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#291 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Tartesos — Thu, 23 Feb 2017 15:37:12 +0000

#290 Alguien que a sabiendas que tiene diabetes no consulta con su médico un cambio de dieta o dejar tratamientos desde luego está actuando de forma insensata. Alguien que no considera todas las terapias que puedan ayudarle a manejar su dolencia, la que sea, también, imho.
Todo dicho con el mayor de los respetos y de la ingenuidad.

» autor: Tartesos

#290 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

DaniTC — Thu, 23 Feb 2017 11:11:36 +0000

#289 En mi familia está muy presente la diabetes. De hecho, mi novia tiene diabetes tipo 1 y conozco de primera mano las indicaciones y sugerencias del endocrino. Lo que quiero decir es que es una enfermedad que poca gente conoce y les lleva a creer que ciertas acciones les va a curar y no es así. La diabetes puede producir incluso el fallecimiento en pocas semanas (sin llegar al mes) si no se trata. Todo depende de qué tipo o severidad (por llamarlo de alguna manera).

» autor: DaniTC

#289 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Tartesos — Thu, 23 Feb 2017 08:57:23 +0000

#288 Comprendo lo que dices, pero no hacemos periodismo en los comentarios. Las imágenes suelen estar relacionadas con los argumentos, no probar tales. La argumentación es escrita. Trataré de poner imágenes más cercanas a lo que expreso, pero no siempre hay, por eso pongo la que se me escurre.

Sinceramente, creo que te ha tomado esa información por sorpresa; si me permites, te sugiero que leas más sobre la diabetes y sobre las dietas basadas en plantas en general.

» autor: Tartesos

#288 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

DaniTC — Thu, 23 Feb 2017 08:51:56 +0000

#287 No sé si te das cuenta de los textos que vas poniendo. En un principio, se habla de revertir la diabetes tipo 2 y que pases de los medicamentos, luego que ayuda a mejorar la vida (por supuesto, el deporte y una buena dieta SIEMPRE ayuda) y ahora pegas un extracto de la "Wiki" (¿Wikipedia?) en la que se menciona "diabetes leves".

No te lo tomes a mal, pero creo que debes prestar atención a lo que pegas, porque parece que no concuerda como piensas. No demuestra lo que quieres decir, ni al principio ni ahora.

» autor: DaniTC

#287 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Tartesos — Wed, 22 Feb 2017 23:09:44 +0000

#286 Comprendo que el mensaje visual sea un poco sensacionalista pero se debe a como se presenta la información, no a que esta sea falsa. La diabetes 2 se puede controlar con cambios en la dieta (lease muchos más vegetales) y ejercicio aeróbico, que es lo que dice la imagen. De la wiki

"Si los cambios en el estilo de vida en la diabetes leve no han resultado en una mejor glucemia luego de seis semanas, entonces debe considerarse el uso de medicamentos."

No invita a no seguir el tratamiento, invita a mejorar la dieta. Pero si tu lo ves así, pues entonces puede que no sea una imagen muy brillante. De nuevo, esto lo debe decir un doctor, que lo dicen, y no para todos los casos.

» autor: Tartesos

#286 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

DaniTC — Wed, 22 Feb 2017 22:27:23 +0000

#285 estoy de acuerdo en el uso de la palabra "ayudar", con lo que no estoy de acuerdo, por ser una temeridad, es con lo que dice la imagen que agregaste, ya que invita a no seguir el tratamiento y asegura que se puede revertir la diabetes tipo 2.

» autor: DaniTC

#285 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Tartesos — Wed, 22 Feb 2017 22:06:53 +0000

#284 No lo veo como una temeridad, y más por lo que leo por ir simplemente a la wiki

"Una dieta adecuada y el ejercicio son los fundamentos de la atención diabética12 y una mayor cantidad de ejercicio surten mejores resultados.65 El ejercicio aeróbico conduce a una disminución de la HbA1c y mejora la sensibilidad a la insulina.65 El entrenamiento de fuerza también es útil y la combinación de ambos tipos de ejercicio puede ser más eficaz.65 También es importante una dieta para diabéticos que promueva la pérdida de peso.66 Si bien el mejor tipo de dieta para lograr esto es controversial,66 una dieta de bajo índice glucémico ha demostrado mejorar el control de la glucemia.67 La educación culturalmente apropiada puede ayudar a las personas con diabetes tipo 2 a controlar su glucemia, por al menos seis meses.68 Si los cambios en el estilo de vida en la diabetes leve no han resultado en una mejor glucemia luego de seis semanas, entonces debe considerarse el uso de medicamentos.12 No hay evidencia suficiente para determinar si las intervenciones del estilo de vida afectan a la mortalidad en aquellos que ya tienen diabetes mellitus tipo 2."
es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_mellitus_tipo_2#Tratamiento

Te pongo otra

"La adaptación de la alimentación es uno de los tratamientos fundamentales para las personas con diabetes tipo 2. Junto al tratamiento farmacológico y la práctica de ejercicio físico de forma habitual, una alimentación adaptada a la diabetes es capaz de mejorar y ayudar a normalizar los niveles de glucosa en sangre."

"El efecto directo del consumo de alimentos ricos en grasas (aceite, mantequilla, nata, frutos secos o partes grasas de animales) o en proteínas (carnes, pescados, huevo, queso entre otros) es mucho menor en comparación con el consumo de alimentos ricos en hidratos de carbono. Si se consumen las porciones recomendadas, estos alimentos apenas afectan a los niveles de glucosa en sangre. No obstante, el consumo excesivo puede dar lugar a desequilibrios de los niveles de glucosa en sangre, aumento de peso y alteraciones de algunos parámetros metabólicos, que empeorarían el estado de salud general de la persona con diabetes".

www.fundaciondiabetes.org/general/articulo/127/la-alimentacion-en-la-d

En otras palabras, el tipo de dieta y ejercicio físico si ayudan a controlar la diabetes 2, lo que no quiere decir que sea una panacea que cualquiera puede seguir sin ir antes al médico, faltaría más. Lo que si parece una temeridad es atiborrar a la gente a medicamentos sin tener en cuenta toda la ayudad que cada caso debe requerir.

» autor: Tartesos

#284 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

DaniTC — Wed, 22 Feb 2017 21:49:29 +0000

#283 La imagen que adjuntas es completamente falsa y es una temeridad.

» autor: DaniTC

#283 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Tartesos — Wed, 22 Feb 2017 21:36:50 +0000

#282 Por lo que leo lo la intolerancia a la fructosa se debe a un estado alterado, en otras palabras es una enfermedad, por lo tanto con un tratamiento y normalmente recuperable. Por otro lado, hay un buen número de vegetales que se pueden tomar

"Permitidos: Acelgas, espinacas, setas, coliflor, calabacín, espárragos, puerros, champiñones, endibias, calabaza, nabo, escarola, lentejas, rábanos."
www.alergias24.com/fructosa/

Y aguacates, que untados en pan están que no veas.

PD La foto es por ilustrar el tema, nada que ver con la fructosa.

» autor: Tartesos

#282 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

anne75 — Wed, 22 Feb 2017 20:54:02 +0000

#67 intolerancia a la fructosa. El protocolo indica que, entre otros alimentos, te han de quitar de tu dieta casi todas las verduras y casi todas las frutas durante unos tres meses. Después has de reintroducir alimentos muy poco a poco y comprobar si no te sientan mal. Si tienes suerte podrás comer bastantes cosas, si no te olvidas, a menos que quieras pasar varios días realmente fastidiado. De nada

» autor: anne75

#281 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Ryouga_Ibiki — Wed, 22 Feb 2017 18:32:53 +0000

#271 Ese articulo no enlaza a nada.He estado buscando y el articulo de Nature es este...

Por supuesto no dice absolutamente nada de las dietas veganas sino que critica...

. El aumento de los ingresos y la urbanización están impulsando una transición dietética global en la que las dietas tradicionales se sustituyen por dietas más altas en azúcares refinados, grasas refinadas, aceites y carnes. Para 2050 estas tendencias dietéticas, si no se controlan, serían un contribuyente importante a un aumento estimado del 80 por ciento en las emisiones de gases de efecto invernadero agrícolas mundiales de la producción de alimentos y al desmonte mundial...

La agricultura está teniendo impactos mundiales cada vez más fuertes tanto ambiente

La agricultura mundial y la producción de alimentos liberan más del 25% del total Gases de efecto invernadero (GEI)

Contaminan las aguas dulces y marinas con agro-Productos químicos

Y utilizar como tierras de cultivo o pastizales alrededor de la mitad de los Área terrestre de la Tierra

Se pilla antes a un vegano (mentiroso ) que a un cojo, leete las cosas antes de enviarlas anda.

www.nature.com/articles/nature13959.epdf?referrer_access_token=n3mujzv

» autor: Ryouga_Ibiki

#280 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--32547-- — Tue, 21 Feb 2017 22:09:26 +0000

#279 Si no entiendes ni los mismos enlaces que pones, no puedo hacer más.

» autor: --32547--

#279 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Ryouga_Ibiki — Tue, 21 Feb 2017 17:38:07 +0000

#264 nuevo alimento milagroso nuevo fraude...esto es como la que se encuentra en el alga norii que se parece pero no tienen la funcion de la B12.

Mira te lo dicen hasta tus colegas...

Aunque es común que el tempeh sea citado y publicitado como un alimento rico en vitamina B12, esta afirmación no se corresponde con la realidad.

Se encuentran en el tempeh análogos de B12 (formas no activas de B12 que no pueden ser aprovechadas por el organismo humano, pero sí falsear unos análisis). Te dejo dos links para que amplies si lo deseas la información y puedas acceder a las referencias científicas
www.unionvegetariana.org/el-tempeh-¿aporta-realmente-vitamina-b12

Vitamina B12 resultados de tempeh
En la literatura científica sólo se encuentran algunos valores de vitamina B12 del tempeh. Areekul encontró entre 0,18 y 4,1 mcg de análogos de vitamina B12 por 100 g de tempeh que compró en varios mercados de Yakarta, Indonesia [2] . Un estudio holandés no detectó vitamina B12 [2], mientras que un estudio de EE.UU. mostró sólo poco vitamina B12 análogos (0,05 mcg por 100 g) [3] . La Base Nacional de Nutrientes del USDA para Referencia Estándar (2010) menciona un valor de 0,08 mcg / 100 g de tempeh fresco, que es muy bajo, considerando el hecho de que se necesitan unos 3 mcg diarios. En conclusión, los veganos no deben confiar en el tempeh como fuente de vitamina B12 y deben consumir suplementos de vitamina B12.
www.tempeh.info/health/vitaminB12.php

Ni el tempeh, algas nori o espirulina, alga del lago Klamath, alfalfa, espinacas, setas, algas arame, wasake y kombu, nueces, legumbres y alimentos fermentados derivados de la soja tales como el tamari o el miso contienen vitamina B12 aprovechable por nuestro organismo.
www.igualdadanimal.org/nutricion/vitaminas/b12-cobalaminas

Venga ahora se lo explicas a tus colegas y todos los que hicieron estudios cientificos sobre ello.

Una pregunta ¿si ahora se murieran unos bebes por falta de vitamina B12 debido a tus mentiras como te sentirías?

» autor: Ryouga_Ibiki

#278 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Frippertronic — Tue, 21 Feb 2017 17:16:36 +0000

#277 Los de Nature deben ser veganos, goto #271

» autor: Frippertronic

#277 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Ryouga_Ibiki — Tue, 21 Feb 2017 17:10:58 +0000

#272 Eso es una chorrada sin fundamente que repiten los veganos, los animales de granja comen en su inmensa mayoria pasto con una cantidad muy pequeña de harinas como complemento y muchos son subproductos de la industria azucarera y cervecera.

» autor: Ryouga_Ibiki

#276 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Ryouga_Ibiki — Tue, 21 Feb 2017 17:05:41 +0000

#273 Dudo mucho que esa señora haya sido elegida por ser vegetariana.Lo que esta haciendo es imponer sus preferencias en un acto publico.

» autor: Ryouga_Ibiki

#275 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Frippertronic — Mon, 20 Feb 2017 16:56:24 +0000

#137 Imponer es sensacionalismo del titular de la noticia. Habla de modificar el protocolo de los actos oficiales para que "desde arriba" se dé ejemplo. No van a obligar a nada.

» autor: Frippertronic

#274 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--169456-- — Mon, 20 Feb 2017 16:54:25 +0000

#271 te agradezco el enlace y la información. Pero sé que he leído el estudio que se cita, mal, en Vice. Más de un artículo en inglés también lo cita. Por ejemplo en The Guardian.

A ver si lo encuentro. Creo que no es de acceso libre y gratuito.

» autor: --169456--

#273 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Frippertronic — Mon, 20 Feb 2017 16:53:55 +0000

#134 Primero: No ha prohibido nada. Habla de actos oficiales. Es el equivalente a cualquier otra cuestión de etiqueta.
Segundo: ¿Me puedes decir quién ha dicho en este hilo que la agricultura no contamina nada?
Tercero: Los políticos, se supone, que son elegidos por su ideología. Es lógico, por tanto, que haga acciones coherentes con su ideología.

» autor: Frippertronic

#272 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Frippertronic — Mon, 20 Feb 2017 16:49:06 +0000

#76 La mayor parte de los cultivos intensivos son a hacer piensos para animales.

» autor: Frippertronic

#271 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Frippertronic — Mon, 20 Feb 2017 16:48:09 +0000

#209 Mientras enlazas a Vice citando a nadie, yo te enlazo a Scientific American citando a Nature:
"[...]Ahora, un trabajo publicado en la revista Nature por David Tilman, de la Universidad de Minnesota, y Michael Clark, de la Universidad de California en Santa Barbara, ha definido una relación entre el tipo de alimentación, la sostenibilidad ambiental y la salud humana, y ha evaluado las posibles consecuencias de la transición alimentaria mundial.

Para ello, analizaron investigaciones anteriores sobre el ciclo de vida de los alimentos y las emisiones responsables del calentamiento global asociadas a las actividades agrícola, ganadera, pesquera y acuícola. A continuación, examinaron los datos correspondientes a un período de unos 50 años de los cien países más poblados del mundo para estudiar las tendencias alimenticias globales y sus causas.

Por otro lado, tras recopilar los resultados de otros estudios basados en años de observaciones sobre la alimentación y la salud de unos diez millones de personas, evaluaron los efectos derivados de las dietas "alternativas", como la mediterránea o la vegetariana, en el desarrollo de la diabetes de tipo II, el cáncer, las enfermedades coronarias crónicas y en la mortalidad. Finalmente, combinaron estas relaciones con las previsiones sobre el aumento de la población mundial para pronosticar cómo las tendencias dietéticas actuales afectarían al ambiente.

Los resultados sugieren que las dietas basadas en frutas, verduras y legumbres constituiría una opción más sostenible para el planeta. Si fueran adoptadas a escala global reducirían las emisiones de gases de efecto invernadero de origen agrícola, la deforestación y la extinción de especies que viven en estos entornos naturales. Además, ayudarían a prevenir todo tipo de enfermedades crónicas no contagiosas relacionadas con la dieta.[...]"

www.scientificamerican.com/espanol/noticias/una-dieta-que-cuida-su-sal
cc #100 #187

» autor: Frippertronic

#270 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

lakhesis — Mon, 20 Feb 2017 13:29:42 +0000

#269 Seguro que habréis leído que, con comer alguno de estos alimentos, ya es suficiente para no tener carencias de B12: verdura ecológica sin limpiar demasiado, productos fermentados (miso, tempeh, tamari, amasake, pan ácido y umeboshi), algas de mar (Nori, Wakame y Kombu), algas de lago (Espirulina y Chlorella), alfalfa, amaranto, aloe vera, frutos secos, shitake y un largo etcétera.

Todos estos alimentos, o bien contienen cantidades ínfimas (o ninguna) de vitmaina B12 o contienen análogos de ésta vitamina. Estos análogos no contienen la vitamina B12 activa, por lo tanto, no pueden realizar sus funciones. (FUENTE: www.dietistasvegetarianos.com/2013/05/la-vitamina-b12/ )

- ¡Pero las algas y los fermentados tienen B12! la B12 contenida en los alimentos vegetales no es suficiente para el organismo humano. Se trata de corrinoides o ánalogos de B12 que sólo son suficientes para el crecimiento bacteriano. Además estos análagos pueden entorpecer la absorción de la B12 auténtica y falsear una analítica. Hay estudios que han encontrado B12 biodisponible en algunas algas (nori fresca) y en algunos tempeh (fermentado de soja), sin embargo a día de hoy los resultados no son concluyentes, puesto que sólo se ha encontrado en algunos productos concretos (no en todos los tempeh o todas las nori) y de momento no son productos que estén al alcance de la población general. Puede que en un futuro tengamos avances en este sentido, pero a día de hoy no hay ningún alimento de origen vegetal que nos garantice un aporte adecuado de B12 biodisponible. (FUENTE: www.dimequecomes.com/2014/01/tengo-que-suplementarme-la-b12.html)

» autor: lakhesis

#269 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--32547-- — Mon, 20 Feb 2017 11:24:55 +0000

#267 Falso, la puedes encontrar en el tempeh y en otros productos fermentados.

» autor: --32547--

#268 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

natrix — Mon, 20 Feb 2017 10:11:46 +0000

#5 reduce en números estratosféricos la utilización de recursos
Es algo que se dice mucho.
En una charla a la que asistí, de un catedrático de fisiología vegetal, nos comentó que la realidad está muy lejos de esas cifras y que no hay tanta diferencia.

