos independizarnos...

Si no consideras el pueblo catalán como el mismo que el tuyo, déjanos en paz. Pero pretender hacernos claudicar tiene otros nombres.

» autor: mynoks

#530 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Wed, 24 May 2017 08:47:06 +0000

#474 Otro que anhela régimenes pretéritos .... almenos eres sincero

» autor: LordNelson

#529 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Wed, 24 May 2017 08:42:03 +0000

#389 Estamos hablando de la autocrítica de los Nacionalistas catalanes no de mi autocrítica. En ningún momento he dicho que yo sepa hacer autocrítica. No cambies el tema que te veo. Eso es muy de facha también, lo de salir por peteneras cuando la discusión no te gusta. Volvamos al redil: tú has dicho que los nacionalistas sí sabéis hacer autocrítica, me has mandado un texto de historia ficción fantástico pero sigo sin ver dónde está la autocrítica.

» autor: --69136--

#528 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Daerun — Wed, 24 May 2017 08:41:23 +0000

#519 No he dicho lo contrario. Y eso de que es indivisible es muy relativo: ya se separaron en el pasado partes del mismo (sin importar que no estubiera vigente la consitución actual).

» autor: Daerun

#527 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 08:15:44 +0000

#44 Lee #526 que necesitas aprender 4 cosas...

» autor: Poom

#526 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 08:09:22 +0000

#356 Te lo parece... Y no te equivocas. es.wikipedia.org/wiki/Proclamación_del_Estado_Catalán_en_octubre_de_

"Tras pronunciar el discurso Companys comunicó sus propósitos al capitán general de Cataluña y general en jefe de la IV División Orgánica, con sede en Barcelona, el general Domingo Batet, catalán de ideas moderadas, pidiéndole que se pusiera a sus órdenes "para servir a la República Federal que acabo de proclamar". El general parlamentó entonces con Enrique Pérez Farrás, el jefe de los Mozos de Escuadra, para que se presentara en la Capitanía y se pusiera a sus órdenes. Éste le respondió que sólo obedecía al presidente de la Generalidad. Batet habló a continuación con el presidente del Consejo de Ministros, Lerroux y, siguiendo sus órdenes, proclamó el estado de guerra aplicando la Ley de Orden Público de 1933."

Recordar que Domingo Batet, fue fusilado por franco por estar en contra de la guerra civil, así que no se le puede acusar precisamente de facha. Él era General y republicano español y Capitan general de Cataluña.

Algunos catalanes no han aprendido de la historia.
Afortunadamente los Mozos de Escuadra parece que si y no será necesaria otra guerra en 2017.

Si los Mozos de escuadra se posicionan a favor del referendum unilateral. Yo pido a nuestro gobierno que envíe al ejercito.

» autor: Poom

#525 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 08:06:30 +0000

#78 Lo suyo es enviar a los antidisturbios para escoltar a dos mossos con unas esposas para puigdemont...

Los militares valen para conflictos de guerra, no para reducir a civiles.

» autor: Poom

#524 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 08:05:24 +0000

#458 Has descrito a los de la CUP

» autor: Poom

#523 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 07:52:35 +0000

#256 Aquí los unicos fascistas que hay son los independentistas catalanes que quieren robarnos nuestra soberania y nuestro territorio unilateralmente y vulnerando leyes y derechos.

» autor: Poom

#522 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 07:51:10 +0000

#92 No os va a servir el referéndum. Se anulará. Como el 9N.

» autor: Poom

#521 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 07:50:02 +0000

#84 Antidisturbios, cañones de ultrasonidos, camiones de agua y gases lacrimogenos... se detiene al presidente de la generalitat y a joderos.

Aunque sean 7 millones de catalanes. NO se va a permitir un golpe de estado.

» autor: Poom

#520 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 07:45:54 +0000

#29 tambien quiere decir, que son ambos.

» autor: Poom

#519 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 07:44:36 +0000

#367 Mientras no sea unilateralmente en el estado español. La independencia es algo legítimo. Pero no hay que olvidar que España es un estado independiente, indivisible y soberano.

» autor: Poom

#518 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 07:43:03 +0000

#222 Yo conozco una persona de izquierda unida de toda la vida y ahora de Podemos, que votó al PP por el independentismo en Cataluña. Algún día los independentistas se darán cuenta del daño que nos hacen a todos...

» autor: Poom

#517 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 07:39:40 +0000

#133

» autor: Poom

#516 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 07:36:18 +0000

#116 Yo cuando fui a votar en cataluña. Y no al Casademont. Voté para que se respetaran las leyes españolas, la constitución, el estatuto de autonomía y los derechos civiles de los ciudadanos. El Casademont habla de violarlos. Como mínimo lo que tiene que pasar es que vayan los Mozos de escuadra a detenerlo si hace el referendum.

» autor: Poom

#515 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 07:31:52 +0000

#35 El gobierno y más importante, el tribunal constitucional, se está cargando de argumentos. Están siendo prudentes, y están dando todas las oportunidades para bajarse del burro. Después, que no lloren.

» autor: Poom

#514 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Poom — Wed, 24 May 2017 07:30:30 +0000

#4 Vaya merendola de karma te pegaste mamma mia

» autor: Poom

#513 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

flanagan11 — Wed, 24 May 2017 06:49:51 +0000

#446 Ni toda Cataluña estaba con los Habsburgo, ni toda España estaba con los Borbones. Barcelona estuvo defendida también por tropas castellanas, e incluso Barcelona estuvo en principio con los Borbones. Todo es más complicado que el España contra Cataluña que nos quieren inculcar desde algunos medios, y es fácilmente comprobable.

» autor: flanagan11

#512 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 23:20:34 +0000

#508 www.youtube.com/watch?v=XKUA0vAWlpA

» autor: Peter_Feinmann

#511 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

ThePassenger — Tue, 23 May 2017 23:19:11 +0000

Pq en tantos países existe el referendum y en España es impensable? Quebec con Canadá, Escocia y UK, Puerto Rico y USA...y ojo, en ninguno de estos voto todo el país entero, sino solo la zona a "independizarse" bajísima calidad democratica basada en constituciones dictadas por un gobierno post franquista hace 40 años, ilegítimo desde el golpe de estado militar a la república. Lo que España pudo ser, y no fué.

» autor: ThePassenger

#510 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Olarcos — Tue, 23 May 2017 22:42:58 +0000

#499 La última y la única la tarde del 6 de octubre del 1934, hasta por la mañana del 7 de octubre del 34. En total fueron unas horas, que no llegó ni a un día completo. Igual a ti te han contado batallitas y grandes gestas, confederaciones y no sé qué más eventos y sagas milenarias. Es lo que tiene querer modificar la historia al gusto propio.

Béjar, Cartagena, Hervás, Plasencia y Almería han sido más tiempo independientes de España que Cataluña.

» autor: Olarcos

#509 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Olarcos — Tue, 23 May 2017 22:38:36 +0000

#501 Tengo clarísimas muchas cosas en la vida, entre ellas el concepto de marras, el insulto que representa y la facilidad con la que algunos lo tienen en la boca. Quizá sería bueno que pasaras algún tiempo en unos de esos países -stan y luego vinieras a despotricar de España y de los que aquí vivimos.

» autor: Olarcos

#508 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--451976-- — Tue, 23 May 2017 22:01:34 +0000

#480 A ver...

1. Las competencias en el pago de pensiones no están cedidas a las comunidades autónomas, las lleva directamente la TGSS. No ha lugar a medida punitiva contra la Generalitat porque simplemente no tiene nada que ver en el proceso.

2. No se saltará la legalidad, porque todo estará basado en leyes. ¿Qué leyes? ¿Cuándo se han aprobado esas leyes? Si el gobierno se saca de la manga una ley para eliminar las prestaciones sociales a los ¿catalanes? ¿residentes en Cataluña? ¿nacidos en Cataluña? ¿censados en el referéndum? la tumbaría inmediatamente el constitucional. Hasta los extranjeros que han cotizado 15 o más años en España tienen pensión, de hecho, en el remoto caso de que se produjera la secesión y no hubiera acuerdo lo normal sería que España continuara pagando las pensiones de los catalanes que hubieran cotizado aquí.

3. El estado no puede reclamar el cumplimiento de la legislación saltándosela ¿no lo entiendes?

4. La venganza contra los ciudadanos es la peor estrategia.

» autor: --451976--

#507 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--410536-- — Tue, 23 May 2017 21:20:35 +0000

#150 y eso que los golpes de estado a la derecha española siempre les han puesto palotes.

» autor: --410536--

#506 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--379177-- — Tue, 23 May 2017 21:11:02 +0000

#51 Yo es que soy mas de votar a Echenique que no paga ni la seguridad social a quien le limpia el culo.

» autor: --379177--

#505 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

par — Tue, 23 May 2017 21:09:58 +0000

#482 No entiendo tu comentario.

» autor: par

#504 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

woody_alien — Tue, 23 May 2017 21:05:26 +0000

#407 No, no lo es, se llama sedición y es diferente.

» autor: woody_alien

#503 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Daerun — Tue, 23 May 2017 20:48:31 +0000

#394 No, eso último es del mondongo ese que se ha inventado El País, y que intentan colar como parte de la ley de transitoriedad.

» autor: Daerun

#502 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 20:36:19 +0000

#500 Disculpa, pero si de verdad te has tragado que la guerra civil fue porqué Cataluña se quería separar, que sepas que te han engañado.
Empieza por la wikipedia si quieres salir del engaño que te metieron.
es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Española

» autor: --383487--

#501 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--178580-- — Tue, 23 May 2017 20:31:44 +0000

#410 Está claro que no tienes ni idea de qué significa el concepto "Españistán" ni su procedencia

» autor: --178580--

#500 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--178580-- — Tue, 23 May 2017 20:29:22 +0000

#363 Adivina adivinanza ¿Quién dijo esto?
"La Constitución, por todos suspendida y vulnerada, sufre un eclipse total: ni igualdad ante la ley; ni libertad, aherrojada por la tiranía; ni fraternidad, cuando el odio y el crimen han sustituido el mutuo respeto; ni unidad de la Patria, amenazada por el desgarramiento territorial, más que por regionalismos que los Poderes fomentan; "

Aunque lo parezca no fue Rajoy, aunque los dos nacieron en Galicia.

» autor: --178580--

#499 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--178580-- — Tue, 23 May 2017 20:27:50 +0000

#396 ¿Cuál fue la última vez que Cataluña proclamó la independencia?
Igual ni lo sabes, dudo que hayas estudiado nada de eso. Pero bueno, la ignorancia es atrevida

» autor: --178580--

#498 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--178580-- — Tue, 23 May 2017 20:23:02 +0000

#412 Cree el ladrón que todos son de su condición

» autor: --178580--

#497 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--64044-- — Tue, 23 May 2017 20:21:51 +0000

#440 ¿Tienes datos de esas leyes documentadas en el XVI o simplemente estás inventandote un pasado a medida?

» autor: --64044--

#496 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mariopg — Tue, 23 May 2017 20:03:10 +0000

#25 es que no olvides nunca que pp e independentistas se necesitan mutuamente. con esto ambos ganan. quién pierde? los de siempre, los ciudadanos.

» autor: mariopg

#495 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--23339-- — Tue, 23 May 2017 20:02:45 +0000

#238 Cada 4 años, como el resto de españoles votan su futuro en elecciones democraticas a su parlamento, bueno, a veces cada menos tiempo.

» autor: --23339--

#494 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mariopg — Tue, 23 May 2017 20:01:10 +0000

#1 putos independentistas, siempre dando excusas y razones al pp para que el vulgo se despiste de sus desmanes. supongo que lo harán adrede para debilitar el estado. pp e independentistas se necesitan mutuamente. puto pp.

» autor: mariopg

#493 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

vicvic — Tue, 23 May 2017 19:58:06 +0000

#197 y vosotros no entendéis lo que son las competencias y los diferentes ámbitos...

» autor: vicvic

#492 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

perica_we — Tue, 23 May 2017 19:34:57 +0000

#20 eso sería más contraproducente aún.
..pero si no dan una a derechas... no es descartable como opción

» autor: perica_we

#491 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

perica_we — Tue, 23 May 2017 19:32:24 +0000

keep feeding the troll!!

» autor: perica_we

#490 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 19:29:49 +0000

#443 pedías ejemplos de secesiones que fueron golpes de estado. Qué es lo que te dado

» autor: --516070--

#489 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--438565-- — Tue, 23 May 2017 19:09:14 +0000

#488 salidas democráticas existen sin incumplir la ley

No lo camufles. Supongo que te refieres a una salida democrática que no depende únicamente de los catalanes. Dependen de los españoles, que no quieren otorgarles ese derecho.

Esa no es una salida, es una esperanza perdida. Es como decirle a una mujer saudí que puede conseguir el derecho a conducir sin ir acompañada de forma democrática...

» autor: --438565--

#488 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 18:40:39 +0000

#483 salidas democráticas existen sin incumplir la ley. Ya las he comentado. Ahora falta el dictamen de la comisión de Venecia y después el govern hará o no el referéndum y su caso hará o no la DUI, no son nada claros respecto a esto último.
Cuando haya más novedades al respecto las comentamos...

» autor: pip

#487 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Zzelp — Tue, 23 May 2017 18:39:39 +0000

1- La constitución española viene de una población totalmente diferente a la que hay ahora y le das la misma utilidad que para la actualidad.

2- www.publico.es/espana/80-catalanes-favor-del-referendum.html

» autor: Zzelp

#486 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--539259-- — Tue, 23 May 2017 18:37:52 +0000

#31 Efectivamente, por más que me pese, Rajoy (al que no puedo ni ver por corrupto) es el Presidente legítimo de España. Lo valiente no quita lo cortés.

Me considero cosmopolita y en sí no tengo patria chica ni grande pero España es España desde Galicia, Cataluña, País Vasco... hasta Andalucía y respecto al territorio tendrán que ser todos los españoles lo que decidan.

» autor: --539259--

#485 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Avispao — Tue, 23 May 2017 18:35:08 +0000

#256 Muchacho, que el libro de estilo del independentista dice bien claro que eso de "colonos", que con tanta alegría se usaba antes, queda relegado para después de la gloriosa independencia, no vaya a ser que los charnegos que pueden apoyar el pruses se mosqueen del tufo a intolerancia y racismo cutre.

» autor: Avispao

#484 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Zzelp — Tue, 23 May 2017 18:31:49 +0000

#473 Poder escoger el jefe de estado, que mi país pueda acceder al mercado internacional, gestionar mis impuestos sin depender de los demás, y todas esas cosas que un país normal puede hacer sólo por el hecho de ser un estado independiente. Como todos esos paises que se han independizado en el último siglo y no han vuelto al país del que pertenecían.

» autor: Zzelp

#483 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--438565-- — Tue, 23 May 2017 18:27:39 +0000

#478 De acuerdo, está claro que pensamos diferente, pero no creo que la causa sea un detalle técnico.

La cuestión es que según tu argumentación, no hay forma de independizarse si "tu papa" no te da permiso. O dicho de otra forma, un territorio pertenecería para siempre a quien la conquistó en su día. Como mucho, si no te gusta la realidad móntate una guerra para independizarte. A mí estas ideas me parecen de hace dos siglos.

Los tiempos han cambiado, y ahora ya tenemos en nuestro mapa unos cuantos países formados a partir de referéndums. Probablemente ambos coincidimos en que lo mejor sería un referéndum acordado por ambas partes, o mejor aun, no tener que llegar ni siquiera a esa opción. Pero todo eso ya se ha descartado, ya que en este caso el estado hace oídos sordos a las reclamaciones de un territorio. Esto sí que es excepcional en un país de occidente.

Es ahí donde tenemos que poner el foco y no tanto en la supuesta no legitimidad de un referéndum no acordado, ¿qué pueden hacer los catalanes en este caso? ¿qué es lo único que les queda? ¿seguir rogando a papa?

» autor: --438565--

#482 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Avispao — Tue, 23 May 2017 18:12:09 +0000

#238 ¿Y que el resto de catalanes vote sobre el futuro de Barcelona, no es igual?

» autor: Avispao

#481 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Olarcos — Tue, 23 May 2017 18:03:48 +0000

#469 1º Eso es de 2013. Estamos en 2017, con un parlamento diferente.

2º A ver si aprendemos a leer: 85 diputados, no el 80% del parlamento. En ese momento tenía 130 diputados, por lo tanto un 65%, no un 80%.

Como así lo entiendas todo, mal vas.

» autor: Olarcos

#480 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 17:55:15 +0000

#467 ¿el gobierno no tiene opción? pues claro que la tiene.
Da lo mismo lo que ponga en el 155, en decreto-ley que se publique llevará la aplicación del 155 y unas cuantas cosas mas. ¿donde dice que solo pueda llevar el 155?
No se saltará la legalidad, porque todo estará basado en leyes. Si puede hacer lo que quiera el gobern ¿tiene que quedarse de brazos cruzados el gobierno del Estado?
Los secesionistas han predicado una serie de cosas que no son ciertas, muchos ciudadanos se las han creido, y contemplarán con dolor que no eran ciertas. Porque esto va a doler ¿no lo sabías?
Si Cataluña entra en una situación de excepción, el gobierno aplicará medidas excepcionales, afectarán a todos. Luego se echarán las manos a la cabeza ¡madre mia, la que se ha liado! bueno, tanto va el cántaro a la fuente que al final se rompe.

