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#255 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

kikoseis — Tue, 25 Apr 2017 21:26:35 +0000

#254 Claaaaro. Eres el único que ha estado en una mesa. Y de Podemos, ¡Vaya!
Pues yo soy del PP

» autor: kikoseis

#254 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Tue, 25 Apr 2017 14:07:12 +0000

#253 No, soy alguien que se ja dedicado horas a leer el proceso de voto para las 2 veces que estuve de Presidente de Mesa y 2 de Apoderado de Podemos.

» autor: Claustronegro

#253 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

kikoseis — Tue, 25 Apr 2017 14:05:59 +0000

#206 ¿tú que eres, CM de Indra?

» autor: kikoseis

#252 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Tue, 25 Apr 2017 10:28:09 +0000

#251 ¿Y qué garantía es esa que me ofreces? ¿Eres uno de los técnicos encargados del sistema?

» autor: Res_cogitans

#251 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

TonyStark — Tue, 25 Apr 2017 10:26:07 +0000

#204 no funciona así, te lo digo de primera mano. Indra no cuenta votos, ni se utiliza su recuento como fuente para devolver un resultado final. Dale las vueltas que quieras, te garantizo que no funciona como tu cuentas.

» autor: TonyStark

#250 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--64044-- — Mon, 24 Apr 2017 12:30:04 +0000

#45 Un ciudadano cualquiera puede obtener los datos de las mesas. Es tan sencillo como ir a la puerta del colegio electoral, o estar en el recuento, que es público.

» autor: --64044--

#249 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

anac0_o — Mon, 24 Apr 2017 09:26:20 +0000

Pongamos que fuerais uno de los muchos ingenieros de software que trabajan en INDRA y que en su vida privada votan al PP, o al PSOE, a PODEMOS, o a quién les salga de los cojones. Y que vengan unos magufos y pretendan que tú y TODOS tus compañeros os vendéis. ¿Qué cara os queda?

» autor: anac0_o

#248 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

abondu — Mon, 24 Apr 2017 07:30:01 +0000

#49 Hola, en la web del ministerio del interior tienes todos los datos a nivel de mesa:

www.infoelectoral.mir.es/infoelectoral/min/areaDescarga.html?method=se

Hay que ir al área de descargas, seleccionar la convocatoria electoral que quieras y darle al botón de consultas. En la parte de abajo te salen unos enlaces con los datos en bruto.

» autor: abondu

#247 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sun, 23 Apr 2017 19:33:41 +0000

#246 Por supuesto, cada uno sabrá, imagino que los partidos defenderán sus intereses, etc...

» autor: manson2000

#246 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sun, 23 Apr 2017 19:21:56 +0000

#245 Lo suficiente.
Y si de verdad queremos salir de dudas ahí están los sobres número 2 archivados en cada juzgado con copia del acta.
Lo que es absurdo es tener que andar con dudas y suspicacias cuando hay un ley electoral que exige un escrutinio general para evitar estas cuestiones (y que no debería computarse con el mismo sistema que los provisionales).

No veo yo que en este asunto haya gran cosa que sea materia de opinión, pero cada uno sabrá.

» autor: los12monos

#245 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sun, 23 Apr 2017 17:59:31 +0000

#244 En realidad no pero bueno.

Has expuesto tus argumentos, yo lo mios, la gente que lea, que juzgue lo que le parezca.

» autor: manson2000

#244 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sun, 23 Apr 2017 17:50:03 +0000

#243 Para muestra un botón, 4650 votos que salen de la nada en Sevilla.

La Junta Electoral provincial admitiendo que no se hace escrutinio general nunca en documento oficial.

Y como comprenderás, aunque esos funcionarios pongan toda su buena voluntad no tienen ningún control sobre el proceso ni sobre el sistema de Indra.

No creo, sé.

» autor: los12monos

#243 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sun, 23 Apr 2017 17:43:08 +0000

#242 En realidad no, lo introducen funcionarios. Exactamente 12000 en cada elecciones. En realidad a los 3 días se han computado las actas y se ve si cuadra. En realidad Indra solo presta la infraestructura informática.

Cree lo que quieras.

» autor: manson2000

#242 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sun, 23 Apr 2017 17:28:05 +0000

#241 Las mesas cuentan las los votos de las urnas e Indra los suma, no deja de ser contar. De hecho es la cuenta que importa.

Indra introduce las cifras que se generan para cada acta (se supone que correctamente pero en la práctica aparecen miles de votos de la nada) y suma los votos y en el caso que se pide abrir sobre en el escrutinio general los sigue sumando Indra, sabemos además que hay maneras para alterar ese cómputo.

Y vuelvo a repetir de nuevo que esa información la controlan las cúpulas de los grandes partidos porque los pequeños no tienen estructura para controlar ese proceso.
Y tú aunque hayas sido testigo de la elaboración de un acta no sabes una mierda y con esa información parcial no se puede descartar nada.
Por eso la ley exige que haya un escrutinio general que alarmantemente no se realiza.

Así que teniendo en cuenta el marco político de las elecciones del 26j de las que tenía que salir un gobierno sí o sí, que el PP es el partido más corrupto de la historia y que al PSOE lo ha acabado dirigiendo ilegalmente una gestora (porque tampoco valía cualquier gobierno) por la que votaron hasta los muertos (¿será coincidencia o ya es un estilo?) francamente, creo que mis dudas están muy adentro del terreno de lo razonable.

Y aunque vinieran los 200 de podemos a decirme que se pasaron toda la noche sumando actas les preguntaría cuántas y qué actas sumaron. Y te vuelvo a poner el ejemplo del registro de los containers en los puertos que es una mecanismo de comprobación parcial muy semejante y por supuesto no elimina el problema.

A los posibles manipuladores no les costaría demasiado tomar nota de los lugares en los que se solicitan los datos del acta o al revés, saber de entrada en cuáles no y alterar la información de forma selectiva. Si por mecanismo semejante se pueden mover 1 millón, 500 o 200 mil votos es discusión aparte. Lo que es lamentable es saber que nadie revisa una puta suma que hace Indra. Las cúpulas de los grandes partidos que tienen fuertes intereses comunes parece que no tiene nada que objetar, cosa que viendo el panorama a mí no me sorprende. ¿A ti sí?

» autor: los12monos

#241 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sun, 23 Apr 2017 16:29:00 +0000

#240 Ok. he visto contar los votos, he visto a los apoderados de los partidos tomar nota de cada mesa, he visto llevarse urna precintada, he visto que los datos de la junta central eran coherentes con los de la mesas y tu solo tienes un caso de impugnación donde no se hizo el conteo (que habría que ver las circustancias...). Indra no cuenta los votos, Indra no maneja las actas pero Indra da pucherazo. Pero tienes un agujero. Vale. Pues hay agujero.

PD : Puedes insistir todo lo que quieras pero lo que no explicas es porque cuadran los datos de los partidos con las actas con los resultados finales (porque de no ser así impugnan, los saber verad?).

» autor: manson2000

#240 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sun, 23 Apr 2017 13:35:14 +0000

#239 Te vuelvo a repetir que por mucho que ponga en la ley electoral no hay escrutinio general. Lo que habrás visto con tus propios ojos es el acta que realiza la mesa electoral, que es muy distinto.

Has visto que hasta en el caso de la impugnación Indra realiza el proceso de cómputo con su sistema como "colaborador" de la junta electoral, que no cuenta nada.
La capacidad de auditar el proceso de los partidos está muy limitada por su propia estructura y de hecho son sólo las cúpulas de los grandes partidos las que podrían gestionar toda la información y visto está que no lo hacen salvo casos puntuales.
Los datos que invocas del mir son los provisionales de Indra, a ver si terminas de entender que los sobres no se abren. Y aún si se pide su apertura vuelve a sumarlo indra.

Y en cuanto al debate ya se ha terminado desde que has visto la imagen del agujero, lo demás es marear la perdiz. A ver si con esta lo pillas mejor:

» autor: los12monos

#239 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sun, 23 Apr 2017 13:08:47 +0000

#238 Eso de que todo pasa por el ordenador de Indra y no se comprueba es lo que falla. La realidad es que el computo de las actas se hace por separado a las cifras de Indra y no sólo lo hace la junta electoral sino (y me parece que es lo que cierra la discusión) los propios partidos políticos (son las divergencias entre las cifras del mir y las suyas las que a veces abren impugnaciones). Esto que estoy diciendo lo he visto con mis propios y por tanto no es teoría.

Podemos darle las vueltas que quieras pero la realidad es que las cifras de los partidos cuadran con los del mir y cuadran con las de Indra (muy muy muy en general). Dado que las cifras vienen de cuenta a mano por ciudadanos en miles de mesas en España, podemos concluir de modo razonable que el pucherazo roza lo imposible y que desde luego Indra no tiene capacidad de ello.

Es el sistema mejorable? Sin duda. Es un sistema que ponga el pucherazo en manos de Indra. No de modo absoluto.

Te ruego que si no tienes una prueba clara de como Indra torció elecciones en España dejemos el debate aquí.

» autor: manson2000

#238 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sun, 23 Apr 2017 12:10:14 +0000

#237 Ten en cuenta que ese link es de fecha 1 de julio. La oportunidad y los medios quedan ampliamente explicados en este hilo, todo pasa por el ordenador de Indra y no se comprueba, incluso en el caso de la impugnación, lo cual es un error gravísimo. La razón queda bien expuesta en el video de la declaración de Clinton Curtis, lo añado de nuevo: www.youtube.com/watch?v=_M2AAigq0Fw

Por lo tanto, existió oportunidad (no se produce escrutinio general por lo tanto Indra actúa sin supervisión e incluso en el caso de la impugnación sigue controlando el proceso ) y como se ve en el video anterior existen los medios, y no sólo eso sino que ya han sido utilizados. Y a juzgar por el currículum de Indra quien sabe si por ellos mismos.

El recuento (escrutinio general, hablando con propiedad) es precisamente el hecho de contrastar las actas con los resultados provisionales (de Indra). Y ahora es que ni se llegan a abrir los sobres de las actas que no se solicitan, si es que se abre alguno.

Y la impugnación se refiere más a la resolución de la Junta Electoral provincial que dijo que ni borrachos abrían los sobres, que eso se había hecho sin abrirlos toda la vida. Impugnaron tal resolución a su petición ante la Junta Electoral Central, finalmente los tuvieron que abrir destapando errores y uno en particular muy grave... y los volvió a sumar Indra.

Esta práctica no ofrece ninguna garantía ni siquiera en caso de apertura de sobres y no permite asegurar que no se produjo fraude. Es tan sencillo como cumplir la ley (mira que hay leyes absurdas pero esta tiene su razón de ser) , pero por favor, que el escrutinio general no lo sume Indra o que se la supervise por lo menos.

Me gustaría pensar que no tendremos que volver a tener este pequeño debate en las próximas elecciones.

» autor: los12monos

#237 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sun, 23 Apr 2017 11:11:34 +0000

#236 Y de donde sacas que no soy partidario de recuento?. Si no cuadran las actas con lo publicado, con la información de los partidos... por supuesto. Se llama impugnación.

Tu link no muestra ni oportunidad (porque no dice como) ni medios (porque no dice el mecanismo usado) sólo dice el móvil (que puede ser mas o menos discutible).

El quiz es que por más que se os pregunta : ¿Cómo exactamente hizo Indra el pucherazo? Nadie lo responde.

» autor: manson2000

#236 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sun, 23 Apr 2017 11:01:12 +0000

#232 Ya veo que tú eres de esos que no haría el recuento. Para mí las garantías son algo más que un acto de fe.

Creo que se ha demostrado que hubo oportunidad, medios y un móvil. No hay mucho más que decir:
opinionincorrecta.blogspot.com.es/2016/06/26-j-fraude-electoral.html

O bueno, una cosa sí: que se haga el recuento. Y espero que en esto último estemos todos de acuerdo.

» autor: los12monos

#235 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sun, 23 Apr 2017 08:58:34 +0000

#234 Yo el problema lo veo en que las cifras de las mesas ademas de los actas tienen copia los partidos (con sus apoderados). Se de buena tinta que puntean los datos. No veo en la práctica posible torcer el resultado porque los partidos piden recuento (y lo hacen) ipso facto (de hecho lo hacen cuando un diputado se ha decidido por 10 votos por ejemplo). Yo en las mesas que conozco lo veo en la práctica imposible.

» autor: manson2000

#234 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Sun, 23 Apr 2017 07:50:45 +0000

#233 No digo que no pueda ser detectado, sino que puede cometerse. Claro que puede ser detectado, aunque solo si pides las actas y comparas. Tendrías que hacerlo para todos los colegios electorales de España. ¿Por qué pedirlas si no hay sospecha de fraude? Imagina que un atacante pone unos pocos votos de más a favor de un partido y en contra de otro solo en algunos colegios. No sería sospechoso y en el conjunto podría marcar la diferencia en una provincia en la que el último diputado a repartir estuviera reñido.

» autor: Res_cogitans

#233 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sun, 23 Apr 2017 07:21:21 +0000

#230 Donde es posible cometerlo y no ser detectado?

» autor: manson2000

#232 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sun, 23 Apr 2017 07:20:46 +0000

#231 Yo sinceramente, no veo posibilidades reales de pucherazos DURANTE el proceso (compra de votos anteriores y tal si).

» autor: manson2000

#231 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sat, 22 Apr 2017 22:06:18 +0000

#229 No se trata de creer o no creer, se trata de poner los medios para garantizar que no pueda suceder. Y eso no pasa ahora.

» autor: los12monos

#230 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Sat, 22 Apr 2017 22:04:29 +0000

#214 Por eso dudo de que haya fraude sistemático, al menos a ese nivel. Sin embargo, es posible cometerlo, no hay nada que lo impida y deberíamos exigir que se cumpla la ley que tanto dicen defender nuestros gobernantes.

» autor: Res_cogitans

#229 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sat, 22 Apr 2017 22:04:08 +0000

#228 Yo no se en otros sitios, pero en las mesas que yo he visto, los apoderados copiaban los resultados. De verdad que dudo mucho que se pueda meter mano en el proceso y mucho menos Indra que ni toca ni los votos ni las actas.