» autor: natrix

#267 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

lakhesis — Mon, 20 Feb 2017 07:58:20 +0000

#38 La B12 no se puede encontrar en ningún producto que no sea animal, no sé de dónde sacas eso. Cualquier vegetariano debería de estar suplementado con B12, incluso aunque coma leche y huevos. En lo de las proteínas estoy de acuerdo.

» autor: lakhesis

#266 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ToiCabreao — Sun, 19 Feb 2017 23:58:36 +0000

Un poco de calma. Que se trata de "actos oficiales" de su departamento. Donde el que va, va invitado. ¿Vas a tener el morro de quejarte del menú cuando te invitan a comer?

» autor: ToiCabreao

#265 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Zibi — Sun, 19 Feb 2017 18:18:22 +0000

#114 Yo también pienso que van por ahí los tiros de la ministra.

» autor: Zibi

#264 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--32547-- — Sun, 19 Feb 2017 17:14:34 +0000

#262 Este artículo lo explica bastante bien: www.directoalpaladar.com/salud/complementar-proteinas-la-clave-para-ob

En cuanto a la B12, busca tempeh en Google.

» autor: --32547--

#263 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

elLuissitzky — Sun, 19 Feb 2017 16:18:29 +0000

#135 Estoy de acuerdo en que habrá un equilibrio que estará más o menos lejos del 100% de vegetarianismo, en lo que no estoy de acuerdo es en que "imponer globalmente una dieta vegetariana probablemente traería más problemas ecológicos que los que solucionaría".

Quiero decir, que respecto a la situación actual sería un avance mover hacia una dieta 100% vegetariana, aunque no fuese lo óptimo, ya que el consumo de recursos descendería considerablemente como te he demostrado anteriormente.

» autor: elLuissitzky

#262 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Ryouga_Ibiki — Sun, 19 Feb 2017 15:07:04 +0000

#258 Pues dime entonces con que combinación mágica de proteínas vegetales consigues todos los aminoacidos y de paso en que cantidades y que absorción...ah que facil es hablar!

Y el hierro no hemo ya has aprendido lo que es? seguramente pero prefieres ignorarlo.

La B12 la producen bacterias cultivadas en laboratorio en medios de cultivo con sangre de animales.

Posiblemente de todo esto que te cuento la unica palabra que entiendas es "laboratorio" y pienses que es un lugar en un sotano sin ventanas donde trabaja gente fea y calva vestidos con batas blancas.

Tu sueltas tus mentiras y evitas dar explicaciones como siempre.

» autor: Ryouga_Ibiki

#261 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Torreznos — Sun, 19 Feb 2017 13:40:57 +0000

Ya lo pongo yo.

www.youtube.com/watch?v=MN9XSSyL00c

» autor: Torreznos

#260 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

crafton — Sun, 19 Feb 2017 13:29:38 +0000

#256

es que acaso no hay carne ecológica?
Claro, la hay, y es aceptable dentro de un equilibrio ecosistémico.

Me dirás quizá, que la huella ecológica del consumo y producción de carne es mucho mayor que el de vegetales, y tienes razón, pero y qué?
Si hay razón en esto no hay "pero y qué?" que valga.

esta mujer es ministra de medio ambiente, no ministra de alimentación y moral
No te impone la moral, sino que la práctica. Lo hace por coherencia y está genial.

Analizemos:
* Como cargo representativo con responsabilidades debe ser coherente con como actúa con lo que pide y predica.
* No impone a nadie, simplemente lo practica.
* Es curioso que el simple hecho de actuar como predica moleste tanto.
* A nadie nos gusta que nos recuerden temas incomodos con el que indirectamente somos cómplices.
* Comer carne industrial afecta el medio ambiente
* La pesca masiva afecta el medio ambiente
* Consumimos mayoritariamente animales muertos cultivados en industrias de seres vivos para ser cosechados y rentabilizados
* Pescamos mayoritariamente a granel, sin mirar pelo ( y no queda ya mucho pescado, esto es un hecho y se termina en nada ).

Nadie puede predicar ni imponer como se puede reequilibrar ese desajuste, porque nadie lo puede saber a ciencia cierta, aunque tenemos algunas pistas.
Es comprobable y demostrable que es urgente y necesario hacer cambios, de seguir así el ser humano se autoextingue.

Al fin y al cabo la Tierra seguirá dando vueltas, se regenerará y se auto equilibrará, nosotros de seguir así tal vez no.
www.youtube.com/watch?v=_7AMbXZUnAQ

Feliz domingo

» autor: crafton

#259 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Battlestar — Sun, 19 Feb 2017 11:50:02 +0000

#36 Claro, porque los vegetales y hortalizas "de explotaciones agrícolas biológicas" son la mar de asequibles, verdad?

Permíteme cuestionar que un menu de 33 euros sea mas eficiente/copioso/generoso o como lo quieras decir conteniendo solo verduras "de explotaciones agrícolas biológicas" que un menu de productos variados en general.

Vamos, que un plato de hortalizas de estas "de explotaciones agrícolas biológicas" te puede costar lo mismo (o mas) que un filete con guarnición de una explotación agrícola standard.

» autor: Battlestar

#258 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--32547-- — Sun, 19 Feb 2017 10:16:46 +0000

#104 Todo tu comentario es erróneo y lo sabes. Precisamente se combinan cereales y legumbres porque juntos contienen todos los aminoácidos necesarios. A veces es mejor callar y parecer ignorante que abrir la boca y demostrarlo.

La vitamina B12, como ya he dicho, la encuentras en fermentados. Que tú no lo sepas solo habla de tu ignorancia, nada más.

» autor: --32547--

#257 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--425756-- — Sun, 19 Feb 2017 03:18:11 +0000

Dos días le doy a la medida.

» autor: --425756--

#256 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

valoj — Sun, 19 Feb 2017 03:06:17 +0000

#174 y eso por qué? es que acaso no hay carne ecológica?

Me dirás quizá, que la huella ecológica del consumo y producción de carne es mucho mayor que el de vegetales, y tienes razón, pero y qué? En mi opinión, esta ministra confunde la forma con el fondo. Como ingeniero civil te digo que últimamente siempre se habla de esto, hasta el mismísimo hormigón de toda la vida está en entredicho. Pero en mi opinión, lo que ha hecho esta señora es simple postureo

esta mujer es ministra de medio ambiente, no ministra de alimentación y moral

» autor: valoj

#255 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--474877-- — Sat, 18 Feb 2017 23:56:58 +0000

#230 macarrones con tomate sin gluten .....y todos contentos.

El intolerante, el vegano, el religioso.....

» autor: --474877--

#254 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

rutas — Sat, 18 Feb 2017 23:48:13 +0000

#251 Viene a ser lo mismo. Llámalo como quieras. La comparación con el burka sigue siendo ridícula.

» autor: rutas

#253 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--379697-- — Sat, 18 Feb 2017 23:21:00 +0000

#211 Si todos fueramos veganos se consumiría menos agua y no mucho más terreno para cultivar lo que come ganado y humanos ahora, sería quitar un eslabón intermediario.
Mi teoría de barra de bar es que tarde o temprano, al margen de la ética, ser vegano será un paso natural para mantener la sostenibilidad del planeta. Igual que ahora te la puede sudar tener un coche que vaya repartiendo muerte a su paso pero tarde o temprano ocurrirá que la mayoría de gente sólo tendremos acceso a coches hibridos o eléctricos por mucho que desees un V8. La ganadería extensiva es otra forma más de joder al planeta y si ya con 7 mil millones de personas la cosa comienza a andar justa... cuando seamos el doble qué pasará si se pretende que todo el mundo consuma los mismos kilos de carne...

» autor: --379697--

#252 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--273137-- — Sat, 18 Feb 2017 23:10:48 +0000

¿Explotaciones "biológicas? ¿Qué coño significa eso? ¿Acaso existen los vegetales no biológicos?

» autor: --273137--

#251 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

dreierfahrer — Sat, 18 Feb 2017 23:07:18 +0000

#220 No, no, la unica obligacion que ha impuesto esta ministra es la de RETIRAR toda comida no exclusivamente vegetariana.

Si antes estaba y ahora no se RETIRA, no se ofrece.

» autor: dreierfahrer

#250 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--42387-- — Sat, 18 Feb 2017 23:00:09 +0000

Afortunadamente, nuestros ancestros homínidos eran mas cuerdos que estos chiflados, y de vez en cuando se comían su buen trozo de carne. Si fuera por estos idiotas, aun seguiriamos colgados de alguna rama.

» autor: --42387--

#249 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--130475-- — Sat, 18 Feb 2017 22:45:28 +0000

#223 depende de por qué se esté jodido: si las proteínas no dan problemas pues a comer carne como un lobo. Es lo que le pasa a mi hermana después de que le quitaran 1/3 de intestino, que sólo puede comer dieta de alta absorción con muy poca fibra y menos cereales y legumbres

» autor: --130475--

#248 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Shotokax — Sat, 18 Feb 2017 22:44:45 +0000

#112 entonces no hagamos nada por el planeta.

¿Que alguien quiere fomentar el transporte público en Madrid? Tonterías, eso no va a salvar a la Antártida ni al Amazonas. ¿Que alguien quiere invertir en energía eólica en Tarifa? Tonterías, eso no va a salvar a la Antártida ni al Amazonas. ¿Que alguien tiene una iniciativa que no sirva para salvar el planeta directamente? Tonterías, eso no va a salvar a la Antártida ni al Amazonas.

» autor: Shotokax

#247 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Shotokax — Sat, 18 Feb 2017 22:39:52 +0000

#46 ¿llamas "la mayoría de los vegetales" a los productos lácteos y las legumbres?

¿Puedes comer queso, que es grasiento y no es lo más fácil de digerir, y no un yogurt?

¿Me estás diciendo que puedes comerte unos callos o una panceta sin problema y no puedes comer acelgas?

Creo que estás vacilando.

» autor: Shotokax

#246 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Shotokax — Sat, 18 Feb 2017 22:36:30 +0000

#20 ¿podrías explicar cuáles serían esos problemas que traería que la gente coma más productos de origen vegetal?

» autor: Shotokax

#245 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Azucena1980 — Sat, 18 Feb 2017 22:32:41 +0000

#234 Claro... ¿pa qué?

» autor: Azucena1980

#244 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

JoJoC — Sat, 18 Feb 2017 21:16:50 +0000

#174 Comer animales vivos si está penado

» autor: JoJoC

#243 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

JoJoC — Sat, 18 Feb 2017 21:11:19 +0000

#73 No se a que te refieres con rigurosamente Un vegetariano estricto no come pan por la levadura...

» autor: JoJoC

#242 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

victorjba — Sat, 18 Feb 2017 21:00:20 +0000

#5 Es una lerda porque pretende imponer a la fuerza sus opiniones a los demás. ¿Te parecería normal que obligase a hacer misa, novena y rosario antes de la reunión?

» autor: victorjba

#241 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Nandete — Sat, 18 Feb 2017 20:49:28 +0000

Vaya, como en la Alemania nazi.

» autor: Nandete

#240 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--539503-- — Sat, 18 Feb 2017 20:42:04 +0000

#237

1º Reducir consumo de carne.
2º Eliminar consumo de carne y mantener consumo de pescado.
3º Eliminar consumo de carne y pescado (y cuero): VEGETARIANISMO
4º Eliminar consumo de huevos, lacteos y miel (y lana): VEGANISMO

Todos los pasos son pasos en una dirección más respetuosa con nuestro cuerpo, con nuestro medio ambiente y con animales no humanos.

Cualquiera de esos pasos ayuda a reducir la contaminación, cualquiera. Y por supuesto la dieta ovo lacteo vegetariana reduce la contaminación: elimina la ganadería porcina y la ganadería vacuna y bovina orientada a carnes (elimina el sacrificio del animal) y mantiene sólo ganadería vacuna y vobina orientada a leche y lacteos y los animales ganaderían en condiciones de vida y ayudaría a extender explotaciones más sostenibles y respetuosas con los animales y nuestro planeta. Y sin duda la dieta vegana va un paso más, todo son opciones, incluso reducir el consumo de carne un 25%, 50%, 75%, todo ayuda. Hay que ir así, animando a la gente a dar pequeños pasos en la dirección que creemos adecuada, y ofrecer argumentos con respeto.

» autor: --539503--

#239 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

auroraboreal — Sat, 18 Feb 2017 20:37:24 +0000

#186 Es en serio: todas son mujeres y todas son feministas.

?????? Triste y mentiroso comentario
www.regeringen.se/sveriges-regering/

Statsminister: Stefan Löfven (1 hombre)
Ministro de energía: 1 hombre
El departamento de finanzas tiene 3 ministros: 2 hombres y 1 mujer
El departamento del mercado laboral: 1 mujer
Departamento de Defensa: 1 hombre
Departamento de Justicia: 2 hombres
Departamento de cultura: 1 mujer
Departamento de medio ambiente: 1 mujer
Departamento de fomento: 3 hombres y 1 mujer
Departamento de asusntos sociales: 2 mujeres y un hombre
Departamento de educación: 1 hombre y 2 mujeres
Departamento de asuntos exteriores: 3 mujeres

Total: 12 hombres y 12 mujeres

Tu calzador

» autor: auroraboreal

#238 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Feb 2017 20:35:36 +0000

#232: Y a lo mejor alguien que sea culturista te dice "por favor, que tenga más proteínas".

» autor: mcfgdbbn3

#237 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Trigonometrico — Sat, 18 Feb 2017 20:33:46 +0000

#146 Creo que si dejamos de consumir carne, aunque consumamos huevos y leche, la reducción de la agricultura se acercaría mucho a ese porcentaje que das.

» autor: Trigonometrico

#236 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Trigonometrico — Sat, 18 Feb 2017 20:29:14 +0000

#235 La leche que yo tomo y los huevos que como no están enriquecidos ni suplementados.

» autor: Trigonometrico

#235 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--539503-- — Sat, 18 Feb 2017 20:27:40 +0000

#233

Quizás no me he expresado con claridad, la carne está suplementada ("enriquecida"), introducen B12 a los animales de forma artificial para que tú la obtengas. Tomar cereales enriquecidos o carne es lo mismo: B12 añadida, de ambas maneras tú te suplementas, pero de una sólo te suplementas tú sin suplementar a un animal y matarlo para luego suplementarte a través de su carne. A mi juicio es absurdo.

La B12 está en el reino vegetal en varios alimentos, los suplementados la aportan en cantidades muy grandes (casi excesivas: se desechan), pero está en muchos alimentos de forma natural, incluso en gran cantidad como el tempeh (soja fermentada con rhizopus). También en huevos, claro.

De cualquier manera, ovo lacteo vegetarianismo o veganismo, son muy sanos (y los datos a puntan a que más sanos que no serlo), pero hay algo que es cierto: hay que tener una dieta equilibrada y organizada, ahí está la clave.

Un saludo y gracias por compartir tu opinión.

#236
La carne lo está y la leche a no ser que sea de ganadería ecológica también lo está. Los huevos si no son de tu granja y tú controlas el pienso, o si no son de granja ecológica, lo mismo: B12 añadida (suplementado). De cualquier manera no he entrado a discutir sino a aportar datos sobre la viabilidad de una dieta bien organizada sea cual sea y sin duda si es vegetariana estricta o no. Aio.

» autor: --539503--

#234 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Trigonometrico — Sat, 18 Feb 2017 20:25:21 +0000

#9 Es muy sencillo llamar gilipollez a los razonamientos de los demás, no se necesita razonar o argumentar.

» autor: Trigonometrico

#233 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Trigonometrico — Sat, 18 Feb 2017 20:21:51 +0000

#226 Antes de tanto enriquecimiento, yo prefiero comer huevos y beber leche.

» autor: Trigonometrico

#232 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

auroraboreal — Sat, 18 Feb 2017 20:14:05 +0000

#152 el problema que yo veo en los sitios que voy es terrible, en serio. Es verdad que, tal vez, trabajo con mucha gente de otras culturas, pero no debe ser nada fácil:
--Yo soy alérgica al pescado... A mí, sírveme otra cosa
--Yo no tolero la lactosa y... ¿esta salsa lleva, no?
--Y nada de gluten para mí, por favor.
--Ese segundo con cerdo... soy musulmán... no puedo comerlo
--Y ¿cómo está matado el cerdo? soy judío...
--¿pero la carne no era de ternera? que vengo de la India

Antes de cada reunión o cada curso pasan una lista:
¿tienes una dieta especial?
Al servir, hacen 1000 variaciones diferentes del mismo menú. Y se vuelven locos los camareros: ¿quién era kosher? ¿y musulmán?...

Creo, de verdad, que una dieta vegetariana elimina muchas diferencias culturales en cuanto a la comida al planear un menú especial para un evento.
Eso sí, repito, está claro que deberían pensar en cosas no demasiado exclusivas de los menús vegetarianos para que el resto no se sienta exlcuido. Creo que si se hacen las cosas bien, la mayoría no protestan (y repito: yo lo hago de forma relativamente frecuente cuando invito a gente, sobre todo a esos que son "raros" para comer... y otras veces, pongo para picar jamoncito (que quien no quiere, pasa) y, después el menú vegetariano, que ni digo que lo es jajjajaja) .

» autor: auroraboreal

#231 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

powernergia — Sat, 18 Feb 2017 20:02:52 +0000

#209 Solo el titular:

"5 kilos de cerdo alimentan a mucha más gente que la misma cantidad de lechuga iceberg. Ese es el quid de la cuestión"

Ya dice mucho del nivelón del articulo de Vice, que habla de un supuesto articulo que no he conseguido encontrar (seguiré intentándolo), y que sería interesante saber lo que realmente dice.