Lo que una ley pone otra ley quita ¿no se pudo pasar de la dictadura a esto que tenemos ahora?

Me da lo mismo que no seas catalán, muestras el mismo pensamiento mágico de los secesionistas.

» autor: Peter_Feinmann

#479 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Daerun — Tue, 23 May 2017 17:49:28 +0000

#424 Ninguna de esas leyes es de la posguerra. Son todas anteriores a 1900.

» autor: Daerun

#478 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 17:49:00 +0000

#460 entramos en bucle y volvemos al tema de la soberanía. Hay que acatar las leyes de la comunidad independientemente de si te sientes o no de esa comunidad, que yo sepa un chino que viene aquí las acata y no creo que se sienta catalán todavía.
Yo acepto que la soberanía es de España y acato las leyes españolas y las autonómicas catalanas. Tu niegas que la soberanía sea de España. Como te digo, es un bucle.

Esperaremos a que se proclame la DUI si es que se proclama para seguir discutiendo. Veremos que estados os dan la razón. Yo me retiro ya del hilo, me cansa un poco...

» autor: pip

#477 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--2002-- — Tue, 23 May 2017 17:42:19 +0000

#110 Es culturalmente castellano en el momento en que le rechina todo lo que no sea castellano.

» autor: --2002--

#476 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--507148-- — Tue, 23 May 2017 17:41:42 +0000

#456 pues a mi no me hace ninguna gracia lo que está por venir, están jugando con mi futuro y el de mi familia entre dos partidos mafiosos que han creado una situación que no existiría si las cosas se hubiesen hecho bien.

Al final nos veremos forzados a marchar de España (incluido Cataluña) aunque no queramos porque las cosas van a ir a peor.

» autor: --507148--

#475 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--2002-- — Tue, 23 May 2017 17:41:08 +0000

#354 Es curioso lo que se parece el discurso de derecha jacobina e izquierda jacobina españolas en el tema de Cataluña.

FTFY

» autor: --2002--

#474 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Avispao — Tue, 23 May 2017 17:34:33 +0000

#56 Eso de que la democracia está por encima de cualquier ley es una gilipollada demagógica y falsa, pasto para paletos.

» autor: Avispao

#473 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--532779-- — Tue, 23 May 2017 17:32:50 +0000

#472 Puedes explicarme por qué tú debes disfrutar de una legislación diferente a la mía ?

» autor: --532779--

#472 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Zzelp — Tue, 23 May 2017 17:31:10 +0000

#426 El Tribunal Constitucional está deslegitimado. Ya nos dio a entender que los catalanes no somos aceptados sin ser asimilados haciendo un Estatut que no es el mismo que fue aprobado por referéndum, Parlament y Cortes españolas.

» autor: Zzelp

#471 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Zzelp — Tue, 23 May 2017 17:28:29 +0000

#417 Qué lo hagan. Se atendrán a las consecuencias del marco legal español. Catalunya aspira a crear el suyo propio. Por eso queremos saber si la mayoría quiere.

Una pena que Murcia no pueda decidir.

» autor: Zzelp

#470 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

tururuuuu — Tue, 23 May 2017 17:27:42 +0000

#10 la historia que nunca acaba .... y les funciona de perlas. Que vergüenza.

» autor: tururuuuu

#469 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Zzelp — Tue, 23 May 2017 17:26:36 +0000

#409 ccaa.elpais.com/ccaa/2013/01/23/catalunya/1358960994_203672.html

» autor: Zzelp

#468 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Acuantavese — Tue, 23 May 2017 17:26:26 +0000

#406 No se, cuéntame tu que habéis hecho con la población nativa de toda Norteamérica, por poner un ejemplo

» autor: Acuantavese

#467 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--451976-- — Tue, 23 May 2017 17:25:54 +0000

#463 Ni soy catalán ni secesionista ni nada por el estilo.

¿Cómo que si? El gobierno no tiene la opción de "no pagar" ni nada por el estilo está incluido en el artículo 155. ¿Cómo podría reclamar el gobierno el cumplimiento de la legalidad si el mismo se la salta para imponer medidas coercitivas? además, en caso de que se tratara de hacer efectiva la secesión lo menos inteligente que podría hacer el gobierno central es vengarse de los ciudadanos catalanes.

Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Las medidas coercitivas se aplicarían a la Generalitat, no a los ciudadanos. No sé como de ahí puede entenderse cosa distinta.

Son unos ladrones, desalmados e hijos de puta; pero estúpidos no parecen.

» autor: --451976--

#466 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

ikipol — Tue, 23 May 2017 17:25:35 +0000

» autor: ikipol

#465 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

acastro — Tue, 23 May 2017 17:24:57 +0000

#31 En democracia la leyes están para que todos las obedezcan. Si no gustan que se cambien democráticamente. Si el PP no colabora a cambiar las leyes que supuestamente los españoles no aprecian, que la gente deje de votarles, y si la gente es idiota y vota a partidos corruptos, que se atengan a las consecuencias. Lo que no me parece de recibo es que los cretinos corruptos del 3% que afirman hablar en nombre de todos los catalanes, se arroguen el derecho de romper la unidad de una nación mediante una votación en la que el resto de los españoles no pueda intervenir. Vería mucho mejor que el referendum fuera de toda España y que fuera para cambiar la constitución en aquello que los españoles consideren necesario.

Los del Brexit ya votaron y ahora quieren decir a la UE los términos en los que desean separarse. Resulta patético y los catalanes aspiran a hacer algo muy parecido.

» autor: acastro

#464 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 17:11:52 +0000

#462 ¿que posibilidades de negociación hay con alguien que te dice "esto es lo que quiero y no me conformo con menos"?

¿no tiene margen de maniobra? ¿seguro? ¡ya veras que sorpresas!

El pensamiento mágico de los secesionistas me alucina ¿que podría ir mal? ¡esto es Itaca!

» autor: Peter_Feinmann

#463 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 17:08:33 +0000

#319 ¿Como que no? ¿tu pagarías si estuvieses en lugar del gobierno?

Bueno, no te lo creas. El pensamiento mágico de los secesionistas me alucina ¿que podría ir mal?

» autor: Peter_Feinmann

#462 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Tue, 23 May 2017 17:05:59 +0000

#454 se podria haber arreglado, se podrian haber hecho ofertas en los ultimos 8 años... Pero tanto ZP como Rajoy han preferido negar cualquier otra opción. Demanas al TC (Que para colmo no cumple ni sus propias normas y esta super politizado)

El gobierno central tiene muy poco margen de maniobra, pero si opta por la violencia será su propio final.

» autor: mynoks

#461 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

PasaPollo — Tue, 23 May 2017 17:04:05 +0000

#45 Dijo el de bandera británica y de nombre Lord Nelson

» autor: PasaPollo

#460 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--438565-- — Tue, 23 May 2017 17:02:17 +0000

#439 tengo que aceptar la nueva república catalana porque soy catalán, y punto.

No, yo no pretendo que os impongan una identidad. Pero, si por el contrario, te sientes catalán y quieres ser catalán, estaremos de acuerdo que tendrás que aceptar lo que la mayoría de los catalanes decida, ¿no?

Lo contrario, sería tan absurdo como querer ser español y no acatar lo que la mayoría de los españoles decida. A lo cual obviamente me opongo. Si quieres pertenecer a una comunidad, tendrás que acatar sus reglas...

» autor: --438565--

#459 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

PasaPollo — Tue, 23 May 2017 17:01:44 +0000

#302 Ghandi era racista. Y probablemente pedófilo. ¿Qué le pasa a la peña con sus ídolos?

» autor: PasaPollo

#458 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

xizor — Tue, 23 May 2017 17:01:10 +0000

#35 la fuerza debe ser proporcional. Cuando la Generalitat saque armas, entonces el Estado estara obligado a sacar armas, pero de momento, me extrañaria que mas alla de cuatro exaltados con el pelo cortado a trasquilones esten dispuestos a hacer algo mas que una cadena humana...

» autor: xizor

#457 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

ivan123 — Tue, 23 May 2017 16:58:31 +0000

#241 Puestos a votar, que Rajoy haga un referéndum en España para decidir que debe hacer con este tema, si permitir el referéndum, si no permitirlo, si llevar tanques, etc, etc y vemos la "voluntad de la gente"

» autor: ivan123

#456 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--109235-- — Tue, 23 May 2017 16:57:17 +0000

#120 Y eliminado Mas se creían que el proceso se había acabado, va y aparece en escena Puigdemont. Ahora han descubierto que este "sí" es inequívocamente independentista. Con Mas temíamos, como bien apuntas, a que se conformase con unas migajas y desbaratase el proyecto, "peix al cova" que decimos por acá, pero Rajoy es mucho más burro y cobarde de lo que pueda aparecer y por miedo a que los mesetarios se le rebotasen si hacia una sola concesión a los catalanes dio un portazo a una buena ocasión de reconducir politicamente el problema. No supo ver que los centenares de miles de personas que salen cada Diada Nacional el 11-S no lo hacemos para pasar la tarde con los colegas, y esto va a mas...
Nos esperan unos meses bien entretenidos.

» autor: --109235--

#455 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

depptales — Tue, 23 May 2017 16:56:30 +0000

#159 Y eso de donde lo sacas?

» autor: depptales

#454 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 16:55:58 +0000

#295 O sea, que el gobern puede hacer lo que le de la gana ¿y el gobierno del Estado solo puede conformarse? estas chalao si crees que no habrá reacción.

» autor: Peter_Feinmann

#453 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

depptales — Tue, 23 May 2017 16:54:05 +0000

#160 Ah, pero esto no es aun en andalucia ? (vease los señoritos)

» autor: depptales

#452 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 16:53:18 +0000

#441 Que si, que muy bien, que me alegro de haberte sorprendido desagradablemente. A ver si te vas preocupando de tu Albión y dejas de dar por saco a los españoles.

» autor: --383487--

#451 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

depptales — Tue, 23 May 2017 16:53:00 +0000

#135 Ah bueno, tambien dicen que cataluña no es una nacion. sin embargo españa pertenece a la ONU. ende por tanto cataluña es una nacion

» autor: depptales

#450 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

PasaPollo — Tue, 23 May 2017 16:51:25 +0000

#356 La última vez que se sacaron los tanques a la calle fue el 23F...

» autor: PasaPollo

#449 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--535595-- — Tue, 23 May 2017 16:50:11 +0000

#162 muchamiel www.youtube.com/watch?v=viW2rghvx7g

» autor: --535595--

#448 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

depptales — Tue, 23 May 2017 16:50:09 +0000

Si, golpe de butifarra. te lo dice un catalan.

» autor: depptales

#447 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:48:47 +0000

#435 para tí cualquier argumento que no sea el tuyo es lo que has dicho "un argumento de mierda"

Hazte un favor: Auto-ignórate

» autor: LordNelson

#446 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Sobraoyjeta — Tue, 23 May 2017 16:48:36 +0000

#415 Ya veo. Bueno, la Historia es la que es pero se explica con matices no solo en el califato de al cataluña sinó en todas partes (vivo en el Reino Unido y puedo asegurarte que la visión de los británicos sobre qué fue el Imperio Británico y qué fue el Español dista bastante de como se explica en España). Ya puestos, sobre lo de España contra Cataluña en la guerra de sucesión, me gustaría también destacar que los académicos y los maestros de escuela en el califato ni son nazis ni son tontos. Que en la guerra de sucesión hubo un bando que apoyaba a los Habsburgo y otro que apoyaba a los Borbones y que Cataluña estaba en el primero, es generalmente aceptado y se ve reflejado en el tratado de Utrech y en lo que pasó a posteriori. Es decir, es un hecho suficientemente gordo como para que ni unos ni otros puedan negar.

» autor: Sobraoyjeta

#445 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--366450-- — Tue, 23 May 2017 16:48:13 +0000

#444 demagogo , cuales son mis tesis ?

» autor: --366450--

#444 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:47:32 +0000

#442 encima ....

» autor: LordNelson

#443 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:47:01 +0000

#438 Es que manipulas, quien habla de guerra?? Sólo los nacionalistas españoles

Los catalanes quieren poner urnas, de cartón!!

» autor: LordNelson

#442 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--366450-- — Tue, 23 May 2017 16:46:51 +0000

#373 Vaya cara mas dura

» autor: --366450--

#441 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:45:43 +0000

#437 Le puedes dar las vueltas que quieras, pero utilizar para simplemente "joder" ,como tu has reconocido, la muerte de 22 personas (entre ellos muchos niños y adolescentes) es de lo más asqueroso y deleznable que he podido oir por aquí, y mira que de tontos y catetos no va precisamente faltado esto.

Vete a la mierda

» autor: LordNelson

#440 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

arketon — Tue, 23 May 2017 16:45:39 +0000

#75 Ya te lo explico con un ejemplo, ningún problema. Mis padres apenas sabían escribir catalán porque en la escuela estaba prohibido enseñarlo y solo podían hablarlo en casa o en entorno "controlado". Delante de depende quién ni de broma, y si te pillaba la Guardia Civil o el cura ya te puedes imaginar. Es más, cuando yo era pequeño (con Franco ya fallecido), en mi pueblo aún no se nos ocurría hablarle a la Guardia Civil en catalán, sabíamos lo que podía pasar (igual solo eran los de mi pueblo, sería casualidad...).
Y los ataques a la lengua catalana no empezaron con el franquismo (prohibido el catalán en eduación, arte, geografía... hasta en las lápidas estuvo prohibido), existen leyes en su contra documentadas desde el siglo XVI (y te puedo asegurar que es un laaargo listado...).
¿Qué eso no es exterminio cultural? Pues no, porque no se ha conseguido. ¿Qué se ha intentado exterminar el catalán? Por activa y por pasiva, eso está fuera de toda discusión. Y tales intentos han provocado grandes pérdidas a nivel de riqueza cultural. Sí, hace cerca de 400 años que la cultura catalana está recibiendo embistes y eso deja pérdidas por el camino.
Que te venga alguien que no lo ha vivido diciendo que son exageraciones y maniqueísmos, pues como que toca un poco lo que no suena, te vienen ganas de decir: "¿Pero tú que cojones hablas si no tienes ni puta idea?". Pero entonces entiendo que no es fácil empatizar con lo que no se conoce ni se ha vivido y se me pasa el calentón.

» autor: arketon

#439 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 16:40:26 +0000

#433 y tú me estás diciendo a mi que tengo que aceptar la nueva república catalana porque soy catalán, y punto.
Como verás la discusión es sobre cuál es el sujeto de la soberanía.
Siento decirte que al no ser Catalunya una colonia, la comunidad internacional está del lado constitucional español y no van a apoyar que se violente.
Hay que seguir el camino de la ley vigente (a mí tampoco me entusiasma esta Constitución, por cierto. Pero la respeto).

» autor: pip

#438 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 16:36:22 +0000

#416 Nunca. Claro. Ni la guerra civil estadounidense, ni la guerra civil española (la de secesión, no la del siglo veinte) fueron golpes de estado.

» autor: --516070--

#437 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 16:30:12 +0000

#430 Ja, ja. El problema es que tu hablas con odio y por joder lo que sea español. Eso también lo podemos hacer los demás. El caso es que la mayoría de ingleses que he conocido son estupendas personas con las que disfrutar una pinta. Luego hay otros que se creen que todavía viven en la época victoriana, como es tu caso. Pues nada, disfruta de lo que se está convirtiendo tu país y no des más por culo en temas que ni te van ni te vienen. Que bastante tenéis por allí.
www.youtube.com/watch?v=_SK7To4gSr0

» autor: --383487--

#436 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 16:30:08 +0000

#434 Demuestra que hubo financiación, que es suficiente para mí y cualquiera con dos dedos de frente.

Mañana nos vemos.

» autor: --538607--

#435 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Foni86 — Tue, 23 May 2017 16:29:45 +0000

#431 Mira te voy a poner en ignorados, no te molestes en volver a contestarme, no se ni de que me estás hablando, yo solo te he dicho que que lleve 300 años es un argumento de mierda, da igual si estas a favor o en contra de la independencia, es un argumento de mierda y punto, tu ya de ahí te has hecho una paja mental de la ostia y mas allá sobre si soy franquista, si quiero sacar los tanques a la calle y si quiero robar la navidad o algo así.

No se si eres buena persona o mala y me la suda desde aquí sinceramente, lo que tengo claro es que tienes la capacidad lógica de un molusco, así en general.
Pásalo bien en la vida

» autor: Foni86

#434 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

rutas — Tue, 23 May 2017 16:29:36 +0000

#429 Quiero que me enseñes mañana una copia de tu denuncia contra Podemos por financiación ilegal. Eso es lo que has dicho: "financiación ilegal". Si mañana no vas a denunciar en un juzgado el delito que denuncias aquí, quedará demostrado que eres un fraude y un mentiroso difamador.

Mañana nos vemos.