» autor: manson2000

#228 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sat, 22 Apr 2017 19:18:39 +0000

#226 En la suma, y ya se ha hecho, ni siquiera hay que innovar. Aquí se ve el caso de Ohio, investigado (exit polls son las llamadas encuestas a pie de urna o israelitas):
www.youtube.com/watch?v=4IfSVQK7Jvo
Incluso en la impugnación, como hemos visto, no se procede a la suma sino que se abren los sobres y se le dan las cifras de las actas a un empleado de Indra que las suma en su sistema informático cuyo código fuente no ha sido auditado y que como explica el video puede ser alterado.

Originalmente se generan tres copias oficiales y luego los apoderados tienen derecho a obtener copia, si la solicitan, entiendo. ¿Crees que ese derecho se ejerce de forma exhaustiva o, igual que en el caso del escrutinio general, sólo si se detecta algún problema? Se generan si no me equivoco cerca de 50.000 actas, hace falta una estructura de partido nada despreciable para poder monitorizar el proceso al 100% y si no se hace así no se puede garantizar la validez del proceso. (Se podría tomar nota por parte de los supuestos manipuladores de qué actas se expide copias y de cuales no para salvar cualquier caso de auditoría parcial, además de que si no tienes copia de un acta o sus cifras su originalidad podría ser cuestionable) Por lo tanto hay que ir al escrutinio general con la copia de las actas y ver que cuadra, no hay otro modo de garantizar la cadena de custodia y por lo tanto la validez del proceso, por eso la ley lo requiere pero al parecer no se cumple.

Creo que algunos voluntarios de podemos hicieron algún tipo de recuento pero no sé realmente qué contaron ni los números que salieron, es posible que no hallaran desviación significativa pero muy probablemente no fuera más que un escrutinio muy parcial de las copias de actas que sí se solicitaran.

Lo que se hace en el escrutinio general es solicitar apertura del sobre de algún acta en concreto bajo duda o tal vez al azar, si es que se solicita. Lo mismo que las inspecciones de contendores en los puertos en busca de drogas y todos sabemos que han entrado toneladas por los puertos:
www.lainformacion.com/policia-y-justicia/narcotrafico/detenido-el-dire

Sea como sea, que no se cumpla la ley electoral en cuanto al escrutinio general no parece justificable en modo alguno.

Algunos dirán que como "siempre cuadra", por eso no se hace. Precisamente hay que hacerlo para que siempre cuadre. Y sólo faltaría que no cuadrara. Y de hecho, aunque en el caso de la impugnación de Vox no fuera del todo relevante, no cuadraba. Entre otros errores, casi 5000 votos no se sabe de donde salieron. En realidad no cuadra nunca, los comentarios no tienen desperdicio: elboenuestrodecadadia.com/2015/06/01/al-escrutinio-no-le-salen-las-cue

» autor: los12monos

#227 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Pepepaco — Sat, 22 Apr 2017 17:26:12 +0000

A todos los que descalifican la posible manipulación de Indra amparandose en el recuento oficial les convendría leer a fondo este artículo.
blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-05-23/la-chapuza-del-escr
Pego algunos extractos para los gandules
Todo arrancó con un recurso de Vox después de las elecciones andaluzas del 22 de marzo de 2015
"en este caso el asunto llegó hasta la Junta Electoral Central, que de forma excepcional, ordenó por primera vez que se comprobaran, mesa a mesa, todos los votos emitidos. Y el resultado fue asombroso: sólo en la provincia de Sevilla se habían dado como válidos 4.656 que no existían. ¡Casi cinco mil votantes fantasmas, de que los nadie supo dar explicación! "

"¿Pero alguien comprueba, posteriormente, que los datos que el personal de Indra ha introducido en el sistema informático se corresponde con los datos reales del acta de la votación? Esa es la cuestión, que nadie lo hace. Y esa fue la reclamación que hizo Vox"

"Cuando Vox reclamó y exigió el recuento, tal y como exige la ley, lo que le contestó la Junta Electoral de Sevilla es que tenía razón, que eso era lo dispuesto, pero como se trata de un asunto prolijo, nadie lo hacía en España."

" Se detectaron 116 irregularidades y sólo en una de ellas, la que afectaba a la asignación de votos, se encontraron que había 4.656 votantes de más, votantes fantasmas que nadie supo explicar."

"Una de las irregularidades consistía en que el acta de una de las mesas señalaba que se habían depositado 65 votos a favor de Vox y 0 a favor del PSOE. Como quiera que al llegar al sistema central informático alguien entendió, con razón, que se trataba de un error del informático que trasmitió los datos a pie de mesa electoral, los corrigió sobre la marcha. Lo hizo y, al modificarlo, dejo al descubierto la vulnerabilidad del sistema porque nadie, con posterioridad, comprueba qué ocurrió realmente, contrastando ese dato con el que figura en el acta de la votación"

"Pero como dice la Junta Electoral Central, no se puede afirmar con rigor porque la administración electoral no lo ha comprobado. Lo único que sí sabemos ya es que el principio elemental de toda democracia, “una persona, un voto”, no se cumple en España. Aunque no haya pucherazos."

Fijaos bien que es la propia Junta Electoral Central la que reconoce que el famoso y tantas veces citado "escrutinio oficial" no se hace. Se cogen los datos informáticos del día de las elecciones (facilitado por Indra o por quien sea) y se dan por buenos y punto.

Ahora me contáis lo del gorrito de aluminio y demás. Recordad que en el mundo hay países serios como Austria, que se toman en serio la democracia, donde se repitieron unas elecciones presidenciales por unas pequeñas irregularidades en el procedimiento de recuento de votos.

Aquí no vamos a tomarnos esa molestia, nos pasamos por el forro la Ley Electoral y nos fiamos de lo que dice Indra que como todo el mundo sabe es una empresa intachable y a la que nadie en el mundo ha acusado de manipulación de resultados electorales.

» autor: Pepepaco

#226 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sat, 22 Apr 2017 16:56:57 +0000

#218 Pero tenemos las actas que vienen de conteo a mano. Esas actas vienen de unos ciudadanos, hay ademas apoderados de partidos que toman nota de CADA MESA. No veo donde puede Indra tocar y nadie darse cuenta.

» autor: manson2000

#225 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sat, 22 Apr 2017 16:55:49 +0000

#220 Pero vamos a ver. Es una impugnación.

Vuelvo a lo mismo : tu tienes unos ciudadanos que cuentan a mano, ELLOS, los votos. Se levanta acta. Se mandan las actas custodiadas. Hay apoderados que toman nota de CADA MESA. Por favor, donde puede meter mano INDRA?

» autor: manson2000

#224 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

marioquartz — Sat, 22 Apr 2017 13:50:58 +0000

#179 para que las teles puedan dar un resultado provisional y no tener que esperar un día

» autor: marioquartz

#223 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sangetsu — Sat, 22 Apr 2017 13:20:21 +0000

#222 no , las elecciones no se trata de ganar o perder , es de decidir a donde queremos ir como nacion.

las mentiras en este caso son las que hay que dejar en evidencia.

» autor: sangetsu

#222 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sat, 22 Apr 2017 13:01:13 +0000

#221 No se trata de ganar o perder ni de dejar a nadie en evidencia, supongo que la mayoría buscamos la verdad por diferentes caminos.
Dejar en evidencia en todo caso a quien la oculta, pero gracias por el apoyo.

» autor: los12monos

#221 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sangetsu — Sat, 22 Apr 2017 12:54:38 +0000

#218 que te apuestas a que ya no contesta mas... lo has dejado en evidencia.

la realidad es que las elecciones son sucias y hay manipulacion en todas las direcciones, y es siempre por el dinero

» autor: sangetsu

#220 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sat, 22 Apr 2017 12:54:03 +0000

#217 Para más inri, sobre la impugnación del escrutinio general de Vox y la respuesta de la JEC a fecha 6 de abril de 2015:

además, el 7 y 8 de abril, días en los que se abrieron los sobres con las actas, se produjo un «cotejo» con lo recogido por Indra pero no un «recuento», es decir, no se sumaron las cifras de voto, sino que se fueron introduciendo modificadas por un empleado de Indra al que, sobre la marcha, se le nombró «colaborador» de la Junta Provincial

www.elmundo.es/andalucia/2015/04/14/552cead722601ded778b457d.html

Anda, mira, un agujerito.

» autor: los12monos

#219 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sangetsu — Sat, 22 Apr 2017 12:49:39 +0000

#203 me encanta que seas tan inocente en un pais con tanta corrupcion.

» autor: sangetsu

#218 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sat, 22 Apr 2017 12:11:22 +0000

#217 La ley lo que exige pero el recuento no se produce.

De eso va el primer documento oficial de la Junta Electoral Central que he colgado antes, un extracto:

"Según consta en el acta de la sesión del escrutinio general, dicha solicitud fue planteada por esta formación política al comienzo del acto de escrutinio general, siendo rechazada por la Junta Electoral Provincial invocando que con ello se seguía una práctica consistente en no realizar la apertura de todos los sobre número uno sino únicamente de aquellos que solicitaran expresamente los representantes de los diferentes partidos políticos, utilizando los resultados provisionales facilitados por la Junta de Andalucía."

Al parecer esto es uso y costumbre en todas partes, luego, no hay recuento.

» autor: los12monos

#217 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sat, 22 Apr 2017 11:52:44 +0000

#216 Vamos a ver, las actas se hacen a base de recuento a mano y el link que das hace refernecia a una petición de recuento de Vox.

Por tanto, si las actas vienen de cuenta a mano, si son firmadas por varias personas, si los resultados se los llevan partidos y si esas se computan por la junta, por favor, donde puede haber fraude?

» autor: manson2000

#216 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Sat, 22 Apr 2017 11:35:53 +0000

#193 Aquí está explicado por parte de la propia Junta Electoral Central (en documento oficial) por qué no se hace el recuento de las actas y se dan por buenos los resultados previos:
www.ecestaticos.com/file/b7be1716d6190033153f9c78886676c7/1432373959.p

Y en este artículo, que es el mismo que mencionaba en el comentario anterior, ahonda más en el tema. Incluye el enlace de arriba:
www.radical.es/info/7097/sistematico-incumplimiento-procesal-electoral

Se deduce por lo tanto, sea más razonable o menos, que ese recuento general que consta en ley y en el que todos se amparan para defender el garantista sistema democrático español simplemente no se realiza. ¿Implica eso necesariamente que se haya producido fraude masivo? No.

Pero como muchos preguntaban por el resquicio por el que ese fraude se pudiera introducir, sabiendo que al final lo que cuentan son los resultados de Indra, aquí lo tienen.
Aunque el comentario citado anteriormente pueda parecer cogido por los hilos o por los pelos a mí me da la impresión de que sabe bastante de lo que habla. No sirve de nada tener un buen procedimiento si la práctica se desvincula de él.

Y parece que si uno exige el recuento y las cifras cuadran vaya a hacer el ridículo. Pero es todo lo contrario, el recuento hay que hacerlo siempre, con más razón en casos como el 26j con desvío grave de los sondeos. Si por el contrario hay una dejadez de funciones instalada como práctica habitual, dados además los escasísimos plazos de reclamación, se corre el riesgo de estar dejando la puerta abierta al fraude. Y lamento tener que citar a Stalin pero lo importante no es quien vota sino quien cuenta los votos. Y en este caso, al parecer, los cuenta finalmente Indra, la misma que tiene estrechos vínculos con defensa y está siendo investigada en dos casos de corrupción junto al partido que gobierna.

Revisando bien el tema, no se está diciendo nada que no tenga sentido.
C/C #206 #215

» autor: los12monos

#215 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sat, 22 Apr 2017 10:35:01 +0000

#173 Que no comprueban los partidos los datos??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Vivir para ver.

» autor: manson2000

#214 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sat, 22 Apr 2017 10:33:58 +0000

#207 Si, pero si los datos que salen en pantalla no casan con los que le han pasado .... nadie lo dice? en serio?

» autor: manson2000

#213 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sat, 22 Apr 2017 10:33:09 +0000

#205 En realidad es el resultado de una twit tonto dicho sin pensar y que le va a perseguir a Alberto Garzón durante años (porque debería saber como es el proceso electoral y saber que Indra no cuenta los votos ni toca las actas y por si fuera poco hay miembros de partidos en las mesas -> de Podemos por ejemplo).

» autor: manson2000

#212 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sat, 22 Apr 2017 10:31:22 +0000

#208 En realidad precisamente es lo que hay que probar, que ha sido posible el pucherazo. Y por lo que ponen arriba, parece que no. Pero vamos, que si tienes pruebas o sabes como ha podido ser, es el momento de decirlo.

» autor: manson2000

#211 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Sat, 22 Apr 2017 10:29:32 +0000

#210 En las mesas que he visto yo JAMAS, NUNCA, pero JAMAS de los JAMASES ha habido absolutamente una sola, insisto, una sola manipulación. Nunca.

» autor: manson2000

#210 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--530767-- — Sat, 22 Apr 2017 09:57:33 +0000

El fraude en las mesas electorales es común. Siempre hay algún pobre que se queda el último y los demás representantes se van a dormir, por ejemplo. En la mesa existe fraude DE SIEMPRE. Con esto no quiero decir que ndra haya hecho nada. Pero que se manipulan los votos es un hecho.

» autor: --530767--

#209 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Sat, 22 Apr 2017 09:25:40 +0000

#206 Por cierto, el Escrutinio General parece que no se hace en la práctica, aunque lo ordene la ley. Una irregularidad más.
www.elmundo.es/andalucia/2015/05/23/555b0c3ee2704e9e4d8b457f.html

» autor: Res_cogitans

#208 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

iemmak — Sat, 22 Apr 2017 08:51:08 +0000

#196 Siempre que los sondeos a pie de urna difieran tanto de los resultados huele un poco mal...
No me creo que miles de entrevistados a pie de urna mientan. Eso, sumado a otros factores, como el proceder del ministro del interior o el historial de Indra, hacen que dude de los que creen ciegamente que viven en una democracia y en un estado de derecho.