Toda la ganadería moderna (y gran parte de la agricultura), es un sumidero energético (consumimos en el alimento menos energía de la que invertimos en el proceso), básicamente petroleo y combustibles fósiles.
En este aspecto la diferencia entre ganadería y agricultura es de varios órdenes de magnitud, osea para conseguir 5 kg de carne de cerdo, no es que necesitemos 50 kg de lechugas (como apunta #227), es que necesitamos varios cientos (o la energía, agua, o tierra equivalente).

No tengo nada contra el consumo de carne, es algo natural en nuestra especie, pero en esto como en el resto, el consumo sin límites es algo que se come todos los recursos, lo hemos convertido en otra actividad (mas), totalmente insostenible.

» autor: powernergia

#230 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

auroraboreal — Sat, 18 Feb 2017 20:02:31 +0000

#139 hombre, en los actos oficiales suele haber solo un menú. A los que yo voy (cursos, reuniones y demás), te ofrecen el mismo menú para todos salvo si eres intolerante a la lactosa, al gluten, vegetariano, alérgico o de alguna religión que te prohibe comer algo de lo que se ofrece en el menú estandard. En mi trabajo hay 2 menús standard y 1 vegetariano. Muuchas veces, el más rico es el vegetariano y, por eso, aunque la mayoría no somos vegetarianos, lo elegimos.

Y muchas veces es un problema satisfacer a todo el mundo de la lista. Pero casi todos pueden comer un menú vegetariano pensado para todo el mundo (no específico de vegetarianos con comidas extrañas que los que no son vegetarianos no sabrían apreciar) .
Creo que para un dietista es más fácil complacer a todos diseñando un menú vegetariano (repito, sin tofu ni cosas raras) que uno con carne. Estamos hablando de actos concretos, no comida para todos los días.
Y, rompiendo una lanza a favor de quienes no son vegetarianos, creo que los omnívoros son menos dogmáticos a la hora de comer y están más abiertos a comer "lo que les pongan", aunque sea un arroz con verduras, unas berenjenas con salsa de tomate y tagliatelle, humus para mojar... excepto si se menciona eso de "es un menú vegetariano"... entonces ya es un poco más complicado

A mí también me parece un sencillo gesto muy bueno.

» autor: auroraboreal

#229 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--539503-- — Sat, 18 Feb 2017 19:53:45 +0000

#227

Los beneficios se obtienen de una dieta equilibrada sea vegetariana, ovo lacteo vegetariana o no, es importante tener una dieta que aporte todos los nutrientes necesarios sean del reino vegetal y reino fungi, sea acompañada de miel, lacteos y huevos, o sea basada también en reino animal, en todos los casos si está bien organizada es apta.

Hay un pero, y es que las proteinas animales son más complejas y para obtener de éstas los aminoácidos hay un proceso tóxico que literalmente envenena nuestro cuerpo con más intensidad que las vegetales que aportan nutrientes análogos de forma más sencilla, además de evitar colesterol (no hay vegetarianos y veganos con colesterol: cero), y ayuda a evitar problemas del corazón y algunos tipos de cáncer ligados al consumo de carnes sobre todo rojas.

Además, también la dieta vegetariana y / o vegana ayuda a crear un entorno natural más sostenible. Está en tus manos elegir, pero debo reconocer que a mi me parece BIEN (y es una opinión personal y merece el mismo respeto que la tuya aunque sean opuestas) que en las instituciones alemanas cuando se trata del dinero de TODOS se alimenten con un menú austero, sano, equilibrado y que respete nuestro entorno, es ejemplarizante y creo que es adecuado.

Por supuesto mi recomendación es probar una dieta ovo lacteo vegetariana, o acompañarla con pescado, y si no se decide a probarlo que por lo menos se reduzca el consumo de carne. Lo que hay que entender es que hasta ahora se IMPONÍA una dieta no vegetariana, igualmente IMPUESTA, ahora ha cambiado por otra más inteligente (más sana y más respetuosa con nuestra gran casa: la Tierra).

Un saludo y pasa un buen fin de semana Javier B.

» autor: --539503--

#228 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

auroraboreal — Sat, 18 Feb 2017 19:48:52 +0000

#15 ¿se dejan de hacer reuniones? ¿qué cada uno, en una ciudad que no conoce, o en un viaje de negocios, pierda el tiempo buscando un restaurante? ¿se habla entre colegas y se juntan los que se conocen? ¿se pierde un tiempo precioso para seguir aclarando conceptos que han salido en las reuniones?
La verdad, me parece que en muchas comidas se deciden muchas más cosas que en las horas de discusión que se hacen antes. Creo que está bien seguir haciendo las que se necesiten.
Y, de todas formas, creo que, como han comentado por ahí:
--se evitan hacer mil dietas diferentes: que sin lactosa, que sin carne de este tipo por cuestiones religiosas, que si... incluso, para todos debería ser sin gluten y ya se ahorran casi todas las dietas especiales.
--seguro que es interesante para quienes les guste la carne probar, de vez en cuando, una comida rica vegetariana (hay un montón). Yo hago muchas y... repito, no soy vegetariana.

» autor: auroraboreal

#227 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 18 Feb 2017 19:45:19 +0000

#226 Gracias. ¿Tienes información sobre los beneficios de ser omnívoro? Seguro que también hay mucha.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#226 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--539503-- — Sat, 18 Feb 2017 19:42:42 +0000

#1 #5

Salud a MENEANTES.

A continuación una serie de enlaces relacionados y que pueden resultar de interés para quien desee invertir algo de tiempo:

Vegetarianismo, veganismo y sostenibilidad:

“Un cambio global hacia una dieta vegana es vital para salvar al mundo del hambre, la escasez de combustible y los peores impactos del cambio climático”
Fuente: informe de la ONU publicado en el diario The Guardian.
www.theguardian.com/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-diet

Nicholas Stern, execonomista jefe del Banco Mundial. Un mundo sostenible, según Stern, tiene que ser necesariamente vegetariano, ya que el gasto de agua y la producción de gases de efecto invernadero para producir cárnicos es descomunal: ese 14 % equivale a multiplicar por 20 las emisiones de España en un año. Además, la comida para el ganado es ingente: un tercio del total de la que consume el planeta, según el estudio Beneficios climáticos de un cambio de dieta (Springer Science y Business Media, 2009).
elpais.com/elpais/2014/11/26/buenavida/1417006731_060496.html

Vegetarianismo y salud:

Según American Dietetic Association, ADA
La dieta vegetariana y la dieta vegana debidamente organizada es apta para todas las etapas del ser humano: lactancia, crecimiento, adolescencia, edad adulta y apta para deportistas de alto rendimiento, esto lo aseguran 67.000 profesionales firmantes del estudio realizado.

¿Quién más apoya ésta afirmación?

- Asociación de Dietistas de Canadá
- Sociedad Argentina de Nutrición
- Asociación de Dietistas del Reino Unido
- Fundación Británica de Nutrición
- Fundación Española de Dietistas y Nutricionistas (FEDN)
- Asociación Dietética de Nueva Zelanda
- Organización de las Naciones Unidas (ONU)
- Departamento de Salud y Servicios Humanos (HHS) y Departamento de Agricultura de los EEUU (USDA)
- Comité de Médicos por una Medicina Responsable (PCRM)
- Consejo Nacional Australiano de Salud e Investigación Médica
- Gobierno de Portugal y Associação Portuguesa dos Nutricionistas
- Gobierno de Noruega
- Gobierno de Queensland
- Academia Americana de Pediatría
- Gobierno de Irlanda del Norte

Fuente (con fuentes oficiales institucionales, gubernamentales y de fundaciones y empresas):
colectivob12.com/es-saludable-ser-vegano/

- - -

Sobre algunos comentarios leídos:

1º Las intolerancias más comunes son a productos de origen animal, así como enfermedades resultantes de su consumo, sin embargo afirmar que un funcionario público alemán tendrían problemas por tener una intolerancia a algunos productos es sensacionalista y reduccionista.

Productos consumibles en dieta veg(etari)ana:

Grupo 1: Cereales:
Pasta, arroz, pan, bollería, cereales de desayuno, trigo, maíz, avena, centeno, quinoa, amaranto, espelta, mijo, muësli, cous cous, etc.

Grupo 2: Verduras y Hortalizas:
Espinacas, col, berros, pimientos, tomates, acelgas, patatas, cebollas, apio, zanahorias, espárragos, coles, borraja, vainas etc.

Grupo 3: Frutas y Frutos Secos:
Naranjas, manzanas, plátanos, fresas, kiwis, uvas, mangos, aguacates, peras, albaricoques, nectarinas, orejones de albaricoque, ciruelas, higos secos, uvas pasas, etc.

Grupo 4: Alimentos Ricos en Calcio:
Brócoli, espinacas, leche de soja enriquecida, tofu, margarinas vegetales, zumo de naranja enriquecido con calcio, higos secos, sésamo, tahini, melaza, etc.

Grupo 5: Legumbres o alternativas a las legumbres:
Garbanzos, lentejas, soja, tempeh, tofu, judías de diversas clases, guisantes, pistachos, almendras, cacahuetes, etc.

Grupo 6: Otros esenciales:
Aceite de oliva, lino, nueces, canola, productos enriquecidos con B12 como cereales de desayuno, leches vegetales, zumos, margarinas vegetales, hamburguesas vegetales, etc. además de suplementos de vitamina B12. Presta atención a estos nutrientes importantes.

Acido graso Omega-3:
La mejor fuente de ácidos grasos omega-3 para las personas veganas es el aceite de lino o las semillas molidas de lino. Utilízalo en ensaladas, con verduras, patatas o cereales.

Vitamina B12:
Alimentos enriquecidos (cereales de desayuno, leches vegetales, zumos, etc.). Suplemento de B12 o levadura de cerveza enriquecida en un medio rico en B12

A esto podemos añadir productos de carnes y quesos vegetales como seitan, soja texturizada y tofu así como sus derivados en formas de filetes, hamburguesas, albóndigas, carne vegetal picada, etc, que es delicioso e hiperproteico.

Si sumamos ovo-lacteo vegetarianismo:
Miel, huevos y lácteos (preferiblemente de granja).

2º
La vitamina B12 en la carne se encuentra principalmente porque se la introducen artificialmente a los animales, sí, la carne está suplementada, se explota y mata al animal para meterle una B12 que luego hay que volvérsela a sacar: ridículo. ¿No es mejor su consumo directo? Y por cierto, es sencillamente MENTIRA que esa B12 se cultive sobre sustrato cárnico porcino u otro: es MENTIRA y NADIE os va a dar documentación alguna porque es M-E-N-T-I-R-A, al contrario, el ganado vacuno y porcino es SUPLEMENTADO con esa B12, para eso mejor tomar cereal enriquecido para desayunar y LISTO.

Un saludo a todos y gracias por el interés y por opinar.

3º
Asociar vegetarianismo y veganismo con algo "magudo" no es resbalar, es negar la realidad: la mayoría de impulsores de ésta filosofía de vida son personas vinculadas no sólo a la ciencia sino a la lucha contra la pseudo ciencia.

» autor: --539503--

#225 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

auroraboreal — Sat, 18 Feb 2017 19:41:50 +0000

#3 Pues sin chorizo y con manzana y curry, por ejemplo, están muy buenas . Yo no soy vegetariana y me encantan con chorizo, pero con manzana también están muy requetebuenas ( y son fáciles, no hace falta ningún manitas para hacerlas):

- Cocer las lentejas con perejil, laurel, tomillo, granos de pimientoa, media cebolla y 4 clavos
- Hacer un sofrito con cebolla y manzana
- Mezclar con curry y, si se quiere un poquito de nata ( o de leche de coco o cualquier otra cosa blanca y densa si no se quiere utilizar nata...un poquito, un chorrito y ya...)
- Cocer otro ratito para que se mezclen los sabores.

» autor: auroraboreal

#224 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--485557-- — Sat, 18 Feb 2017 19:38:52 +0000

ECONAZIIIII!

» autor: --485557--

#223 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

All_Español — Sat, 18 Feb 2017 19:32:54 +0000

#46 Si estás tan realmente jodido, estoy seguro que la mayoría de los platos que pudieran servir antes de ser vegetarianos, también te harían daño.

» autor: All_Español

#222 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

All_Español — Sat, 18 Feb 2017 19:30:54 +0000

#43 No solo eso, si además de llevar todo eso, lleva un trocito de carne, ya no sería vegetariana. Por lo tanto #20 podría digerirlo sin ningún problema.

» autor: All_Español

#221 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Casanotra — Sat, 18 Feb 2017 19:30:50 +0000

#13 ¿Y quien dice que no hay varios menús? Otra cosa es que sean vegetarianos. Recordemos que sólo con el menú vegano vegetariano se puede sentar cualquier persona de cualquier religión a comer sin problema.

» autor: Casanotra

#220 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

rutas — Sat, 18 Feb 2017 19:19:38 +0000

#218 Veo que has borrado la última frase de tu comentario. Probablemente tú mismo te has dado cuenta de la barbaridad que habías escrito.

La única obligación que ha impuesto esta ministra es la de OFRECER comida exclusivamente vegetariana en los actos oficiales de su ministerio. No obliga a nadie a comerse esa comida.

» autor: rutas

#219 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

dreierfahrer — Sat, 18 Feb 2017 19:16:03 +0000

#205 goto #171

» autor: dreierfahrer

#218 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

dreierfahrer — Sat, 18 Feb 2017 19:14:40 +0000

#212 te lo pongo m,as claro:

Es una OBLIGACION para todos. Es mas: es la mayor obligacion que podria poner esa mujer sobre la dieta del resto y es la que ha impuesto.

Lo cual deja claro que si tendria mas poder lo ordenaria en mas aspectos.

Es un acto lamentable y da bastante verguenza ajena. Es una falta de respeto brutal y de un depotismo...

» autor: dreierfahrer

#217 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Varlak_ — Sat, 18 Feb 2017 19:02:56 +0000

#209 Cojonudo, el artículo empieza "5 kilos de cerdo alimentan a mucha más gente que la misma cantidad de lechuga iceberg. Ese es el quid de la cuestión"... Vice haciendo la misma mierda de articulos de siempre... lo de que para hacer 5 kilos de cerdo hace falta el equivalente a 50 kilos de lechuga eso no lo ponen... Y por supuesto, ni link al supuesto estudio ni si quiera el nombre para que puedas encontrarlo...
En fin, gracias por intentarlo, pero siempre que alguien me ha dicho algo parecido a ti me ha mandado un artículo tan absurdo como este, creo que no has encontrado ningun artículo serio que indique que la dieta vegetariana perjudica mas al planeta simplemente porque no es cierto, no niego que lo hayas leido, pero seguramente lo has leido en paginas de mierda como vice... Ojo, que no digo que sea mentira, pero si que me parece realmente dudoso, sobretodo teniendo en cuenta la reputación de Vice con los artículos sensacionalistas.

CC ´#187

» autor: Varlak_

#216 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

crissis — Sat, 18 Feb 2017 18:57:18 +0000

#36 gastarse casi 40e en el menú para comer de pena si q debería ser delito.

» autor: crissis

#215 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ikipol — Sat, 18 Feb 2017 18:44:29 +0000

FEMINAZI VEGANA. LO QUE FALTABA

» autor: ikipol

#214 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

NanakiXIII — Sat, 18 Feb 2017 18:39:13 +0000

#64 Ir al país vasco y tener que comer comida kosher, halal o que te metan el vegano a la fuerza, es triste de cojones.

» autor: NanakiXIII

#213 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--337152-- — Sat, 18 Feb 2017 18:39:10 +0000

#200 Pero esque tú estás asumiendo que los humanos, en cuanto a vegetales, comemos principalmente hojas. Que son principalmente celulosa. Pero esque no tenemos por qué comer césped ni las macetas de la terraza, ni los troncos de los árboles. Comemos legumbres, cereales, frutas, frutos secos, semillas, aceites... Las hojas las comemos para incorporar vitaminas, minerales y fibra a nuestra dieta, que siguen siendo útiles para nuestro organismo. No es algo inútil, es necesario. Que expulsemos la fibra no significa que no la necesitemos, además de que esos alimentos también contienen vitaminas y minerales imprescindibles. No puedes basar tu alimentación en productos animales, acabarías hipoglucémico perdido, malnutrido y extreñido. No ocurre lo mismo con una dieta vegana si sabes combinar alimentos y suplementarte adecuadamente.

Por 100 gramos de patata, tienes 2 gramos de fibra. Es tan preocupante que tenga un 2% de fibra que, además, necesitas?

Los animales consumen vegetales, sí. Pero al fin y al cabo esos vegetales ocupan un espacio y consumen unos recursos que podrían aprovecharse para alimentar a la humanidad directamente cultivando otras especies vegetales, no sólo hojas.

» autor: --337152--

#212 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

rutas — Sat, 18 Feb 2017 18:31:13 +0000

#171 Parece que te cuesta pillar el matiz, amigo:

Nadie obliga a comer en un acto oficial. Nadie obliga a nadie a meterse en la boca una croqueta de tofu bajo amenazas; NADIE. Si vas invitado a un sitio, y no te gusta el menú porque no lleva carne, o porque lleva aceitunas rellenas y las odias, pues te vas al bar de abajo, te zampas lo que te guste, y luego vuelves. O no comes; que tampoco te vas a morir de hambre ni te vas a arruinar por saltarte una comida gratis.