» autor: rutas

#433 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--438565-- — Tue, 23 May 2017 16:28:28 +0000

#421 Eres tu el que se está haciendo trampas al solitario.

Para empezar, me sacas el tema del apoyo de la Constitución en Cataluña y después huyes. Sabes muy bien que actualmente hay muchos más catalanes que apoyan la idea de una Cataluña dueña de su futuro, que una Constitución que supedita todo a lo que opine el conjunto de los españoles.

Por muchas vueltas que des a tus palabras, la cuestión de fondo es que te importa poco lo que piensen los catalanes. Lo condicionas todo a lo que quieran o no los españoles. ¿Por qué? Por que son españoles y tienen que aceptar la legislación española. Y punto.

Así suena un poco mal, ¿verdad? Pero, ¿acaso no es esto lo que nos estás diciendo?

» autor: --438565--

#432 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--507148-- — Tue, 23 May 2017 16:25:26 +0000

#370 es una cuestión de que es una televisión pública!!! Ha de tener en los idiomas de la región al igual que en su momento lo tuvo tve y que no debieron quitar.
A mi las privadas como si lo quieren dar en inglés, pero las publicas deberían ser de todos y no meros instrumentos ideológicos como son.

» autor: --507148--

#431 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:22:56 +0000

#428 Demócrata como buena persona no se es, se demuestra ... Hasta Franco seguro que se consideraba buena persona

» autor: LordNelson

#430 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:20:33 +0000

#427 ¿utilizas un terrible atentado dónde han muerto 22 personas para joder a una persona que está debatiendo un tema que no tiene nada que ver?

Eres un auténtico hijo de la gran puta, y mira que llevo años en menéame y nunca he puesto este taco, pero te queda corto

» autor: LordNelson

#429 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 16:20:02 +0000

#425 Demuestra que hubo financiación, que es suficiente para mí y cualquiera con dos dedos de frente.

» autor: --538607--

#428 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Foni86 — Tue, 23 May 2017 16:19:25 +0000

#422 ¿Pero tú de quien hablas? ¿quien coño es ese vosotros? ¿en que momento me he sumado yo a eso? ¿no se puede estar en desacuerdo con tu argumento sin estar en desacuerdo con el fondo? ¿contradecirte es inherente a ser del bando contrario? ¿vas a repartir tú los carnets de demócrata personalmente en todo el nuevo estado catalán?

Hazte mirar eso tuyo que creo que es algo muy malo lo que tienes

» autor: Foni86

#427 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 16:18:34 +0000

#423 Si, soy tan mala persona como para usar la infección de musulmanes y sus atentados, solo para joderte. Ale, ha coméroslos con potatoes.

» autor: --383487--

#426 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--532779-- — Tue, 23 May 2017 16:18:27 +0000

#286 La Constitución tiene la legitimidad del 100% de los grupos del Parlamento, incluidos los grupos catalanes que la han jurado, y sin embargo se la quieren saltar.

» autor: --532779--

#425 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

rutas — Tue, 23 May 2017 16:17:06 +0000

#420 La sentencia de tu noticia no condena a nadie por financiación ilegal. Si no sabes leer es tu problema.

Quiero que me enseñes mañana una copia de tu denuncia contra Podemos por financiación ilegal. Quiero que demuestres que no eres un fraude.

» autor: rutas

#424 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

flanagan11 — Tue, 23 May 2017 16:16:55 +0000

#390 Las tan trilladas leyes de la posguerra. Pero te recuerdo que la dictadura duró 40 años, y esas normativas no duraron todo el franquismo. Yo a eso no lo llamaría exterminio cultural de 300 años, tu si?

» autor: flanagan11

#423 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:16:20 +0000

#418 Que mala persona sois algunos

No hace ni 10 mensajes un "sujeto" atancando al pobre pueblo gitano, Ahora tu atacando a musulmanes y jactándote de un terrible atentado . Mira dónde llega el odio a los catalanes ...

Mala persona se queda corto, eres un psicópata

» autor: LordNelson

#422 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:14:33 +0000

#414 Sois vosotros que queréis intervenir por la fuerza en un proceso democrático y que lo tildáis de "golpe de estado"

» autor: LordNelson

#421 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 16:13:54 +0000

#411 yo no tengo ningún problema en hacer un referéndum si primero se cambia la Constitución para permitir ejecutar el resultado.
Aunque personalmente preferiría otras soluciones federales o confederales, también con cambio constitucional o desarrollando al máximo la actual.
Hacer un referéndum sin poder ejecutar el resultado es viciar de origen la consulta, la gente no vota igual si es vinculante o si no lo es.

» autor: pip

#420 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 16:13:39 +0000

#419 ¿Otra vez quieres que te adjunte la noticia?

Tampoco hay denuncias de que Rajoy sea un ladrón y es evidente que lo es, no es necesario ir a un juzgado para demostrarlo.

» autor: --538607--

#419 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

rutas — Tue, 23 May 2017 16:13:06 +0000

#405 Te digo que corras mañana a un juzgado para denunciar la financiación ilegal de Podemos. Por ahora nadie lo ha demostrado, y la prueba es que nadie está condenado por esa ilegalidad.

Ah, y de paso aprovecha para denunciar las amenazas de muerte que se han hecho aquí contra tu persona.

» autor: rutas

#418 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 16:13:01 +0000

#403 Déjate de preocuparte de los españoles y preocúpate más de la infección de musulmanes que tenéis en vuestra lluviosa isla.
www.youtube.com/watch?v=rP6U6Hhy_2M
Cuando estuve en vuestra lluviosa isla era irse a una ciudad medianamente grande y estaba peor que en El Ejido.
www.youtube.com/watch?v=UTl2pMFWj6I

» autor: --383487--

#417 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--532779-- — Tue, 23 May 2017 16:12:55 +0000

#286 Pregunta mañana en Murcia si quieren pagar impuestos. Saldrá el NO con abrumadora mayoría.

» autor: --532779--

#416 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:12:48 +0000

#413 Una secesión nunca es un golpe de estado, pero bueno .. que vas a esperar de un país y de unos ciudadanos con leyes como "ultraje a la bandera" ...

Sois un país atrasado, muy atrasado democráticamente

» autor: LordNelson

#415 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

flanagan11 — Tue, 23 May 2017 16:12:41 +0000

#308 40 años sufrió España de dictadura, y en una gran parte de ellos no se pudo enseñar catalán en las escuelas. Me es fácil admitirlo. Pero, 300 años de exterminio cultural? Repito, suena ridículo porque lo es, aunque imagino que es algo que se repite mucho en las escuelas en las que enseñan eso de la corona catalano aragonesa, y eso de españa contra cataluña en la guerra de sucesion española.

» autor: flanagan11

#414 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Foni86 — Tue, 23 May 2017 16:12:11 +0000

#402 Madre mía, por que te digo que es tan justo en el minuto uno como el un millón ya supones que soy un fascista.... que crack.
Supongo que cuando alguien te diga que pfff yo que se, la pena de muerte para los traidores a la patria catalana es justa, y lo argumente diciendote que llevan 300 años reclamándolo, tu dirás, si buana, la democrácia nunca es estúpida.

Los argumentos importan en si mismos, independientemente de la idea que se plantea debe argumentarse de forma adecuada, correcta y lógica, de lo contrario esos mismos argumentos podrían usarse para otra cosa cualquiera arguementos igual de estúpidos y no se podrá decir nada en contra.

No hace falta que me contestes mas, que ya veo por donde van tus argumentos, tu reflexiona lo que te he dicho por tu cuenta y ya con el tiempo me vas contando

» autor: Foni86

#413 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 16:10:55 +0000

#399 Cosa que nadie ha hecho.

Declararse un estado independiente es un golpe de estado , precisamente al estado central del que forma parte.

Un referendo en la que no se consulta a todos los miembros del país es antidemocratico. Pero no un golpe de estado.

» autor: --516070--

#412 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--532779-- — Tue, 23 May 2017 16:10:44 +0000

#356 Debe ser duro ser un analfabeto, ánimo, de eso también se sale.

» autor: --532779--

#411 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--438565-- — Tue, 23 May 2017 16:09:33 +0000

#380 Si piensas que la mayoría de los catalanes son defensores de la Constitución, ¿qué problema hay entonces con el referéndum? Si está claro que dirán que quieren ser españoles y acatar la Constitución...

» autor: --438565--

#410 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Olarcos — Tue, 23 May 2017 16:08:10 +0000

#359 Españistan... ¿Y luego es la gente del resto de España la que insulta?

» autor: Olarcos

#409 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Olarcos — Tue, 23 May 2017 16:07:06 +0000

#286 ¿Qué 80? El juntos por el si y Cup forman el 80% del parlamento ¿Ha habido nuevas elecciones en Cataluña y yo no me he enterado?

» autor: Olarcos

#408 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pinzadelaropa — Tue, 23 May 2017 16:07:05 +0000

#322 bueno, es que tengo amigos "abstencionistas activos" vamos que creen firmemente el mantra de que no votar es un mensaje en si mismo, cada cual cree lo que quiere.
Bueno, sobre lo del competidor menos es una intuición mía, creo que muchas empresas, clientes, estudiantes, inmigrantes internos, inmigrantes latinoamericanos, aviones, etc...van a dejar de ir a Cataluña para venir al resto de España...ya ahora mismo según nos dicen (otra cosa es que sea cierta) la región que mas empresas pierde es Cataluaña y la región que mas gana es Madrid. De todas maneras si que me apetece ya que se vayan y nos dediquemos a otras cosas mas importantes.

» autor: pinzadelaropa

#407 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Olarcos — Tue, 23 May 2017 16:06:03 +0000

#273 Creo que estás confundiendo la petición de un referendum con la ley que está montando la Generalidad de Cataluña. Son cosas diferentes. Lo primero puede ser ilegal, lo segundo lo es claramente y un abuso. Golpe de Estado se refiere a lo segundo y no al referendum. Si sacan una ley con nocturnidad y alevosía arrogándose poderes que no tienen y finiquitando el estatuto y la constitución, claramente es un golpe de estado.

» autor: Olarcos

#406 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:05:28 +0000

#398 a las fosas comunes tan típicas españolas? por ejemplo?

» autor: LordNelson

#405 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 16:05:11 +0000

#401 Ya no hace falta. Fue Inda y ganó. Está todo en la noticia que te he enviado y no has leído.

» autor: --538607--

#404 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

sisko69 — Tue, 23 May 2017 16:04:59 +0000

#94 Podeis rodear a los que rodean y mirarse fijamente a la cara con cara de odio y rencor... Para finalmente lanzaros a la carga y fundiros en un larguisimo beso de amor mientras la camara rota a vuestro alrededor y suena una musiquita de triunfo del amor asi como "plim plim plim"...

Nose, puestos a hacer el imbecil, vamos a hacerlo a lo grande no?

» autor: sisko69

#403 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:04:50 +0000

#395 No te engañes: USA es nuesto aliado, España es simplemente un socio de USA

» autor: LordNelson

#402 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:04:11 +0000

#393 La democracia nunca es estúpida, este es tu gran falacia. Supongo que anhelas tiempos pretéritos ....

» autor: LordNelson

#401 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

rutas — Tue, 23 May 2017 16:03:49 +0000

#386 Espero que mañana por la mañana, bien temprano, acudas al juzgado más próximo para denunciar esas supuestas ilegalidades de Pablo Iglesias o de Podemos. Si no lo haces, tú también serás cómplice de eso que llamas "comunismo".

Venga, valiente... Espero que mañana puedas enseñarme una copia de tu denuncia. Mientras no lo hagas, pasaré olímpicamente de tus intoxicaciones de troll barato.

» autor: rutas

#400 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Olarcos — Tue, 23 May 2017 16:03:46 +0000

#241 ¿Quién ha dicho de sacar tanques? Lo ha dicho algún independentista que tiene sueños húmedos con ello y tu vienes aquí acusando a los demás. Alucinante

» autor: Olarcos

#399 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 16:03:20 +0000

#392 Lo que es un cuento Español (y no chino) es intentar vender un referéndum como un golpe de estado

» autor: LordNelson

#398 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Acuantavese — Tue, 23 May 2017 16:02:28 +0000

#38 a donde van a ir?

» autor: Acuantavese

#397 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Daerun — Tue, 23 May 2017 16:02:21 +0000

#383 pero en ese artículo no se habla sobre el referéndum que, no lo olvidemos, seria
Quiere que Cataluña se convierta en un estado independiente?
Sí
No

» autor: Daerun

#396 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Olarcos — Tue, 23 May 2017 16:01:54 +0000

#356 Ah, que la Guerra Civil se montó porque Cataluña se independizó... ¿A tal grado de desconocimiento de la historia y de invención se ha llegado? ¿O simplemente es que no tienes ni idea de lo que estás hablando?

» autor: Olarcos

#395 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 16:01:26 +0000

#382 Actualízate Lord Nelson. Hoy en día los barcos se despachan vía misil. Pero nada de eso va a pasar, nuestro amo común (U.S.A) tiene ya planificado nuestro futuro.
Hablando de HMS y Malvinas:
www.youtube.com/watch?v=mFG8CtXpTKk

» autor: --383487--

#394 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 16:00:59 +0000

#390 y a las mujeres no se les permitía trabajar. Los partidos políticos y sindicatos estaban prohibidos. El trabajo masculino era obligatorio. No había derecho de reunión ni de manifestación.

Los delitos de desorden público conllevaban la perdida de la nacionalidad. Ah no, perdón, eso último es del borrador de la ley catalana de transición.

» autor: pip

#393 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Foni86 — Tue, 23 May 2017 16:00:52 +0000

#388 ¿tienes la mas remota idea de mis ideas políticas? ¿de si estoy en contra o a favor de un referéndum en Cataluña? ¿de la independencia? a algunos os ciega la estulticia mas abyecta para que todos vuestros argumentos tengan que ser ciertos por estúpidos que sean o cualquiera que os contradiga es un siervo del bando contrario. Cataluña podría llevar un millón de años, 300 o 5 minutos pidiendo la independencia, viviendo bajo el yugo de quien a ti te salga de las pelotas o cualquier otra payasada que se te ocurra, lo que es justo es justo y punto, independientemente de quién o por cuanto tiempo lo pida.

tatúatelo en el ojete si te apetece

» autor: Foni86

#392 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 15:59:25 +0000

#364 Fe es intentar venderle a alguien que una región que forma parte de una región más grande tienen una relación comparable a la de un matrimonio.

Fe, o tomarnos a los demás por tontos.

Cuentos, los justos. En catalán si quieres. Aunque según tus palabras llevan 300 años prohibiendo editar libros en ese idioma...

» autor: --516070--

#391 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--542291-- — Tue, 23 May 2017 15:57:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#390 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Daerun — Tue, 23 May 2017 15:56:53 +0000

#75 te podríamos hablar de las leyes y normativas que prohibian hacer la misa en catalán; dar clases, no ya de catalán, si no en catalán; y que incluso prohibian hablar por teléfono en catalán. Todas ellas existen y puedes encontrarlas a poco que hagas una búsqueda en Google.

» autor: Daerun

#389 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 15:56:05 +0000

#379 ya te he dicho que no sabes ni la definición.

Por ejemplo, una posible autocrítica tuya es "no me gusta pensar, soy demasiado fanatico para entender a los otros", pero como no podrás entender esto tampoco podrás hacer autocrítica

» autor: El_Drac

#388 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 15:55:37 +0000

#385 tatúatelo en el pecho

DEMOCRACIA Y LIBERTAD

» autor: LordNelson

#387 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--84408-- — Tue, 23 May 2017 15:55:25 +0000

Dicen que se quiere sacar los tanques para atacar un derecho democrático, todo lo contrario, se quiere defender los derechos de los españoles, que se verían cercenados de manera unilateral por una de las partes, que miente de manera evidente, tanto que incluso desde fuera se lo repiten una y otra vez. España no sacará los tanques, nadie quiere esto. Esto se llevará al extremo y como no hay ni ley ni tribunal que lo ampare o lo soporte, por la ley morirá y también en cuanto la asfixia económica llegue a la región.
Lo que más me jode es que esto pueda blanquear la figura de Mariano Rajoy, un verdadero incapaz de la política, torpe, zafio, cutre y representante de lo peor de España.

» autor: --84408--

#386 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 15:54:53 +0000

#381 "El Juzgado rechaza la reclamación del líder de Podemos al considerar "veraz" publicar que cobró 272.000 dólares en un paraíso fiscal"

Si no sabes leer, aprende, que ya eres mayorcito.

» autor: --538607--

#385 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Foni86 — Tue, 23 May 2017 15:54:52 +0000

#368 Pues pa ti la perra gorda, hace 5 minutos decías que el tiempo no era relevante, ahora vuelves con que son 300 años, pues vale, pues tu feliz con lo tuyo

» autor: Foni86

#384 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

polvos.magicos — Tue, 23 May 2017 15:54:33 +0000

En españa, en los últimos 80 años solo han habido tres golpes de estado, el de Franco en 1936, el intento de golpe en 1983 y el que llevan dando el PPSOE durante el periodo de tiempo que llevamos de democracia atracando y robando a los españoles.