Si algo nos ha demostrado la vida, y la vida política en particular, es que siempre es posible el pucherazo.

» autor: iemmak

#207 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Sat, 22 Apr 2017 08:45:22 +0000

#206 Pero vamos a ver, ¿qué se hace con los datos después del Escrutinio General? ¿Se apuntan en una libreta? ¿Se dejan en una base de datos local en un ordenador sin conexión? No, se comunican a una base de datos que centraliza los datos. Esa infraestructura la aporta Indra.

» autor: Res_cogitans

#206 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Sat, 22 Apr 2017 08:31:50 +0000

#204 Te digo que son provisionales porque está reglamentado que no es válido.

Artículo 105

1. La sesión de escrutinio se inicia leyendo el Secretario las disposiciones legales relativas al acto.

2. A continuación, el personal al servicio de la Junta procede, bajo la supervisión de ésta, a la apertura sucesiva de los sobres referidos en el artículo 100, párrafo segundo, de esta Ley.

3. Si faltase el correspondiente sobre de alguna Mesa o si su contenido fuera incompleto, se suplirá con el tercer sobre a que se refiere el artículo 102. En su defecto y sin perjuicio de lo establecido en el apartado 4 del artículo 101, se utilizará la copia del acta de la sesión que presente en forma un representante de candidatura o Apoderado suyo. Si se presentan copias contradictorias no se tendrá en cuenta ninguna de ellas.

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.t1.html#c6s14

Vamos, que asumes que Indra puede hacer nada, te lo demuestro con las leyes estás equivocado y pasas. ¿Qué necesitas que te muestre para que entiendas que Indra no puede manipular? Me estás negando la realidad como si me dijeses que la Gravedad no existe porque no crees en las leyes.

» autor: Claustronegro

#205 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

cristina.werner — Sat, 22 Apr 2017 08:23:44 +0000

Este es un artículo de Indra defendido por varios trolls.

» autor: cristina.werner

#204 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Sat, 22 Apr 2017 08:17:53 +0000

#203 Eres tú el que está asumiendo que el servicio proporcionado por Indra es solo para los resultados provisionales, cuando no es así. Indra aporta la infraestructura para centralizar y tratar los datos de las elecciones. La funcionaria que vuelca los datos, vuelca datos oficiales perfectamente válidos porque son datos de las actas firmadas. Esos datos son ya los datos oficiales. Al cabo de cuatro días no se envían nuevamente los datos por medio de un sistema paralelo, sino que siempre se usa el mismo sistema. De hecho, ese es el cometido de Indra. Además, dudo de que se envíen nuevamente, salvo en casos de impugnaciones. Los datos ya registrados la misma noche son válidos y no hay razón para volverlos a volcar.

Yo no he hablado de "conspiración", ni de que Indra manipule, sino de que la posibilidad existe, al margen del proceso realizado en las mesas, etc. La información registrada por Indra o por cualquier sistema que centralice los datos puede ser alterada por aquellos que lo administran, que son humanos. Eso es lo que digo, ni más ni menos.

» autor: Res_cogitans

#203 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Sat, 22 Apr 2017 07:58:19 +0000

#202 Pero sigues sin ver que toda acta va por dos formas

A) Toda acta se da por vía digital un empleado de la asministración para el recuento PROVISIONAL
A) Toda acta tiene copias, al menos tres para la administración, Correos y jueces y copias extra a partidos

No hay un solo acta digital que se tome en cuenta en el recuento final, ni una. Indra ni pincha ni corta, Indra está contratada para tener un dato provisional y no tardar cuatro días en sabe rlos resultados. Tu conspiración asume que Indra manipula datos (pudiera ser o no) pero aún haciendo el mayor tongo no tiene la más mínima validez a la hora de hacer el recuento final y hasta ahora apenas ha variado una cantidad suficiente de votos para cambiar nada, algunos escaños por error humano o por reclamaciones.

» autor: Claustronegro

#202 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Sat, 22 Apr 2017 07:46:35 +0000

#201 Esa empleada que vuelca los datos en una tablet se está comunicando usando la herramienta y bases de datos de Indra. Las actas físicas no se pueden manipular, pero las que se han comunicado digitalmente sí.

» autor: Res_cogitans

#201 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Sat, 22 Apr 2017 07:44:04 +0000

#200 La posibilidad existe desde el mismo momento en que centraliza los datos y son esos datos los que luego se utilizan con fines oficiales.

No se hace, nunca se ha hecho. El dato de Indra te repito es para que haya una web con el dato final y se especule en Al Rojo Vivo. Cuadno se hace el recuento definitivo tres días después no se toma para nada el dato de Indra, directamente se sobreescribe en la web y casi toda comunicación se hace por teléfono.

Un agente malintencionado podría alterar la base de datos después de haber recibido las notificaciones de las mesas, junta electoral o lo que fuera

He sido presidente de mesa dos veces. Cuando tengo el recuento definitivo tras ver apoderados hasta de Vox que todo está bien le doy los datos a una empleada de la Junta electorla que lo vuelva en una tablet. Esos mismos datos están en actas te tienen todos los partidos y que luego doy a empleados de Correos y a jueces que se encargan de que todos los números sean los mismos. Los de Indra solo vale para la tele y no se toma oficial porque no tiene el nivel para ser más fiable que un acta hecha por ciudadanos al azar y supervisado por todo tipo de gente de toda simbología política, tanto Policía, como empleados del Estado como apoderados e interventores.

Obviamente, los partidos políticos podrían comprobar si esos datos están mal comparando los datos recabados por ellos mismos de las actas de todas las mesas o pidiéndoselos a la junta electoral. Si al hacer la comparación la cifra no coincide, es que alguien se ha equivocado al enviar los datos a la base de datos o alguien los ha manipulado estando ya en ella.

Vamos, que estás relatando lo que siempre se hace. En un recuento final se lee en alto cada acta en voz alta y todos los partidos revisan las suyas para que no haya discrepancias

» autor: Claustronegro

#200 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Sat, 22 Apr 2017 07:39:04 +0000

#199 La posibilidad existe desde el mismo momento en que centraliza los datos y son esos datos los que luego se utilizan con fines oficiales. Un agente malintencionado podría alterar la base de datos después de haber recibido las notificaciones de las mesas, junta electoral o lo que fuera. Obviamente, los partidos políticos podrían comprobar si esos datos están mal comparando los datos recabados por ellos mismos de las actas de todas las mesas o pidiéndoselos a la junta electoral. Si al hacer la comparación la cifra no coincide, es que alguien se ha equivocado al enviar los datos a la base de datos o alguien los ha manipulado estando ya en ella.

» autor: Res_cogitans

#199 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Sat, 22 Apr 2017 07:32:31 +0000

#198 Pues dime, ¿cómo puede hacer Indra fraude electoral si no tiene la más mínima potestad en el recuento final?

» autor: Claustronegro

#198 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Sat, 22 Apr 2017 07:31:04 +0000

#195 Creo que no sabes leer. Relee mi comentario. Yo no he dicho que esté todo mal, sino que es Indra la encargada de tratar esos datos y, dado que está envuelta en casos de corrupción, es normal que la gente sospeche. De hecho, yo mismo dudaba de que hubiera fraude. Eres de esa clase de ignorante a secas que no tiene ni puta idea ni de leer pero aun así se permite el lujo de atribuir a los demás sus propias tonterías. ¿Cómo quieres debatir de algo si ni siquiera entiendes lo que lees?

» autor: Res_cogitans

#197 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--77302-- — Sat, 22 Apr 2017 07:24:50 +0000

#5 cuando termina la votación se cuentan los votos están allí el presidente los vocales (todos vienen por sorteo) y en el caso de que haya participación de los partidos políticos puede haber interventores (para esa mesa) o apoderados (para varias mesas).

Una vez acaba el recuento de votos que es público (cualquiera puede asistir a la mesa) se forma una acta de resultados (la firman el presidente y los vocales) y se lleva al juzgado de guardia (te suele llevar la policia en un celular)... allí delante del funcionario de turno firmas que el contenido del sobre con las actas de votación (antes iba lacrado, ahora no se) es veraz, antes de eso como el resultado se prevé veraz ya se envían los datos al centro de control de la administración para el recuento ahí es donde intervendría INDRA, es decir los primeros resultados de escrutinio están a la espera de la auténtica certificación de los mismos, rara vez ha pasado algo pero recuerdo que en el País Vasco en las últimas el PNV perdió un escaño por varios votos recurridos por interventores de otros partidos (las reclamaciones se hacen a la junta electoral que corresponde por parte de partidos o particulares) la junta electoral está dirigida por el propio juzgado el día de las elecciones.

Total que los resultados son públicos desde el principio, se comprueban por distintas personas y organismos, tú puedes asistir al recuento y están disponibles a través de la junta electoral/juzgado para su reclamación. Los auténticos pufos pueden venir en pueblos pequeños donde no hay interventores y realmente el presidente y los vocales son primos de Rajoy o del que sea y tiene la posibilidad de anular votos por "defectos" etc sin control alguno, o poner en el acta lo que les salga del badajo, en cualquier caso si tienes un par puedes poner una denuncia en el juzgado por un delito electoral...

» autor: --77302--

#196 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--516070-- — Sat, 22 Apr 2017 07:15:34 +0000

#179 Como dice la noticia, los datos que tienes por la noche son los de Indra.

La gente se felicita etc, etc. Pero eso NO ES LEGAL. Es un anticipo.

El dato oficial, el que vale, es el que se hace a mano y sale un día después.

Como es normal, al final coinciden.

Por cierto, que no hay posibilidad de pucherazo lo dice Pablo Iglesias y Podemos.

» autor: --516070--

#195 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Sat, 22 Apr 2017 07:13:24 +0000

#194 La labor de Indra se sigue quedando en el número para el telediario. El auténtico resultado se hace revisando todas y cada una de las actas tres días después en un recuento público en las juntas electorales a los que van representantes de los partidos, actas que se tienen que rellenar y firmar antes de dar datos a Indra y actas que hay que rellenar tres veces además de una vez más por partido que lo pida y en las que deben estar en todas las copias los mismos datos porque si no la urna se reclama.

Con lo que sí, te llamo lerdo porque intentas decir que está todo mal cuando no eres capaz de saber que el recuento real no es el de Indra y cuando se te dice no lo aceptas. Porque eres esa clase de ignorante político que no tiene ni puta idea de cómo funciona el sistema pero lo quiere cambiar sin saber por dónde partir, ¿cómo quieres cambiar el sistema electoral si no sabes decentemente cómo se hace el recuento en España?

Artículo 95 en adelante noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.t1.html#c6s14

» autor: Claustronegro

#194 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Sat, 22 Apr 2017 06:48:07 +0000

#183 Claro que lo he leído, pero lo que dices es incorrecto y propio de un lerdo. La información de todas las actas es centralizada por medio de Indra. Eso permite resultados provisionales y definitivos. Nadie los comunica por teléfono después ni nada de eso. Es a Indra donde se vuelcan los datos. Su labor no se limita a la noche de las elecciones para tener resultados provisionales, como dices.

» autor: Res_cogitans

#193 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

wondering — Sat, 22 Apr 2017 00:59:12 +0000

#190 Informarse acerca de cómo funciona el sistema electoral, para ver si el proceso es seguro, y auditarlo, me parece una actitud impecable. Pero una cosa es eso, y otra distinta es no informarse, y a la vez correr de un lado a otro, con los brazos en alto mientras se grita "pucherazo!!". Eso, a nivel de un particular, pues no me parece muy correcto que se diga, pero lo cierto es que el impacto es muy limitado. Y vaya, que no todo el mundo tiene por qué conocerlo, y al final en algún momento cualquiera se puede dejar llevar por la situación. Lo que desde luego sí me parece irresponsable, es que un político, que conociendo cómo funciona el sistema, realice declaraciones para ponerlo en duda, como si no lo conociera.

Si tiene interés en ver cómo funciona el sistema, éste es un buen comienzo: www.infoelectoral.mir.es/

En la página verá que además hay, entre otras cosas, enlaces a las leyes que se aplican en las elecciones. Eso sí, son cientos de artículos. Para leerlos, se necesita un poquito más de tiempo que en escribir un twit dudando del sistema electoral.

Respecto al comentario en plaza podemos. He ido a ver el comentario, y me va a disculpar, pero me fío cero. Si al menos en el comentario se pusiera algún enlace, pero es que ni eso... Oye, que no descarto nada. Pero si las dudas vienen de ahí, pues... está un poco cogido por los hilos no?

» autor: wondering

#192 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

U5u4r10 — Sat, 22 Apr 2017 00:44:48 +0000

#37 Tenemos el gobierno que nos merecemos.

» autor: U5u4r10

#191 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

U5u4r10 — Sat, 22 Apr 2017 00:38:54 +0000

#116 joder, no te enteras. El secretario va diciendo los votos que aparecen en esas actas. Los interventores y apoderados comprueban que son los mismos que las suyas. No hay ninún programa informático. Fin.

» autor: U5u4r10

#190 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

los12monos — Fri, 21 Apr 2017 23:56:29 +0000

#175 Lo que es en realidad irresponsable es no cuestionar y auditar los procesos en un acto de fe hacia personas o entidades sobre las que recae la sombra de graves dudas.

La simetría acerca de cuestionar los votos que han recalado en podemos si se cuestionan los del PP omite un punto clave que son los diversos sondeos entre otros detalles.

Y luego la invocación al caos apocalíptico es lamentable, precisamente se audita no sólo para garantizar un orden sino la parte de legitimidad que pueda tener.

Y Garzón, pues normal que precisamente él se acuerde de Indra cuando sale en los medios viendo los resultados decepcionantes, aún siendo impresionantes, de UP el 26j.