Ahora compáralo con la obligación real de llevar burka en algunos sitios del mundo, y piensa en las consecuencias de no cumplir esa obligación.

» autor: rutas

#211 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

KimDeal — Sat, 18 Feb 2017 18:27:54 +0000

#5 no, un humano necesita mucha más cantidad de vegetales que un herbívoro para obtener la misma cantidad de energía. Así que si todo el mundo se hiciera vegetariano la superficie cultivada sería mucho mayor. Ecológicamente, o por salud, ser vegano no tiene mucho sentido, otra cosa es el tema ético.
Yo tengo la teoría de barra de bar que solo deberíamos comer animales con escasa capacidad intelectual como peces o pollos.

» autor: KimDeal

#210 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--32547-- — Sat, 18 Feb 2017 18:20:02 +0000

#203 Pues explícate mejor, porque tal y como estaba escrito no es lo que has dicho ahora.

Por cierto, también hay una fracción significativa de la vaca que tampoco nos podemos comer, toda fuente de alimentación tiene partes desechables, felicidades, acabas de descubrir América.

» autor: --32547--

#209 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--169456-- — Sat, 18 Feb 2017 18:19:14 +0000

#100 #187 www.vice.com/es/article/dietas-vegetarianas-perdjudicar-mas-al-planeta

Aquí citan uno de esos estudios. No encuentro un enlace directo al estudio aunque en su día lo leí. He leído varios a lo largo de los años, en inglés, que constatan que el hecho de que todos nos volviéramos vegetarianos no produciría un menor consumo de recursos y produciría otros problemas, debido a los pesticidas y demás. Pero ahora soy incapaz de saber cómo encontrarlos.

» autor: --169456--

#208 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

rutas — Sat, 18 Feb 2017 18:15:12 +0000

#91 Y el otro día en Alemania, la ministra de Medio Ambiente obligó a comer croquetas de tofu a un señor. Le dijo: "si no te las comes te pego un tiro". El pobre hombre, que no es vegano y prefería irse al bar de abajo a por un bocata de lomo antes que comer esas croquetas de tofu, tuvo que ceder bajo graves amenazas. Luego le obligaron a hacerse vegano pa siempre. Horrible.

» autor: rutas

#207 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--159263-- — Sat, 18 Feb 2017 18:14:30 +0000

#184 Eso lo dices tú. Para mí la derecha es más o menos la misma mierda, lo cual no hace mejor a la izquierda.

» autor: --159263--

#206 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

daaetur — Sat, 18 Feb 2017 18:08:58 +0000

#67 Intolerancia a la fructosa, por ejemplo.

» autor: daaetur

#205 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

rutas — Sat, 18 Feb 2017 18:06:45 +0000

#127 #171 GOTO #52

» autor: rutas

#204 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--523080-- — Sat, 18 Feb 2017 18:03:09 +0000

¿Eso es ser un "veganazi"?
Todas las imposiciones son malas.

» autor: --523080--

#203 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--280946-- — Sat, 18 Feb 2017 17:56:38 +0000

#193

Joder macho, entendedme de una puta vez, que parece que ni lo intentais. Fraccion significativa de los cereales que no es apta para el consumo humano. Por ejemplo los tallos de los cereales, que no los podemos comer (o mejor dicho, que no nos aportan nutrientes) o las raíces y ese tipo de cosas. No estoy diciendo que no podamos comer cereales, sino que hay una fracción significativa de la planta del cereal que no los podemos comer.

» autor: --280946--

#202 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ewok — Sat, 18 Feb 2017 17:56:19 +0000

#134 Es Ministra de Medio Ambiente, y ya rendirá cuentas ante sus electores alemanes, si acaso. Con esa medida no solo tiene en cuenta a los vegetarianos, sino que se evita un menú kosher, otro hallal, etc. Además, limita el coste, y, como dice el artículo, los alimentos deberán proceder "de explotaciones agrícolas biológicas", por tanto no llevan pesticidas, como tú pusiste, y de acuerdo a la "oferta del mercado" y que procedan preferentemente de la misma región para evitar en lo posible "transportes largos".

» autor: ewok

#201 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--500470-- — Sat, 18 Feb 2017 17:55:10 +0000

#36 33€ de tofu es mucho cartón corrugado para cualquier estómago normal. Si se trata de comer mal que les sirvan menús de McDonald's y con 10€/persona van servidos.

» autor: --500470--

#200 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--280946-- — Sat, 18 Feb 2017 17:54:31 +0000

#192

Cierto, se pueden combinar ciartos cultivos, pero eso no quita que la superficie se use exclusivamente para sembrar. El daño en el ecosistema sigue siendo muchísimo mas elevado que en ganadería ecológica. Y eso lo he dicho desde el principio: he comparado los modelos ecológicos.

En cuanto a tu segundo párrafo, el método que dices no es el ecológico, es el tradicional, que son muy diferentes. Aparentemente similares, pero muy diferentes. En el sistema ecológico se mantiene un número máximo de animales en el terreno para hacer el pastoreo sostenible, mientras que en el tradicional, sobretodo en el tradicional intensivo, se alimenta al ganado en un terreno hasta que este queda devastado, y luego coloniza otro monte para destruirlo. El primero permite mantener la biodiversidad, mientras que el segundo es un destructor de ecosistemas. Para hacer una comparación, es como comparar la agricultura ecológica con la agricultura intensiva del amazonas, en la que no utilizan ningún abono salvo las cenizas de los árboles quemados y que en pocos años dejan las tierras tan áridas que tienen que quemar otra parcela de bosque para sembrar allí.

Lo que tu diste en la eso, y yo también, es la base para cualquier estudio serio, pero está muy lejos de ser por si mismo un estudio serio. Precisamente por eso que llevo indicando desde hace tiempo: cada animal es capaz de aprovechar una cantidad distinta de energía según el alimento. Por poner un caso, imagínate que hay un vegetal del que los humanos, que no digieran la celulosa, sólo son capaces de aprovechar un 1% de su energía. Ahora imagina que hay un animal herbívoro que puede aprovechar el 15% de la energía de ese vegetal, y nosotros el 10% de la energía de ese animal. Entonces si seguimos la cadena trófica larga el porcentaje de energía del vegetal que aprovechamos es del 1,5%, en contraposición al 1% que ocurriria si lo tomamos directamente. Además está el caso de aprovechar alimentos que se podrían considerar desechos en los humanos como alimentación de los animales, etc, etc. En definitiva que no sirve lo que aprendimos en la Eso, que hace falta un estudio en mayor profundidad para sacar un resultado concluyente.

Tallos, hojas, cáscaras... hay un montón de alimentos que los humanos no digerimos y que otros animales sí. En concreto la celulosa, es decir la famosa fibra. Hay otros alimentos que por a o por b no son aptos para consumo humano, pero que sí podrían ser utilizados por animales. Multitud de calorías y energía que podría ser utilizada si utilizamos un sistema alimenticio mixto. Es muy aventurado asegurar que alimentarse única y exclusivamente de vegetales es la forma energéticamente óptima para hacerlo, teniendo en cuenta la inmensa cantidad de variables que hay que tener en cuenta.

» autor: --280946--

#199 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

nowherelse — Sat, 18 Feb 2017 17:49:15 +0000

#99 y más sabroso

» autor: nowherelse

#198 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

nowherelse — Sat, 18 Feb 2017 17:48:57 +0000

#42 Pero que sea una bici que se haya hecho ella misma, sin usar derivados del petróleo.

» autor: nowherelse

#197 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

nowherelse — Sat, 18 Feb 2017 17:47:13 +0000

#36 o sea, que a las comidas oficiales habrá que llevarse el obentou

» autor: nowherelse

#196 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ewok — Sat, 18 Feb 2017 17:45:45 +0000

#195

» autor: ewok

#195 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

nowherelse — Sat, 18 Feb 2017 17:44:14 +0000

#86 Para tu info, los cultivos sin pesticidas tiran gasoil sobre las plantas para matar a los insectos.

» autor: nowherelse

#194 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Carlos_García_12 — Sat, 18 Feb 2017 17:42:57 +0000

Los carnívoros dais Sco, siempre asesinando

» autor: Carlos_García_12

#193 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--32547-- — Sat, 18 Feb 2017 17:40:55 +0000

#81 Básicamente hay que tener en cuenta que los humanos no podemos obtener energía de buena parte de los vegetales, y que hay una fracción significativa de muchos alimentos (como los cereales) que no es apta en absoluto para el consumo humano, y que sin embargo pueden ser convertidas en energía usable si la digieren con antelación los animales vegetarianos.

Este párrafo es un sinsentido. ¿No comes pan? ¿Pasta?¿Arroz?¿Corn flakes? Todo eso son cereales y afirmas que los cereales no son aptos "en absoluto"(sic) para el consumo humano.

Me parece que no sabes muy bien de lo que hablas y dices cosas muy disparatadas sin pensarlo mucho.

» autor: --32547--

#192 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--337152-- — Sat, 18 Feb 2017 17:33:45 +0000

#81 Sí, el 70% de la agricultura mundial es para alimentar al ganado por el método "no ecológico" que mencionas. El motivo por el que esto se hace es para aumentar la productividad. No se podría producir tanto por métodos tradicionales en función de la demanda actual.
También has asumido que la agricultura sólo puede existir en modo monocultivo. No es cierto, hay cultivos que combinan diferentes especies vegetales. Parece que has excluido el cultivo ecológico de la ecuación y sólo has dejado "el pastoreo ecológico".

En cuanto al método "ecológico" de alimentar al ganado que mencionas, según la FAO:

"Se requiere poca inversión para comenzar a criar ganado en tierras baratas o abandonadas, donde ya crece la hierba. Y las ganancias pueden ser elevadas, al menos por un tiempo. Pasados apenas entre 5 y 10 años, el exceso de pastoreo y la pérdida de nutrientes convierten las tierras del bosque lluvioso, que antes eran un depósito de biodiversidad, en terrenos estériles."
Ten en cuenta que ahí se va a hacer pastoreo de cantidades de animales tan masivos como sea posible. Por tanto, el método milagroso que mencionas convierte los depósitos de biodiversidad en terrenos estériles. Exactamente igual que las explotaciones de monocultivo. Pero, el 70% de estas prácticas de explotación agrícola es para alimentar al ganado. Lo que significa que podríamos reducir la producción de alimentos una barbaridad si todos fuéramos veganos.

Dices que haría falta un estudio en profundidad. Ya existe. Lo di en la ESO. Se llama niveles tróficos y el almacenamiento de energía de los alimentos, que suele ser del 10% de lo que se consume. Es decir, hay una planta. Hace la fotosíntesis y sólo aprovecha el 1% de la luz que recibe. Almacena el 10% de la energía que produce. Llega una vaca, y se come plantas. Almacena sólo el 10% de lo que consume. Llega un lobo. Se come la vaca. Almacena sólo un 10% de energía que le aporta la vaca. Llega un león... (etc).

Y para que una vaca pueda dar leche o ser utilizada para la producción de carne, tiene que estar un buen tiempo zampando vegetales y agua. Toda esa cantidad podría ir directa a bocas humanas.

Por tanto, lo más eficiente energéticamente es alimentarse del nivel trófico más bajo, que es el de los vegetales. Que no podemos obtener energía de buena parte de los vegetales? Te refieres a las hojas? Porque el resto de alimentos son bastante calóricos. Patatas, zanahorias, cereales, aceites, frutos secos, legumbres, etc. Por cierto, las carnes, los huevos y los lácteos no aportan mucha energía y es de muy poca calidad. Son o proteínas, grasas o glúcidos simples.

Sí, hay un grupo muy pequeño de personas que tienen problemas para digerir las verduras crudas. Pero se las comen cocinadas y ya está.

» autor: --337152--

#191 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

earthboy — Sat, 18 Feb 2017 17:32:57 +0000

#185 Las dietas suelen terminar siendo un sumidero de dinero bastante maloliente.
A la gente que está trabajando se le paga un sueldo que le permita comer (o lo que sea a lo que vaya destinada la dieta) sin problemas y te olvidas de dietas y otros "conceptos".
En la empresa privada como si quieren pagar diamantes con tinta de impresora para comer.

» autor: earthboy

#190 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--78244-- — Sat, 18 Feb 2017 17:32:56 +0000

Hola, soy vegano.

Nada más, es que si no lo digo, reviento.

» autor: --78244--

#189 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Arcueid — Sat, 18 Feb 2017 17:32:06 +0000

Posiblemente unos cuantos asistentes a esos eventos terminarán yendo a comer a otra parte. Como ciertos eventos en países cercanos donde más vale ir con provisiones para poder comer.

Eso sí, es un acto coherente con su ministerio.

» autor: Arcueid

#188 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

nowherelse — Sat, 18 Feb 2017 17:31:17 +0000

#80 ¿a qué lugar de españa van esos gallegos a obligar a las gentes a hablar gallego?

» autor: nowherelse

#187 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

powernergia — Sat, 18 Feb 2017 17:30:27 +0000

#75 Eso que dices es algo bastante contradictorio y contra intuitivo.

¿Algún dato mas de esos supuestos estudios?

» autor: powernergia

#186 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

nowherelse — Sat, 18 Feb 2017 17:30:00 +0000

Es peor en Suecia, donde todo el gobierno está formado por feministas. Es en serio: todas son mujeres y todas son feministas. No sé qué será lo siguiente, se me ocurre un gobierno formado exclusivamente por esquizofrénicos.

» autor: nowherelse

#185 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

powernergia — Sat, 18 Feb 2017 17:28:55 +0000

#112 "Vaya por delante que no estoy a favor de dar dietas a nadie que cobre un salario público."

¿Y si cobran el sueldo de una empresa privada si?.

No entiendo ese planteamiento, se supone que es para gente que está trabajando.

» autor: powernergia

#184 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--379697-- — Sat, 18 Feb 2017 17:25:52 +0000

#82 es verdad, la derecha siempre con su filosofia de vive y dejar vivir, paz y amor, buscar la igualdad del pueblo, etc pero los putos rojos siempre jodiendo la vida de la gente.

» autor: --379697--

#183 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--379697-- — Sat, 18 Feb 2017 17:20:20 +0000

Muy mal. Ministra de medioambiente haciendo algo coherente a modo de ejemplo para cuidar el medio ambiente. Muy mal. La moda guay de ahora es despreciar a los veganos que son unos ignorantes porque hacen dietas desequilibradas al comer solo lechuga y pipas. Aunque no entiendo que existan octogenarios veganos tan sanos... esos ignorantes deben comer chorizo a escondidas por la noche, otra explicación no hay.

» autor: --379697--

#182 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

arariel — Sat, 18 Feb 2017 17:16:17 +0000

#1 youtu.be/OvF6asSbtWo

¡PANCETA!

» autor: arariel

#181 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Feb 2017 17:14:40 +0000

#162: ¡Oh es cierto, he propuesto usar animales para la iluminación...!

¡Qué idea más terrible, maltratar abejas para obtener cera y miel! ¿Dónde están los derechos de las abejas?

Me despisto un poco más y me nombran pregonero para las fiestas de Tordesillas. #troll

(aunque parezca mentira algunos animalistas piensan así)

» autor: mcfgdbbn3

#180 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

dreierfahrer — Sat, 18 Feb 2017 17:14:30 +0000

#58 no, pq el q haya carne no quita q haya platos q no tengan carne.

No impones nada a nadie.

Es mas. Puedes hacer menus para veganazis si sirves carne. Pero no dar carne si no la sirves.

» autor: dreierfahrer

#179 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--526993-- — Sat, 18 Feb 2017 17:12:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#178 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

dreierfahrer — Sat, 18 Feb 2017 17:12:21 +0000

#54 puede haber algo de carne en algun menu de algun acto oficial?

No?

Por que????

» autor: dreierfahrer

#177 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

dreierfahrer — Sat, 18 Feb 2017 17:11:24 +0000

#53 realmente es a "prohibir servir carne".

No a "servir comida sin carne"...

Hay una gran diferencia entre hacer lo q quieras e imponerselo al resto...

Veo q los veganos, dentro de vuestro fanatismo, sois incapaces de verlo, pero es asi.

» autor: dreierfahrer

#176 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--214250-- — Sat, 18 Feb 2017 17:09:21 +0000

Madre mía con los gilipollas.

» autor: --214250--

#175 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

monchocho — Sat, 18 Feb 2017 17:09:03 +0000

#170 "no se debe servir pescado, carne ni sus respectivos derivados"

No sabía que los huevos y la leche son derivados de la carne y el pescado.

» autor: monchocho

#174 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

crafton — Sat, 18 Feb 2017 17:09:01 +0000

#20 Ni arroz? ni ningún cereal? ni champiñones, ni ningún pan? ni una legumbre? ni ningún fruto seco?
Hay mucha variedad xé, es sólo no comer pescado ni carne.

Y no es una imposición, es un gasto público coherente con el cargo que desarrolla: medio ambiente.
Nadie te prohibe ir a casa después y comer animales muertos.

» autor: crafton

#173 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

dreierfahrer — Sat, 18 Feb 2017 17:07:44 +0000

#46 a quien vamos a sacrificar, a dos vacas o a ti?

» autor: dreierfahrer

#172 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 17:06:33 +0000

#169 Llevan tratamiento las que llevan, y no las que no. No sé qué tiene que ver ecologismo con verduras. Esto es estrictamente de recursos. Calcula cuántos recursos gasta el ganado, más su alimento a lo largo de su vida y divide por el peso.