» autor: polvos.magicos

#383 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--11417-- — Tue, 23 May 2017 15:54:29 +0000

#377 la primera busqueda que he hecho, habrá más (me fio de esto lo mismo que me fio de lo que tú me digas)

cronicaglobal.elespanol.com/pensamiento/apoyo-independencia-cataluna_7

» autor: --11417--

#382 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 15:52:58 +0000

#375 Es lo único que podéis hacer, nada más, para el resto hay que tener valor, cosa que carecéis. Gibraltar no es perejil o catalunya, sabéis que nos bastaría un solo HMS para borrar del mapa a toda vuesta flota.

Para más referencias pregúntale a cualquier argentino

www.youtube.com/watch?v=j7ujvOWWfpY

» autor: LordNelson

#381 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

rutas — Tue, 23 May 2017 15:52:38 +0000

#378 La sentencia que tú enlazas no dice absolutamente nada de financiación ilegal. La que yo enlazo, SÍ.

Si no sabes leer, aprende, que ya eres mayorcito.

» autor: rutas

#380 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 15:51:27 +0000

#353 divertido, pasando de puntillas por el hecho de que fue aquí donde más apoyos tuvo la Constitución.

» autor: pip

#379 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Tue, 23 May 2017 15:51:08 +0000

#327 Y después de esta surrealista, subjetiva y sesgada clase de historia ficción ¿dónde está la autoctítica? Sigo esperando...

» autor: --69136--

#378 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 15:50:34 +0000

#376 Observa que mi noticia es más reciente.

Por tanto, MIENTES tú.

» autor: --538607--

#377 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Daerun — Tue, 23 May 2017 15:49:59 +0000

#54 no sé qué datos has visto tú, pero la mayoria de encuestas, sean del color que sean dan una participación superior al 70%, con alrededor de un 60% a favor del sí. Otra cosa es que la mayoria las maquille incluyendo la abstención para que parezca que el sí sería de solo de alrededor del 48% .

» autor: Daerun

#376 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

rutas — Tue, 23 May 2017 15:49:43 +0000

#371 www.rtve.es/noticias/20160413/supremo-archiva-querella-contra-iglesias

"Podemos también se financión (sic) ilegalmente..."

MIENTES

» autor: rutas

#375 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 15:49:40 +0000

#372 Con poner una valla y joderos el paraíso fiscal europeo es suficiente. Las hazañas de marinos se las dejamos a Lord Nelson, que en paz descanse.

» autor: --383487--

#374 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--267125-- — Tue, 23 May 2017 15:48:55 +0000

#192 tampoco hace falta, además no tiene que bombardear Barcelona. No hay ningún problema con los habitantes de Barcelona, sólo con los que son golpistas.

» autor: --267125--

#373 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 15:48:21 +0000

#350 Me niego a utilizar banalmente como tu haces el sufrimiento del pueblo gitano para defender tus tesis retrógadas, busca otros argumentos, pero no metas al pobre y sufrido pueblo gitano en esta discusión

» autor: LordNelson

#372 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 15:47:16 +0000

#366 Jaja, que risa ... En gibraltar no ha habido valor de poner un solo pie en 300 años ... Sólo os sabéis rebelar contra vuestos ciudadanos

» autor: LordNelson

#371 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 15:47:10 +0000

#369 www.elespanol.com/espana/tribunales/20170412/207979455_0.html

» autor: --538607--

#370 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

danifart — Tue, 23 May 2017 15:47:04 +0000

#344 No tienes suficiente programación en castellano con absolutamente todas las cadenas nacionales? Lo que hay que leer!

» autor: danifart

#369 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

rutas — Tue, 23 May 2017 15:46:26 +0000

#361 "Podemos también se financión (sic) ilegalmente..."

MIENTES

» autor: rutas

#368 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 15:46:12 +0000

#332 Llevan 300 años bajo el yugo del nacionalismo Español, y en mayor o menor medida han querido irse siempre.

» autor: LordNelson

#367 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Daerun — Tue, 23 May 2017 15:45:39 +0000

#4 y a la vez querer la independencia de Cataluña.

» autor: Daerun

#366 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 15:45:28 +0000

#360 De tercera. Y putearemos a Gibraltar, aunque solo sea por joder.

» autor: --383487--

#365 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Dene — Tue, 23 May 2017 15:45:14 +0000

#341 yo no soy un experto, pero si fuera a buscar la definicion de una figura juridica concreta no me iria a la wikipedia, me iria al codigo penal, que es lo que esta vigente por estos lares...

» autor: Dene

#364 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 15:45:10 +0000

#312 Catalunya es parte de la península ibérica, cualquier otra cosa es puro formalismo que evidentemente se puede cambiar

Confundes leyes con dogmas de fe

» autor: LordNelson

#363 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 15:44:32 +0000

#356 Si te refieres a la última guerra civil en España pues te equivocas. No fue por Cataluña. Ya de la guerras carlistas ...

» autor: --383487--

#362 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 15:44:27 +0000

#314 Esta burrada la dices tú. Pero claro, si para tí votar es dar un golpe de estado .... Y mis abuelos han podido editar y hablar la lengua que han querido siempre, no como en España

» autor: LordNelson

#361 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 15:43:47 +0000

#351 Demuestra que hay una vinculación y un asesoramiento.

» autor: --538607--

#360 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 15:43:29 +0000

#348 Claro claro ... y si nosotros somos de segunda categoría, España que es? República bananera?

» autor: LordNelson

#359 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--178580-- — Tue, 23 May 2017 15:43:12 +0000

#31 Ahora a votar se le llama Golpe de Estado.

Españistán en sus mejores momentos

» autor: --178580--

#358 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--438565-- — Tue, 23 May 2017 15:42:48 +0000

#30 En cambio, no conozco a ningún país que se haya independizado y que después se haya arrepentido

» autor: --438565--

#357 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--109235-- — Tue, 23 May 2017 15:41:36 +0000

#9 ¿ No era Leopoldo Galtieri?

» autor: --109235--

#356 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--178580-- — Tue, 23 May 2017 15:41:25 +0000

#44 Pues a mi me parece que la última vez se montó una Guerra Civil. Pero bueno...

» autor: --178580--

#355 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 15:41:19 +0000

#352 Bueno, tiempo al tiempo.

» autor: --383487--

#354 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--178580-- — Tue, 23 May 2017 15:40:56 +0000

#31 Es curioso lo que se parece el discurso de derecha e izquierda españolas en el tema de Cataluña. Y las diferencias con la Falange también son más bien pocas.
Demócratas se llaman

» autor: --178580--

#353 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--438565-- — Tue, 23 May 2017 15:40:28 +0000

#31 Traduzco tu comentario por si alguno no lo entiende:

"Hace unos años los españoles pusimos en un papel que Cataluña era parte indivisible de España. Si queréis cambiar eso debéis convencernos."

» autor: --438565--

#352 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

zenko — Tue, 23 May 2017 15:39:43 +0000

#348 tienes razón, de tercera categoría será ahora a causa del Brexit

» autor: zenko

#351 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

rutas — Tue, 23 May 2017 15:38:55 +0000

#333 Esa foto no demuestra ninguna financiación ilegal.

MIENTES

.

» autor: rutas

#350 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--366450-- — Tue, 23 May 2017 15:37:13 +0000

#71 Tu banalizas y te niegas a contestar a un argumento interesante

» autor: --366450--

#349 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--366450-- — Tue, 23 May 2017 15:35:40 +0000

#66 Ravista tu , por como has interpretado
su comentario

» autor: --366450--

#348 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 15:35:05 +0000

#346 Seamos justos. En una potencia de segunda categoría.

» autor: --383487--

#347 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

reynholmindustries — Tue, 23 May 2017 15:33:35 +0000

Lo que les pasa a los españoles es que no quieren comerse solos al retarded del presidente, prefieren compartirlo.

» autor: reynholmindustries

#346 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

zenko — Tue, 23 May 2017 15:33:16 +0000

#182 fueron tan superiores que pasaron de ser la primera potencia mundial a una potencia de tercera categoría

» autor: zenko

#345 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 15:32:18 +0000

#335 tu lo has dicho. Siempre que no incumpla la ley vigente.

» autor: pip

#344 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--507148-- — Tue, 23 May 2017 15:31:32 +0000

#234 Ojalá fuésemos nosotros también como ellos, eso es así, envidia sana tengo.

Yo voté una vez a CIU y no lo he vuelto a hacer, hace años que no voto ni a PSC, ni PP, ni CIU, ni ERC, ni ningún partido independentista, el problema es que la gente lo hace, eso es la democracia, y la televisión pública también tiene su faceta dentro de ello. Yo envidio que cuando veraneo en San Sebastián, una de las dos cadenas autonómicas hace programas en castellano, cosa de lo más natural estando en un país con dos lenguas oficiales en esa región.
Reconozco que la última vez el 20 de junio voté a Podemos (bueno la colalición que tienen aquí), pero viendo la deriva después de vistaalegre II cada vez me gustan menos.

» autor: --507148--

#343 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

TocTocToc — Tue, 23 May 2017 15:29:27 +0000

#44 Con una pareja de Mossos será suficiente.

» autor: TocTocToc

#342 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--366450-- — Tue, 23 May 2017 15:28:57 +0000

#96 Es uso de la fuerza legitima contra quebrantadores de la ley

» autor: --366450--

#341 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--366450-- — Tue, 23 May 2017 15:27:18 +0000

#20 Sedición
Conducta que instiga a la revuelta contra el orden establecido
La sedición es un término para referirse a conductas que puedan ser estimadas por la autoridad legal como motivo de insurrección en contra del orden constitucional establecido, ya sea la exposición de discursos, el desarrollo de organizaciones, la escritura y distribución de textos u otras acciones. La sedición con frecuencia incluye la subversión de la Constitución y la incitación al descontento o resistencia a la autoridad legal. La sedición comprende cualquier conmoción y generalmente se presenta asistida por violencia directa en contra de la ley.

Wikipedia

» autor: --366450--

#340 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--507148-- — Tue, 23 May 2017 15:27:07 +0000

#320 Creo que la división no es la solución, lo creo lo mismo que pasa con el Brexit y la UE. La España actual si funcionase bien (ahí mi vena naif), puede ser mucho más potente que una Cataluña y España separadas. Yo creo que se necesitan, pero entiendo que la gente esté frustrada viendo como va el país, pero creo que el independentismo no es la solución, la solución es canalizar la frustración para exigir un cambio político. Toda esa gente que sale por la independencia, debería de estar junto a gente de Madrid, de Andalucía, y de otros sitios juntos reclamando, manifestándose, en contra de las mafias políticas que tenemos, ya sean el PP, CIU o el PSOE, o el que quieras poner.

Hace un tiempo escuché una entrevista ahora no recuerdo exactamente quien era, que venía a decir que tanto a USA, China y Rusia, les interesa una Europa dividida, una Europa que si no se junta no puede competir con ellos, que son las grande potencias mundiales. Y eso mismo creo que a pequeña escala puede pasar con España y Cataluña dentro de Europa, unidos creo que somos más fuertes (pero si las cosas se hacen bien y se ha de votar y luchar para que se hagan), no tal como van las cosas a día de hoy.

» autor: --507148--

#339 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

JohnBoy — Tue, 23 May 2017 15:26:45 +0000

#241 Yo no he dicho responder con la fuerza. He dicho responder con la ley a una actuación ilegal.

Ni he dicho nada de sacar los tanques, más bien todo lo contrario.

» autor: JohnBoy

#338 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 15:26:00 +0000

#292 y dónde la Constitución, con todos sus derechos, estaría explícitamente derogada.
Y donde existe un delito de orden público por el que te retiran la nacionalidad. Etc.

Cualquier demócrata se lleva las manos a la cabeza leyendo esto, pero aquí todo vale para los patriotas. Estamos cruzando una raya muy peligrosa.

» autor: pip

#337 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--366450-- — Tue, 23 May 2017 15:25:58 +0000

#204 Las opciones eran aceptar o rechazar la constitución. Que mas opciones querias ?

» autor: --366450--

#336 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

enmafa — Tue, 23 May 2017 15:22:20 +0000

legalmente es un golpe de estado si llega a producirse, pero para eso hay normas y leyes para frenarlo, pero políticamente otro presidente con mas vista, hubiera convocado un referéndum a nivel nacional y hubiera callado la boca legal y políticamente a todos y en paz.

» autor: enmafa

#335 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--49195-- — Tue, 23 May 2017 15:21:45 +0000

#63 Para tu información, técnicamente sería legal y vinculante para todos ellos (bajo la forma de contrato entre múltiples partes), mientras no choque con ninguna ley de derecho imperativo del Código Civil.

» autor: --49195--

#334 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--545066-- — Tue, 23 May 2017 15:17:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#333 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 15:13:59 +0000

#329 pbs.twimg.com/media/DALuVsOUQAAhlHI.jpg

» autor: --538607--

#332 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Foni86 — Tue, 23 May 2017 15:13:08 +0000

#50 Que en tu comentario en #32 decías que llevan 300 años pidiéndolo y eso es falso. Otra cosa es si eso es o no necesario para poder votar, pero si no lo es no lo uses como argumento por que no demuestra nada y si sí lo es no lo uses tampoco por que es falso

» autor: Foni86

#331 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--135254-- — Tue, 23 May 2017 15:12:39 +0000

#241 Demanda democrática? Un referéndum que quiere consacrar una separación basada en la identidad de la lengua , basada en la eliminación de derechos individuales hoy existentes por la Constitución? basada en los programas de TODOS los partidos independentistas que propugnan la creación de los paises catalanes, es decir la segura balcánicanizacion en poco tiempo de la península?

» autor: --135254--

#330 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--545066-- — Tue, 23 May 2017 15:12:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#329 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

rutas — Tue, 23 May 2017 15:12:25 +0000

#326 MIENTES

» autor: rutas

#328 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--544691-- — Tue, 23 May 2017 15:12:11 +0000

#78 ¿Y por qué crees que empiezan a introducir esa frase estos días?

Si al final hay que meter los tanques en Barcelona, que el resto de España lo vea lógico y razonable.

#31 tienes razón

» autor: --544691--

#327 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 15:11:17 +0000

#313 yo autocrítica sí.

Empiezo y si no me corriges.

Catalunya participó en la instauración de la democracia siendo un feudo anti dictadura franquista importante.

Participó en la elaboración de la Constitución junto con gente de ideologías de derechas, izquierdas y la censura e imposición del régimen franquista que dominaba durante esa redacción.

Su partido nacionalista (que no vote) dieron soporte a la izquierda o derecha cuando España estaba dividida y había ingobernabilidad.

Los socialistas hicieron un pacto con el partido mayoritario de la independencia en ese momento (ERC) junto con la izquierda federalista (ICV) para lograr un encaje que eliminará el conflicto territorial que ya entonces existía.

Los partidos españoles y los medios españoles acusaron a los catalana durante todas esas décadas de chantajear y ser insolidarios. Una vez tras otra aunque el 17% del PIB catalán sirva para financiar a las otras comunidades aunque tengamos que cerrar hospitales y no poder dar los servicios sociales necesarios a nuestra sociedad.

Pero la política española encontró un herramienta muy eficaz, acusar a los catalanes de todo para poder ganar votos. Así que cuando los catalanes ayudaban a un gobierno de izquierdas la derecha salía acusando de chantajear a los catalanes (así, en plural a todos, hayamos o no votado a ese partido); cuando era la izquierda que estaba fuera del poder lo mismo... cuando alguien quería ganar más elecciones en una autonomía del sur sabía que tenía que hacerlo atacando a los catalanes..

Y se hizo un referéndum, que tras el "apoyare" se aprobó en el parlamento catalán con la amplía mayoría de casi la totalidad de partidos (menos el PP). Pero de "apoyare" se pasó al recorte grande y absoluto de las cortes españolas... y se aprobó! Luego en un referéndum los catalanes dijimos "mejor esto que nada", y votamos que sí que ya hiria bien. Así que después de ser aprobado en el parlamento catalán, el español y en referéndum en Catalunya.... nos fallo que el PP quería gobernar!!! Y por supuesto utilizó todas las armas para incitar a boicots, a firmas, a amenazas militares, a catalonofobia desmesurada y ha vender el "amenaza catalana!! Yo os salvaré!!!"... y con su presidente del TC antiguo militante se cargo lo que aprobó el parlamento catalán, el español y el referéndum pasando del "mejor que nada" al "nada".

Pues sí, autocrítica que no se puede seguir actuando igual, que si queremos resultados diferentes hay que buscar cosas diferentes.

» autor: El_Drac

#326 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 15:10:29 +0000

#298 Podemos también se financión ilegalmente y la gente no dice nada.

» autor: --538607--

#325 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--49195-- — Tue, 23 May 2017 15:08:24 +0000

#28 Hay un dicho catalan que dice "Qui paga mana".

» autor: --49195--

#324 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Resa — Tue, 23 May 2017 15:07:51 +0000

#246 Ah. vale que lo dijo un tio hace 150 años. ¿Entonces si ahora pongo un twitt con que hay que bombardear Madrid cada 50 años se anula el independentismo?