Y a todos los que están recitando la ley electoral refiriéndose a un recuento supuestamente público (como si lo hubieran presenciado casi), se infiere por otras fuentes más realistas que no hay recuento real de las actas a no ser que alguien impugne los resultados previos que facilitó Indra en este caso, han puesto por ahí una artículo del confidencial sobre el caso de Vox en Sevilla.

Además me he encontrado con este comentario que creo que encaja mejor con los hechos, por lo menos hasta que alguien me demuestre lo contrario, pego un extracto pero vale la pena leerlo entero:
Los resultados definitivos serán los de INDRA, porque eso es lo que se ha hecho siempre con la aquiescencia de PP y PSOE y ahora también con la de UP. Sólo una vez en las elecciones de 1.999, los del PP (Javier Arenas y Ruiz Gallardón levantaron la liebre, luego siempre ha habido acuerdo.
plaza.podemos.info/debates/2758

» autor: los12monos

#189 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 23:14:42 +0000

#186 La palabra es que crees que es así pero no es tan fácil

» autor: Claustronegro

#188 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--370435-- — Fri, 21 Apr 2017 21:51:18 +0000

www.estafaelectoral.com/es/noticias/4_0_la_opinion_de_estafaelectoral_

» autor: --370435--

#187 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--370435-- — Fri, 21 Apr 2017 21:49:10 +0000

www.estafaelectoral.com @estafaelectoral

» autor: --370435--

#186 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

iemmak — Fri, 21 Apr 2017 21:37:56 +0000

#182 Me parece una millonada. El envío telemático de los resultados registrados en las actas y la introducción de los datos en un programa informático nos salen carísimos.

Una central por provincia, otra estatal y una hoja de excel nos saldría más barato, creo yo...

» autor: iemmak

#185 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Iluminacion — Fri, 21 Apr 2017 21:35:48 +0000

#163 No hombre que la empresa en verdad solo da un resultado que no tiene nada que ver luego. Por que para eso hay un acta de las mesas que... vaya despues no se hace recuento y que los votos ademas se destruyen... pero como hay apoderados todo esta bien. Ahh y el tema de muertos votando tampoco influye, ni que lleven a viejos de los geriatricos. Son pequeños ruidos en la grafica de los resultados. Todo bien.

» autor: Iluminacion

#184 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 21:27:19 +0000

#163 Sí, es magufismo porque asumes que su conteo es el final, cuando el recuento que vale es el de tres días depués

» autor: Claustronegro

#183 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 21:25:59 +0000

#169 Ocurre comentas sin leer y sin tener ni puta idea. Lo único para que valen los datos de Indra es para que en el telediario sepas los resultados provisionales

» autor: Claustronegro

#182 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 21:23:04 +0000

#179 Para que sepas un resultado provisional en la tele a eso de las nueve y media, que es cuando di los datos del Congreso

» autor: Claustronegro

#181 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 21:22:28 +0000

#180 No te has cocado de nada, nisiquiera aceptas que Indra no ahce el recuento final

» autor: Claustronegro

#180 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

alvaro.serranosanchez.1 — Fri, 21 Apr 2017 21:14:05 +0000

Aqui se explica parte lacavernadeplaton.net/?p=976

» autor: alvaro.serranosanchez.1

#179 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

iemmak — Fri, 21 Apr 2017 21:08:19 +0000

#40 Si los contaran a mano, ¿para qué le pagarán a Indra esa millonada?
Lo pregunto en serio.

» autor: iemmak

#178 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ArturoVR — Fri, 21 Apr 2017 21:02:11 +0000

#177 twitter.com/agarzon/status/855023050873602048
De la misma noticia.

» autor: ArturoVR

#177 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Imag0 — Fri, 21 Apr 2017 21:01:12 +0000

#1 Tú sabrá a quienes has votado, pero los de podemos por ejemplo, ya dijeron en su día que no había pucherazo.. lo mismo igual ni te has leído la noticia

» autor: Imag0

#176 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

powernergia — Fri, 21 Apr 2017 20:54:25 +0000

#175 No creo que lo que ha dicho tenga absolutamente ninguna relevancia.
Estoy convencido que Indra en absoluto ha manipulado nada.
El PP lleva cometiendo fraude electoral desde hace varias legislaturas.

¿Que tal si dejamos de cogernosla con papel de fumar?

» autor: powernergia

#175 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

wondering — Fri, 21 Apr 2017 20:48:56 +0000

#168 El caso es que este elemento sabe perfectamente lo que ha dicho, y sabe perfectamente el efecto que produce. Y sabe perfectamente que el efecto que produce, va completamente en contra de la verdad.

Lo que no se da cuenta el melón éste, es que en el momento en el que pone en duda el sistema electoral, para echar mierda sobre el PP, lo que está haciendo, además, es dudar del sistema que ha hecho que ÉL haya sido elegido como diputado.

Por decirlo de otra manera: si pones en duda que el PP haya obtenido más votos, ¿por qué no poner en duda qué el haya obtenido los votos? Si tan sensible es el sistema, ¿qué nos hace estar seguros de que alguien, incluso fuera de Podemos, e incluso sin su conocimiento, no haya manipulado los resultados para que Podemos tuviera más votos de los que realmente tuvo?

Si lo que éste ha soltado, lo sueltas tú, o lo suelto yo, que somos unos "don nadie", pues estará igual de mal, pero el impacto está muy muy limitado. Si lo suelta Garzón, un diputado, ex candidato a la presidencia del país, y secretario general de uno de los principales partidos políticos, es algo completamente IRRESPONSABLE. ¿Qué crees que puede pasar si de forma masiva todo el mundo piensa que el sistema electoral es tan maleable? El efecto es el caos. Si tuviera algo de razón, pues lo mismo hasta lo apoyaba. Pero sabiendo que es mentira, y sabiendo que él sabe que es mentira, lo único que puedo pensar es que es o idiota, o que está buscando el conflicto entre los votantes.

» autor: wondering

#174 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

totope — Fri, 21 Apr 2017 20:26:55 +0000

Si todo eso está muy bien, pero es que estoy hasta el nabo de escuchar que si tal teoría es de frikis, si la otra de conspiranoicos... y al final van cayendo una tras otra, yo ya paso de todas, no comento ninguna con nadie puesto que vivimos en el país de la verdad absoluta en cada uno y luego cuando salen a la luz me regocijo en mi sillón de revolucionario comodón procastinador que soy.

» autor: totope

#173 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

e5peranza — Fri, 21 Apr 2017 20:15:49 +0000

#42 No, no se comprueba que los datos de Indra coinciden plenamente con lo que ponen las actas, y ahí es donde está el problema.

» autor: e5peranza

#172 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Sulaco — Fri, 21 Apr 2017 20:08:56 +0000

#92 #110 #121

Gracias por la explicacion

» autor: Sulaco

#171 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--450595-- — Fri, 21 Apr 2017 20:03:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#170 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--490607-- — Fri, 21 Apr 2017 19:52:07 +0000

A ver señores, seamos claros, fraude electoral hay y ha habido.

Empadronamientos de ultima hora, autobuses para llevar a votar a personas seniles con el voto en la mano/sacos de votos por correo de asilos, "sobornos" para votar tal o cual partido, sobres con la papeleta metida ya en mesas electorales, votos secuestrados de la gente en el extranjero...

¿Porque ponemos el grito en el cielo planteando el escenario más extremo?

Yo hace tiempo que asumo la existencia de un % de voto manipulado en las elecciones, pero a la hora de la verdad es mucho mas determinante el 3x% de la gente que se queda en casa.

Al final es mas determinante ese % de personas que no votaron en las segundas elecciones y si en la primera.

» autor: --490607--

#169 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Res_cogitans — Fri, 21 Apr 2017 19:51:42 +0000

Es lo que tiene encargar el tratamiento de datos tan delicados a una empresa que presuntamente soborna a cargos públicos, amaña concursos, etc. La gente no confía en ella y con razón, otra cosa es que realmente haya cometido fraude electoral, cosa que dudo, pero no sería descabellado. Ya sabemos lo que ocurre en este país con la oligarquía.

» autor: Res_cogitans

#168 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

powernergia — Fri, 21 Apr 2017 19:36:40 +0000

#149 El caso es que en ningún momento ha dicho que estén manipuladas, y lo que ha dicho es cierto.

» autor: powernergia

#167 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Cantro — Fri, 21 Apr 2017 19:33:31 +0000

#1 Todo sería mucho más claro si volviesen a publicarse los resultados a nivel de mesa electoral, como se hacía antes, y no agregado como se hace ahora. De esa forma con el periódico en la mano podías ir por los colegios electorales revisando que el resultado publicado se corresponde con el resultado del acta.

Ahora se complica un poco más la verificación pero dudo que el recuento sea incorrecto porque los diferentes partidos tienen su copia de las actas recopiladas por sus interventores.

» autor: Cantro

#166 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

kikoseis — Fri, 21 Apr 2017 19:29:34 +0000

Si Indra quiere hacer fraude lo tiene fácil.
Un sistema informático es vulnerable a manipulaciones internas.
Lo puedes hacer de muchas formas, mediante codigo manipulado para cambiar cantidades en varios sentidos, mediante puertas traseras, bien manipulaciones momentaneas (VW style) etc etc.

El fraude no se va a realizar sobre las actas. Estas son limpias.
El fraude se haría a partir de introducir las cifras en el sistema.
A partir del ahí el sistema tiene que acumular datos, calcular y presentarlos. En cualquiera de estas fases es susceptible de manipulación.

La poca transparencia acerca del resultado concreto de las mesas, y el acumule de datos agregados por colegios tampoco ayudan.

Tu puedes tener una visión microscopia de tu mesa, y de dus datos, pero se te escapa una vision general de todas las mesas.
En ese momento es perfectamente fácil que tu entres al sistema y que consultes tu distrito y te ponga datos fiables, pero eso no significa que el sistema a la hora de contearlo no lo manipule, e intercambie cierta cantidad de votos entre dos partidos, especialmente en zonas donde despues de calculado se considerase que mover x votos sea clave.

Lo que hay que pedir es transparencia. Hoy en dia con la web al nivel que está no entiendo como no puedes entrar a consultar la mesa x, a sacar datos agregados en una consulta sin tener que descargar un excel inmenso e inmanejable para quien no tenga muchos conocimientos.
Se deberia poder poder consultar por circunscripciones y todas sus mesas, distritios y todas sus mesas, municipios y todas sus mesas, colegios y todas sus mesas, etc etc.

Tansparencia señores. Espero que despues de lo pasado en estas elecciones para las próximas se resuelvan todos estos ocultismos.

Y que nunca deje de investigarse lo que pasó en 2016. Igual algún día hay ciertas sorpresas.

» autor: kikoseis

#165 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

dudo — Fri, 21 Apr 2017 19:23:06 +0000

Joder, fanboys de Indra lo que me faltaba por ver

» autor: dudo

#164 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--2002-- — Fri, 21 Apr 2017 19:16:13 +0000

#126 Si están esos datos y has sido interventor verás si coincide o no. Si no tienes esos datos al mismo nivel ¿cómo sabes si encaja?

» autor: --2002--

#163 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

IkkiFenix — Fri, 21 Apr 2017 19:15:28 +0000

#1 ¿Esto tambien es magufismo? Porque el articulo del español no comenta nada de esto y me parece relevante:

Conozca los escándalos de Indra, la empresa encargada del conteo electrónico en las próximas elecciones:

elgrillo.do/2016/05/conozca-los-escandalos-indra-la-empresa-cargo-del-

» autor: IkkiFenix

#162 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--310732-- — Fri, 21 Apr 2017 19:15:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#161 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

largo — Fri, 21 Apr 2017 19:13:55 +0000

#158 Si tu lo dices, negativo por chuminada entonces, aunque explique como se hace el recuento y analice los posibles defectos de este sistema, chuminadas.

» autor: largo

#160 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

IkkiFenix — Fri, 21 Apr 2017 19:13:10 +0000

#101 Además el artículo obvia todos los probelmas y chanchullos que ha cometido Indra en otras elecciones de diferentes paises:

Conozca los escándalos de Indra, la empresa encargada del conteo electrónico en las próximas elecciones:

elgrillo.do/2016/05/conozca-los-escandalos-indra-la-empresa-cargo-del-

» autor: IkkiFenix

#159 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

XQNO — Fri, 21 Apr 2017 19:12:27 +0000

#14 Pues claro que existe la base de datos a nivel de mesa, y claro que puedes pedirla. Yo tengo los de 2011 de mi provincia que pedí para un estudio. Se piden a la Junta electoral provincial (osea a los juzgados, no al Ayuntamiento).

No entiendo porque en la web solo cuelgan los resultados a nivel municipio/barrio, de hecho (como indica #141) son los periodicos locales los que suelen publicarlos en mapitas interctivos www.diariosur.es/malaga/201601/30/como-votaron-vecinos-pasadas-2016012

» autor: XQNO

#158 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 19:11:41 +0000

#156 Lo he leído y es una chuminada

» autor: Claustronegro

#157 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

animalDeBellota — Fri, 21 Apr 2017 19:09:45 +0000

Espinar Plusvalias y Garzón Heteropatriarcado: vaya dos magufos... Y aún no entienden por que tienen la hemorragia de votos que sufren. Le began la culpa a Indra.

» autor: animalDeBellota

#156 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

largo — Fri, 21 Apr 2017 19:09:31 +0000

#140 Y tu me has votado negativo sin siquiera leer lo que enlazo.

» autor: largo

#155 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Trigonometrico — Fri, 21 Apr 2017 19:05:54 +0000

#109 Efectivamente, ahora sería muy sencillo comprobar si los datos de mi colegio electoral son los que se dieron el día de las elecciones. Luego si quieres sumas las de todos los colegios de tu ayuntamiento y compruebas que el resultado sea el correcto, y luego los de los ayuntamientos de tu provincia.
Si nadie ha reclamado porque los datos de su colegio no se corresponden, los resultados estarían perfectamente contrastados por los ciudadanos.