» autor: narhei

#171 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

dreierfahrer — Sat, 18 Feb 2017 17:05:57 +0000

#44 esta comparando las prohibiciones y el imponer tu moral al resto.

Es totalmente certero.

Lo ridiculo es q no seas capaz de verlo.

» autor: dreierfahrer

#170 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

dreierfahrer — Sat, 18 Feb 2017 17:05:02 +0000

#43 la noticoa habla de.derivados.

Asi q imagino q nada de huevo ni leche...

Cualquier imbecil puede llegar a presidente de USA.... esta claro...

» autor: dreierfahrer

#169 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

kumo — Sat, 18 Feb 2017 17:01:20 +0000

#164 La agricultura solo desplaza para alimentar a los malvados veganos.

No, pero no hay que ser tan iluso como para hablar de ella relancionandola con el ecologismo simplemente porque sean verduras. Verduras que por cierto llevan un montón de tratamientos que requieren aún más agua y energía que la de la simple cosecha. En definitiva que la ministro esta se está engañando con un gesto vácuo.

» autor: kumo

#168 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--532480-- — Sat, 18 Feb 2017 17:01:00 +0000

#20 seguramente te estás refiriendo a vegetales crudos. La mayoría de la gente digiere mal los vegetales cuando están crudos. Por eso la ensalada lleva vinagre, para que se vaya "digiriendo" en la ensaladera. La solución es sencilla: come los vegetales debidamente cocinados.

» autor: --532480--

#167 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Tartesos — Sat, 18 Feb 2017 16:59:39 +0000

#155 Suenas como un omnívoro que se da cuenta que pronto será vegetariano y busca una razón para seguir comiendo lo mismo

» autor: Tartesos

#166 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

powernergia — Sat, 18 Feb 2017 16:59:33 +0000

#121 La mayor parte de esa soja, y de hecho la mayor parte de los cultivos en el mundo son para alimentación animal, por eso tu frase:

"No es muy claro que comiendo verdura de forma masiva seamos mas eficientes"

No tiene ningún sentido, y por supuesto es mucho mas eficiente recibir la energía directamente de las plantas que hacerlo a través de los animales que consumen plantas.

Ni soy vegetariano ni tengo intención de serlo, pero esto es así.

» autor: powernergia

#165 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Feb 2017 16:58:09 +0000

#163: Me refiero a que si a mi me ponen una ensalada sin sal, vinagre o aceite, más o menos me gusta, pero como le pongan todo eso me sabe a rayos. Y muchas veces que escucho "cocina vegetariana" veo que hacen más o menos eso con todo, echar sabores raros para tratar de aparentar, cuando para mi gusto consiguen todo lo contrario, empeorar los sabores y texturas.

» autor: mcfgdbbn3

#164 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:56:57 +0000

#161 Así que no se asesinan a los animales para comerlos... se mueren solos. Claro. Y lo que comen estos animales se planta en las nubes y se riega con amor. Y el agua que consumen también es fabricada por seres mágicos. La agricultura solo desplaza para alimentar a los malvados veganos.

» autor: narhei

#163 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:53:50 +0000

#160 Creo que eso ya es elucubrar un poco. Toda la vida se ha hecho una dieta básicamente vegetal y no faltaban sabores.

» autor: narhei

#162 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Acido — Sat, 18 Feb 2017 16:53:39 +0000

#117

¿cera de abeja?
¡alerta! ¡un producto animal!

» autor: Acido

#161 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

kumo — Sat, 18 Feb 2017 16:52:49 +0000

#147 Para comer se crían animales, en todo caso asesinato es lo que se hace con los arados, trampas y pesticidas. Y sin eso no tendrías lechuguitas. La agricultura, además de alterar el ecosistema y matar o desplazar mucha flora (y agotar la tierra y los acuíferos) desplaza y mata a mucha fauna. Puedes usar muchos argumentos, pero la agricultura es de tod menos ecológica y natural. Y bueno, no hablo ya de todo lo que llega en contenedores del otro lado del mundo.

Creo que alguien se niega a dejar de vivir en las nubes.

» autor: kumo

#160 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Feb 2017 16:51:04 +0000

#151: Lo que van a conseguir es que muchos se lleven un bocadillo.

Porque encima a saber qué cocina es, pero lo mismo es de la "cocina vegetariana que intenta reemplazar la falta de sabor con sabores raros", es decir, que no te puedes comer un pimiento sin más (y que sabe rico), sino que te lo preparan de formas raras y te lo mezclan con ingredientes raros, no sea que te gustase el sabor de un pimiento natural y disfrutases al comerlo.

» autor: mcfgdbbn3

#159 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

RamonMercader — Sat, 18 Feb 2017 16:50:57 +0000

#20 ya mayor parte de la poblacion ya tienen dietas casi vegetarianas. Es el primer mundo el que consume casi toda la carne

» autor: RamonMercader

#158 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:49:09 +0000

#153 No he visto nada serio al respecto si tienes algo me lo puedes enlazar, pero países como Etiopía demuestran con hechos que es más que factible. De hecho, el consumo de productos animales ha sido siempre la excepción a lo largo de la historia de la mayoría de seres humanos.

» autor: narhei

#157 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--537215-- — Sat, 18 Feb 2017 16:48:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --537215--

#156 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--280946-- — Sat, 18 Feb 2017 16:48:22 +0000

#146 Lo explico en #81 y en distintas respuestas que salen a partir de ese mensaje.

» autor: --280946--

#155 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--280946-- — Sat, 18 Feb 2017 16:47:26 +0000

#132

Pero esto por que asumes que es cierto? A cuento de que es necesario ese 10 % de carne que mencionas? Y de todas formas, eso que tiene que ver con la contaminación?

Eso es lo que intento explicar en los distintos post: el punto óptimo tendría que tener algo de carne porque se puede usar el alimento que no es apto para el consumo humano para alimentar animales cuya carne sí es apta para el consumo humano. El porcentaje es una estimación de lo que creo probable, pero ya digo que es necesaria estudios en profundidad. Y en cuanto a la contaminación, es algo obvio. Quizás lo entenderías si dijera contaminación atmosférica: mientras más energía es necesaria, más electricidad se tiene que consumir, y por tanto más recursos se gastan y más se contamina.

Esto ya existe, no? Suena como la caza. Se puede comprar carne de caza, pero no puede suministrar a Carrefour, por ejemplo.

Pues sí, la caza es una forma. Pero también simplemente ganadería ecológica, que también existe.

Para cultivar cualquier cosa has de preparar el terreno donde vas a hacerlo. Si a eso le llamas "eliminar la competencia" tendrías que ver los campos de arroz, o legumbres industriales, eso si es lo que dices.

Pues eso es lo que digo. Aquí no hago diferencia entre cultivo ecológico o normal, la destrucción de la biodiversidad es similar en ambos casos. La diferencia es entre el cultivo ecológico y la ganadería ecológica.

Esto no lo entiendo. Que depredadores?

Insectos, conejos... y en definitiva cualquier animal que pueda comerse tu cultivo.

El que? Los cultivos ecológicos no tienden al monocultivo, ni por los depredadores ni por nada. Son lo industriales los que lo hacen por razones económicas, las mismas razones que se producen como se hace.

Todo cultivo tienede al monocultivo, a la presencia de una sola especie en una única superficie. Los ecológicos no son tan malos como los otros, pero también ocurre. Aquí te pongo una bonita plantación ecológica y, como puesdes ver, solo hay sembrado: the-ecological.com/blog/productos-ecologicos-7-razones-para-consumirlo Es la última imagen. La penúltima imagen muestra a la ganadería ecológica y, como puedes ver, aparte de las vaquitas hay mas plantas y árboles. La biodiversidad es muchísimo mayor.

Me imagino que hablas del ecológico. Pues claro!

Me refiero a la ganadería ecológica por delante de la agricultura ecológica.

De todas formas quiero señalar una cosa: No creo que sea posible alimentar a toda la población a base de ganadería ecológica, en el hipotético caso de que fuera sano (lo cual no es, se necesitan un sustento de vegetales muy importante). Los terrenos aptos para la ganadería ecológica son limitados y dudo muchísimo que de para alimentar a toda la población. A partir de cierto momento se tendrían que modificar los ecosistemas (convirtiendo los bosques en praderas de pasto) lo cual sería muy malo para la ecología. pero si hay terreno apto para la ganadería ecológica, pienso sinceramente que es mejor ésta que la agricultura ecológica a nivel de medio ambiente.

» autor: --280946--

#154 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Gispert — Sat, 18 Feb 2017 16:46:31 +0000

Debe ser para compensar la mayor contaminación que supone que las plantas que come sean de explotaciones biológicas.

» autor: Gispert

#153 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--531283-- — Sat, 18 Feb 2017 16:46:22 +0000

#5 Yo soy vegetariano, partamos de ahí, pero lo de utilización de recursos y contaminación no es cierto. Si todo el mundo se hiciera veggie tendríamos problemas de recursos muy serios. Hay bastante literatura al respecto

» autor: --531283--

#152 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Feb 2017 16:45:38 +0000

#149: Lo que critico es que podrías dar opción a la gente a elegir esos menús en lugar de imponerlos.

Ni más ni menos, dejar los menús que había y incluir unos vegetarianos para los más comprometidos.

Lástima que esto no se aplique a otros ámbitos, por ejemplo, si yo quiero ir a Aranda de Duero o a Segovia desde Valladolid no tengo una opción comprometida como es el tren convencional.

» autor: mcfgdbbn3

#151 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:44:31 +0000

#148 Personalmente sí, la verdad, pero no creo que sea el tema. Es que decidir un menú no es imponer. Si hago una comida y decido el menú no estoy imponiendo nada.

» autor: narhei

#150 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--337152-- — Sat, 18 Feb 2017 16:43:18 +0000

#29 El vegetarianismo mala alimentación? Eso te lo habrá dicho cualquier persona menos un/a nutricionista.

» autor: --337152--

#149 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:43:03 +0000

#126 Imagino que escribes desde un IBM de los años 80.
Criticar a quien pretende hacer mejoras por no ser perfecto es bastante pobre.

» autor: narhei

#148 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Feb 2017 16:42:32 +0000

#145: No hablo de prohibir, hablo de que cuando se organicen las fiestas, el alcalde decida no incluir conciertos en el programa para ser más ecológicos y en su lugar hacer sesiones de escucha de pájaros. ¿Te parecería bien?

» autor: mcfgdbbn3

#147 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:41:03 +0000

#141 Claro, es que los animales que se asesinan para comer viven del aire, sin agua, sin recursos eléctricos, sin producir residuos, y la comida que comen no usa agua, recursos eléctricos, produce residuos...
Creo que alguien se niega a hacer cálculos simples.

» autor: narhei

#146 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--337152-- — Sat, 18 Feb 2017 16:40:56 +0000

#20 Cómo es eso de que si todos tuviéramos una dieta vegetariana tendríamos más problemas ecológicos? El 70% de la agricultura mundial se destina al ganado. O sea que si seguimos consumiendo lácteos y huevos ( a parte de carne y pescado), como que tenemos más o menos el mismo problema. No mayor.

» autor: --337152--

#145 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:39:08 +0000

#142 El problema es cómo se usa "imponer". Si sirvo carne no hay problema. Si no sirvo carne estoy imponiendo.
Si el alcalde permite los conciertos ¿también los está "imponiendo"?

» autor: narhei

#144 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

sonixx — Sat, 18 Feb 2017 16:37:02 +0000

#103 eso como es

» autor: sonixx

#143 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:37:01 +0000

#138 No sé si te lo has leído, pero no da datos, es básicamente un artículo de opinión. Además al final explica que no habla de medio ambiente, sino exclusivamente de cantidad de tierra, lo cual parece algo bastante aleatorio.

» autor: narhei

#142 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Feb 2017 16:36:38 +0000

#136: No es un gusto musical, es que no escuchar música es más barato medioambientalmente que escucharla. ¿Qué te parecería que se suprimieran todos los actos musicales públicos en una ciudad porque el alcalde sea de los que les gusta escuchar a los pájaros?

Un concierto musical tiene asociadas unas emisiones. ¿Y si alguien lo usa de excusa para quitar los conciertos en una ciudad?

» autor: mcfgdbbn3

#141 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

kumo — Sat, 18 Feb 2017 16:36:10 +0000

#5 Sí, la agricultura no consume recursos estratosféricos ni contamina... :_____)

Es un gesto, absurdo, y ya.

» autor: kumo

#140 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

colescara — Sat, 18 Feb 2017 16:35:38 +0000

#63 para nada legitima una imposición. Le digo al compañero que me asombra que la situación habitual, de imposición carnívora, le parezca normal.

No debería haber ninguna imposición, pero si hay una perenne es la carnívora.

» autor: colescara

#139 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--474877-- — Sat, 18 Feb 2017 16:35:18 +0000

#5 te parece bien que alguien te diga lo que tienes que comer? Por que a mi eso no me hace gracia .

Imagínate ir a un bar y que el camarero elija por ti.

» autor: --474877--

#138 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--538185-- — Sat, 18 Feb 2017 16:33:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#137 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--337152-- — Sat, 18 Feb 2017 16:33:43 +0000

#5 Tengo dieta vegetariana desde hace 9 años y sí, pienso que debe dar ejemplo. Pero "imponer" es algo bueno? Yo creo que primero informas y educas, y después cada uno sigue su proceso.

» autor: --337152--

#136 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:32:10 +0000

#133 Pero tú estás hablando de un gusto musical (o cultural) mientras que lo otro es una opción política. No es comparable.
Por otro lado, no ha prohibido hacer nada a nadie, solo ha cambiado el menú. Parece que hacer una comida sin carne es de nazis.

» autor: narhei

#135 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--280946-- — Sat, 18 Feb 2017 16:31:52 +0000

#101

Casi con toda seguridad el estudio está hablando de cultivos y ganado no ecológicos. De todas formas el problema es mas complejo, porque parte o incluso la totalidad de los gastos de alimentación de ganado ecológico podría venir de los restos de cultivo que no son aptos para el consumo humano, reduciendo de paso una parte los "residuos" que dejan los cultivos. Una vez que tienes en cuenta que parte de la alimentación del ganado viene de los residuos de los cultivos ecológicos y que el resto lo pueden obtener de plantas salvajes, eliminando la necesidad de cultivar para mantener el ganado, estoy convencido de que el punto óptimo será algo intermedio, con cultivos ecológicos y tambien ganados. Seguramente habrá mucho mas peso en los cultivos que en el ganado, pero lo óptimo no será 100% vegetariano.

» autor: --280946--

#134 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Ryouga_Ibiki — Sat, 18 Feb 2017 16:31:41 +0000

#86 Aqui se esta defendiendo que la ganaderia contamina y que la agricultura no y eso es lo que yo rebato.

Y desde luego que una ministra (representante de todos los alemanes) censure de esa manera determinados productos por su ideologia me parece lamentable.

No ha prohibido los productos no ecologicos sino que ha prohibido toda la carne y el pescado por muy ecologica y sostenible que sea.

» autor: Ryouga_Ibiki

#133 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Feb 2017 16:29:30 +0000

#130: Ya, pero yo me puedo posicionar diciendo:

"Ahora todos vais hacer lo que yo haga en mi vida".

Recuerdo uno que decía que le gustaba el hiphop pero que prefería escuchar los pájaros porque era más simple y barato. ¿Te imaginas que obligasen a que tuviéramos que hacer como él? Pues eso, que él ahorre donde vea conveniente, que yo haré lo mismo.

» autor: mcfgdbbn3

#132 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Tartesos — Sat, 18 Feb 2017 16:28:37 +0000

#116 "Pero lo que yo defiendo es que el punto óptimo, es decir, el modo en el que necesitaríamos menos energía para alimentar a todas las personas (que se traduce como el modo en el que contaminaríamos menos) no sería 100% vegano, sino teniendo un pequeño porcentaje de carne. "

Pero esto por que asumes que es cierto? A cuento de que es necesario ese 10 % de carne que mencionas? Y de todas formas, eso que tiene que ver con la contaminación?

"mientras que los animales pueden estar en libertad en amplias zonas en la que la naturaleza apenas se vería modificada, "

Esto ya existe, no? Suena como la caza. Se puede comprar carne de caza, pero no puede suministrar a Carrefour, por ejemplo.

" para los cultivos ecológicos se tienen que eliminar (aunque sea de manera natural) buena parte de la competencia vegetal "

Para cultivar cualquier cosa has de preparar el terreno donde vas a hacerlo. Si a eso le llamas "eliminar la competencia" tendrías que ver los campos de arroz, o legumbres industriales, eso si es lo que dices.

"o de los depredadores animales que tengan dichos cultivos para que tengan algo de productidad."

Esto no lo entiendo. Que depredadores?

"Esto hace que los cultivos (ecológicos o no) tiendan al monocultivo"

El que? Los cultivos ecológicos no tienden al monocultivo, ni por los depredadores ni por nada. Son lo industriales los que lo hacen por razones económicas, las mismas razones que se producen como se hace.

"Para el ecosistema el segundo método es mejor que el primero"

Me imagino que hablas del ecológico. Pues claro!

» autor: Tartesos

#131 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Cabre13 — Sat, 18 Feb 2017 16:27:38 +0000

#119 Pues si cada uno "como lo que le sale de los huevos" y "te ponen un menú vegetariano" pues "no te lo comes" y asunto arreglado.

¿Ves que simple?
Que aquí todos sabemos cuñadear.