» autor: Resa

#323 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

RamonMercader — Tue, 23 May 2017 15:06:11 +0000

#218 Claro, quitando que después de Franco venía otro dictador al que asesinaron. Después aparece la oportunidad de una constitución y la gente la rechaza para hacer un proceso constituyente. Si, se ajusta mucho a la realidad si.
La alternativa era continuar unos años mas con una dictadura militar, que era en lo que estábamos cuando se voto.

» autor: RamonMercader

#322 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

yengamatic — Tue, 23 May 2017 15:06:01 +0000

#141 Perdona? Aunque yo soy mas de que hubiese mayoria bizantina, la gente que vota es la que decide. Tu primera falacia es que la gente que no va a votar votarian que no.
Y sobre lo de tener un competidor menos... creo que no sabes como funciona la economia de un pais. Un competidor menos... jajaja.

» autor: yengamatic

#321 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Tue, 23 May 2017 15:05:53 +0000

Cualquier persona con una mínima sed de poder intentaría alejarse de españa con este puto gobierno mafioso y delincuente que tenemos. Si a mí me dieran la posibilidad también me independizaría. Lo que fuera con tal de alimentar a "mis hijos de puta" en lugar de a los de españistán.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#320 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Tue, 23 May 2017 15:05:29 +0000

#120 Genial!

... Para nada es naif querer una Catalunya dentro de España (y conste no es mi opción favorita) pero es una muy opción para muchos catalanes también y tiene todo mi respeto.

En esa linea, y muy sinceramente: ¿Cuáles son tus motivos para no querer que Catalunya se independice?

PD: si, me gustaría hacer un poco de pedagogía/campaña para el No (a la independencia)

» autor: mynoks

#319 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--451976-- — Tue, 23 May 2017 15:04:20 +0000

#202 La suspensión del pago de pensiones y subsidios a todos los residentes en Cataluña

Eso no se lo cree nadie hombre.

» autor: --451976--

#318 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--11417-- — Tue, 23 May 2017 15:03:59 +0000

#317 no es desprecio porque sí, es un forma de crear problemas donde no los hay para salir beneficiados en sus asuntos, y lo malo es que la ciudadanía se lo traga todo, unos y otros.

» autor: --11417--

#317 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

par — Tue, 23 May 2017 15:02:46 +0000

#310 No son cualquiera. Son politicos que gobiernan el pais, que han ganado unas elecciones, y que desprecian partes del pais (no solo de palabra, tambien tomando decisiones en base a esta actitud agresiva).

» autor: par

#316 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 15:00:05 +0000

#241 demanda antidemocrática

» autor: --516070--

#315 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--11417-- — Tue, 23 May 2017 14:56:22 +0000

#307 Los que no quieren son los que quieren seguir usando el tema como fuente de distracción.

» autor: --11417--

#314 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 14:54:57 +0000

#252 Aaaah, es que intentan dar un golpe de estado porque sus padres y abuelos no pudieron editar libros.

Muy lógico.

» autor: --516070--

#313 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Tue, 23 May 2017 14:54:56 +0000

#290 Me alegra ver que estás de acuerdo en todo salvo en lo de la autocrítica.

» autor: --69136--

#312 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 14:54:01 +0000

#176 un matrimonio es una unión de dos entes en igualdad de condiciones.

Cataluña es parte de España.

No es tan difícil de entender.

» autor: --516070--

#311 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

NapalMe — Tue, 23 May 2017 14:53:42 +0000

Entonces, ¿Debo entender que les parece bien?

» autor: NapalMe

#310 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--11417-- — Tue, 23 May 2017 14:52:51 +0000

#303 a eso voy, que meterse en semejante follón por un rebote provocado por la mala lengua de los politicos es algo muy serio, la gente debería ser más crítica con lo que le dicen y no dejarse influenciar tan fácilmente.

» autor: --11417--

#309 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--22941-- — Tue, 23 May 2017 14:52:32 +0000

Se oyen muchas burradas...

es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado

"Golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político, de un modo repentino de forma violenta, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado, es decir, las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad nacidas del sufragio universal (voto) y propias de un estado de derecho."

1-No se hace de forma violenta, se hace por referendum
2-Quieren votar en un 80% de su población de 7.8 millones de personas, eso no es un grupo de poder, es la mayoría del territorio secesionista.
3-No siguen las normas de la constitución española que por otro lado es de donde quieren salir. Es decir, que tiene su sentido.

Que se quieren separar? Si. Todos los catalanes? No. Son Violentos? No

Es decir, PP sigue mintiendo como siempre.

» autor: --22941--

#308 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Sobraoyjeta — Tue, 23 May 2017 14:52:06 +0000

#75 Supongo que gracias a César Vidal y amigos, es totalmente aceptable el negar abiertamente el proceso de castellanización que Franco puso en marcha en Cataluña, que pasa por la prohibición de la educación en catalán, el mandar profesores de escuela marca españa profunda a Cataluña y demás. En algún post de Dolça Catalunya dirán que todo eso es mentira, pero ahí estaban mis abuelos comprando libros de niños en el sótano de una librería y enseñando el catalán a sus hijos con libros que guardaban escondidos de los tiempos de la república. O un guardia civil de la postguerra pegando un bofetón a una mujer en la calle sin previo aviso por no hablar en cristiano.

» autor: Sobraoyjeta

#307 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

NapalMe — Tue, 23 May 2017 14:51:55 +0000

#39 Eso se demuestra votando, hay quien quiere y hay quien no.

» autor: NapalMe

#306 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

jaitrum — Tue, 23 May 2017 14:50:44 +0000

#300 ya me dirás tú donde digo eso en lo que comento.

» autor: jaitrum

#305 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

NapalMe — Tue, 23 May 2017 14:50:34 +0000

#37 Después de 40 años de dictadura habríamos votado cualquier cosa, incluso una constitución creada bajo el control franquista.

» autor: NapalMe

#304 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

woody_alien — Tue, 23 May 2017 14:50:03 +0000

#257 Esa denuncia es falsa, yo no te impido expresarte ni tengo medios para hacerlo. Pero sí está tipificado el tipo de contenido de tu anterior mensaje.

» autor: woody_alien

#303 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

par — Tue, 23 May 2017 14:49:46 +0000

#288 Hay de todo. Pero mi opinion es que no han cambiado tanto las cosas. Y que si hay politicos catalanes intentando manipular la situacion, en el resto de España se lo estan poniendo bastante facil. Si algunas actitudes cambiaran, estoy seguro (o al menos eso creo) que el independentismo se reduciria (y rapidamente). Por ejemplo, mira el historico de votos a ERC en las elecciones generales, despues del segundo mandato de Aznar, y despues del primer mandato de Zapatero.

» autor: par

#302 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:49:29 +0000

#27 Mira como estáis de enfermos que llamáis a Ghandi clasista de mierda .... Hasta yo me volveré independentista si la alternativa sóis vosotros ....

» autor: LordNelson

#301 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:47:19 +0000

#281 yo te digo manipulador

» autor: LordNelson

#300 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

latengoyo — Tue, 23 May 2017 14:47:17 +0000

#282 Pues nada, el pròximo bombardeo en Barcelona lo recibiremos con confetti!

» autor: latengoyo

#299 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:46:52 +0000

#280 Eso es lo que dices tú que piensan, pero por ahora a tí si que te lo he oído decir , a nadie más. Insisto: después de andalucía dónde hay más andaluces en el mundo es Catalunya, y muchos independentistas

Los únicos que decís semejantes tonterías sóis vosotros,los nacionalistas Españoles

» autor: LordNelson

#298 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Liet_Kynes — Tue, 23 May 2017 14:46:13 +0000

#215 Claro, y tener más dinero para el autobombo y medios "amigos" para publicitarte no influye en el resultado

#224 De ambos obviamente

» autor: Liet_Kynes

#297 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--540264-- — Tue, 23 May 2017 14:45:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540264--

#296 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 14:45:14 +0000

#274 muy bien, pues sepas que el no está mucho más dividido y plural que el sí, ahora mismo por la gestión del estado español de conflicto es más fácil pasar del no al sí que al contrario.

Así que según como actúe el estado español veras como se reduce ese 50% de no partidarios a la independencia que no quiere decir no nacionalistas catalanes ni no a favor del referéndum.

» autor: El_Drac

#295 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Tue, 23 May 2017 14:45:08 +0000

#229 Veremos también com reacciona la Unión Europea y la comunidad internacional si el gobierno Español se salta los derechos humanos por poner urnas... Hacer tal salvajada (que no me imagino ni de broma) legitimaría la secesión/independencia como pocas cosas.

Y bueno si España es capaz de hacer algo así, entonces si que definitivamente no quedaría ni un sólo unionista en Catalunya.

» autor: mynoks

#294 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

NapalMe — Tue, 23 May 2017 14:44:45 +0000

#229 No caerá esa breva, pero me gustaría verlo.

» autor: NapalMe

#293 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

sonixx — Tue, 23 May 2017 14:44:28 +0000

#279 que encuesta?

» autor: sonixx

#292 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--214250-- — Tue, 23 May 2017 14:44:10 +0000

Mira que Rajoy me da ganas de vomitar, pero si el borrador de la Ley de Transitoriedad o Desconexión es real, lo que plantea hacer el Parlament es una burrada de niveles astronómicos.

Primero declararía la independencia de forma unilateral con un apoyo mínimo que a duras penas ronda el 50% (lo siento, pero en estos casos eso es apoyo mínimo), unido además al quebranto de las leyes internacionales, se autodeclararía Estado de la Unión Europea (cuando en las bases jurídicas de la misma esto no sería jamás así, el TFUE y el TUE lo impiden directamente) pasándose por el forro el Derecho Comunitario (por mucho que "aceptara y adoptara su acervo") y por si fuera poco, desdibujaría todavía más la separación de poderes (más de lo que ya está en España). Convirtiendo a Cataluña de facto en una República Presidencialista donde todo el poder judicial, administrativo y legislativo dependería del President.

Aberrante es poco.

» autor: --214250--

#291 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

jumose — Tue, 23 May 2017 14:44:00 +0000

#185 Y Las Caimán

» autor: jumose

#290 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 14:42:31 +0000

#271 autocrítica... no sabes ni el significado...

En Catalunya hemos hecho autocrítica, por esto hemos pasado de autonomismo al indeoendentismo. Ahora haz autocrítica e intenta encontrar la causas, reflexiona, si puedes..

» autor: El_Drac

#289 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

NapalMe — Tue, 23 May 2017 14:41:26 +0000

Lo dices como si pensaras que vuestro" 50%" no es suficiente para rodear nada.
De todas maneras no pasa nada, cuando votéis que no, y quede demostrado que sois mayoría, todo este tema se terminará.

» autor: NapalMe

#288 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--11417-- — Tue, 23 May 2017 14:41:17 +0000

#284 ¿Entonces ahora son independentistas por rebote, o hablamos de gente manipulada por políticos oportunistas?

» autor: --11417--

#287 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 14:40:47 +0000

#277 considerar la separación de un territorio de otro por voluntad popular una violación demuestra tu fanatismo patriótico sin sentido.

» autor: El_Drac

#286 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Zzelp — Tue, 23 May 2017 14:40:11 +0000

#31 Puigdemont tiene la legitimidad del pueblo catalán, bueno, del 80% del parlamento para dar voz al pueblo que representa. Será curioso ver como coño frenará el referéndum Don Mariano. Ya te digo yo que no será haciendo política ni negociando que es para lo que se le paga.

» autor: Zzelp

#285 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Tue, 23 May 2017 14:40:04 +0000

#123 Es que es muy triste que digan que "queremos" hacer un "golpe de estado": Indas, Marhuendas & compañia... Pero que lo digan representates democáticamente elegidos, es muy mala señal democrática.

Y celebro mucho que otros (como tu) también lo vean así. Luego nos peleamos por el Si/No ... que es un debate que casi no existe y que es muy interesante.

» autor: mynoks

#284 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

par — Tue, 23 May 2017 14:39:57 +0000

#68 Yo no lo veo igual. Hace mucho que existen politicos intentando tener su nicho de votos de los independentistas, pero el numero de gente con sentimiento independentista de verdad era bastante residual. Esto cambio mucho despues de los gobiernos de Aznar (aunque se calmo un poco con Zapatero, a pesar de la insistencia del PP, que no se cansaba de acusarlo de querer fracturar España).

» autor: par

#283 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

luiggi — Tue, 23 May 2017 14:39:42 +0000

#117 La superioridad moral es cosa de la derecha. La izquierda debe aspirar a superioridad ética.

» autor: luiggi

#282 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

jaitrum — Tue, 23 May 2017 14:38:21 +0000

#246 Espartero dice Barcelona y no Cataluña no por equivocación. A lo que se refiere Espartero es al carácter obrero y reivindicativo de las revueltas en Barcelona, no a las independentistas.

Obviamente, los independentistas lo aprovechan como munición de la opresión a la independencia. Todo vale a la hora de arrimar el ascua a la sardina.

» autor: jaitrum

#281 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 14:37:38 +0000

#272 No, te digo ignorante.

» autor: --383487--

#280 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--403703-- — Tue, 23 May 2017 14:37:33 +0000

#276 No, he dicho que es lo que piensan los nacionalistas catalanes.

» autor: --403703--

#279 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Cristian_Laclaustra_Bar — Tue, 23 May 2017 14:37:27 +0000

#262 Tanto cuesta hacer una votación? Y no manipularla, por favor...

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#278 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

nospotfer — Tue, 23 May 2017 14:37:18 +0000

Cómo crear independentistas:
- Llama violentos, peligrosos y golpistas a una multitud que se manifiesta pacíficamente.
- Llámalos, ya que estamos, tontos, borregos, que no se enteran, que les han lavado el cerebro, etc.
- Pásate por el forro su sentimiento de identidad. Si es posible, desprecia su cultura y su lengua.
- Presenta una querella al Tribunal Constitucional cualquier resolución legítima de su parlamento, como por ejemplo, su estatuto de autonomía (aprobado en las cortes). Pero ojo, sólo a ellos. Cuando otras comunidades autónomas hagan lo mismo no muevas un dedo, para que se vea el contraste.
- Ignóralos. No hagas ni siquiera el esfuerzo de entenderlos.
- Condena lo que se dice en sus actos públicos (como el de sábado en Madrid) incluso ANTES de que se produzca.
- Llámalos peseteros, egoístas, y quédate tan pancho.
- Recrimínales hablar en su lengua materna. Si es en tu local, invítalos a que dejen de hacerlo o a que se marchen.
- Llámalos fachas.
- Crea un cuerpo especial de policía que se dedique a sabotearlos pagado, en parte, con sus propios impuestos.
- Amenázalos con acciones judiciales. Condena a su líderes democráticamente electos por sedición y traición.
- Prohíbe que se debata según qué temas en su propio parlamento, aunque no sea nada jurídicamente vinculante.
- Repite que algo no se puede hacer porque es inconstitucional y porque va en contra de según qué leyes hasta la saciedad.
- Pásate por el forro que las leyes sean justas o no. Insiste en que deban cumplirse sí o sí y que están por encima de los sentimientos de una mayoría.
- Confunde democracia con "cumplir leyes", ignora el hecho de que en las dictaduras también hay leyes.
- Cuando un catalán haga el esfuerzo de exponer el problema, aunque sea desde su punto de vista, ignóralo, intenta taparlo, vota negativo y ni siquiera termines de leerle o escucharle.

» autor: nospotfer

#277 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 14:37:09 +0000

#268 ¿que te parecería si mañana MR convocase a las urnas una consulta sobre si se viola colectivamente a tu madre? democracia, oye...

» autor: Peter_Feinmann

#276 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:36:48 +0000

#263 El que has dicho que los andaluces están todo el día en el bar eres tu majete ... tu sabrás (244)

» autor: LordNelson

#275 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Cristian_Laclaustra_Bar — Tue, 23 May 2017 14:36:29 +0000

Estoy de acuerdo en que salga lo que salga no va a querer decir que se cumpla lo que se promete o que te satisfazca lo mas minimo el resultado final, pero en cataluña tendran que tomar medidas de alguna manera para solucionar el descontento y la desazon, minimamente igualdad de condiciones con el país vasco.

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#274 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 14:36:20 +0000

#256 tu debes de ser uno de los revolucionarios de la sonrisa llamando "colono fascista rabioso" al que no piensa como tú. Te equivocas mucho conmigo, yo soy federalista y no niego que Catalunya sea una nación. Quiero que las cosas se hagan por el camino democrático, simplemente.

Pero sabes que te digo, igual sí que me está empezando a tocar un poco las pelotas tener que ir enseñando el carnet de catalán y la adscripción ideológica para que no me insulten. Mirad que país estáis haciendo.

» autor: pip

#273 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

woody_alien — Tue, 23 May 2017 14:36:02 +0000

#31 Que sí, que lo de Fregonahead es un golpe de estado, aunque resulte que no quiere obtener el control del gobierno central (condición indispensable para ser un golpe de estado). De la misma manera cuando Gonzalez, Guerra, Rubalcabra y Gusana tomaron los 5 millones de votos que habían votado NO a Rajoy y se los entregaron al PP saltándose todas las leyes (como están indicando ahora los jueces) eso no fue un golpe de estado. Tampoco fue un golpe de estado lo del 36 pues lo hicieron para salvar a España del caos.