#5

» autor: Trigonometrico

#154 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

parabola — Fri, 21 Apr 2017 19:03:36 +0000

Toda esta gente que está quejándose de fraude, son personas que hasta el día de antes de las elecciones no sabían ni papa del proceso electoral español, y que a raíz de que haya perdido su partido, se han leído 4 cosas en kaosenlared y otros artículos sesgados que soportan estan teoría y ya se creen saber como funciona el sistema de la Pe a la Pa.

» autor: parabola

#153 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ArturoVR — Fri, 21 Apr 2017 18:56:18 +0000

#152 Voté Unidos Podemos. He dicho que era de izquierdas. ¿Qué otra opción tengo? ._.

» autor: ArturoVR

#152 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Marco_Pagot — Fri, 21 Apr 2017 18:55:13 +0000

#1 No es por nada, pero eso de dejar al aire el voto y la referencia a la izquierda es tan ambiguo que cada uno sacará sus conclusiones como le convenga y el que te intente corregir tendrá siempre réplica. Por ejemplo, el gañán de #4 habla de Podemos, porque es el partido de referencia para la extrema derecha / votantes alienados en cuanto a lo negativo. Ahora, si yo te digo, para intentar aclarar la situación, que el principal partido de Izquierdas, Unidos Podemos, dijo que no tiene dudas sobre la fiabilidad del recuento de votos, seguro que o bien me dices que no votaste UP u otro me saltará con un chiste de estos que se cuentan para que rías hasta llorar: que el primer partido de la Izquierda en España es el PSOE.

» autor: Marco_Pagot

#151 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

parabola — Fri, 21 Apr 2017 18:52:46 +0000

Pfff lo de relacionar a Indra con un posible frauda es de traca.. Hay que estar muy acabado o muy resentido por haber perdido para estar dando la matraca con eso. Es como decir que Telecinco tiene la culpa de que el árbitro del partido que retransmitía pitase mal.

» autor: parabola

#150 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

parabola — Fri, 21 Apr 2017 18:50:41 +0000

#3 Pero qué lamentables que son.

» autor: parabola

#149 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

wondering — Fri, 21 Apr 2017 18:44:03 +0000

#66 Garzón SABE que no están manipuladas. Lo que le convierte a él en el MANIPULADOR.

» autor: wondering

#148 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Fri, 21 Apr 2017 18:34:13 +0000

#102 Los datos van por municipio al menos. Y no es confiar, es que si la suma de las mesas (que tienen sus actas y sus interventores) dan resultados distintos saldría. Yo lo que no entiendo es como pensáis que Indra puede cambiar las actas que no llega a tocar.

» autor: manson2000

#147 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Fri, 21 Apr 2017 18:33:01 +0000

#104 Pero vamos a ver, el debate es si Indra hizo pucherazo. Lo hizo?

» autor: manson2000

#146 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ochoceros — Fri, 21 Apr 2017 18:27:04 +0000

#107 </ironic>

» autor: ochoceros

#145 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--507491-- — Fri, 21 Apr 2017 18:25:23 +0000

Como si los de ElEspañol estuvieran al margen de la Trama. Todos conocemos a Pedro J Calvorota y sus enjuagues.

» autor: --507491--

#144 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Fernando_x — Fri, 21 Apr 2017 18:24:32 +0000

#1 Ah, el spin de la noticia. Decir que la empresa que cuenta los votos está siendo investigada por financiar al PP equivale a decir que hizo fraude en las votaciones. Y por supuesto, siempre, la culpa es de Podemos.

» autor: Fernando_x

#143 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

david_keen — Fri, 21 Apr 2017 18:20:02 +0000

Si el sistema es tan a prueba de fallos ¿por que ocurren cosas como esta blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-05-23/la-chapuza-del-escr

» autor: david_keen

#142 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--230508-- — Fri, 21 Apr 2017 18:18:20 +0000

Decid lo que queráis, pero yo era presidente de mesa y me quitaron del cargo sin motivo, solo porque si. No supe darme cuenta en el momento, pero obviamente fue para cometer fraude electoral, por ejemplo dejando votar a dementes con el sobre entregado ya cerradito en mano.

» autor: --230508--

#141 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Milpicos — Fri, 21 Apr 2017 18:15:00 +0000

#14 Esos datos existen, yo no se donde los cuelgan, pero si he visto en un periodico municipal (que no tiene relacion alguna con el ayuntamiento o partido politico), cada vez que hay elecciones, pone los escrutinios de todas las mesas electorales del municipio, no se si los datos los saca de la junta electoral, del juzgado o del gobierno, el caso es que ellos tienen acceso.

» autor: Milpicos

#140 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 18:14:05 +0000

#136 ¿Pero tú acaso sabes cómo funciona lo que tenemos?

» autor: Claustronegro

#139 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

AngryBird — Fri, 21 Apr 2017 18:13:53 +0000

#102 Entonces tampoco nos fiaríamos de que fueran esos datos los reales.

» autor: AngryBird

#138 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

cnr — Fri, 21 Apr 2017 18:13:16 +0000

#40 Me extraña que hubiese representantes de todos los partidos en todos los recuentos. Sin entrar en que hay partidos con menos votantes que mesas electorales, quitando a PP y PSOE no creo que ningún otro partido tenga suficiente gente para hacerlo.

» autor: cnr

#137 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

mcfgdbbn3 — Fri, 21 Apr 2017 18:12:06 +0000

#134: ¿Y para hacer una consulta anónima? ¿O hay que dar los datos para que luego sepan a quién tienen que fusilar primero? Porque te recuerdo que algunos partidos NO condenan los crímenes del franquismo.

» autor: mcfgdbbn3

#136 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

CEOVAULTTEC — Fri, 21 Apr 2017 18:03:21 +0000

Hay dos formas de hacer las cosas: un sistema que permita el fraude y un sistema que no lo permita. Tenemos el primero,luego dudar es legítimo.

» autor: CEOVAULTTEC

#135 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--310732-- — Fri, 21 Apr 2017 17:56:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#134 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 17:56:04 +0000

#130 Busca la información de dónde es la junta electoral de tu zona y si hace falta les llamas

» autor: Claustronegro

#133 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Benja_Bueno — Fri, 21 Apr 2017 17:55:36 +0000

#124 Lo de facebook segun lo quieras mirar, pero lo de Espinar son claramente casos aislados de insinuaciones, algunos han salido rana

» autor: Benja_Bueno

#132 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

largo — Fri, 21 Apr 2017 17:54:38 +0000

www.elvorticeradio.com/pucherazo-en-el-26-j-el-sistema-de-recuento-esp

» autor: largo

#131 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

mcfgdbbn3 — Fri, 21 Apr 2017 17:53:49 +0000

#51: Si al final son ellos quienes alimentan las sospechas de fraude con tanta cerrazón.

Ni siquiera admiten que el sistema es mejorable y que podría ser más transparente.

» autor: mcfgdbbn3

#130 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

mcfgdbbn3 — Fri, 21 Apr 2017 17:52:09 +0000

#110: ¿Va todo el mundo que quiera ir?

Vale, dime dónde apuntarme para la próxima.

» autor: mcfgdbbn3

#129 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

BillyTheKid — Fri, 21 Apr 2017 17:49:16 +0000

#113 ¿por casualidad no sabras tu de algun programilla que permita explotar estos datos facilmente?

» autor: BillyTheKid

#128 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

mcfgdbbn3 — Fri, 21 Apr 2017 17:48:07 +0000

#1: Será magufismo, pero... ¿Por qué no dan los datos desglosados colegio por colegio, para poder pasar yo mismo por los colegios de mi zona y analizar que se correspondan? Porque yo lo intenté y no me fue posible.

Que vale, que no habrá pucherazo porque Pablo Iglesias es X o Y, pero más allá de eso no hay un sistema abierto y verificable por los ciudadanos. O por no hablar de las MENTIRAS, como insistir en que cualquiera puede asistir a un recuento sin apuntarse previamente, cuando sólo lo es si eres apoderado de un partido político según me dijeron cuando asistí. ¿Por qué se dicen mentiras, tan difícil es decir "puedes asistir pero tienes que apuntarte en tal sitio" y que así podamos ir y comprobar con nuestros ojos si las elecciones son sinceras o son un pucherazo digno de una república bananera?

Lo segundo quizás sea más conspiranóico, puede que no fuera mala fe (aún así, me quedé sin poder ver el recuento), pero... ¿Y lo primero? ¿Cómo puedo contrastar que no se haya confundido algún número entre medias?

Si no hay algo que esconder, que no anden escondiendo.

» autor: mcfgdbbn3

#127 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Pancar — Fri, 21 Apr 2017 17:42:52 +0000

#36 Los resultados no se comparan. El escrutinio general se realiza en las juntas generales de zona mediante un recuento manual de todas las actas de las mesas que se han depositado en el juzgado, en ningún momento se utilizan los datos transmitidos por Indra que únicamente sirven como resultados provisionales y tienen un carácter exclusivamente informativo. También reciben copias de las actas los representantes de cada partido que estén en la mesa y también se cuelga en el colegio electoral el resultado de la votación

» autor: Pancar

#126 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--450595-- — Fri, 21 Apr 2017 17:42:17 +0000

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» autor: --450595--

#125 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--450595-- — Fri, 21 Apr 2017 17:37:28 +0000

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» autor: --450595--

#124 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--310732-- — Fri, 21 Apr 2017 17:36:43 +0000

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» autor: --310732--

#123 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

belfasus — Fri, 21 Apr 2017 17:35:03 +0000

#116 Pues mira, si no sabes como se hizo, lo tienes fácil. Dado que es un proceso público, cuando sean las próximas elecciones vas a tu junta electoral y te presentas como testigo para verlo. Es tu derecho como ciudadano, es más hay gente que lo hace, a parte de los representantes de cada partido.

No obstante te explico como funciona.

Los resultados se suman a mano, se cuentan a mano, ni calculadora, ni programa informatico ni nada. Llegan los sobres de las actas de cada mesa, se abren publicamente desprecintándolos, con los testigos, se leen en voz alta los resultados, se apuntan, se suman, mientras los testigos de cada partido más los que han querido venir miran que el proceso no sufra amaños. Y cuando se terminan de contar los votos se suman. Los pueden sumar todos los presentes, ya que se han dicho en voz alta, se hace público el resultado, se coteja con Indra y si todo cuadra se da por valido el resultado.

Fin.

» autor: belfasus

#122 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--310732-- — Fri, 21 Apr 2017 17:33:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#121 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--450595-- — Fri, 21 Apr 2017 17:33:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#120 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sonixx — Fri, 21 Apr 2017 17:33:30 +0000

#97 en fin que vas a poner pegas a todo, clonate y que cada clon vaya a cada colegio y que haga su recuento, cuando salga igual, te pondrás pegas a ti mismo

» autor: sonixx

#119 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

cnr — Fri, 21 Apr 2017 17:33:10 +0000

#4 Es lo que pasa cuando no te lees noticia que estas comentando, que quedas como un troll o un gilipollas por acusar a Podemos de algo que está desmentido en el punto 5 la misma.

» autor: cnr

#118 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Yuiop — Fri, 21 Apr 2017 17:28:28 +0000

Dónde no hay fraude es en la elección del jefe de estado.
El recuento es automático y sin error alguno.

» autor: Yuiop

#117 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

SergioS — Fri, 21 Apr 2017 17:28:15 +0000

#66 Lo de Garzón es un tiro la piedra y escondo la mano de manual.

» autor: SergioS

#116 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

akaks — Fri, 21 Apr 2017 17:27:27 +0000

#100 que si que ya se que el sistema en teoria funciona pero claro de la teoria a la practica, sumaron esos resultados? lo hicieron con calculadora? lo hicieron con un programa informatico?, o simplemente comprobaron que lo que ponia en las actas se correspondia con lo que ponia en el sistema informatico y lo dieron por bueno?, yo no se exactamente como lo hicieron y tenienddo en cuenta el altisimo numero de noticias que dia si dia tambien nos confirman que el sistema esta podrido hasta el tuetano...., ademas dime tu que el funcionario de turno va a sumar toooodos esos datos habiendo un progrma que ya lo tiene hecho que le salen los niños del cole a las cinco y ha quedado despues para unas cañas....

» autor: akaks

#115 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 17:27:15 +0000

#101 Los del CERA son los votantes con derecho a voto que no viven en el país. Son gente que viven de forma permanente en el extrajero peor por su condición X tienen derecho a votar. El problema es que muchos de ellos son extranjeros, hijos de españoles u otras situaciones con derecho a voto y muchos de ellos ni han pisado este país y tienen derecho al voto en la Generales.

» autor: Claustronegro

#114 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 17:26:06 +0000

#109 Pues eso es lo que llevo diciendo desde el principio, que salvo que sea un ser omnipresente me es imposible asegurar que no hay fraude ya que no tengo acceso a los datos de las mesas electorales cuando esos datos han sido ya trasladados a una base de datos y lo único que habría que hacer es hacerlos público ¿porqué no se hace, cuál es la razón de que esos datos no se proporcionen a los ciudadanos? entonces, cuando uno ve a los suministradores de gorritos de aluminio lo que siento es pena porque son incapaces de ver que hay una parte de la información que se les ha negado y encima están contentos.

» autor: --214165--

#113 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ayatolah — Fri, 21 Apr 2017 17:24:28 +0000

#43 #94 Ahí tienes todos los resultados por mesas electorales de las elecciones al Congreso de junio de 2016
www.infoelectoral.mir.es/infoelectoral/docxl/apliextr/02201606_MESA.zi

Si navegas un poco por el siguien enlace, puedes obtener más:
www.infoelectoral.mir.es/infoelectoral/min/areaDescarga.html?method=se

¿Ves como hay base de datos pública?

Edito: No había visto la contestación de #54 , lo siento

» autor: ayatolah

#112 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--310732-- — Fri, 21 Apr 2017 17:24:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#111 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sieteymedio — Fri, 21 Apr 2017 17:22:27 +0000

Que sí, que sí, que la democracia funciona perfectamente, muevanse, no hay nada que ver.