» autor: Cabre13

#130 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:26:22 +0000

#126 Claro que no, eso es posicionarse políticamente, y no es moderno.
Hacer que las comidas sean vegetales es imponer.
Si sirve pollo ¿también está poniendo?

» autor: narhei

#129 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

waterbear — Sat, 18 Feb 2017 16:26:13 +0000

#106 Pero habrá que evaluar el caso concreto, no?
Eso es como cuando Podemos propone crear un carril bici y le responden con que es un paso para convertirnos en Venezuela.

» autor: waterbear

#128 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Cabre13 — Sat, 18 Feb 2017 16:25:05 +0000

#125 Ah, que se han prohibido, que ya no se puede comer carne en alemania.
Creía que la noticia era "La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficialesMedioambiente".
Tendremos que cambiarla por "La ministra alemana de Medioambiente prohibe la carne".

Lo malo es que entonces el titular será mentira.

» autor: Cabre13

#127 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ralph — Sat, 18 Feb 2017 16:24:58 +0000

#44 La comparación es completamente válida. La cuestión es la prohibición u obligación a algo.

» autor: ralph

#126 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Feb 2017 16:23:24 +0000

#123: Pues si que estoy en contra del reciclaje, ya que lo correcto es reducir y reutilizar.

Pero lo que digo es que no se puede imponer tus criterios personales a los demás.

» autor: mcfgdbbn3

#125 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ralph — Sat, 18 Feb 2017 16:23:18 +0000

#54 Desde que se prohíben las carnes... prohibir algo es prohibir... de verdad hay que explicarlo?

» autor: ralph

#124 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ralph — Sat, 18 Feb 2017 16:22:16 +0000

#38 Negativo por lo de "Cultural"...

» autor: ralph

#123 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:21:43 +0000

#117 Imagino que debes estar en contra del:
- Reciclaje.
- Uso de transporte público/bicicleta, etc.
- Ahorro de agua y energía.

Porque si estás a favor de eso y usas un ordenador, eres un hipócrita.

» autor: narhei

#122 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 16:20:04 +0000

#119 Hace tiempo que no respondo a gente que no se molesta en saber de qué está discutiendo y recurre al insulto y a cosas que ha oído por ahí.

» autor: narhei

#121 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ralph — Sat, 18 Feb 2017 16:19:29 +0000

#28 Y qué tiene que ver para que se usa??? si lo que dice #24 es para qué se usan las plantaciones?

Que por cierto, mucho va a China y no para ganado precisamente...

» autor: ralph

#120 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

sonixx — Sat, 18 Feb 2017 16:18:35 +0000

#102 exacto, pero si es vegetariana pura ni ovovegetariana ni lactovegetariana ni ambos a la vez. Son los movimientos principales del vegetarianismo.
A esto esa definición de vegetariano no es de la RAE es de vegetarianismo

» autor: sonixx

#119 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ralph — Sat, 18 Feb 2017 16:18:13 +0000

#5 Porque es una puta facha. Que cada uno coma lo que le sale de los huevos.

Al final va a ser verdad que los veganos son talibanes... imponiendo sus creencias a todo el mundo...

Y, por cierto, te crees que las verduras no necesitan "números estratosféricos la utilización de recursos y la contaminación"?

» autor: ralph

#118 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--535869-- — Sat, 18 Feb 2017 16:16:55 +0000

#109

No te preocupes, fue fallo mío al referenciar. Me refería a #23, que es conocido tanto por defender la homeopatía como por defender y formar parte del machismo victimista que afirma que "se criminaliza a todos los hombres" cada vez que tiene oportunidad. Y cada vez que sale una noticia o artículo medianamente científico suele votar negativo.

Aunque hay muchos así por aquí, tampoco es nada nuevo. No tengo nada contra él, de hecho hasta me cae bien.

» autor: --535869--

#117 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mcfgdbbn3 — Sat, 18 Feb 2017 16:16:54 +0000

#5: Vale, que prohíban asistir en medios de transporte que no sean estos:
- Andando
- Patinete
- Bicicleta
- Velero (no confundir con Velaro, pillines, que ya os veo venir)
- Tren convencional (mejor si es una zorrilla o un veloraíl)

Y los objetos que usen, que todos hayan sido transportados en esos medios de transporte.

Y la luz por supuesto toda de velas con cera de abeja.

Por cierto, hay ciertos hábitos típicos de la comida vegetariana cuya supresión podría ahorrar mucho al medio ambiente:
- Salsas (que aportan sabores raros que a mi no me gustan).
- Cocción (que mata las texturas y merma el valor nutricional).

Así que... ¡Cocina ~~crudiinviegna~~ crudivegana para todos!

» autor: mcfgdbbn3

#116 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--280946-- — Sat, 18 Feb 2017 16:15:44 +0000

#98

Todo este párrafo creo que viene a decir que opinas que es necesaria la ingesta de carne para mantener un nivel energético que consideras "óptimo" sin definir muy bien que quieres decir con eso. Vale, me temo que en enunciado es una falacia ya que si es perfectamente viable llevar una dieta vegetariana manteniendo niveles energéticos óptimos o satisfactorios o como les queramos llamar. Si no fuera así, no habría ni vegetarianos, ni culturas gastronómicas vegetarianas diseminadas por toda Asia y América, por no mencionar lo que está ocurriendo en occidente. En otras palabras, es tan totalmente saludable mantener una dieta vegetariana como una omnívora manteniéndose los mismos niveles energéticos.

No, no. Me estas entendiendo mal por completo. Lo que dices es evidente: no hay problema para obtener suficiente energía con vegetales. E incluso más de la cuenta y caer en la obesidad. Yo me refiero al coste energético para el planeta por caloría consimida. Muchas persosas sostienen que se necesita muchísima menos energía para alimentar a una sociedad vegana que para alimentar a una sociedad carnívora, lo cual es totalmente cierto. Pero lo que yo defiendo es que el punto óptimo, es decir, el modo en el que necesitaríamos menos energía para alimentar a todas las personas (que se traduce como el modo en el que contaminaríamos menos) no sería 100% vegano, sino teniendo un pequeño porcentaje de carne. Para saber cual sería el mejor porcentaje sería necesario estudios en profundidad, pero estimo que estaría en el 90/10, mas o menos.

Aqui no se entiende muy bien que quieres decir, pero creo que argumentas que es más costoso producir carne en ecológico que en industrial. Pues claro, pero el precio de la carane a euro el kilo lo estamos pagando en precio de la tierra, pesticidas, abonos industriales, contaminación por no mencionar el sufrimiento de los animales o la propia salud de la gente. Una dieta vegetariana reduciría todo el impacto ambiental que se produce en la actualidad. Te sugiero que eches un vistazo al documental Cowspiracy donde se explica todo el tema de la polución producida por la producción industrial de carne con mucho detalle. media

Nuevamente no me has entendido, o tal vez simplemente no me he explicado bien. Lo que quiero decir es que, si tenemos tanto carne ecológica como cultivos ecológicos, la carne ecológica tiene menos impacto en el medio ambiente que los cultivos. Esto se debe a que, mientras que los animales pueden estar en libertad en amplias zonas en la que la naturaleza apenas se vería modificada, para los cultivos ecológicos se tienen que eliminar (aunque sea de manera natural) buena parte de la competencia vegetal o de los depredadores animales que tengan dichos cultivos para que tengan algo de productidad. Esto hace que los cultivos (ecológicos o no) tiendan al monocultivo, algo que no ocurre con la ganadería ecológica en la que conviven más animales y plantas. Para el ecosistema el segundo método es mejor que el primero

» autor: --280946--

#115 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Agar_agar — Sat, 18 Feb 2017 16:13:45 +0000

Pues habiendo sido carnívoro toda la vida, y sin tener una visión catastrofista del bienestar animal (aunque quede mucho por mejorar) me planteo desde hace tiempo llevar una dieta vegetariana, y como ya digo no por cuestión morales, muchos conocidos y amigos tienen granjas, en el pueblo siempre se ha comido carne de caza y no estoy en contra, pero si que veo que puede mejorar mi salud y de forma indirecta, las personas que conozcan el mundo rural catalán y aragonés sabrán los problemas de contaminación por purines que poco a poco afecta a los acuífero y no hace falta decir como afectará a nuestra salud en unos años . Además el crecimiento en el consumo de carne de cerdo y la reducción de cabezas de ganado vacuno/ovino en España trae consigo otros tantos problemas medioambientales. Resumiendo que me voy por los cerros de Ubeda, el ser vegetariano/vegano trae consigo unas mejoras ecológicas evidentes, pero el consumo de carne '' con cabeza '' de especies extensivas, con pastoreo beneficioso para nuestro M.A pueden ser iguales de bueno , y si su precio es mayor igual todo se reduce a disminuir su consumo.

» autor: Agar_agar

#114 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--489401-- — Sat, 18 Feb 2017 16:13:22 +0000

Allahu akbar para todos y para todas.

» autor: --489401--

#113 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

fjcm_xx — Sat, 18 Feb 2017 16:12:44 +0000

#3 Que te pees a reventar.

» autor: fjcm_xx

#112 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

earthboy — Sat, 18 Feb 2017 16:12:40 +0000

#5 Claro, porque si el objetivo es reducir estratosféricamente la utilización de recursos y la contaminación (y no una medida de cara a la galería) los millones de actos oficiales diarios del Ministerio de Medio Ambiente alemán duplicarán la Antártida y el Amazonas en tres semanas.

#36 Que guay, es como si te dan x€ de dietas para comer todos los días pero tienes que elegir el menú más mierda.
PD. Vaya por delante que no estoy a favor de dar dietas a nadie que cobre un salario público.

» autor: earthboy

#111 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Xavier_G — Sat, 18 Feb 2017 16:12:27 +0000

Ver para creer, gente criticando a esta señora por no matar animales para capricho de unos llorones que según leo por aquí, se indignarían si asisten a una comida gratis y hay un plato como el que comen cada puto día pero sin carne ni pescado, vaya indignación ehhh, no es que dejen a nadie sin comida sino que no HAY CADÁVER solo verdura, frutas, cereales lo que se come cada día vamos, pero sin cadáver, es muy muy grave, muy intolerante, muy nazi...

» autor: Xavier_G

#110 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mefistófeles — Sat, 18 Feb 2017 16:11:50 +0000

#5 A lo mejor es porque existe una cosa llamada democracia, y si quiero comer carne pues igual debo tener derecho a ello, al igual que ella, si quiere, sólo como vegetales.

Y si quiere reducir gastos, contaminación y demás, no creo que lo logre poniendo lechuga en las comidas pero asistiendo en avión/coche a esas mismas comidas/representaciones.

» autor: mefistófeles

#109 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Hombre_de_Estado — Sat, 18 Feb 2017 16:09:55 +0000

#97 Me habías dejado flipando (¡gran parte de las noticias que mando son de ciencia y tecnología!), no te conteste por lo de "no feed the troll" Saludos.

» autor: Hombre_de_Estado

#108 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--67547-- — Sat, 18 Feb 2017 16:09:41 +0000

#5 Spot the Vegan

» autor: --67547--

#107 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Pancar — Sat, 18 Feb 2017 16:08:34 +0000

#45 La paja de cereal, a pesar de no ser muy buen forraje, no se desaprovecha.

» autor: Pancar

#106 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Hombre_de_Estado — Sat, 18 Feb 2017 16:07:45 +0000

#38 #54 #78 #90 Se me olvidó comentar que el tema de los menús vegetarianos obligatorios en Alemania viene de lejos, en 2013 el Partido Verde alemán intentaba ir mucho más lejos:

Deutsch Welle (medio alemán): "‘Hands off my sausage,’ say Germans to meat-free proposal"
--> blogs.dw.com/globalideas/hands-off-my-sausage-say-germans-to-meat-free

The Guardian: "Wurst* policy ever? German 'Veggie Day' plan leaves Greens trailing" (Juego de palabras: "Wurst"en alemán es salchicha/embutido)
--> www.theguardian.com/world/german-elections-blog-2013/2013/sep/13/germa

The Independent: "Why meat-eating Germany has gone off its Greens: Europe’s most successful environmentalist party risks a reputation for meddling"
---> www.independent.co.uk/news/world/europe/why-meat-eating-germany-has-go

The Telegraph: "Weekly 'vegetarian day' for public canteens promised in Germany's Green Party manifesto":
--> www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/germany/10225628/Weekly-vege

» autor: Hombre_de_Estado

#105 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Varlak_ — Sat, 18 Feb 2017 16:06:11 +0000

eso es lo que hago yo, me parece lo mas optimo. Solo como carne "tal cual" cuando me apetece muchisimo, creo que en vez de fomentar el veganismo "radical" es mas practico (medioambientalmente hablando) fomentar que la gente deje de comer carne como costumbre y que vuelva a considerarse un lujo.

» autor: Varlak_

#104 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Ryouga_Ibiki — Sat, 18 Feb 2017 16:06:01 +0000

#38 Las proteinas vegetales carecen de aminoacidos esenciales y son incompletas.Lo sabes de sobra pero sigues mintiendo.

Ademas los vegetales no pueden cubrir las CDR de hierro (son no hemo), Calcio y otras vitaminas, minerales y acidos grasos.

La B12 solo se obtiene de productos animales y lo sabes.La producida en laboratorio se cultiva en medios de crecimiento basados en sangre de cordero y cerdo para aportarles peptidos.

Por ahorra no pones nada y ahorras mas.Pero que pensaran los ganaderos alemanes de esto?

Que sera lo proximo un ministro abstemio que prohiba la oktoberfest?

» autor: Ryouga_Ibiki

#103 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--341687-- — Sat, 18 Feb 2017 16:05:30 +0000

#69 ahora está surgiendo la figura del vegano que elige qué come.

» autor: --341687--

#102 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

monchocho — Sat, 18 Feb 2017 16:05:07 +0000

#94 "si es vegetariana no puede comer productos de origen animal"
Te refieres a eso?

» autor: monchocho

#101 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

elLuissitzky — Sat, 18 Feb 2017 16:05:07 +0000

#81 No me convences, está bien que digas que todo es mucho más complicado y que hacen falta estudios en profundidad (y estoy de acuerdo), pero eso no da validez a tus elucubraciones sobretodo cuando contradicen los datos que ya tenemos y que indican que el consumo de recursos es dramáticamente menor a mayor proporción de vegetales(y no-cárnicos) en la dieta, por ejemplo: marketing.luxresearchinc.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/GOTW_11_8

También estoy de acuerdo en que los animales deben ser esenciales en el terreno de cultivo, y en que deberíamos reducir su consumo considerablemente hasta llegar al equilibrio que propones.

» autor: elLuissitzky

#100 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Varlak_ — Sat, 18 Feb 2017 16:03:53 +0000

#75 por ejemplo? nunca he visto ninguno

» autor: Varlak_

#99 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Varlak_ — Sat, 18 Feb 2017 16:03:37 +0000

#70 hacerlo todo mal es mas cómodo

» autor: Varlak_

#98 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Tartesos — Sat, 18 Feb 2017 16:03:20 +0000

#81 "hay que tener en cuenta que los humanos no podemos obtener energía de buena parte de los vegetales, y que hay una fracción significativa de muchos alimentos (como los cereales) que no es apta en absoluto para el consumo humano, y que sin embargo pueden ser convertidas en energía usable si la digieren con antelación los animales vegetarianos. Todo eso haría necesario un estudio en profundidad para poder optimizar el gasto energético, estudios que, al menos yo, no conozco. La lógica me dice que lo más probable es que la proporción óptima sea algo del estilo 90/10, pero podría equivocarme."

Todo este párrafo creo que viene a decir que opinas que es necesaria la ingesta de carne para mantener un nivel energético que consideras "óptimo" sin definir muy bien que quieres decir con eso. Vale, me temo que en enunciado es una falacia ya que si es perfectamente viable llevar una dieta vegetariana manteniendo niveles energéticos óptimos o satisfactorios o como les queramos llamar. Si no fuera así, no habría ni vegetarianos, ni culturas gastronómicas vegetarianas diseminadas por toda Asia y América, por no mencionar lo que está ocurriendo en occidente. En otras palabras, es tan totalmente saludable mantener una dieta vegetariana como una omnívora manteniéndose los mismos niveles energéticos.

"El principal problema es que el cultivo de vegetales en general es mucho más destructivo para la naturaleza que el de animales. Me explico: el terreno necesario es mucho menor, pero para conseguir una producción aceptable hay que eliminar una gran biodiversidad en dicho terreno, convirtiendo todo en básicamente un monocultivo. No puedes tener animales o plantas salvajes en dicho terreno porque se comerían tu cultivo. Por contra al criar animales en terrenos ecológicos se necesita una extensión mucho mayor, pero el terreno no sufre de monocultivo, hay una mayor diversidad de plantas, insectos y animales pequeños, etc. Ya lo digo, estamos hablando de cultivos ecológicos. En cultivos modernos no ecológicos los animales ocupan incluso menos terreno que las plantas (porque están encerrados) pero gastan ingentes cantidades de plantas que tienen que ser cultivadas en extensos terrenos de monocultivos, por lo que es muchísimo peor para el medio ambiente."

Aqui no se entiende muy bien que quieres decir, pero creo que argumentas que es más costoso producir carne en ecológico que en industrial. Pues claro, pero el precio de la carane a euro el kilo lo estamos pagando en precio de la tierra, pesticidas, abonos industriales, contaminación por no mencionar el sufrimiento de los animales o la propia salud de la gente. Una dieta vegetariana reduciría todo el impacto ambiental que se produce en la actualidad. Te sugiero que eches un vistazo al documental Cowspiracy donde se explica todo el tema de la polución producida por la producción industrial de carne con mucho detalle.