Qué hasta los cojones estoy de que siempre vengan los mismos a decirme qué es un golpe de estado y qué no, y normalmente no coincidimos.

» autor: woody_alien

#272 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:35:56 +0000

#248 Otro que enfrenta territorios ...

» autor: LordNelson

#271 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Tue, 23 May 2017 14:35:18 +0000

#242
Totalitarios: pensamiento único. ¡¡Independentismo o muette!! Estás conmigo o contra mí. No eres catalán de verdad si no estás pro independencia.
Autoritarios: lo vamos a hacer os guste o no. Y seguiremos haciéndolo hasta que salga sí. El no no es una opción.
Nacionalistas. Lo suyo es lo mejor, será lo mejor y no ha sido lo mejor porque no les han dejado. Cero autocrítica.

Fachas.

De libro.

» autor: --69136--

#270 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

waterbear — Tue, 23 May 2017 14:34:59 +0000

#31 Se puede estar de acuerdo con la independencia de Cataluña o no, y se pueden discutir si las formas se ajustan a derecho. Pero se hace raro que haya un "golpe de estado" que involucre una votación. Yo no he oido hablar del referéndum que organizó Franco, por ejemplo.

» autor: waterbear

#269 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Sobraoyjeta — Tue, 23 May 2017 14:34:52 +0000

#25 Amén

» autor: Sobraoyjeta

#268 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 14:34:15 +0000

#232 claro! Ya que mejor armas que urnas!!

Al fascismo siempre ha preferido la fuerza a la convicción.

» autor: El_Drac

#267 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--148944-- — Tue, 23 May 2017 14:33:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148944--

#266 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

anv — Tue, 23 May 2017 14:33:47 +0000

#4 ¿Tonto? ¿Después de conseguir el gran logro de bajar los sueldos y que lo volvieran a votar?

» autor: anv

#265 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--223651-- — Tue, 23 May 2017 14:33:46 +0000

#11 No, pero se aprovechan de él como se aprovechaban de la eta.

» autor: --223651--

#264 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Sobraoyjeta — Tue, 23 May 2017 14:33:36 +0000

#20 has dado en el clavo. Quieren llevar el debate hacia donde se sienten cómodos. Reducirlo a un conflicto de brutos que puedan resolver al estilo Perejil. Rajoy de repente invita a Puigdemont al congreso, a buenas horas digo yo...

» autor: Sobraoyjeta

#263 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--403703-- — Tue, 23 May 2017 14:33:31 +0000

#260 Enfrentar territorios es lo haces tú.

» autor: --403703--

#262 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

sonixx — Tue, 23 May 2017 14:33:19 +0000

#249 pues no veo yo que antidemocracia tiene el asunto.

» autor: sonixx

#261 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 14:32:59 +0000

#94 ni la plaza Catalunya llenáis... que querer y tener derecho sí, però solo llegais a media plaza.. eso sí, con brazos en alto y caras al sol

» autor: El_Drac

#260 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:32:01 +0000

#253 Venga, ahora quieres enfrentar territorios??? Los catalanes no tienen nada en contra de los andaluces, de hecho después de andalucía dónde hay más andaluces es en Catalunya, y muchos independentistas

Insisto, no enfrentes territorios

» autor: LordNelson

#259 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

dreierfahrer — Tue, 23 May 2017 14:31:40 +0000

#247 en EEUU tendrian q basarse en algo mas pq la poblacion puede armarse.

» autor: dreierfahrer

#258 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--223651-- — Tue, 23 May 2017 14:31:20 +0000

Hola, mamá, estoy en un flame-war.

» autor: --223651--

#257 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Cristian_Laclaustra_Bar — Tue, 23 May 2017 14:31:05 +0000

#243 Y yo te denuncio a ti por negarme la libertad de expresión... estúpido verdad? Nose quien incita a la violencia primero, el opresor o el oprimido?

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#256 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 14:31:02 +0000

#91 no sois el 50%, sois una minoría y lo sabes. Hasta los catalanistas de UDC, PSC o ICV que dicen que Catalunya es una nación y dicen que tenemos derecho a votar son del que votarían no.

Los colonos fascistas rabiosos sois una minoría acomplejada.

» autor: El_Drac

#255 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 14:30:56 +0000

#233 el argumento de que ya se ha intentado y no nos hacen lo siento pero no me sirve. En una democracia las cosas se hacen cuando se tiene mayoría, y Catalunya ni es una colonia ni un pueblo oprimido ni nada de eso. Tenemos 47 (creo recordar) diputados en las cortes, y un autogobierno amplio.
No hay ninguna urgencia de saltarse las leyes a la torera. Se da la batalla democrática conforme a la ley y si se consigue bien y si no pues se sigue intentando. Como mucha otra gente le gustaría que España fuese una república, o cualquier otro cambio constitucional.

Por lo demás las cosas que decido por mísmo son las que yo decido. Ahora mismo el Parlament está haciendo cosas que a mí no me gustan, igual que no me gustan algunas de las que hace "Madrid", así que la independencia no me garantiza que se hagan "mis" decisiones.

» autor: pip

#254 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

dreierfahrer — Tue, 23 May 2017 14:30:52 +0000

#178 no. El camino democratico NO existe

Lo unico posible es q el estado, o los españoles, no se interpusieran a la voluntad de los catalanes...

Por eso no se permite votar, para q no se conozca cual es la voluntad de los catalanes y tu puedas decir q hay muchos mas catalanes q aceptarian lo q tu quieres....

Por eso no existe camino. Pq no se permite ni q se sepa q es lo q quieren.

Q cojones vas a hacer si no sabes ni q quieren?

» autor: dreierfahrer

#253 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--403703-- — Tue, 23 May 2017 14:30:45 +0000

#244 Te estoy diciendo cómo comenzó el nacionalismo catalán, en las siguientes décadas se han inventado otros agravios.
Ahora el catalán medio no se preocupa por la pérdida de Cuba, sino que está preocupado porque los líderes nazionalistas les dicen que en Andalucía la gente vive en el bar del dinero de los catalanes.

» autor: --403703--

#252 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:30:41 +0000

#148 Claro, en Catalunya está prohibido hablar en Español bajo amenaza de carcel, y no se puede editar ningún libro, ni canción ... ah no ... que esto fue el catalán ....

Anda, acuéstate que este discurso ya no se lo cree ni tu tía la del pueblo

» autor: LordNelson

#251 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Sobraoyjeta — Tue, 23 May 2017 14:30:30 +0000

#110 El nacionalismo español es nacionalismo castellano donde todo se tiene que cocer en Madril y lo periférico se reduce a un conjunto de tribus mansas donde los andaluces son los tíos simpáticos que cuentan chistes y son vagos, los del norte son mulos que levantan piedras y comen a lo bruto, los gallegos son tontos, los catalanes son tacaños y los portugueses son buenos fabricando toallas.

» autor: Sobraoyjeta

#249 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Cristian_Laclaustra_Bar — Tue, 23 May 2017 14:30:15 +0000

#228 bueno, pues jugaremos contra el gerona y el nastic no pasa nada, si por mi fuera, futbol y futbolistas muertos... que ahí sí que hay trapos sucios por doquier{take} , es más alomejor Españistan dejaria de jugar en la Eurocopa por antidemocraticos{shit}

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#250 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mynoks — Tue, 23 May 2017 14:30:14 +0000

#141 1) yo supongo que el 50%+1 ya sería valido pero poco legítimo. Por eso Puigdemont ha repetido hasta la saciedad que se negocie eso con el gobierno central. Pero este niega la mayor y prohibirlo... Pero es algo negociable (de momento)

2) tema policía y nacionalidad, no he leído nada de eso, pero creo que tiene cierta lógica que se pida (con unos plazos de tiempo razonables) pero me parece extraño que un policía no tenga la nacionalidad del país al que sirve ... Pero ciertamente ese es un punto que debería tratarse de forma calmada con el gobierno central y negociarlo para que sea pacifico y con unos términos acordados.

De echar de Catalunya a nadie (especialmente siendo Español) eso si que ni de broma, si quieres mantener unicamente la nacionalidad Española por supuesto que podrás vivir en Catalunya (y bueno en cualquier lugar de Europa/Schengen)

PD: No soy nadie en el "procés" que conste !!! estas palabras son personales (pero me considero bien informado)

» autor: mynoks

#248 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--383487-- — Tue, 23 May 2017 14:30:03 +0000

#208 ¿Descolonización? No sé de dónde serás pero parece claro que no tienes ni idea de la historia de esta península ni de como los recursos de otras regiones alimentan las industrias catalanas, para luego revender en estas regiones.

» autor: --383487--

#247 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 14:29:28 +0000

#170 Y en EEUU te mandarían a la guardia nacional...

» autor: Peter_Feinmann

#246 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

latengoyo — Tue, 23 May 2017 14:29:26 +0000

#53 "Hay que bombardear Barcelona cada 50 años para mantenerla a raya."

es.wikiquote.org/wiki/Baldomero_Espartero

algunastontadas.blogspot.com.es/2015/05/barcelona-la-ciudad-mas-bombar

» autor: latengoyo

#245 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

jalepo — Tue, 23 May 2017 14:29:07 +0000

#240 ni tu el delirio de 4 corruptos manipuladores y sus palmeros con "una colonización" u "ocupación de territorio", que solo compararlo da vergüenza ajena.

» autor: jalepo

#244 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:29:05 +0000

#183 Dices unas burradas ... el 95% de la población ni se acuerda de que Cuba estaba bajo el yugo de los Españoles ... Sólo os acordáis cuatro viejos soñadores que anheláis el antiguo régimen

» autor: LordNelson

#243 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

woody_alien — Tue, 23 May 2017 14:28:48 +0000

#221 Entonces considero legítimo denunciarte a la Guardia Civil por apología del terrorismo e incitación a la violencia en las redes sociales.

» autor: woody_alien

#242 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 14:28:17 +0000

#211 imagina! Hasta el punto de querer un referéndum donde puede salir no!

» autor: El_Drac

#241 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

conguir — Tue, 23 May 2017 14:27:56 +0000

#78 O sea responder con la fuerza a una demanda democratica? Solo piden poder votar, y la contestacion es 'vamos a sacar los tanques'? Os pensais que con violencia vas a parar la voluntad de la gente? Catalunya sera lo que los catalanes sean, aunque saqueis 1000 tanques y mateis a 1 millon de personas. Paso en EEUU, paso en Cuba, y pasara en todos los sitios. Los deseos de la gente no los parara la violencia.

Y para los que contesten 'es que ese no es el deseo de la gente de Catalunya', yo les diria que yo no se cual es su deseo, por eso hay que votar.

(Perdon por los acentos, teclado britanico)

» autor: conguir

#240 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:27:47 +0000

#230 La ley que no permitía votar a las mujeres, también era ley. No confundas ley con dogmas de fe ....;-)

» autor: LordNelson

#239 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

sieteymedio — Tue, 23 May 2017 14:27:43 +0000

Pues tambien lo pueden llamar terrorismo... O nazismo, yo que sé... Palabras gordas.

» autor: sieteymedio

#238 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

par — Tue, 23 May 2017 14:27:43 +0000

#191 Yo creo que hay una diferencia muy importante entre que los catalanes voten sobre su futuro, o que el resto de España vote sobre el futuro de los catalanes. Estas de acuerdo?

» autor: par

#237 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 14:27:32 +0000

#98 Siempre han usado la técnica de la cuerda tensa, tu no eres capaz de ceder lo suficiente para que ellos dejen de tensar.

» autor: Peter_Feinmann

#236 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Arcueid — Tue, 23 May 2017 14:27:15 +0000

#4 Ninguno es tonto; aunque los dos lo puedan llegar a parecer y provoquen quebraderos de cabeza diferentes.

» autor: Arcueid

#235 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

angelitoMagno — Tue, 23 May 2017 14:26:55 +0000

#223 Te doy la razón, lo de la independencia de Andalucía aún no lo tenemos muy estudiado.

» autor: angelitoMagno

#234 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--546828-- — Tue, 23 May 2017 14:26:22 +0000

#179 Y habeis jugado vuestras cartas para conseguir esto y lo otro? Porque parece que el problema es que el PNV ha jugado sus cartas para conseguir lo que los vascos pedían, pero como los catalanes no habeis sido capaces, entonces los vascos son privilegiados.
El PNV lleva jugando sus cartas desde los inicios, porque tiene bien claro que si los vascos no ven beneficios en su gestión, les largan, CIU ha jugado de la manita de Madrid todo el rato, esperando migajas, y les habeis apoyado hasta que ya era tal vergüenza que no se podia apoyar eso más.

En serio, ojalá yo viviese en una zona donde no gobernase el pp desde el principio de los tiempos, y un partido hubiese peleado algo por mi y no solo por su beneficio propio.
Envidia de los vascos, yo sí tengo, pero de la sana, de la de que quiero ser como ellos.

» autor: --546828--

#233 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Cristian_Laclaustra_Bar — Tue, 23 May 2017 14:26:14 +0000

#98 que gracia... nose cuanto tiempo se lleva ya intentando por las buenas... de forma legal, y lo único que se consigue es que cambien las leyes a peor o se hagan oidos sordos a las propuestas... nose de donde serás tu... pero algún dia puede que a ti te parezca que independizarse para poder tomar decisiones propias y gestionar tus bienes por ti mismo, sea lo mas adecuado, y te daras cuenta de lo que és tener que acatar con malas formas, lo que te diga un payaso que vive a 500 kms de ti y que no tiene ni puta idea de nada y que solo entiende de robar, entonces alomejor entiendes a los catalanes, y porque no pongo en consideración eventos pasados en la historia, porque la historia ya es historia.

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#232 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 14:26:05 +0000

#91 ¿crees que el Estado no los armaría, si así lo quieren?

» autor: Peter_Feinmann

#231 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 23 May 2017 14:25:39 +0000

#219 La culpa es de los curas, que se visten como clérigos. Iban provocando y eran muy malotes. Justificando genocidios, vaya trayectoria te estás labrando. Por cierto, las matanzas son independientes del alineamiento de los curas, puesto que se produjeron también antes de la Carta Colectiva y con otras justificaciones. El discurso anticlerical es muy viejo.

Las circunsatancias eran las de la redacción de una constitución, ni más ni menos. Nadie votó amenazado.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#230 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

jalepo — Tue, 23 May 2017 14:25:30 +0000

#226 JAJAJAJJAJjAJAJAJ, "territorio ocupado"

Y no te confundas, no es por una votación, es por pasarse la ley por el forro.

» autor: jalepo

#229 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 14:25:29 +0000

#84 Cortando suministros básicos: agua, comida, energia, telecomunicaciones ... veremos cuanto aguantan sedientos y hambrientos,

» autor: Peter_Feinmann

#228 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

sonixx — Tue, 23 May 2017 14:24:10 +0000

#206 no no está estipulado que si se separa pasa a la lista de espera para entrar en la Unión Europea, solo no pasaría eso si todos los miembros acepta una medida express cosa que está claro que España no permitirá.
Lo máximo que he visto es llamar a un artículo de la constitución para tener doble nacionalidad y así poder circular libremente por Europa. Cosa raruna.
Y como va a jugar la liga española si o está en España, crees que España lo va a permitir, mira que soy seguidor del barcelona, pero lo evidente es lo evidente.

» autor: sonixx

#227 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 14:23:09 +0000

#20 Si claro, sacando resoluciones sobre competencias que no tienen... son resoluciones ilegales, que se convierten en legales... ¿porque tu lo dices?

Igual hablado como habla MR está diciendo a los secesionistas en que lio se están metiendo...

» autor: Peter_Feinmann

#226 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:23:00 +0000

#213 Es un territorio ocupado, mira si está ocupado que en pleno siglo XXI se les amenaza aún de enviar las tropas por el simple hecho de querer realizar una votación
Anda, dale la vuelta al cigarro que lo amarillo no es bueno para la cabeza

» autor: LordNelson

#225 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Varlak_ — Tue, 23 May 2017 14:22:14 +0000

#211 para que se me entienda

» autor: Varlak_

#224 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Tue, 23 May 2017 14:22:06 +0000

#8 ¿Hablas de España, de Cataluña o de ambos?

» autor: --69136--

#223 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Tue, 23 May 2017 14:21:09 +0000

#18 ¿Qué proyecto de independencia? Yo lo que veo es que lo tenéis igual de definido que los del Brexit. Todo por la independencia y después ya arreglaremos esos "hilillosh de plashtilina" según afloren. Como os independicéis os vais a pegar un hostión de proporciones Británicas.

» autor: --69136--

#222 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

mangrar_2 — Tue, 23 May 2017 14:21:06 +0000

#4 y se puede estar en contra de Rajoy en casi todo, pero en esto, puede tener razón.

» autor: mangrar_2

#221 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Cristian_Laclaustra_Bar — Tue, 23 May 2017 14:20:56 +0000

#20 Entonces considero legitimo que si me acusan de terrorista de estado,golpista,nazi, etc... fabrique unas cuantas bombas y me pase por mítines a saludar a toda esa buena gente... y ya de paso hacerle una reforma a la moncloa...