» autor: sieteymedio

#110 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 17:21:55 +0000

#42 Indra solo da un resultado provisional en la tele. El recuento final se hace tres días después en las juntas electorales provinciales, zonales y central. Va todo el mundo que quiera ir y se comprueban con copias de partidos y juzgados

» autor: Claustronegro

#109 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--310732-- — Fri, 21 Apr 2017 17:21:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#108 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--533341-- — Fri, 21 Apr 2017 17:20:43 +0000

#72 muy bueno el video.

» autor: --533341--

#107 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 17:20:22 +0000

#88 venga, premio para el caballero si es capaz de poner un solo enlace a esas actas escaneadas donde cualquier ciudadano pueda consultarlas.

» autor: --214165--

#106 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 17:19:59 +0000

#48 Es el procedimiento habitual

» autor: Claustronegro

#105 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--310732-- — Fri, 21 Apr 2017 17:19:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#104 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

TheIpodHuman — Fri, 21 Apr 2017 17:19:45 +0000

#98 En ningun minuto en concreto, lo que unico que se comenta en este video es que INDRA es de dudosa confianza al haber tenido denuncias, multas relacionadas con presuntos fraudes electorales con anterioridad y no solo en España.

Por eso puse en mi comentario "que cada uno lo interprete como quiera"

» autor: TheIpodHuman

#103 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Claustronegro — Fri, 21 Apr 2017 17:19:19 +0000

#83 Eso es el acta de escrutinio, se debe hacer una para publicar en la puerta de cada colegio y es pública para todo el mundo verlo

» autor: Claustronegro

#102 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 17:19:15 +0000

#79 Los datos de las mesas se comprueban en la junta electoral de cada provincia y ¿cuál es la razón por la que tengo que confiar en la junta electoral de zona? ¿cuál es la razón de que los datos, que ya están informatizados, no sean de acceso público mediante, por ejemplo, una base de datos?

» autor: --214165--

#101 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Dovlado — Fri, 21 Apr 2017 17:18:23 +0000

Voto errónea porque todo lo que cuenta el artículo son paparruchas progubernamentales como bien aclara #55

El fraude es posible y lo de las últimas no tiene nombre.

Del artículo destaco este párrafo que se desmiente a si mismo (Las casualidades no existen):

"Precisamente a la condición dilatada del Escrutinio General respondió el bulo original sobre un 'tongo' electoral el pasado 26-J. Al comparar los resultados provisionales publicados en la web de Interior con las elecciones anteriores, internautas descubrieron que el censo parecía haber menguado en unos 1.200.000 votantes, curiosamente los que la unión de Podemos e IU había perdido de unos comicios a otros.

La explicación estaba en la contabilización del CERA: el Censo Electoral de los Residentes Ausentes, los españoles con derecho a voto desde el extranjero cuyos resultados tardaron varias semanas en ser validados por la Comisión Electoral sin grandes alteraciones del Escrutinio Definitivo."

Claro, claro...justo el CERA explica el 1.200.000 votantes esfumados en el censo...observad como me chupo el dedo

» autor: Dovlado

#100 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

belfasus — Fri, 21 Apr 2017 17:17:27 +0000

#95 El conteo general es publico.
Te lo explican aquí.

generales2015.interior.es/es/resuelva-sus-dudas/escrutinio/

Resalto la parte que preguntas.

El escrutinio general o definitivo (art. 103 y ss. LOREG) se realiza el tercer día siguiente al de la votación por la Junta Electoral que le corresponda. Es un acto único y tiene carácter público.

El Presidente, extiende el acta de constitución de la Junta firmada por él mismo, los Vocales y el Secretario y por los representantes y apoderados de las candidaturas debidamente acreditados.

La sesión de escrutinio se inicia leyendo el Secretario las disposiciones legales. A continuación se procede a la apertura de los sobres (el sobre número 1 con la documentación electoral correspondiente a cada Mesa) que se entregaron, el día de las elecciones en los Juzgados.

El Secretario dará cuenta de los resúmenes de votación de cada Mesa. Durante el escrutinio la Junta no puede anular ningún acta ni voto, se limita a verificar el recuento y la suma de los votos en las correspondientes Mesas según las actas o las copias de las actas de las Mesas. Si existiera error material o de hecho, o aritmético se procederá a su subsanación.

Aunque Indra cambiara los resultados, como tu has indicado, sus datos no coincidirían con los del Escrutinio General

» autor: belfasus

#99 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Fri, 21 Apr 2017 17:16:27 +0000

#85 Puedes explicar el mecanismo que pudo usar Indra?

» autor: manson2000

#98 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Fri, 21 Apr 2017 17:15:51 +0000

#82 Yo sigo son ver el mecanismo. En que minuto esta?

» autor: manson2000

#97 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 17:14:28 +0000

#77 De que no hay una base pública donde cualquiera pueda consultar los datos y comprobarlos por él mismo ¿cuál es la razón de que esa base de datos pública no exista si esos datos se han informatizado ya? ¿porqué tengo que confiar en una junta electoral elegida ya sabemos todos como se eligen aquí al personal?

» autor: --214165--

#96 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

imagosg — Fri, 21 Apr 2017 17:13:33 +0000

#1 #4 Nadie ha confirmado nada, solo atan cabos. Si yo hace 10 años hubiera sacado una teoría de la conspiración que hablara de sobres y contabilidad B del gobierno, que Rato es un ladrón internacional, Gurtel, Púnica, y la avalancha de corruptos ,desfalcos, estafas y grupos criminales que asolan el país....
Me hubierais llamado chalado, magufo,imbécil, etc....
Asi que... Cuidadin ¡

» autor: imagosg

#95 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

akaks — Fri, 21 Apr 2017 17:12:29 +0000

#76 desde luego que si hacen fraude este no es el sistema pq hasta alguien como tu se daria cuenta del timo.... ya te he explicado antes como se puede hacer y sigues con el mismo ejemplo, venga ejemplo supercoco......

indra publica los resultados:

PP: 2 votos
PSOE: 8 votos.
Podemos: 10 votos.

y coinciden con el resultado oficial, pero en el conteo general de los 10 votos de podemos 2 van a voto nulo, otros 2 a voto en blanco y otro a un partido minoritario sin opcion a puesto....

el meollo del asunto esta en quien hace el conteo general y los metodos que usen, en caso de ser medios informaticos el desarrollo deberia de ser de fuente abierta para comprobar que no hay posibilidad de fraude, el conteo manual me queda claro hasta la provincia pero de ahi en adelante no me queda muy claro quien cuenta que

» autor: akaks

#94 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 17:11:31 +0000

#83 En cada colegio están los de ese colegio, si quieres saber los datos de todos los colegios electorales de España tienes que ir uno por uno ya que no hay una base pública con esos datos.

» autor: --214165--

#93 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

TheIpodHuman — Fri, 21 Apr 2017 17:11:22 +0000

#90 Quizas aqui te lo expliquen mejor www.youtube.com/watch?v=vWymk5mjr-Q (solo es una teoria)

» autor: TheIpodHuman

#92 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ayatolah — Fri, 21 Apr 2017 17:09:04 +0000

#42 #21 De seguro que los distintos partidos, al día siguiente de las elecciones, tienen los resultados de todas las mesas de España aportados por las distintas agrupaciones locales para su estudio.
Si esa suma que ellos obtienen no coincidiese, no tardarían ni un segundo en detectarlo y en hacerlo público en caso de considerarse perjudicados.

Los propios partidos actúan de control los unos sobre los otros en los recuentos, porque si hay uno beneficiado, el resto es perjudicado.

#38 A buen seguro que los datos de "Villanueva del Trabuco" estarían accesibles. Los datos por municipios están accesibles en la web del ministerio. Y en algún lado, ahora mismo no puedo precisar en donde, si en el Ministerio del Interior o en el INE, se publican en crudo mesa por mesa, para cálculos estadísticos. Son series de datos que se utilizan en asignaturas de estadística, por ejemplo. Y son accesibles.

» autor: ayatolah

#91 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--442656-- — Fri, 21 Apr 2017 17:08:46 +0000

#1 Igual deberias votar al pp que no son magufos.

» autor: --442656--

#90 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

belfasus — Fri, 21 Apr 2017 17:08:42 +0000

#82 goto #76 y me explicas como hacer el fraude con Indra. El vídeo, por cierto, no lo explica.

» autor: belfasus

#89 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Abajo — Fri, 21 Apr 2017 17:08:33 +0000

#2 Indra no ha estado ya implicada en escándalos similares en otros países ? Y en este país no está todo corrupto ? Y dónde más se la juegan, como lo son unas elecciones, no harán pequeñas trampas ? Lo normal es desconfiar.

» autor: Abajo

#88 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ochoceros — Fri, 21 Apr 2017 17:07:30 +0000

#2 De hecho se hacen públicos los resultados del voto por correo a nivel de mesa y se dejan accesibles las actas escaneadas, para que cualquier ciudadano lo pueda consultar.

» autor: ochoceros

#87 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--330392-- — Fri, 21 Apr 2017 17:06:48 +0000

#45 Los tuviste. Pudiste organizarte con gente para estar en todas las mesas como hacen los otros partidos. Pudiste ver las actas hasta varios días después. Pudiste consultar datos online y ver que coincidían con los que tú viste.

Que te aportaría tener un almacén con 15 millones de papeletas? No es más fácil de alterar que un recuento público?

» autor: --330392--

#86 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--442656-- — Fri, 21 Apr 2017 17:06:41 +0000

#1 ¿ Es falso ? O no lo es

» autor: --442656--

#85 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

raistlinM — Fri, 21 Apr 2017 17:06:10 +0000

Recomiendo "Digital Democracy" de Coursera, que Indra pudo manipular los datos es palmario.

» autor: raistlinM

#84 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

powernergia — Fri, 21 Apr 2017 17:04:50 +0000

#74 Pues dirá sus tonterías como todo el mundo en twiter, y también verdades como puños:

"El PP privatizó Indra, la regaló a amigotes y después Indra (presuntamente) financió campañas en B.

Normalidad democrática de toda la vida"

twitter.com/ramonespinar/status/593752985748004865

Y algunas obviedades con mala leche:

"Indra financia al PP. El PP concende a Indra el recuento de las elecciones. El PP gana las elecciones.

Correlación no es causalidad"

twitter.com/AntonioMaestre/status/855023436825063424

Twitter en estado puro, y una gota de agua en el puto mar del robo madrileño.

» autor: powernergia

#83 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ayatolah — Fri, 21 Apr 2017 17:04:09 +0000

#7 Yo recuerdo hace años, haber pasado por el colegio electoral (un colegio de educación primaria) y haber visto expuesta la lista de partidos con los votos recibidos en cada una de las mesas que allí hubo. Lo que ya no recuerdo es si fue en elecciones autonómicas, locales o estatales.

» autor: ayatolah

#82 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

TheIpodHuman — Fri, 21 Apr 2017 17:03:26 +0000

#78 #79 goto #72

» autor: TheIpodHuman

#81 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Benja_Bueno — Fri, 21 Apr 2017 17:03:23 +0000

#74 claramente son casos aislados de comentarios chorras, alguien pondrá la mano en el fuego por ellos.

» autor: Benja_Bueno

#80 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

buronix — Fri, 21 Apr 2017 17:03:01 +0000

Esta claro que Indra por si sola no tendría capacidad alguna para alterar los resultados electorales, sin embargo seria un socio imprescindible para poder realizarlo en caso de que este se realizara, yo creo que este es el punto preocupante, no que una empresa pueda cambiar unas elecciones, si no que es completamente necesaria su implicación para poder llevarla acabo.

Todo esto y cualquier tipo de duda seria tan sencillo de evitar simplemente evitando la destrucción de las papeletas y realizando un segundo escrutinio por una segunda parte de manera anónima y cruzar los datos para validarlos, ya esta, no seria tan complicado.

» autor: buronix

#79 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

manson2000 — Fri, 21 Apr 2017 17:02:20 +0000

#33 Se cuentan los votos, se levanta acta. Hay dos ciudadanos y un presidente de mesa anónimos y aleatorios. Ademas de esto hay interventores de partidos que suelen estar en muchas meses (y toman nota). Si los datos de indra no cuadran con el acta saldría a simple vista y se impugnaría la mesa (cosa que a veces pasa) y se hace recuento.

Sinceramente, ¿dónde la puede liar Indra?

» autor: manson2000

#78 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

belfasus — Fri, 21 Apr 2017 17:01:48 +0000

#75 go to #76

Lee mi comentario y explícame como manipulando Indra das la victoria a un partido

» autor: belfasus

#77 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sonixx — Fri, 21 Apr 2017 17:01:28 +0000

#71 pero tú de que te quejas de que no puedes estar en todas? De que hay fraude? De que no te gusto el resultado? De que exactamente?

» autor: sonixx

#76 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

belfasus — Fri, 21 Apr 2017 17:00:30 +0000

#68 Vamos a ver; pongámosnos que yo quiero hacer fraude con Indra. Vamos a hacerlo con números sencillos

Mesa electoral de Villanueva del Trabuco recuento de votos.

PP: 2 votos
PSOE: 8 votos.
Podemos: 10 votos.

Se firman y se sellan las actas. Y en ese momento se mandan por correo, mientras que a indra le dan los resultados de la mensa.

Indra manipula los resultados.

PP: 18 Votos
PSOE: 1 voto
PODEMOS: 1 voto

Lo publican, alegría en el PP. Yupiiiii.
Al dia siguiente llegan las actas a Escrutinio General Publico. Se abren y salen los resultados auténticos.

PP: 2 votos
PSOE: 8 votos.
Podemos: 10 votos.

Dado que lo valido son estas actas, evidentemente son estas las que dan la victoria a PODEMOS.

¿Puedes explicarme de que sirve manipular Indra salvo para obtener una alegría de 24 horas? ¿puedes explicarme como manipular con Indra los resultados cuando están de por medio las actas de las mesas?

» autor: belfasus

#75 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

akaks — Fri, 21 Apr 2017 16:59:36 +0000

#70 personalmente no le tengo ninguna fe al sistema en ninguna de sus vertientes, mucho menos en los recuentos de votos, ni manual ni informatico, aun asi me sigue sorprendiendo la fe ciega de algunas personas que ni siquiera se permiten dudar ....