» autor: Tartesos

#97 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--535869-- — Sat, 18 Feb 2017 16:03:17 +0000

#47 En #87 me refería evidentemente a #38, no a #23.

» autor: --535869--

#96 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

diminuta — Sat, 18 Feb 2017 16:02:49 +0000

#83 Si solo fuera el veganismo, el auge de las pseudociencias y demás en Alemania es una cosa que me flipa, tan avanzados para unas cosas... pero quizás sea el "efecto rebote"...

» autor: diminuta

#95 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Varlak_ — Sat, 18 Feb 2017 16:02:28 +0000

#81 Yo estoy contigo, aunque por supuesto respeto la gente que es vegetariana/vegana estricta, yo me he vuelto cuasi vegetariano por razones ecológicas. Al igual que no tengo coche propio por no contaminar, pero cuando me apetece de verdad hacerme un viaje no tengo problema en alquilarme uno, no como carne habitualmente pero cuando me apetece pollo o cerdo me lo como con todo el gusto del mundo. Creo que el problema grave (desde el punto de vista ecológico, no desde el ético) es el comer carne a diario, y que si mas gente se diera cuenta de que comer carne deberia ser un lujo, no una costumbre, la mayoria de los problemas relacionados con la ganadería extensiva, etc, se solucionarian.

» autor: Varlak_

#94 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

sonixx — Sat, 18 Feb 2017 16:02:26 +0000

#88 has leído lo que he puesto? Ya me se la definición de la rae y es una definición generalizada de todos los movimientos vegetarianos. Entra en la Wikipedia que seguro es más compleja y acertada las definiciones

» autor: sonixx

#93 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Varlak_ — Sat, 18 Feb 2017 15:58:35 +0000

#27 yo solo puedo digerir chuletones

» autor: Varlak_

#92 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Varlak_ — Sat, 18 Feb 2017 15:58:09 +0000

#15 No. Entonces cada uno comería en su casa, no se reduciría nada.

» autor: Varlak_

#91 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--301232-- — Sat, 18 Feb 2017 15:56:45 +0000

#71 Si ir más lejos, el otro día me pusieron una pistola en la cabeza para que le diera unos capotazos a un toro. Luego me obligaron a rezar. Horrible.

» autor: --301232--

#90 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Cabre13 — Sat, 18 Feb 2017 15:56:34 +0000

#66 "Servir menús sin carne" no es "prohibir menús con carne", igual que "servir menús con carne" no es prohibir "servir menús sin carne". Y aparte es gracioso llamar "prohibición" a una noticia sobre los menús de actos del ministerio de Medioambiente.
Es como llamar "prohibición de jugar baloncesto" a una noticia sobre un partido de fútbol.
¿Se entiende?

» autor: Cabre13

#89 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

diminuta — Sat, 18 Feb 2017 15:55:27 +0000

#3 Solo un detalle, si dices "fabEs" tienes que decir "lEs", sino dices lAs fabAs

» autor: diminuta

#88 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

monchocho — Sat, 18 Feb 2017 15:55:17 +0000

#85
"que no se debe servir pescado, carne ni sus respectivos derivados"
(de la noticia)

Vegetariano

1. m. Régimen alimenticio basado principalmente en el consumo de productos vegetales, pero que admite el uso de productos del animal vivo, como los huevos, la leche, etc.

(de la RAE)

» autor: monchocho

#87 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--535869-- — Sat, 18 Feb 2017 15:51:51 +0000

#47 Bueno, #23 es el magufo machirulo oficial de Menéame, no es nada nuevo.

Cada vez que haya que escribir o votar algo contra la ciencia o contra las mujeres, o hablar de lo pobrecitos que son los hombres, o lo buena que es la homeopatía, ahí lo tienes en primera fila.

Lo mejor es ignorar al troll.

» autor: --535869--

#86 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ewok — Sat, 18 Feb 2017 15:51:05 +0000

#76 Falso dilema. No habla de cultivar tomates en febrero, y dice que los alimentos deberán proceder "de explotaciones agrícolas biológicas", con lo que no contamina con pesticidas. Además muchas vacas comen piensos alimentos cultivados en invernaderos calefactados, diría que más que las que "pastan al aire libre".

» autor: ewok

#85 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

sonixx — Sat, 18 Feb 2017 15:50:21 +0000

#73 rigurosamente vegetariana es una dieta basada en vegetales vegetariano estricto. Solo que hay vertientes como lacto/ovovegerano.
Que para agruparlos a todos en una definición de vegetariano neutra incluye huevos y leche, aunque rigurosamente a dicha opción se le llama lactovovegetariano.

Ser vegano es un escalón superior del vegetariano ya que incluye temas éticos y morales, ajenos a la alimentación

» autor: sonixx

#84 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Ryouga_Ibiki — Sat, 18 Feb 2017 15:50:14 +0000

#32 En sudamerica alguna se usa pero la verdad dada la cantidad de fitoestrogenos y pesticidas que lleva casi mejor que se la den toda.O que no la cultiven ,que los herviboros tienen mucho donde elegir.

Desgraciadamente mucha va para consumo humano al igual que el aceite de palma que esta acabando con las selvas de Indonesia donde viven los orangutanes.

» autor: Ryouga_Ibiki

#83 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Arzak_ — Sat, 18 Feb 2017 15:49:07 +0000

Estos alemanes siempre a la cola de Europa con sus ideas retrógradas. goo.gl/p849so

» autor: Arzak_

#82 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--159263-- — Sat, 18 Feb 2017 15:48:58 +0000

Los socialistas (y la izquierda en general) siempre han sido muy de imponer cosas por sus cojones. Después llaman a autoritaria a la derecha, pero es que no les llegan ni a la suela.

» autor: --159263--

#81 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--280946-- — Sat, 18 Feb 2017 15:47:02 +0000

#67

Sobre esa frase lo explico un poco mejor en mi post #45, al menos el aspecto energético. Básicamente hay que tener en cuenta que los humanos no podemos obtener energía de buena parte de los vegetales, y que hay una fracción significativa de muchos alimentos (como los cereales) que no es apta en absoluto para el consumo humano, y que sin embargo pueden ser convertidas en energía usable si la digieren con antelación los animales vegetarianos. Todo eso haría necesario un estudio en profundidad para poder optimizar el gasto energético, estudios que, al menos yo, no conozco. La lógica me dice que lo más probable es que la proporción óptima sea algo del estilo 90/10, pero podría equivocarme.

Por otra parte una dieta pura vegetariana trae otros problemas ecológicos graves que no traería una dieta más rica en carnes. Evidentemente hablando de cultivos y ganadería ecológicos. El principal problema es que el cultivo de vegetales en general es mucho más destructivo para la naturaleza que el de animales. Me explico: el terreno necesario es mucho menor, pero para conseguir una producción aceptable hay que eliminar una gran biodiversidad en dicho terreno, convirtiendo todo en básicamente un monocultivo. No puedes tener animales o plantas salvajes en dicho terreno porque se comerían tu cultivo. Por contra al criar animales en terrenos ecológicos se necesita una extensión mucho mayor, pero el terreno no sufre de monocultivo, hay una mayor diversidad de plantas, insectos y animales pequeños, etc. Ya lo digo, estamos hablando de cultivos ecológicos. En cultivos modernos no ecológicos los animales ocupan incluso menos terreno que las plantas (porque están encerrados) pero gastan ingentes cantidades de plantas que tienen que ser cultivadas en extensos terrenos de monocultivos, por lo que es muchísimo peor para el medio ambiente.

En cuanto a la intolerancia alimenticia que tengo, no han sabido darme un resultado. Todo lo que me han dicho después de muchas, muchas pruebas a lo largo de 20 años es que elimine de la dieta los alimentos que me sientan mal. De todas formas no son solo los vegetales, también tengo problemas para digerir algunos tipos de carnes (por ejemplo las carnes muy procesadas, como las salchichas, o el jamón) pero el problema es especialmente grave con las verduras, en especial si están crudas. ¿el motivo? no tengo la mas mínima idea.

cc: #77

» autor: --280946--

#80 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--293175-- — Sat, 18 Feb 2017 15:46:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#79 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--178548-- — Sat, 18 Feb 2017 15:46:07 +0000

'No podemos comer por ti', y yo siempre pienso 'y quién te ha dicho a ti que quiero que comas por mí?...

» autor: --178548--

#78 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

waterbear — Sat, 18 Feb 2017 15:45:55 +0000

#23 Hay que recordar que estamos hablando de recepciones oficiales. Tomando tu ejemplo de la "ley seca". A mi me parecería perfecto que en el bar del congreso se dejase de subvencionar los gintonics o que incluso se dejase de servir alcohol, ya que es complicado defender el motivo por el cual lo necesitan sus señorías. Para eventos públicos debería seguirse la filosofía Ryanair, te damos lo justo y quien quiera extras que se los pague.

» autor: waterbear

#77 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

elLuissitzky — Sat, 18 Feb 2017 15:44:33 +0000

#20 Me sumo al interés de #67 por saber en qué te basas para afirmar que "imponer globalmente una dieta vegetariana probablemente traería más problemas ecológicos que los que solucionaría".

» autor: elLuissitzky

#76 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Ryouga_Ibiki — Sat, 18 Feb 2017 15:44:07 +0000

#5 Si claro los vegetales que se cultivan todo el año en invernaderos calefactados no contaminan, ni la agricultura intensiva, ni los fertilizantes y pesticidas.

Que para cultivar tomates en su Lander en febrero va a generar mucho mas Co2 que dejando unas vacas pastar al aire libre.No entremos ya en las calorias y proteinas que vas a obtener de unos y otros.

» autor: Ryouga_Ibiki

#75 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--169456-- — Sat, 18 Feb 2017 15:44:07 +0000

#5 hay bastantes estudios por ahí en los que se muestra que comer solo vegetales no reduce el uso de recursos. Y su impacto en el medio ambiente no es menor, es simplemente distinto.

» autor: --169456--

#74 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--331746-- — Sat, 18 Feb 2017 15:41:21 +0000

Me parece una gran medida.

» autor: --331746--

#73 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

monchocho — Sat, 18 Feb 2017 15:40:33 +0000

#69 Rigurosamente una dieta vegetariana es aquella que no incluye carne o pescado.

» autor: monchocho

#72 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

RespuestasVeganas.Org — Sat, 18 Feb 2017 15:35:44 +0000

Teniendo en cuenta que es el Ministerio de Medioambiente y lo que contaminan los productos de origen animal (goo.gl/rH0sWe), es una idea lógica que en los actos oficiales sean lo más ecológicos posibles, y éste es un gran paso en esa dirección.

Y todo esto sáltandose el tema ético, que va antes que el ecológico: se respeta el medio ambiente porque no hacerlo perjudica a sujetos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#71 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

karaskos — Sat, 18 Feb 2017 15:33:58 +0000

Aquí te imponen las corridas de toros y los crucifijos, los mierdas estos.

» autor: karaskos

#70 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

RespuestasVeganas.Org — Sat, 18 Feb 2017 15:31:31 +0000

#55
"O todo bien o todo mal, si no eres un hipócrita"

Es el argumento de los que quieren que todo lo hagamos mal.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#69 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

sonixx — Sat, 18 Feb 2017 15:31:20 +0000

#43 si es vegetariana no puede comer productos de origen animal lo que tú dices tiene otro nombre ovolactovegetariano que incluye lo que has dicho, dicen que es una vertiente del vegetariano pero yo creo que es más un complemento

» autor: sonixx

#68 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

RespuestasVeganas.Org — Sat, 18 Feb 2017 15:27:33 +0000

#1
Tú te lo pierdes!

» autor: RespuestasVeganas.Org

#67 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Tartesos — Sat, 18 Feb 2017 15:26:53 +0000

#20 Como se llama exactamente la intolerancia alimentaria a los vegetales de la que hablas? Es curioso por que normalmente ante muchas dolencias se suele recomendar una reducción significativa en carnes, no al contrario.

Por otro lado dices que "imponer globalmente una dieta vegetariana probablemente traería más problemas ecológicos que los que solucionaría", como es esto? podrías por favor extenderte en esta afirmación? Por lo que leo en estudios parece que las dietas basadas en plantas requieren de muchos menos recursos que aquellas basadas en proteína animal, así que no se de donde salen esos datos que mencionas ...

» autor: Tartesos

#66 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Hombre_de_Estado — Sat, 18 Feb 2017 15:11:34 +0000

#54 No sé si será la mejor palabra (tú no ofreces alternativas...) pero el titular dice "impone" y la noticia "ha indicado por correo que no se debe" (una orden, no un consejo).

Y no veo yo a los miembros del ministerio llevándose un tupper de lentejas con tropiezos o sacándose un bocata de lomo con queso de la chaqueta en un acto oficial, por mucho que en teoría fuese posible. A efectos prácticos es una prohibición para esa gente en esas circunstancias.

Y el mensaje que lanza pondrá a mucha gente en contra. La opinón pública es fundamentalmente una cuestión de percepción. Si lo sabré yo, que soy Hombre_de_Estado

» autor: Hombre_de_Estado

#65 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Cabre13 — Sat, 18 Feb 2017 14:49:26 +0000

#62
1-No.
2-No, tampoco he dicho "sois intolerantes por no tener comida halal".
3-No, tampoco he dicho "sois intolerantes por no tener menú para celíacos".
4-Sí.

Entiendo que para ti es un trauma insoportable comer un menú sin carne. Igual es una cuestión de salud o quizás una cuestión moral. Quizá sufres si ves a alguien no comer carne.
Si no no entiendo cual dónde está el problema en que "en actos de Medioambiente de Alemania no se sirva carne".
Puedes ir al acto "no comer carne" y luego comerte un chuletón en casa.

» autor: Cabre13

#64 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--3703-- — Sat, 18 Feb 2017 14:46:08 +0000

Mierda. Yo antes iba a unos eventos de mi profesión que se celebran cada año en Bilbao. Se comía de puta madre al principio. Luego llegaron israelíes, musulmanes, hindúes... con sus kosher, sus halal y sus pollas en vinagre. Ya no como allí. Que les follen. Me voy al restaurante de al lado y disfruto como un tonto con una tiza. Aunque me cobren.

» autor: --3703--

#63 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

BarbaMorada — Sat, 18 Feb 2017 14:45:00 +0000

#61 ¿ Y eso legitima imponer un sólo tipo de menu ? Yo creo que no.

» autor: BarbaMorada

#62 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Forestalx — Sat, 18 Feb 2017 14:44:58 +0000

#60 1 -¿Eres vegetariano?
2- ¿Has protestado en algún lugar por falta de comida halal?
3- ¿Has protestado por la falta de menú para celíacos?
4- ¿has protestado por los derechos humanos en Arabia Saudí?... ¿Usas combustibles fósiles?
5- ¿Sabes lo que es el proselitismo?...

» autor: Forestalx

#61 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

colescara — Sat, 18 Feb 2017 14:43:23 +0000

#16 habías pensado alguna vez en que la situación normal es la contraria?

» autor: colescara

#60 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Cabre13 — Sat, 18 Feb 2017 14:36:32 +0000

#59 Ajá.
Y cuando no había un menú vegetariano, ¿Protestaste por la intolerancia?

» autor: Cabre13

#59 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Forestalx — Sat, 18 Feb 2017 14:35:25 +0000

#58 Mira, he ido a diferentes actos sociales, bodas etc donde había vegetarianos... y simplemente había un menú normal y uno vegetariano. Y tan contentos todos.

» autor: Forestalx

#58 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Cabre13 — Sat, 18 Feb 2017 14:32:28 +0000

#56 Entonces si "en los actos oficiales sirves comida con carne" estás "obligando a los demás a comer comida con carne".
Y algunos puede que no quieran y tú estarías "obligando a los demás a hacer lo mismo que haces tú", comer carne.

¿Llamas intolerante a los que "sirven comida con carne en los menús"? Pues deberías.
O al menos párate a pensar fríamente cómo puede ser que parezca tan ofensivo algo que te afecta tan poco como que "en los actos oficiales de Medioambiente no se sirva carne" y al mismo tiempo no te parezca ofensivo que "en los actos oficiales de Medioambiente se sirva carne".

» autor: Cabre13

#57 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

placeres — Sat, 18 Feb 2017 14:28:22 +0000

#25 si lo tiene imagina un departamento que apenas se reúna pero que tenga presupuesto para dietas y piensen ya que apenas lo utilizamos nos hacemos una comilona con motivo de x reunión y la ministra se levanta con el titular en la prensa al día siguiente de " funcionarios gastando el dinero público a 200 euros el cubierto. Sin tener que recurrir a corrupción ni nada ilegal, gastar el presupuesto asignado a veces se convierte en un problema en muchas organizaciones ya que ese año no lo necesitaban gastar pero el siguiente quizás si les hará falta.

» autor: placeres

#56 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Forestalx — Sat, 18 Feb 2017 14:27:03 +0000

#53 Intolerancia es querer obligar a los demás a hacer lo mismo que haces tu. No conozco ninguna creencia que obligue a beber alcohol o comer cerdo, pero si esta ministra fuera musulmana y prohibiera servir cerdo y alcohol en las comidas donde esté ella diriamos que es una radical intolerante.

» autor: Forestalx

#55 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 14:26:47 +0000

#42 Claro, si intenta hacer una cosa bien tiene que ir a por la perfección o es una hipócrita. Joder, cuánto cínico.