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#220 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

RamonMercader — Tue, 23 May 2017 14:20:43 +0000

#108 Mi pueblo tenía leyes. La ley de la caleya, el que la tira va a por ella, por ejemplo. Nunca nadie violó esa ley.

» autor: RamonMercader

#219 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Xavier_G — Tue, 23 May 2017 14:20:39 +0000

#100 Que rápido recurren algunos siempre a la constitución del 78 pero obvian convenientemente las circunstancias en las que se redactó y votó también he visto usar ese recurso con la amnistía del 77 y también lo de decir que los "rojos" mataban curas pero callarse que esos curas estaban en el lado golpista en vez de permanecer neutrales,
huele a argumentario.

» autor: Xavier_G

#218 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 23 May 2017 14:20:38 +0000

#204 Ah, claro, que si hubiesen dicho no no se hubiese presentado otra propuesta o convocado elecciones a cortes constituyentes. Lo que haga falta para mantener la conspiranoia, oiga. La alternativa era sacrificar niños a Baal.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#217 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Tue, 23 May 2017 14:19:25 +0000

#11 No, la de los independentistas Catalanes.

» autor: --69136--

#216 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Tue, 23 May 2017 14:19:01 +0000

#110 Qué brasas son. Es como lo de "los medios de la meseta". Siempre me imagino a un periodista de la gaceta de Burgos o el Independiente de Albacete (*) moviendo los hilos para conspirar contra Cataluña. El descojone.

* medios inventados por mí pero seguro que hay algo parecido)

» autor: --69136--

#215 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--538607-- — Tue, 23 May 2017 14:18:34 +0000

#8 Las elecciones se ganan a través de las urnas, no con financiación ilegal.

» autor: --538607--

#214 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

BM75 — Tue, 23 May 2017 14:18:27 +0000

#205 Sigo entendiendo el fondo de lo que dices, pero en cualquier votación, si no vas, luego no tienes derecho a quejarte del resultado.
Existen votaciones en las que se exige una participación mínima. Puede ser una salida.

» autor: BM75

#213 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

jalepo — Tue, 23 May 2017 14:18:12 +0000

#208 descolonización... deberías dejar de fumar eso que fumas....

para que haya una "descolonización" tiene que haber habido una colonización antes, y no, eso solo existe en la mente manipuladora de los 4 cabecillas interesados de siempre.

» autor: jalepo

#212 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Cristian_Laclaustra_Bar — Tue, 23 May 2017 14:17:51 +0000

#168 tranquilo que no se libra ninguno ni de izquierdas ni de derechas ni de arriba ni de abajo, democracia? si claro...

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#211 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--69136-- — Tue, 23 May 2017 14:16:32 +0000

#190 ¡Pero si ser independentista es lo más facha que existe! No sé por qué los diferencias.

» autor: --69136--

#210 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

blokka — Tue, 23 May 2017 14:16:31 +0000

Vaya, veo a los nacionalistas españoles del Menéame muy nerviosos y con su ya conocido tono violento de siempre, parece que las risitas se están acabando no? Cada vez queda menos tiempo para perderos de vista!!!

» autor: blokka

#209 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Cristian_Laclaustra_Bar — Tue, 23 May 2017 14:16:12 +0000

#117 Es el mismo problema que con la derecha, que se creen los mas listos y descalifican a los demás tambien...

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#208 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:16:12 +0000

#199 No hay ningun proceso de descolonización donde la metrópoli haya votado, sólo francia votó la independecia de Argelia pero si lees un poco entenderás el porqué, el resto, que ha habido decenas, ninguno

» autor: LordNelson

#207 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

RamonMercader — Tue, 23 May 2017 14:15:43 +0000

#20 Es que si una votación amenaza la unidad de un país, esa unidad es un poco de mentira

» autor: RamonMercader

#206 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Cristian_Laclaustra_Bar — Tue, 23 May 2017 14:15:25 +0000

#186 Perfectamente podrian estar tanto en europa como en la liga, pero primero habria que "separarse" para saberlo del cierto al fin y al cabo si se separa no es como que se va a ir Cataluña a un universo paralelo... pero bueno, uno ya se cansa de ambos bandos... Yo propongo matarlos a todos y ya está, y a seguir con nuestras miserables vidas de esclavos del sistema.

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#205 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pinzadelaropa — Tue, 23 May 2017 14:14:57 +0000

#198 #193 es que eso me da para pensar mucho: digamos que tienes los resultados del statut, 50% abstención que quiere decir muchas cosas: "me importan otras cosas" , "me la suda todo", "no estoy de acuerdo con este sistema", "no quiero participar en vuestras movidas"...y luego un SI 73% de los votos que te da un 36% del censo y no pues lo que sobra...ostia no se como se quiere hacer una nacion con mas de la mitad de la gente que ni fu ni fa, ale, no has ido a votar pues te jodes y ahora ya no eres español (que conste que no entiendo bien a la peña que ni vota)

» autor: pinzadelaropa

#204 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

RamonMercader — Tue, 23 May 2017 14:14:43 +0000

#100 los españoles eligieron democraticamente entre esta constitución o ninguna otra opción, viniendo de una dictadura militar.

» autor: RamonMercader

#203 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

par — Tue, 23 May 2017 14:14:41 +0000

#25 Totalmente de acuerdo. No hace tanto el independentismo era completamente residual. Fue despues de los gobiernos de Aznar, que abiertamente hicieron politica y destilaron odio hacia Cataluña, que el independentismo crecio masivamente (solo es necesario ver como evolucionaron los votos de ERC antes y despues: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Composiciones_históricas_del_Congreso_de_). En lugar de intentar pararlo, se ha continuado por este camino y se continua atacando a los que se han vuelto independentistas, culpandolos a ellos de todo y llamandolos desde insolidarios a nazis, o directamente diciendoles que se marchen ellos de sus casas.

Si se oyeran mas voces como la tuya a nivel publico y politico, seguro que volveria a ser residual. Una pena que no sea asi. Creo que hay muchos catalanes que quieren España y les daria mucha pena independizarse, pero que actualmente votarian que si a un referendum.

» autor: par

#202 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Peter_Feinmann — Tue, 23 May 2017 14:14:28 +0000

#132 En el primer decreto, con la aplicación del 155 irá la incorporación inmediata de los mossos en la policia nacional, la suspensión del pago de pensiones y subsidios a todos los residentes en Cataluña, la exclusión de Cataluña del FLA entre otras cosas. Los sistemas informáticos del Estado ya están preparados, la legislación también.

» autor: Peter_Feinmann

#201 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

RamonMercader — Tue, 23 May 2017 14:12:59 +0000

#29 y en recortes, y en facherio.

» autor: RamonMercader

#200 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:12:30 +0000

#124 Mucha gente es independentista pq com tu bien indicas, la alternativa es esta ...

» autor: LordNelson

#199 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

jalepo — Tue, 23 May 2017 14:11:56 +0000

#60 Cuando han defendido que todos los españoles voten sobre una cuestión que afecta, precisamente, a el territorio español? nono, lo que defienden puede ser cualquier cosa menos democrático. Es como si para decidir una ley que beneficia al grupo X sobre el Y, solo pretendes que voten los de X.

Cataluña es parte de España y, por tanto, de sus ciudadanos. Si quieren modificar eso, tendrán que decidirlo todos los ciudadanos, se hace un referendum a nivel estatal y listo. Pero eso no les interesa, porque así no podrían imponer la voluntad de unos pocos a todo el conjunto.

» autor: jalepo

#198 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 14:11:55 +0000

#141 de momento no he oído otra opinión por parte indepe que no sea dar por válido el 50%+1 de los votos emitidos.
Sobre la segunda pregunta, no se meten en aclarar nada que sea conflictivo. Hay un borrador por ahí que dice que a los que estén en contra de la independencia se les retirará la nacionalidad catalana, más o menos, pero es un borrador de trabajo; esas cosas que se escriben por escribir algo, por lo visto.

» autor: pip

#197 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:11:45 +0000

#95 Los amos del parlament se llama "mayoría" pero claro, esto no lo entiendes ....

» autor: LordNelson

#196 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--499843-- — Tue, 23 May 2017 14:11:00 +0000

¿Golpe de Estado? Y colocar fiscales para librar a sus corruptos ¿qué es? ¿un gol por la escuadra?. Yo ya empiezo a estar hartita de este gobierno mafioso y rancio.

» autor: --499843--

#195 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--32677-- — Tue, 23 May 2017 14:10:08 +0000

El que dieron sus ciudadanos en las urnas eligiendo un Parlament mayoritariamente independentista.

» autor: --32677--

#194 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--11417-- — Tue, 23 May 2017 14:09:50 +0000

#190 ¿tanto se me nota que lo insinúo?

» autor: --11417--

#193 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

BM75 — Tue, 23 May 2017 14:09:34 +0000

#141 Entiendo parte de lo que dices, pero en cualquier parte del mundo, los referendums se ganan por un al menos un voto más DE LOS QUE VOTAN, no del censo.

» autor: BM75

#192 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:09:34 +0000

#143 Estamos en el siglo XXI, y en Europa ... evidentemente hace 50 años España hubiese bombardeado Barcelona y encarcelado a 100.000 personas, pero esto ya no vale ...

» autor: LordNelson

#191 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--23339-- — Tue, 23 May 2017 14:08:48 +0000

#163 tu estarías de acuerdo en que en España se hiciera un Referéndum para quitarle a los catalanes la comunidad autónoma? Sigue siendo democracia no?

» autor: --23339--

#190 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Varlak_ — Tue, 23 May 2017 14:08:44 +0000

#7 Oh, dios mio! insinuas que los independentistas y los fachas se aprovechan de su enfrentamiento? Insinuas que al PP le beneficia que la gente esté acojonada por el independentismo y al independentismo que su gente esté acojonada por el PP? es imposible! si son enemigos mortales!!!

» autor: Varlak_

#189 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:08:33 +0000

#140 No les dejan ... ese es el problema, es la democracia a la Española

» autor: LordNelson

#188 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Salmonete — Tue, 23 May 2017 14:08:29 +0000

... y eso que el PP de golpes de estado sabe mucho

» autor: Salmonete

#187 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:08:05 +0000

#88 Se te olvida ... que son catalanes, no Españoles ... Los catalanes son escrupulosamente demócratas

» autor: LordNelson

#186 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

sonixx — Tue, 23 May 2017 14:07:54 +0000

#18 vamos a ver, se están diciendo mentiras desde el lado catalán, de que si se separan va a pasar como una especie de milagro y van a seguir en la Unión Europea, y eso no es ni cierto, hasta he llegado a escuchar gente que dice que hasta el fcb jugaría en la liga española (creo que se tragan todo).
Y del lado español no catalán, una cortina de humo para desviar la atención de la mierda de políticos que tenemos.

» autor: sonixx

#185 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

omegapoint — Tue, 23 May 2017 14:07:46 +0000

#19 y Panamá, siempre Panamá.

» autor: omegapoint

#184 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:07:39 +0000

#86 Los únicos que han utilizado la fuerza siempre ( y de ahí su "éxito" con todas las colonias) son los nacionalistas Españoles, tómate algo para la memoria que lo necesitas

» autor: LordNelson

#183 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--403703-- — Tue, 23 May 2017 14:07:06 +0000

#180 Tú me has entendido.
El nacionalismo catalán se basa en explotar el sentimiento de victimismo derivado de la independencia de Cuba, que provocó la ruina de muchos burguesitos esclavistas catalanes.

» autor: --403703--

#182 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:06:27 +0000

#105 Dices unas burradas .... Los británicos fuimos superiores en todas las cosas con los alemanes, pero si en algo les destrozamos fue en poderío naval.

» autor: LordNelson

#181 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

BM75 — Tue, 23 May 2017 14:06:15 +0000

#91 ¿Cómo te gustaría actuar a ti?

» autor: BM75

#180 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:05:29 +0000

#160 Cuba no se perdió .... Cuba la perdió España, igual que va a perder Catalunya (la última colonia, por cierto) por utilizar la misma política, la de la repesión

» autor: LordNelson

#179 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--507148-- — Tue, 23 May 2017 14:05:07 +0000

#154 Nadie niega la mayor en lo que dices de lo Puyol, eso es obvio y era evidente que tarde o temprano saldría la mierda y ha salido cuando ha interesado.

En la última frase te doy la razón, ese ha sido un gran fallo, pero desde aquí se han intentado de hacer Estatuts y cosas así (cosas que eran legales) y nos hemos topado con Negativas totales o con Zapatero, en lugar de decir que No, lo recortaron tanto que lo dejaron en papel mojado, (con ayuda de Mas, no lo olvidemos)

» autor: --507148--

#178 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 14:04:39 +0000

#170 hay maneras de buscar una salida democrática legal y perfectamente factible.
Lo primero porque en Catalunya hay independentistas, pero hay muchos más catalanes que aceptarían una solución de pacto fiscal similar a la vasca. Esto se puede hacer incluso dentro de la Constitución actual (no exactamente como los vascos pero sí muy parecido en la práctica). Pero por lo visto, a los independentistas no les interesa (ni al gobierno actual, de momento).
Y cambiando la Constitución, que también es posible, se puede hacer cualquier cosa, la independencia también.

Así que no, no es prohibir y esto es lo que hay. El camino democrático existe. Lo que hay que hacer es tener voluntad democrática de llegar a acuerdos dentro de la ley

» autor: pip

#177 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:03:53 +0000

#163 Referéndum es democracia, y esto en España queda muuuuy lejos, les viene tan grande

» autor: LordNelson

#176 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LordNelson — Tue, 23 May 2017 14:03:14 +0000

#159 Claro, es como si una mujer se quiere separar del hombre que la maltrata y le roba la paga, que tenga que votar toda su familia política ... jaja, que gracioso eres

» autor: LordNelson

#175 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--212323-- — Tue, 23 May 2017 14:03:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#174 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

BM75 — Tue, 23 May 2017 14:03:03 +0000

#55 No sé dónde ves eso. Su frase funciona para los dos.

» autor: BM75

#173 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

totxo — Tue, 23 May 2017 14:01:54 +0000

Impecable la gestion del PP de el pais... Un aplauso!!!!! Mayor tasa de paro en la historia, mayor numero de casos de corrupcion de europa, increible deuda del pais, mocion de censura, perdida de libertades, el pais se rompe en pedazos..... Creo que si ponemos el pais en manos de monos nos iria mejor.

» autor: totxo

#172 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--11417-- — Tue, 23 May 2017 13:59:45 +0000

#163 exacto, que se haga

» autor: --11417--

#171 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 23 May 2017 13:59:24 +0000

#164 Y por en medio van los españoles y votan para despistar. Claro. Todo era un plan encubierto.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#170 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

dreierfahrer — Tue, 23 May 2017 13:59:20 +0000

#98 eso es un poco jeta....

'Cauces legales' significa: 'te lo prohibo y si lo haces te mando al ejercito'.

» autor: dreierfahrer

#169 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

candonga1 — Tue, 23 May 2017 13:58:30 +0000

#156 Pues trabajo tienes ... puedes empezar por las 26 sentencias del mismísimo TC que favorecen a Catalunya y que el estado defensor de tanta constitucionalidad incumple.

www.ara.cat/politica/LEstat-ha-desobeit-cops-TC_0_1733226664.html

» autor: candonga1

#168 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--441703-- — Tue, 23 May 2017 13:56:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#167 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--546828-- — Tue, 23 May 2017 13:56:43 +0000

#149 Yo sí, un partido corrupto y que ha ganado unas elecciones gracias a doparse, no puede acusar a nadie de nada, queda deslegitimado en base a su propia podredumbre.

» autor: --546828--

#166 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--441703-- — Tue, 23 May 2017 13:56:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#165 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 13:56:09 +0000

- ¡Somos independientes! Voy a pagar mis impuestos a la hacienda catalana.
Hacienda Española: ¡¡Hola!! o pagas o te embargamos las cuentas y el piso.
- ¡Viva España oe oe oe!

» autor: --516070--

#164 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Sacronte — Tue, 23 May 2017 13:55:48 +0000

#100 Proviene de ahí, se hizo un golpe de estado, un tipo estuvo 40 años dando por culo con su cuadrilla, y luego su cuadrilla siguio en el poder cambiando un poco las reglas para no hacerlo evidente y adaptarse al capitalismo.

» autor: Sacronte

#163 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

par — Tue, 23 May 2017 13:55:48 +0000

#39 Entonces que problema hay en que se haga el referendum y quede claro esto que dices?

» autor: par

#162 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

LázaroCodesal — Tue, 23 May 2017 13:55:35 +0000

#4 Ambos son la España profunda...¡¡¡que biba billarriba¡¡¡ (...o billabajo). Mi aldea es la mejor.

» autor: LázaroCodesal

#161 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--441703-- — Tue, 23 May 2017 13:54:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#160 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--403703-- — Tue, 23 May 2017 13:54:54 +0000

#32 Llevan 100 años, desde que España perdió Cuba, y los burguesitos catalanes se quedaron sin plantaciones y mano de obra esclava.