Aristóteles "La caracteristica de una mente educada es su capacidad para manejar un pensamiento sin aceptarlo".

» autor: akaks

#74 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ExIgnatiusJReilly — Fri, 21 Apr 2017 16:58:59 +0000

#66 Si no los has visto pasate por la cuenta de twitter de Antonio Maestre y Ramón Espinar y verás estupideces de ese estilo y peores sobre el tema...

» autor: ExIgnatiusJReilly

#73 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

pcmaster — Fri, 21 Apr 2017 16:57:07 +0000

#62 ¿Recontarlos? Entonces sí que iba a haber pufos... venga que si ami amiguitoi entra a trabajar en la empresa X, me recuenta los votos a mi conveniencia...

Aunque puestos a que sean recontables, si cada vez que un político hace algo que sea contrario a lo que prometió en campaña y te perjudica le pudieras retirar el voto y dárselo a otro aunque hayan pasado dos meses desde las elecciones... otro gallo cantaría

» autor: pcmaster

#72 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

TheIpodHuman — Fri, 21 Apr 2017 16:56:13 +0000

Yo no digo nada, que cada uno que le interprete como quiera ... www.youtube.com/watch?v=kqULZQG5slc

» autor: TheIpodHuman

#71 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 16:53:48 +0000

#67 Y eres omnipresente, capaz de estar en todos los recuentos, de todas las mesas electorales, de todas las juntas electorales, porque eres como dios y puedes estar en todos lados a la vez, pero eso sí, son públicos, la palabra es lo que importa, como el derecho de autodeterminación de las repúblicas soviéticas, reconocido estaba, era público pero ¿realmente existía ese derecho?

» autor: --214165--

#70 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

belfasus — Fri, 21 Apr 2017 16:53:25 +0000

#64 ¿Eres consciente de que los datos de Indra son provisionales y no son los validos? ¿que el recuento de actas se hace mediante un proceso público y se cuentan las actas de cada mesa?

En el supuesto de que alguien alterase los datos de Indra, no valdría para nada ya que el recuento de actas es manual y publico.

» autor: belfasus

#69 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

alzacon — Fri, 21 Apr 2017 16:53:18 +0000

#7 En las actas está todo. Los partidos tienen sus copias si las han pedido. Si algun interventor o apoderado presenta queja, ésta estará en el acta. Si los interventores o apoderados muestra su conformidad, y reciben su respectivas copias de las actas, no entiendo que problema ves en que los votos validos no se guarden por los tiempos de los tiempos.

Los partidos y la junta electoral tendran los actas, posiblemente puedas pedir los datos a ellos.

» autor: alzacon

#68 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 16:51:58 +0000

#38 Ese escrutinio general se hace en cada provincia, no es un recuento general de todo el país, y sigo sin poder conocer los datos de Villanueva del Trabuco.

» autor: --214165--

#67 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sonixx — Fri, 21 Apr 2017 16:50:49 +0000

#65 pues son públicas públicas con público que es público.

» autor: sonixx

#66 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

powernergia — Fri, 21 Apr 2017 16:50:09 +0000

#4 No he oido a nadie que represente a Podemos (comunicado oficial) hacer este tipo de afirmaciones, si te refieres al tuit de Garzón:

www.publico.es/tremending/2017/04/20/twitter-el-tuit-de-alerta-de-garz

No creo que la cosa llegue ni a acusación ni nada, se trata de un comentario "de barra de bar" (eso es twitter), sin ninguna (pienso) pretensión, pero que es algo que a muchas personas dado lo que está cayendo se les puede pasar por la cabeza, aunque a mi me parece también absurdo.

Dudo mucho que Garzón pienses seriamente que las elecciones están manipuladas, a pesar del montón de irregularidades que nos encontramos cada día.

» autor: powernergia

#65 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 16:49:32 +0000

#47 Digo, pero públicas públicas

» autor: --214165--

#64 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

akaks — Fri, 21 Apr 2017 16:48:48 +0000

#46 yo lo unico que se es que en seguridad informatica los desarrollos de algoritmos criptograficos se hacen de codigo abierto precisamente para aumentar la seguridad , lo mas sensato para un software que se dedica a decidir quien gobierna un pais , por simple seguridad, seria un desarrollo abierto...... ahora si no quereis eso para vuestra democracia yo lo puedo entender pero eso no altera ni un apice la verdad......

la unica manera de estar seguros de que un programa hace lo que dice que hace es abriendo el codigo

#50 no has entendido nada, precisamente alterar el codigo fuente lo que permite es que en villaverde del trabuco aparezcan esos 50 votos pero en el recuento general se cuenten 120

» autor: akaks

#63 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sonixx — Fri, 21 Apr 2017 16:48:20 +0000

#37 es lo que pasa cuando no aceptas lo que no te gusta. O sea, no ganó el partido que votaste.
Demócratas de medio pelo.

» autor: sonixx

#62 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--50929-- — Fri, 21 Apr 2017 16:47:22 +0000

Lo que hay que hacer es acabar de una vez con el voto secreto, es una antigualla de los siglos XIX y XX. Cada persona debería poder comprobar unívocamente cuál fue su voto en las elecciones, de forma que sea posible recontar votos, sin trampa ni cartón, de ser necesario.

En los tiempos que corren la posición política de cualquier persona se puede inferir al 99.9% de seguridad a través de sus perfiles en redes sociales.

» autor: --50929--

#61 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

CEOVAULTTEC — Fri, 21 Apr 2017 16:46:55 +0000

Supongamos que no ha habido fraude electoral y que por la razón que sea queremos volver a recontar los votos mesa por mesa ¿podemos hacerlo? No. Ahí todos estaremos de acuerdo. Por lo tanto el método utilizado no permite la comprobación.
Al menos podemos partir de aquí para seguir argumentando.

En mi opinión. Indra tenía la capacidad de enviar el número de votos correctos pero haciendo cambios en la distribución.

Sin decir que lo hicieron, al menos partamos de la base de que podían hacerlo. Y sin riesgo,puesto que la primpera premisa evita que se pueda comprobar.

» autor: CEOVAULTTEC

#60 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--544383-- — Fri, 21 Apr 2017 16:46:54 +0000

#2 Imagina que tú como presidente de mesa o secretario te quedas con los resultados electorales de tu pueblo y luego en los resultados publicados ves que no se corresponden. ¿no harías nada?

Se podría armar un buen follón con varias denuncias. En cuanto fuera un fraude significativo saldría a la luz.

De hecho tú mismo como ciudadano puedes estar presente durante el recuento y contrastar. Como dije mas arriba por algo hay interventores y apoderados.

» autor: --544383--

#59 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--397323-- — Fri, 21 Apr 2017 16:46:35 +0000

#53 El problema es que el recuento general no se hace.

» autor: --397323--

#58 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sonixx — Fri, 21 Apr 2017 16:46:19 +0000

#38 más aún indra es un mecanismo más para averiguar fraude pero nunca para crearlo.

» autor: sonixx

#57 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

NapalMe — Fri, 21 Apr 2017 16:46:12 +0000

#21 Yo puedo asistir al acta y conocer los datos, pero no puedo ir a indra a ver que datos han introducido realmente.
Lo que si puedo, supongo, es sumar todas las actas a mano y comparar resultados con los de Indra.
Entiendo que alguien lo ha hecho.

» autor: NapalMe

#56 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sonixx — Fri, 21 Apr 2017 16:44:35 +0000

#33 joe tío es que eres cerril, claro que no vas a tener acceso a los votos físicos, no me jodas, es evidente.
Pero si tienes dudas es tan sencillo que tu la mesa que tengas dudas te presentas y miras y aguantas hasta el final.
Si no te gusta lo que la gente ha votado por yo que se que cuestión es para aguantarse.
Ahora es todo engaños hasta que gane tu partido, en fin, no se te va a convencer.

» autor: sonixx

#55 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

TyrionGal — Fri, 21 Apr 2017 16:43:31 +0000

Sí, la ley electoral es muy bonita y garantista. El problema es que la ley no se cumple. Otra visión alternativa: iniciativadebate.org/2017/04/20/indra-pucherazos-nervios-no-os-paseis-

» autor: TyrionGal

#54 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

BillyTheKid — Fri, 21 Apr 2017 16:42:55 +0000

#43 Pues dicen que en los ficheros txt sí hay información por mesa

» autor: BillyTheKid

#53 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

belfasus — Fri, 21 Apr 2017 16:42:53 +0000

#13 Indra recoge los datos, y A LA VEZ los datos son enviados por duplicado y precintados mediante correos y mediante las autoridades a Madrid donde se produce el Recuento General. Si Indra manipulase los datos, las discrepancias serian vistas en el recuento general.

» autor: belfasus

#52 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--544383-- — Fri, 21 Apr 2017 16:42:13 +0000

#7 En Madrid al menos sí estan.

www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/El-Ayuntamiento/Estadistic

Hay registros de los datos. Por algo hay interventores y apoderados en las mesas.

» autor: --544383--

#51 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 16:42:02 +0000

#30 Coño, pues si es tan ridículo ¿porqué no me dices donde cualquier español pueda conseguir los datos de las mesas electorales¿ ¿porqué eso no es una información pública? ¿cómo puede cualquiera despejarse las dudas contrastando los datos provisionales con los datos de las mesas electorales si no se tiene acceso a los datos de las mesas electorales? venga, te dejo pensando, si es que sabes.

» autor: --214165--

#50 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

belfasus — Fri, 21 Apr 2017 16:40:53 +0000

#18 ¡¡Por favor!!, que luego hay un recuento oficial publico y tutelado para el recuento de votos.
Si en Villa Verde del Trabuco salen 50 votos para el PP y los de indra ponen que han sacado 120 votos, cuando las actas llegan al Escrutinio General que es publico y tutelado aparecerán los 50 votos que han firmado los componentes de la mesa y no los 120 votos que ha puesto indra.
Recordemos que Indra NO ES quien da el resultado electoral, solo pone el provisional, el autentico resultado se da 3 dias después tras el recuento del Escrutinio General y es el valido

» autor: belfasus

#49 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 16:39:52 +0000

#31 Total, que nadie va a ser capaz de proporcionarme esos datos, gorritos de aluminio todos proporcionáis, datos con los que puedan tapar cualquier duda eso no, eso los que proporcionan gorritos de aluminio lo arreglan con la palabra "confiar" igual que Aguirre.

» autor: --214165--

#48 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Sinfonico — Fri, 21 Apr 2017 16:39:50 +0000

#10 Siento llevarte la contraria, pero estuve en las últimas autonómicas gallegas y en mi mesa se tiraron los votos al terminar,se metieron en una caja y se tiraron a un contenedor.

» autor: Sinfonico

#47 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sonixx — Fri, 21 Apr 2017 16:39:29 +0000

#32 son públicas de verdad ehh, no son de mentira.

» autor: sonixx

#46 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--516070-- — Fri, 21 Apr 2017 16:39:02 +0000

#36 ... Aparte de lo más obvio. ¿por qué iban a poner multiplicadores mágicos cuándo pueden devolver el dato que les de la gana?

Mira tú, centenares de miles de euros para un programa de tres líneas. Con esos negocios no les hace falta robar...

» autor: --516070--

#45 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 16:38:35 +0000

#34 "confiar" como Aguirre, "confiar" ¿y porqué tengo que confiar? ¿no es más sencillo tener acceso a los datos de las mesas y entonces si que no hay ninguna duda? ¿porqué un ciudadano cualquiera no puede tener acceso a esos datos? si no me los quieren proporcionar supongo que estaré en el derecho a dudar del sistema ¿no?

» autor: --214165--

#44 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

sonixx — Fri, 21 Apr 2017 16:37:20 +0000

#1 yo lo comente el otro día, es que la gente se cree lo que quiere, no duda de las cosas.
Pero es que el tema me parecía tan evidente que no sé cómo las chorradas estas se hacen vitales.
Aunque claro siempre hay alguien que dice pues yo estuve en una mesa y... o yo vi...

» autor: sonixx

#43 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 16:36:53 +0000

#35 no, no hay datos por mesas y no, no te van a mandar los datos en ese correo.

» autor: --214165--

#42 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Sulaco — Fri, 21 Apr 2017 16:36:24 +0000

#34 si yo no dudo, como es lógico, de las actas, ya que estás reflejan el recuento de votos, avalado y firmado por los presentes.

Donde puede estar el fraude es en el proceso de trasladar esa información hasta INDRA, bien por parte del ministerio del interior, bien por parte de la propia empresa.

Lo que yo siempre me he preguntado es si, a posteriori, se comprueba que lo que dice el acta de la mesa tal del colegio cual, es lo que se ha contabilizado por parte de INDRA. No se si me explico

» autor: Sulaco

#41 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Sheldon_Cooper — Fri, 21 Apr 2017 16:34:36 +0000

#6 yo veo el fraude facil en pueblos pequeños, donde al final siempre se presentan los mismos (solo PP y PSOE), pero no tienen practicamente incidencia sobre el resultado de las generales.

» autor: Sheldon_Cooper

#40 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--516070-- — Fri, 21 Apr 2017 16:33:48 +0000

#36 No. Los resultados informáticos no se utilizan para el recuento.

Ni para compararlos ni para nada.

La única forma de estar completamente seguros es contarlos a mano, con representantes de todos los partidos observando y luego colgar las actas públicas durante quince días en los colegios electorales.

Que es lo que hacen.

» autor: --516070--

#39 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

mundakas — Fri, 21 Apr 2017 16:32:49 +0000

#18 léete el artículo anda, que no hay manera

» autor: mundakas

#38 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

belfasus — Fri, 21 Apr 2017 16:32:45 +0000

#15 El fraude electoral en España, que le hay no tengas dudas, existe a otros niveles, votos comprados, votos mediante carretadas arrastrando a ancianos y las trampas del voto por correo.