» autor: narhei

#54 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Cabre13 — Sat, 18 Feb 2017 14:25:51 +0000

#23 A la gente no se la convence prohibiendo, ¿le suena a esta ministra la "ley seca"?
Otro exagerado más en el meneo para defender su derecho a comer carne (hoy he comido costillas asadas).
¿Desde cuándo "servir menús sin carne en los actos oficiales" tiene algo que ver con prohibir?

» autor: Cabre13

#53 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Cabre13 — Sat, 18 Feb 2017 14:24:21 +0000

#50 Igual deberíamos plantearnos qué clase de lenguaje y discurso estamos usando si vamos a llamar "intolerancia" a "servir comida sin carne".
No conozco ni una sola cultura, religión o forma de vida que implique "no comer nada que no sea carne".
¿Con quién se está siendo intolerante?
¿Con el colectivo de "personas que querían comer carne en un acto oficial"?

» autor: Cabre13

#52 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

rutas — Sat, 18 Feb 2017 14:17:41 +0000

#50 Hombre, eso es evidente. No vas a comparar la lechuga con una prenda de vestir. El ridículo de tu comentario es por comparar el radicalismo e intolerancia que condena a muerte o a latigazos a una mujer si no lleva burka, con el radicalismo e intolerancia de algunos veganos que, como mucho, te despreciarán por comer carne. Cuando un vegano asesine a pedradas a alguien por comer carne, me avisas, que yo mismo haré la comparación. Mientras tanto es ridícula.

» autor: rutas

#51 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--32547-- — Sat, 18 Feb 2017 14:12:15 +0000

#47

» autor: --32547--

#50 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Forestalx — Sat, 18 Feb 2017 14:11:49 +0000

#44 Lo que comparo es la intolerancia.

» autor: Forestalx

#49 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

rutas — Sat, 18 Feb 2017 14:11:20 +0000

#45 Personalmente estoy muy de acuerdo con esa proporción de 90% vegetales y 10% carne. Creo que es la proporción más saludable. En vez de comer enormes chuletones acompañados por una mísera hoja de lechuga, sería más beneficioso que fuera al revés: platos de mucha verdura con un poquito de carne. Lentejas con arroz y un poco de chorizo, por ejemplo; o menestra con un poco de jamón; etc...

» autor: rutas

#48 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Hombre_de_Estado — Sat, 18 Feb 2017 14:09:23 +0000

#38 Te comento:

Nutricional: no es mi campo, y he leído cosas muy contradictorias sobre si es totalmente sustituible o no. Pero lo que es indudable es que cuanto más típos de alimentos excluyas de tu dieta (sin carne --> sin carne ni pescado --> vegetariano --> vegano --> crudívoro...) más difícil -o imposible- será meterte al cuerpo todo lo que necesitas.

Cultural: ¿chorrada? la gastronomía es un pilar de la cultura de un país o región. Renunciar a todos los platos que llevan productos animales (por ejemplo, lentejas con verduras y chorizo estarían excluidas, a pesar de ser un plato 90-95% vegetal). Así que la pérdida es enorme. También se puede vivir sin música, o sin ver cine.

Económico: "ni rebates que no sea una buena medida" --> dije l-i-t-e-r-a-l-me-n-t-e que "aplaudo a rabiar lo de limitar el gasto en menús", así que, ¡¿cómo lo voy a rebatir?! Lo que digo es que si pones el límite en 33€/menú no hay razón para excluir pescado o carne. Con 33€ algunos sí se excluirían sólos, como un chuletón o una lubina/mero de alta calidad en un buen restaurante. Pero otros platos sanos con carne/pescado son muy pagables.

» autor: Hombre_de_Estado

#47 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--403703-- — Sat, 18 Feb 2017 14:06:01 +0000

#38 Ojo, comentario anticientífico.
Veo con preocupación que últimamente ciertos usuarios muy conocidos se dedican a hundir noticias científicas, a votar noticias magufas y a propagar comentarios anticientíficos.

» autor: --403703--

#46 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--280946-- — Sat, 18 Feb 2017 14:05:23 +0000

#43

Todos todos no, pero mi estómago es bastante delicado. La mayoría de los vegetales no puedo tomarlos, ni los frutos secos ni los derivados de la leche (salvo el queso), y las legumbres dependiendo de cómo de delicado lo tenga, aunque llevo tiempo que las tomo sin demasiados problemas (salvo las alubias). Si, podría hacer una comida vegetariana puntual a base de pan, pasta, arroz o patatas, pero tendría bastantes problemas en poder hacerme una dieta equilibrada puramente vegetariana.

» autor: --280946--

#45 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--280946-- — Sat, 18 Feb 2017 14:00:52 +0000

Yo quiero recalcar otra cosa, que creo que a la mayoría de los vegetarianos ecologistas se le pasa. Es cierto que una enorme cantidad de energía se pierde a lo largo de la cadena trófica, pero la cosa no es tan sencilla para calcular cual es el camino de mayor ahorro energético. Los humanos no pueden digerir la celulosa, mientras que otros animales sí. Esto hace que una gran cantidad de energía quede desaprovechada cuando comemos vegetales, comida que sí se aprovecharía si dicha fibra la comieran animales herbívoros. Esto hace que los cálculos para ver cual es el mejor balance energético sean muchísimo mas complicados que lo que normalmente se hacen, sobretodo porque hay bastantes cultivos en la que los humanos sólo utilizan una parte de la planta (el grano) para alimentarse, desechando la paja, que sin embargo podría utilizarse para alimentar animales que, a su vez, produjeran carne que sí podría ser tomada por humanos.

En definitiva, yo no tengo nada claro que el sistema energéticamente óptimo sea el veganismo. Desde luego sería un sistema mejor que el que tenemos en la actualidad, pero quizás lo óptimo esté en torno al 90% vegano 10% carne. De todas formas se tendrían que hacer estudios muy profundos para poder llegar a una respuesta satisfactoria con las suficientes garantías.

Y eso es sólo hablando del tema energético. Las grandes extensiones de monocultivos traen otros problemas relacionados, sobretodo en lo referente a la biodiversidad.

» autor: --280946--

#44 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

rutas — Sat, 18 Feb 2017 13:59:31 +0000

#41 Comparar el burka con la fruta y la verdura...

Enhorabuena; ha ganado usted el premio al comentario ridículo del mes.

» autor: rutas

#43 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

monchocho — Sat, 18 Feb 2017 13:58:53 +0000

#20 Un menú vegetariano puede incluir: vegetales, pan, patata, pasta, cereales, legumbres, frutos secos, queso, huevo, yogur (no se dice que sea végana) y cualquier alimento excepto carnes y pescados. ¿De verdad tienes problemas para digerir cualquiera de esos alimentos? Vaya, pues si que estás mal, sí.

» autor: monchocho

#42 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

misterPCR — Sat, 18 Feb 2017 13:58:19 +0000

#5 #13 Espero que luego no tenga los santos cojones de montarse en un avión, si es así de radical. Que se vaya a sus reuniones de una punta a otra de Alemania en bici.

» autor: misterPCR

#41 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Forestalx — Sat, 18 Feb 2017 13:56:22 +0000

Habría que ver como se sentiría ella si le obligaran a comer un menú no vegetariano. O a llevar burka... al final es lo mismo, radicalismo e intolerancia.

» autor: Forestalx

#40 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--530249-- — Sat, 18 Feb 2017 13:56:02 +0000

#2 de los creadores de las feminazis, hoy, veganazis.

Abajo el carnivoropatriarcado!

» autor: --530249--

#39 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 13:52:45 +0000

#34 Eso es precisamente a lo que me refiero. Siempre se habla de la soja y la deforestación, pero no de por qué se planta.

» autor: narhei

#38 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--32547-- — Sat, 18 Feb 2017 13:39:03 +0000

#23 Tu comentario esta lleno de errores:

Nutricional: las proteínas de la carne son fácilmente sustituibles combinando legumbres, cereales y frutos secos. No es necesario ningún complemento. Incluso (y me adelanto antes de que salga el típico listo con el tema) la B12 se puede encontrar en productos fermentados .

Cultural: Todo este párrafo tuyo es una chorrada como un piano. Ni merece ir al detalle.

Económico: Bueno, aquí ni rebates que no sea una buena medida y te vas por los cerros de Úbeda.

» autor: --32547--

#37 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Tensk — Sat, 18 Feb 2017 13:30:43 +0000

Anda mira, una veganazi.

» autor: Tensk

#36 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--32547-- — Sat, 18 Feb 2017 13:29:28 +0000

El presupuesto de cada menú, por persona, no puede superar los 33 euros, mientras que el tope para la bebida que se sirva a los comensales queda estipulado en seis euros.

Pues me parece buena medida por lo que dice #5 y porque el gasto tenga un tope, aunque personalmente aún lo bajaría más.

Miradlo de esta manera: es una medida que impide que las comidas de los actos oficiales sean guateques a la salud del contribuyente. Al que no le guste el menú, que se vaya a un restaurante y lo pague de su bolsillo. Y si no, a comer tofu y a callar, que yo en el colegio comía lo que me daban.

» autor: --32547--

#35 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--324579-- — Sat, 18 Feb 2017 13:25:36 +0000

#31 yo iba por si tiene sentido limitarlo y poner el límite en ese precio.

» autor: --324579--

#34 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--152779-- — Sat, 18 Feb 2017 13:21:06 +0000

#32 ¿Y el ganado o su leche quien lo come?

» autor: --152779--

#33 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--402531-- — Sat, 18 Feb 2017 13:20:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#32 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 13:11:38 +0000

#24 Sí, si no fuera porque la práctica totalidad de esa soja va a alimentar ganado.

» autor: narhei

#31 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

powernergia — Sat, 18 Feb 2017 13:07:46 +0000

#25 Menú se referirá a la comida, y la bebida tiene presupuesto aparte.

» autor: powernergia

#30 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--51656-- — Sat, 18 Feb 2017 13:07:22 +0000

#22 Herejes.... Esos son los mismos que usan sandalias con calcetines blancos

» autor: --51656--

#29 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--403703-- — Sat, 18 Feb 2017 13:04:48 +0000

#5 Es lerda por fomentar la mala alimentación.

» autor: --403703--

#28 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

powernergia — Sat, 18 Feb 2017 13:04:00 +0000

#24 ¿Pero tu sabes para que se usa esa soja?

» autor: powernergia

#27 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

powernergia — Sat, 18 Feb 2017 13:03:32 +0000

#20 Cuando vayas indicaselo al de protocolo que seguro que te preparan algo.

» autor: powernergia

#26 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--512240-- — Sat, 18 Feb 2017 12:59:10 +0000

#3 alplatuvendrasarbeyu.es/asturias-se-va-de-puente

» autor: --512240--

#25 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--324579-- — Sat, 18 Feb 2017 12:47:47 +0000

"El presupuesto de cada menú, por persona, no puede superar los 33 euros, mientras que el tope para la bebida que se sirva a los comensales queda estipulado en seis euros."
¿ Tiene sentido ?

» autor: --324579--

#24 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

derethor — Sat, 18 Feb 2017 12:44:01 +0000

#5 no es verdad, la plantacion de la soja está destruyendo el amazonas. No es muy claro que comiendo verdura de forma masiva seamos mas eficientes

» autor: derethor

#23 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Hombre_de_Estado — Sat, 18 Feb 2017 12:41:31 +0000

Pues flaco favor que le hace a la causa. A la gente no se la convence prohibiendo, ¿le suena a esta ministra la "ley seca"?

Estoy a favor de reducir la carne en nuestra dieta occidental, consumimos de media más de lo saludable y tiene mucho impacto ambiental (unas más que otras, la de vaca mucho más que los de pollo), pero hay varios peros:
- Nutricional: las proteínas y sustancias de origen animal son necesarias; se puede intentar sustituirlas con combinaciones de alimentos o complementos a la dieta, pero lo más sano es consumir un poco de carne, pescado, huevos... de buena calidad. Conozco veganos que toman más complementos alimentarios que un ciclao de gimnasio, muy sano, sí... Fatal mensaje el que manda.
- Cultural: la gastronomía es un pilar fundamental de la cultura, negarse a comer animales es como negarse a visitar museos. OK, haz lo que quieras, pero no deja de ser un empobrecimiento cultural. Cierto es que la pérdida sería enormemente mayor en España que en Alemania...
- Económico: puestos a ahorrar, se debería preguntar si muchos de esos "actos oficiales" son en absoluto necesarios (no lo sé). Y aplaudo a rabiar lo de limitar el gasto en menús, pero con un límite de 33€/menú (e incluso con "10€o 20€) se puede comer por ejemplo un sano arroz con verduras al wok y trocitos de pollo, o cocidos de legumbres con tropiezos. Comer fuera en Alemania no es caro, si impone vegetariano, que no use coste como excusa.

» autor: Hombre_de_Estado

#22 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--122466-- — Sat, 18 Feb 2017 12:37:14 +0000

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» autor: --122466--

#21 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

BarbaMorada — Sat, 18 Feb 2017 12:36:57 +0000

#17 pos claro

» autor: BarbaMorada

#20 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--280946-- — Sat, 18 Feb 2017 12:36:33 +0000

#5

Hay gente, entre la que me incluyo, que tiene muchísimos problemas para digerir la mayoría de los vegetales. Al imponer un único tipo de menú estás condenando a muchas personas a que no pueda comer en dichos actos. En cuanto a su valor ecológico... es un tema mucho más complicado de lo que la gente se piensa, e imponer globalmente una dieta vegetariana probablemente traería más problemas ecológicos que los que solucionaría, pero tienes razón en que, al ser sólo en el ministerio de medio ambiente, es un gesto simbólico importante.

» autor: --280946--

#19 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--122466-- — Sat, 18 Feb 2017 12:33:23 +0000

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» autor: --122466--

#18 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

DORAP — Sat, 18 Feb 2017 12:32:05 +0000

#15 El problema de no comer nada es... bueno, la extinción de la raza humana.

Esa opción le sentaría al medio ambiente de perlas, eso sí.

» autor: DORAP

#17 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

DORAP — Sat, 18 Feb 2017 12:30:53 +0000

#16 Porque esa es la única opción vegetariana, lechuga.

» autor: DORAP

#16 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

BarbaMorada — Sat, 18 Feb 2017 12:28:14 +0000

¿¿¿ Y a los que no le guste la lechuga se joden y no comen ????

» autor: BarbaMorada

#15 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Swann — Sat, 18 Feb 2017 12:27:45 +0000

#5 bueno, no invitar a comer nada reduciría más aún la utilización de recursos y contaminación, la verdad. Y más aún si no hubiera actos directamente.

» autor: Swann

#14 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Socavador — Sat, 18 Feb 2017 12:25:37 +0000

Qué hermosa está y que guapa es.

Dicha esta chorrada, decir que me parece bien igual que a #5 .

» autor: Socavador

#13 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--469685-- — Sat, 18 Feb 2017 12:23:45 +0000

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» autor: --469685--

#12 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

vicus. — Sat, 18 Feb 2017 12:21:42 +0000

Habrá que reivindicar el derecho a comer carne. El conflistro va a ser enorme entre herbívoros, carnívoros y omnívoros, la tercera guerra mundial puede que empiece ahí..

» autor: vicus.

#11 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--51656-- — Sat, 18 Feb 2017 12:21:07 +0000

#10 Mientras lleve cebolla...

» autor: --51656--

#10 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

anxosan — Sat, 18 Feb 2017 12:17:45 +0000

Esta es de las de la tortilla de patatas sin huevo!

» autor: anxosan

#9 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

Azucena1980 — Sat, 18 Feb 2017 12:14:33 +0000

La gilipollez se extiende por la humanidad como un virus imparable.

» autor: Azucena1980

#8 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

DORAP — Sat, 18 Feb 2017 12:13:32 +0000

#1 ¡Eso! ¡¡Hay que luchar por nuestro derecho a comer embutido en las recepciones oficiales!! ¡¡NI UN PASO ATRÁS!!

No, en serio, me la pela, me parece bien que haya una opción vegetariana en todas las recepciones o actos oficiales, me parece bien también que sea todo vegetariano, a nadie le produce problemas morales comer humus... ¿No?

» autor: DORAP

#7 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--534998-- — Sat, 18 Feb 2017 12:09:17 +0000

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» autor: --534998--

#6 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--196682-- — Sat, 18 Feb 2017 12:08:06 +0000

#3 Edito.

» autor: --196682--

#5 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

narhei — Sat, 18 Feb 2017 12:03:34 +0000

#1 Seguro que se va a llevar una enorme decepción.
#2 ¿Por qué es lerda? Una dieta basada en vegetales reduce en números estratosféricos la utilización de recursos y la contaminación. Me parece un gesto lógico siendo ministra de medio ambiente.

» autor: narhei

#4 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

mente_en_desarrollo — Sat, 18 Feb 2017 12:01:47 +0000

#1 Ni con Arias Cañete.

» autor: mente_en_desarrollo

#3 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

vicus. — Sat, 18 Feb 2017 12:01:46 +0000

Hale, a comer lentejas sin chorizo, que si no las quieres las dejas..

Lo malo son las fabes, que dan unos gaser invernadero que te cagas..

» autor: vicus.

#2 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

--368612-- — Sat, 18 Feb 2017 12:00:46 +0000

Otra lerda.

» autor: --368612--

#1 La ministra alemana de Medioambiente impone el menú vegetariano en los actos oficiales

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 18 Feb 2017 12:00:33 +0000

Pues que no cuenten conmigo para asistir a esos actos.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