» autor: --403703--

#159 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 13:54:27 +0000

#50 El derecho a votar democráticamente lo tienen.

El problema es que ellos no quieren hacerlo. Quieren que el voto de una minoría se imponga a todo el territorio nacional.

Imposición de las necesidades de unos pocos a todo un pueblo, dictadura.

» autor: --516070--

#158 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--545066-- — Tue, 23 May 2017 13:54:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#157 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

j-light — Tue, 23 May 2017 13:53:52 +0000

El ladrón tiene razón, aunque sea ladrón.

» autor: j-light

#156 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 13:53:49 +0000

#147 estoy totalmente a favor de que todo el mundo cumpla la Constitución, empezando por el gobierno. Precisamente la Constitución está para protegernos de los poderes estatales.
Así que le pediré cuentas a cualquiera que la incumpla.

» autor: pip

#155 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

muerola — Tue, 23 May 2017 13:53:28 +0000

#120 que contra los vascos no se han metido! Ja ja ja, pues como 1000 veces mas que con los catalanes

» autor: muerola

#154 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--546828-- — Tue, 23 May 2017 13:53:28 +0000

#146 Te vuelvo a recorder el 3%? El problema es que habeis permitido que Jordi Pujol y su familia se lo meta en el bolsillo, cosa que no deberiais de haber hecho.
Pero ya veo que tu defensa de Cataluña independiente está basada en la envidia. Bufff, mal camino es ese.
Respeta a los vascos, porque el camino que ahora puede llevar Cataluña, es gracias a que los vascos abrieron un camino distinto, pidiendo lo que era suyo.
Lo que deberíamos de haber hecho en el resto de España en vez de agachar la cabeza y decir que sí a todo.

» autor: --546828--

#153 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pinzadelaropa — Tue, 23 May 2017 13:53:07 +0000

#145 si si, efectivamente, ahora ya lo de pegar tiros y arruinar el país que quieres expoliar gobernando no se lleva mucho. Para estas cosas están mejor la prensa "independiente", "los mercados", las primas de riesgo, la amenazas de Grexit, los sobornos, las expulsiones de jueces, etc..

» autor: pinzadelaropa

#152 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

portera — Tue, 23 May 2017 13:53:05 +0000

puede dar un golpe de estado pero no podrá ganar la guerra civil. Eso o el trullo.

» autor: portera

#151 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--442656-- — Tue, 23 May 2017 13:52:32 +0000

Golpe catalán.

» autor: --442656--

#150 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

dudo — Tue, 23 May 2017 13:52:11 +0000

#31 lo de Cataluña es un golpe de estado y lo de Venezuela en 2002 era un gobierno legítimo

El pp no tiene las ideas claras

» autor: dudo

#149 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 13:52:11 +0000

#127 se puede acusar al PP de corruptos, a éstos de golpistas y a ese que va por ahí de robar melones en el huerto. No veo la incompatibilidad.

» autor: pip

#148 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 13:51:41 +0000

#38 Exterminio cultural... hablas de los castellanoparlantes de cataluña, ¿verdad?

» autor: --516070--

#147 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

candonga1 — Tue, 23 May 2017 13:51:34 +0000

#144 Pues las cuentas al maestro armero...resulta que quienes más defienden la Constitución son quienes más se la pasan por el forro...y que nadie les tosa!!!

» autor: candonga1

#146 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--507148-- — Tue, 23 May 2017 13:51:15 +0000

#137 A los catalanes se les ha dado ni una décima parte de lo que se le ha dado a los vascos, y mientras se nos daba se nos tachaban de insolidarios y egoístas, mientras que a los vascos, no sé si porque estaba ETA detrás o porque el PNB ha sabido mover mejor las fichas, nunca han recibido tantas tortas como los catalanes.
Te aseguro que si los catalanes tuviesen lo que tienen los vascos, no estarían saliendo a la calle como salen, estarían bastante contentos como los vascos.

» autor: --507148--

#145 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--546828-- — Tue, 23 May 2017 13:50:35 +0000

#129 Sí, o doparse para ganar las elecciiones frente a los rivals, eso es muy "Made in PP"

» autor: --546828--

#144 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 13:50:14 +0000

#134 debería de haberse votado otra vez el enmendado. A mí me pareció todo una fenomenal chapuza. Si se quiere hacer otro estatuto me parece bien.

» autor: pip

#143 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--267125-- — Tue, 23 May 2017 13:49:34 +0000

#67 votando una consulta ilegal que los independentistas ganarán por abrumadora mayoría porque la mayoría de la gente se negará participar en la pantomima. La consulta es lo de menos, eso sólo es un teatrillo tirando a patético. La independencia no va a ocurrir. Pero la violencia que puede traer saltarse la ley de esa manera tan provocadora para el resto de españoles, va a ser tan probable como innecesaria para todos. Un país está en su legítimo derecho de defender su soberanía, ¿qué van a hacer los independentistas frente a eso? ¿llorar o tirar las urnas de cartón a los policías?

» autor: --267125--

#142 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 13:49:12 +0000

#130 crees que diciendo putas estupideces pareces más serio?

Cuando sepamos que la mayoría realmente quiere la independencia lo haremos sin dudar, todo lo que sea alejarse de fascistas o retardados como tú será positivo

» autor: El_Drac

#141 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pinzadelaropa — Tue, 23 May 2017 13:48:59 +0000

#92 siempre me surge una duda, con qué resultado se conformaría el nacionalismo catalán para declarar la independencia? con el 51% del censo? 51% de los votantes (no es lo mismo)? porque viendo la abstención para el statut o para las últimas elecciones catalanas, los independentistas cuentan como muuucho con un 25 a 30% de los catalanes.
Y otra duda, una vez ganada y digamos que aceptada por todas las partes, entre las cosas que he oido (no he podido leer el manifesto) creo que ponen que si eres policia te toca pedir si o si la nacionalidad catalana para seguir en el puesto, si no lo aceptas te echan del curro y del país? como funcionan esas cosas?
(que conste que es pura curiosidad sin sarcasmo ninguno, por mi siendo madrileño si me dan a votar yo voto mañana mismo por SI que nos viene muy bien a Madrid un competidor menos en todo)

» autor: pinzadelaropa

#140 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--516070-- — Tue, 23 May 2017 13:48:46 +0000

#67 ¿Ah? ¿que la gente ha votado algo?

» autor: --516070--

#139 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

emdi — Tue, 23 May 2017 13:48:30 +0000

#16 Pues me lo tendría que pensar, yo no lo tengo muy cloro.
Cuando votaste tú, Por qué entiendo que tu vostaste, no? Cuantas opciones había?
Creo recordar que en la época de Franco también se votaba... y en otras dictaduras tanto de izquierdas como de derechas.

» autor: emdi

#138 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

muerola — Tue, 23 May 2017 13:48:29 +0000

#117 la superioridad moral de la izquierda viene simplemente porque la derecha no tiene ninguna ideología más allá del dinero

» autor: muerola

#137 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--546828-- — Tue, 23 May 2017 13:48:03 +0000

#120 Es necesario recorder el 3% de la familia pujol y como el gobierno de españa lo sabía y miró para otro lado? Jajajajaajaja
Estamos en la de siempre, a los vascos se les ha dado todo a los catalanes nada y los demás hemos pagado, somos victimas.

Pues lo siento no soy victim de nada. Los vascos han pedido y se les ha dado y los catalanes igual, a ver cuando va siendo hora de que los demás empecemos a pedir y exigir, y dejar de sacar el dedo señalando a lo malos que son los demás.

Los catalanes quieren más? Pues me parece hasta normal, yo si pudiera cogía mi casa y me independizaba de este país de chorizos y ladrones que tenemos.

» autor: --546828--

#136 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

JohnBoy — Tue, 23 May 2017 13:47:28 +0000

#132 A esos me refería, de hecho.

» autor: JohnBoy

#135 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--507148-- — Tue, 23 May 2017 13:46:57 +0000

#32 Yo no soy independentista el problema de esto es el pez que se muerde la cola y me explico. Un referéndum vinculante no es legal según nuestra constitución, entonces, según esto, no tenemos forma posible de saber si realmente hay una mayoría que está o no a favor de la independencia. Sin saber esto, tampoco estás legitimado para hacer una posible DUI (cosa que no pasará). Y ahí puedes entrar en un bucle infinito, dejando de lado que tengas o no derecho, la incertidumbre esta no ayuda, si el 9-N se hubiese hecho en su momento, te aseguro que hubiese salido el NO, todo esto le viene perfecto a los independentistas, porque cada vez que el Estado abre la boca, se crean más independentistas, solamente alargando todo, salen ganando. Intentarán hacer le referéndum, el gobierno no les dejará, y ya tendrás a otro puñado de gente a favor. La estrategia es clara, y haciendo cosas para ver que intentar conseguir el referéndum y calentar al personal, para tener más apoyos y entonces cuando se llegue a una situación insostenible, veremos lo que pasa.

» autor: --507148--

#134 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

candonga1 — Tue, 23 May 2017 13:46:19 +0000

#128 Pues el que defiendes es otro, para que lo sepas...otro estatut impuesto desde Madrid, y que repito, no ha votado nadie.

» autor: candonga1

#133 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

thepiratecat — Tue, 23 May 2017 13:45:43 +0000

#4 Mind=blown

» autor: thepiratecat

#132 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--532779-- — Tue, 23 May 2017 13:45:33 +0000

#78 A los Mossos.

» autor: --532779--

#131 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 13:45:18 +0000

Es la historia de España, ante un cambio sólo les sale "golpe de estado". Sea declarar una republica o hacer un referéndum..

Lo que me cuesta entender es a toda esta tropa que repiten las mismas falacias falsas desde hace años sin parar, putos robots programados sin capacidad de reflexión...

El proyecto independentista engloba gente que es o ha sido militante de: ERC, CDC, UDC, PSC, ICV, CUP más muchimos más independientes de partidos.

Lo que se pide es acatar la voluntad popular mediante un referéndum donde puede salir sí o puede salir no.

Y de que coño banderas ni ostias?!! Que es democracia o tiranía!!! Sois vosotros los putos ciegos con la unidad de España sin llegar a pensar el porque estamos en esta situación ni el como se puede solucionar de verdad. Y si salís con vuestras respuestas programadas no hace ni falta vomitar mentiras de "adoctrinamiento", "Constitución" ni otras pollas, es "no nos da la puta gana porque España es invisible en lo universal ya que así lo enseño Franco"

» autor: El_Drac

#130 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--532779-- — Tue, 23 May 2017 13:44:46 +0000

#116 Si quisieseis de verdad la independencia ya seríais independientes. Pero se os va la fuerza por la boca porque Cataluña está quebrada .

» autor: --532779--

#129 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pinzadelaropa — Tue, 23 May 2017 13:44:46 +0000

#20 yo no veo la necesidad de gente armada para un golpe de estado, ahora de hecho son mas molones los golpes de estado económicos como el de Grecia, el de Italia, el de Portugal...el de Brasil...

» autor: pinzadelaropa

#128 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pip — Tue, 23 May 2017 13:44:04 +0000

#126 ¿por qué sabes que me preocupó poco? Voté que Sí a ese estatuto.

» autor: pip

#127 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--546828-- — Tue, 23 May 2017 13:43:53 +0000

#90 A mi me da igual de yuyu, el excel que usa el pp como guía para su corrupción y no veo que nadie les acuse de golpe de estado y ese excel NO es un borrador.

» autor: --546828--

#126 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

candonga1 — Tue, 23 May 2017 13:43:06 +0000

#52 Poco te debió de preocupar en su día que el estatuto auténtico, el impecablemente democrático estatuto aprobado por el Parlament, por el Congreso, por el pueblo catalán, y firmado por el rey, el jefe del estado se lo cepillasen diez tíos con toga y puñetas sentados en una mesa de Madrid...el actual ni es democrático, ni constitucional, ya que no lo ha refrendado nadie.

» autor: candonga1

#125 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--38321-- — Tue, 23 May 2017 13:42:23 +0000

#29

Hombre, CiU tiene mucho más sentido de estado (Español) que el PP, éstos prefieren dejar que se hunda España si no gobiernan.

» autor: --38321--

#124 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--546828-- — Tue, 23 May 2017 13:42:17 +0000

#76 Y quién va a imponer la ley? Un gobierno desligitimado por la corrupción? Un fiscal puesto por el mismo gobierno anterior? Unos jueces que no son independientes? Una policia protegida ante el amparo de una ley mordaza hecha solo para su beneficio y el de sus dueños?

Antes de pedir aplicar la constitución a los catalanes, empieza por pedir aplicarnosla a nosotros mismos anda, qué vaya tela!
Lo de la separación de poderes no se si se puso en plan broma, o algún día se va a aplicar.

» autor: --546828--

#123 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

par — Tue, 23 May 2017 13:40:47 +0000

#80 Estoy de acuerdo. Puedes estar de acuerdo o no. Gustarte o no. Pero llamarlo golpe de estado me parece absurdo. Aunque esto de retorcer las palabras, los conceptos y los argumentos hasta el absurdo es una de las especialidades del PP.

» autor: par

#122 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Player — Tue, 23 May 2017 13:40:37 +0000

#4 hay que citar a los clásicos.

» autor: Player

#121 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

vorobon — Tue, 23 May 2017 13:40:05 +0000

#117 El problema de la izquierda es que viven en un país lleno de egoístas subnormales y acojonados.

» autor: vorobon

#120 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--507148-- — Tue, 23 May 2017 13:39:54 +0000

#42 EL problema es el diferente trato que se ha dado a los vascos con los catalanes, si hace ocho años, hubiesen dado una limosna a Mas, este hubiese estado encantado, CIU hubiese seguido unida y no se hubiese jalonado desde la Generalitat el movimiento que ya existía en la calle (pero por aquellos momentos, todavía no era masivo).
Y que conste que yo no estoy a favor de la independencia, pero hay cosas que chocan, como la política de ganar votos en España metiéndose con los catalanes, mientras que con los vascos no tenían pelotas porque existía ETA.

Ninguno de los dos lados, han ayudado para la convivencia, pero yo como soy un naif, sigo creyendo que juntos es mejor que separados, pero la cosa tiene que cambiar mucho en todos los lados, para que eso sea real.

» autor: --507148--

#119 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

bolado111 — Tue, 23 May 2017 13:39:52 +0000

Uno de los verdaderos golpes de estado es de los de su partido que se han llevado montones de dinero que si se devolvieran otro gallo nos cantara y que el no ha hecho mención nunca

» autor: bolado111

#118 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

pikutara — Tue, 23 May 2017 13:39:17 +0000

Éstos no saben lo que es un golpe de Estado y eso que experiencia tienen...

» autor: pikutara

#117 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Kirsath — Tue, 23 May 2017 13:38:05 +0000

#51 ¿Eres de ese tipo de personas que llama tontos a los que no votan o piensan como tú?
El problema de la izquierda es que la superioridad moral está presente siempre.

» autor: Kirsath

#116 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

El_Drac — Tue, 23 May 2017 13:36:34 +0000

#4 y los millones de catalanes de todas las ideologías que? Puigdemont sólo está allí por pacto entre fuerzas, somos los de atrás los que empujamos.

» autor: El_Drac

#115 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--394145-- — Tue, 23 May 2017 13:35:58 +0000

Si no dejan lugar al dialogo y la democracia de que se quejan ahora...

» autor: --394145--

#114 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

corocota.vindio.3 — Tue, 23 May 2017 13:35:10 +0000

#1 Mira que odio al PP, pero coño, que igual aquí Puigdemont tiene algo que ver eh?? SOlo igual...

» autor: corocota.vindio.3

#113 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

XtrMnIO — Tue, 23 May 2017 13:33:50 +0000

Ufffff que susto!!

Creía que los peperros ya no se iban a cortar y directamente iban a dar un golpe de estado, con soldados, tanques, curas, Jaguars y volquetes de putas...

» autor: XtrMnIO

#112 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--385259-- — Tue, 23 May 2017 13:32:58 +0000

Quienes mejor conocen lo que es un golpe de estado lo definen como tal. Es esperpéntico.

» autor: --385259--

#111 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

PeterDry — Tue, 23 May 2017 13:31:40 +0000

#4 Se debe.

» autor: PeterDry

#110 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

Turtle — Tue, 23 May 2017 13:27:30 +0000

#10 Será nacionalismo español, no castellano. Todavía los hay que creen en la nación castellana.

» autor: Turtle

#109 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

--200913-- — Tue, 23 May 2017 13:14:08 +0000

era lo que iba diciendo el juez Vidal e iban los procesistas a aplaudirle con las orejas. a esos niveles de desvarío mental han llegado la mayoría de los indepes.

» autor: --200913--

#108 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

zenko — Tue, 23 May 2017 13:06:54 +0000

#69 no, los pueblos no tienen leyes, los estados sí tienen leyes

» autor: zenko

#107 El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña

zenko — Tue, 23 May 2017 13:05:46 +0000

#63 mientras solo tengan que cumplirlas los que sin presión ninguna se consideren miembros del pueblo gitano que hagan lo que quieran

» autor: zenko