Pero cualquiera que ha estado en una mesa electoral sabe que el fraude no se puede producir por Indra, básicamente porque Indra solo adelanta los resultados, los auténticos resultados se dan tras el recuento oficial. Te lo pone en el articulo.

Del articulo

En realidad, el proceso es mucho más garantista. Cuando cierra el colegio electoral, el presidente de cada mesa electoral extrae los sobres de la urna uno por uno y anuncia el nombre del candidato o del partido votado, enseñando la papeleta al resto de miembros de la mesa: vocales, interventores y apoderados.

Es el momento para registrar los votos en blanco y los votos nulos, y cotejar con el censo. Una vez terminado el recuento de la urna, se anuncian los totales y se clausura. Todas las urnas del colegio pasan por el mismo proceso. Completada la suma se elabora el acta de escrutinio correspondiente. Ese es el dato que se envía a Interior y por vía telemática a Indra para que vaya introduciéndolo en la base de datos que nos permite seguir el escrutinio en directo. Las papeletas son destruidas tras la firma del acta.

El trabajo en el colegio electoral no termina hasta que todos los implicados firman el acta de sesión, que junto a los documentos del censo y la lista de votantes son remitidos en un sobre cerrado y firmado para el Juzgado. Como garantía se generan dos copias en sendos sobres cerrados de ese acta, una que también se entrega a las autoridades y otra a Correos. Este doble mecanismo de control es lo que permite contrastar la veracidad de lo anunciado en la noche electoral con lo certificado en cada mesa.

EL ESCRUTINIO GENERAL ES PÚBLICO Y TUTELADO

Aunque la tecnología nos permite conocer al ganador horas después del cierre de los colegios electorales en lo que se conoce como 'escrutinio provisional', el Escrutinio General se realiza tres días después y sobre las actas que fueron recogidas. Se trata de un proceso público organizado por la Junta Electoral en el que cualquiera, y no solo los partidos políticos, pueden denunciar las discrepancias que encuentren.

¿Puedes tu explicarme como puede Indra manipular el resultado sin acceso a las actas duplicadas de cada mesa electoral que son las que valen y con las que se hace el recuento real?

De hecho, pongamos que Indra decide Manupular los resultados de Villanueva del Trabuco. Sus datos no serian los mismos que los de las actas precintadas de cada mesa que llegan al Escrutinio General, que es el valido, asi que ya me dirás de qué vale eso....

» autor: belfasus

#37 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--516070-- — Fri, 21 Apr 2017 16:30:18 +0000

Vaya fiesta...

Diputados sin saber de lo que hablan. Uno de ellos se presentó a la presidencia.

Sus fanboys tirándose de los pelos. Ojo, no votantes . Ni siquiera futuros votantes. Hablo de fanboys que tragan cualquier tontería.

Con el cachondeo generado, con toda la vergüenza que ello conlleva, se les avisa del error... Y algunos siguen erre que erre sin querer leerse ni el procedimiento electoral disponible online... ¡ni siquiera la noticia que comentan!

España es un "facepalm" gigantesco.

» autor: --516070--

#36 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

akaks — Fri, 21 Apr 2017 16:26:47 +0000

#26 el escrutinio definitivo se hace comparando los datos del acta con los del sistema informatico y efectivamente coinciden, sin embargo si en el codigo fuente pones una formula para que de cada 1000 votos 10 aparezcan como, voto nulo, voto en blanco, o abstencion, los datos de las actas van a seguir cuadrando y sin embargo los del resultado general estaran alterados, es algo factible y no muy complicado. la unica manera de estar completamente seguros de que el codigo hace lo que dice que hace es haciendolo open source, publico y que todos los programadores puedan auditarlo en busca de fallos.

#29 aunque los demas partidos se dieran cuenta, necesitan de pruebas fehacientes para demostrar que eso es asi, y si bien estas elecciones se lo han comido de pleno.... yo no descartaria que para las siguientes si que se busquen los mecanismos necesarios para evitar ese fraude o en su defecto las pruebas que lo confirmen

» autor: akaks

#35 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

BillyTheKid — Fri, 21 Apr 2017 16:24:52 +0000

#7 que que aquí te pueden mandar los resultados por mesa electoral
infoelectoral@interior.es

Hay puedes sacar infos:
www.infoelectoral.mir.es/infoelectoral/min/areaDescarga.html?method=in

Incluso que parece por mesa
www.infoelectoral.mir.es/infoelectoral/docxl/apliextr/02201606_MESA.zi

» autor: BillyTheKid

#34 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--330392-- — Fri, 21 Apr 2017 16:21:10 +0000

#32 Si te presentas a unas elecciones generales, se supone que puedes tener gente para ir a todas las mesas electorales que hay. Y, si no tienes gente suficiente, confiar en las personas elegidas aleatoriamente, o incluso ir al colegio electoral donde tienen obligación de colgar el acta hasta pasados varios días, o ir a la junta provincial donde recuentan todas las actas.

Si de verdad estás interesado en ver el resultado, tienes infinidad de mecanismo. Si lo que quieres es ver el resultado de un pueblo que no conoces y al que no te has acercado, pues tampoco te valdrían los votos, porque podrías decir que los alteraron antes de que llegases.

» autor: --330392--

#33 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 16:20:35 +0000

#27 no tengo acceso a los datos de las mesas electorales ni a los votos físicos que fueron destruidos, ni yo ni ningún ciudadano, se ve que hay que ser tonto para poder confiar.

» autor: --214165--

#32 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 16:18:16 +0000

#21 debería de ser omnipresente para poder haber asistido a todas las mesas electorales con lo sencillo que es que fuesen públicas de verdad.

» autor: --214165--

#31 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

abondu — Fri, 21 Apr 2017 16:17:55 +0000

#14 Hola, tienes algunos resultados de algunos ayuntamientos (pocos) en datos.gob.es/

datos.gob.es/catalogo/l01462444-resultats-provisionals-eleccions-gener por ejemplo.

Y en resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO1228907901.htm?d=1539&lan tienes los resultados a nivel de municipio (y por distrito dependiendo del tamaño del municipio)

No son los de la mesa, pero son lo más parecido.

No sé si los partidos políticos tendrán la forma de conseguir esos datos de forma oficial en la junta electoral central.

» autor: abondu

#30 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

coñoooooo — Fri, 21 Apr 2017 16:16:58 +0000

#19 Estas haciendo el ridículo......déjalo ya

» autor: coñoooooo

#29 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

debunker — Fri, 21 Apr 2017 16:12:37 +0000

#18 ¡Claro, y los otros partidos no se dan cuenta, y aplauden!

» autor: debunker

#28 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

debunker — Fri, 21 Apr 2017 16:11:39 +0000

#12 Eso, y la política de niños de instituto.

» autor: debunker

#27 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

debunker — Fri, 21 Apr 2017 16:10:38 +0000

#2 Tienes pruebas, no, pues está muy feo acusar en falso.
Afirmaciones extraordinarias, requieren pruebas extraordinarias.
Pero bueno, viendo que tus maestros, los politólogos muy preparados se han puesto el gorrito de aluminio, tú no los puedes defraudar.

» autor: debunker

#26 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Pancar — Fri, 21 Apr 2017 16:09:27 +0000

#18 Pero el escrutinio definitivo, que es el que tiene validez, se realiza a mano sin ningún tipo de herramienta informática.

» autor: Pancar

#25 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

debunker — Fri, 21 Apr 2017 16:06:39 +0000

#19

» autor: debunker

#24 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

debunker — Fri, 21 Apr 2017 16:06:21 +0000

#13 "...¿tú sabes como funciona? porque me da a mí que no." y a mí me da que tú tampoco.

» autor: debunker

#23 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

debunker — Fri, 21 Apr 2017 16:04:24 +0000

» autor: debunker

#22 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

debunker — Fri, 21 Apr 2017 16:03:56 +0000

#4 De tontería en tontería hasta la madre de todas las estupideces.

» autor: debunker

#21 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--330392-- — Fri, 21 Apr 2017 15:59:50 +0000

#19 Los votos son destruidos tras haberse levantado públicamente un acta a la que podías haber asistido (y debías, si tanto temías un pucherazo). Esa acta la firmaron los que se comieron varias horas en la mesa, y asistieron representantes de todos los partidos que quisieron, que suelen ser todos.

» autor: --330392--

#20 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ralph — Fri, 21 Apr 2017 15:57:56 +0000

#4 pues me quedo con las "chorradas" (que las hay...) que con los ladrones, estafadores y psicópatas que se cagan en los españoles, en España y en el futuro de ambos...

» autor: ralph

#19 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 15:57:25 +0000

#17 ¿de dónde salen los datos definitivos? venga, los votos son destruidos después del recuento, no se vuelve a recontar ni nada de eso si es lo que crees.

» autor: --214165--

#18 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

akaks — Fri, 21 Apr 2017 15:55:49 +0000

si no tenemos acceso al codigo fuente el fraude sigue siendo posible, se pueden poner los datos oficiales de cada mesa y luego alterar los sumatorios del total con una simple formula en el codigo

» autor: akaks

#17 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--330392-- — Fri, 21 Apr 2017 15:52:18 +0000

#13 Si quieres hablar de fraude, tendrás que basarte en los datos definitivos, no en los provisionales.

Vamos, digo yo.

» autor: --330392--

#16 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

Benja_Bueno — Fri, 21 Apr 2017 15:51:34 +0000

#4 Yo no creo que exista fraude en el recuento, lo del voto por correo me parece un cachondeo, pero he estado en una mesa y he visto autobuses de abueletes de los dos partidos "de siempre" venir a traer gente con el sobre ya preparado y cara de no saber muy bien que estaba pasando, mucha molestia me parece si es tan simple, en cualquier caso IU no es un partido de nueva política y hasta donde yo se ha sido Alberto Garzón el que ha desatado la polémica con un tweet.

» autor: Benja_Bueno

#15 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 15:50:38 +0000

#11 ¿En el artículo me explican donde puedo consultar los resultados de las mesas electorales de Villanueva del Trabuco? pues es fácil, coloca aquí el enlace y te doy un positivo a cada comentario o meneo que hagas, sea el que sea, si no puedes que es lo que va a pasar ¿qué hacemos?

» autor: --214165--

#14 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 15:49:10 +0000

#10 No, en la junta electoral central no vas a conseguir los datos de ninguna mesa electoral, en el ministerio del interior no vas a conseguir ningún resultado de ninguna mesa electoral, en absolutamente ningún organismo público vas a conseguir ningún resultado de ninguna mesa electoral, lo que no quiere decir que en algún municipio se guarde, pero no hay obligación ni ninguna base pública donde esos datos se puedan consultar.

» autor: --214165--

#13 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 15:46:54 +0000

#9 ¿Que Indra no recoge los datos de cada mesa electoral y se encarga de meterlos en la base de datos con la que se van sirviendo los resultados provisionales? ¿tú sabes como funciona? porque me da a mí que no.

» autor: --214165--

#12 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--536551-- — Fri, 21 Apr 2017 15:45:06 +0000

¿Cuando vamos a asumir que la izquierda no salió a votar? ¿Que a mucha izquierda no le gustó el pacto Podemos-IU?
Pues ahí está la explicación del por qué no se obtuvo mejores resultados.

» autor: --536551--

#11 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

belfasus — Fri, 21 Apr 2017 15:43:41 +0000

#8 Te lo explican en el articulo

» autor: belfasus

#10 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--545066-- — Fri, 21 Apr 2017 15:42:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#9 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--330392-- — Fri, 21 Apr 2017 15:39:23 +0000

#7 #2 Indra no transladó nada

www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-06-16/recuento-votos-

Veo que también te lo explican en el enlace de esta noticia.

» autor: --330392--

#8 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 15:37:57 +0000

#6 ¿dónde hay un registro central donde se pueda consultar los resultados de la mesa donde has estado? Indra no se ocupa del recuento, se ocupa de trasladar los datos de cada mesa electoral y resulta que yo o cualquier español no podemos comprobar si esos datos son reales o no.

» autor: --214165--

#7 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 15:35:44 +0000

#4 Te hago la misma pregunta que le he hecho al compañero de arriba ¿en donde se pueden comprobar los datos de cada mesa electoral? me dicen que en Cádiz ha habido tantos votos pero lo que me dan es un total, el total que ha dicho Indra, los votos están destruidos, no hay un registro central donde se puedan comprobar los votos que ha habido en cada mesa electoral ¿cómo estás tan seguro de lo que afirmas? ¿por el método Aguirre?

» autor: --214165--

#6 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ccguy — Fri, 21 Apr 2017 15:30:31 +0000

Yo he estado de apoderado en una mesa y puedo decir que el fraude al menos a nivel de recuento no es fácil, al menos en mesas donde hay gente de todo tipo.

» autor: ccguy

#5 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 15:29:55 +0000

#1 ¿en donde se pueden comprobar los datos de cada mesa electoral?

» autor: --214165--

#4 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--545066-- — Fri, 21 Apr 2017 15:29:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#3 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

angelitoMagno — Fri, 21 Apr 2017 15:29:09 +0000

Teoría difundida por políticos acabados y necesitados de un poco de atención como Alberto Garzón y Santiago Abascal.

» autor: angelitoMagno

#2 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

--214165-- — Fri, 21 Apr 2017 15:28:55 +0000

Seguro que elespañol sabe con absoluta certeza que Indra trasladó exactamente los resultados de cada mesa electoral a la oficina electoral central y elespañol lo sabe con absoluta certeza aunque resulte imposible saber si Indra trasladó exactamente los resultados electorales de cada mesa electoral ya que no aparece en ningún sitio y los votos fueron destruidos. Joder, no hace falta tener ni un sólo tío de Indra contando en ninguna mesa para que ese tipo de fraude se pueda producir, me parece que elespañol me quiere tomar el pelo.

» autor: --214165--

#1 Cinco agujeros de la teoría viral sobre Indra y el fraude en las elecciones

ArturoVR — Fri, 21 Apr 2017 15:25:49 +0000

Soy de izquierdas y meneo esto porque el magufismo que están presentando en las redes a quienes he votado me resulta intolerable.

» autor: ArturoVR