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#48 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--166178-- — Sun, 19 Feb 2017 12:43:53 +0000

#47 Yo creo que se añada una complegidad enorme al sistema y es mucho mas sencillo gravar los beneficios.
El problema REAL es acabar con los paraisos fiscales.

» autor: --166178--

#47 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

Duernu — Sun, 19 Feb 2017 12:20:26 +0000

#46 se podría homologar y clasificar el software de forma independiente al "fabricante" y al cliente atendiendo a un criterio prefijado de productividad con efectos fiscales, (algo parecido a lo que se hace con los vehículos en función de la contaminación que producen). Es cuestión de regulación.

Por supuesto todo esto son ideas futuribles que deberían ser muy bien estudiadas, pero, repito, si se quiere se puede hacer bien. Hace falta consenso, eso sí.

» autor: Duernu

#46 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--166178-- — Sun, 19 Feb 2017 11:52:51 +0000

#21 No se pueden medir las horas/hombre equivalente. ¿como lo mides? ¿Un hombre con herramientas manuales o automáticas? ¿eléctricas o de aire comprimido? ¿con gruas y sin gruas?

» autor: --166178--

#45 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--166178-- — Sun, 19 Feb 2017 11:48:30 +0000

#11 Renta básica obtenida de los beneficios gigantescos de las empresas que fabrican con robots.

» autor: --166178--

#44 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--166178-- — Sun, 19 Feb 2017 11:47:26 +0000

#2 En las novelas de Asimov no pagan impuestos.

» autor: --166178--

#43 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

ur_quan_master — Sun, 19 Feb 2017 09:27:59 +0000

#42 cierto. Pero bastante menos que las del trabajo y desde luego no a aportan a la Seguridad Social.

» autor: ur_quan_master

#42 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

ChukNorris — Sun, 19 Feb 2017 09:25:31 +0000

#8 las renta del ahorro ya pagan impuestos.

» autor: ChukNorris

#41 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

ur_quan_master — Sat, 18 Feb 2017 08:05:39 +0000

#39 Estás pensando en los ahorros de una pareja de viejecitos mientras que yo apunto a grandes rentas de acciones y patrimonio.

Es injusto que sobre las rentas del trabajo recaigan todas las cargas de la seguridad cuando los rentistas también hacen uso de las prestaciones sociales.
¿ Sabes lo que se consigue penalizndo con tantos impuestos al trabajo? Una tasa de paro espectacular y sueldos cada vez más bajos.
Se está dando redistribución de la riqueza en sentido inverso, como así aparece en todas las estadísticas de desigualdad.

» autor: ur_quan_master

#40 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

JGG — Sat, 18 Feb 2017 07:39:43 +0000

#18 efectivamente.
De hecho en Europa como siempre. Mientras otros paises dedican esfuerzos en fomentar la educación, las empresas tecnológicas ... aqui en europa lo primero que se piensa es a ver quien va a pagar la fiesta. Quien va a seguir pagando a los señores eurodiputados, politicuchos, funcionarios etc. Europa no acaba de entender que competimos con muchas otras economias y nos van a pasar por encima como un rodillo mientras nos miramos el ombligo poniéndonos trabas a nosotros mismos.

» autor: JGG

#39 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

JGG — Sat, 18 Feb 2017 07:29:53 +0000

#8 eso. Penalizar el ahorro. Genial. Viva el derroche. Lo que hay que leer ...

» autor: JGG

#38 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--51656-- — Fri, 17 Feb 2017 16:38:26 +0000

#17 Ya, pero lo ha hecho dos veces. Casualidad? No creo...

» autor: --51656--

#37 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

dreierfahrer — Fri, 17 Feb 2017 15:43:53 +0000

#36 te entiendo....

Tu eres positivo y yo negativo...

Pero yo no pienso q una cuspide esclavize al resto, sino q simplemente no lo necesitara y acabara haciendo por eliminarlo para q no altere su status quo...

El problema q le veo es q esa cuspide cada vez es mas pequeña y tiene mas poder.....

Pq iban a permitir q se lo quitasen y que hubiera bienes para todos? Estan donde estan por ser avariciosos y egoistas.... y cada vez tienen ms poder....

» autor: dreierfahrer

#36 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

triturator — Fri, 17 Feb 2017 15:06:21 +0000

#35 El día que las máquinas puedan hacerlo absolutamente todo, directamente no hará falta trabajar.

En realidad, el capitalismo es un sistema económico de transición, para un periodo en el que las cosas cuestan esfuerzo. A largo plazo, cuando las máquinas ya lo puedan hacer todo a coste casi cero, es inevitable que acabemos en algún tipo de comunismo, en el sentido de que hasta el dinero dejará de tener sentido cuando podamos obtener lo que queramos, cuando queramos.

Yo no veo esa utopía pesimista de sociedad de esclavos en la que un puñado de privilegiados nos azotan desde su púlpito. Ahora tenemos cosas así por la avaricia, el afán para juntar dinero. Porque el dinero sirve para comprar cosas y obtener lo que se quiere. Pero el día que podamos tener todo eso sin pagar nada, ¿qué sentido tiene algo así?

» autor: triturator

#35 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

dreierfahrer — Fri, 17 Feb 2017 14:58:21 +0000

#34 pero no hablo de revolucion tecnologica... hablo de q, finalmente, el ser humano dejara de ser necesario para producir bienes.

En ese momento quien cobrara los impuestos? Maquinas de el estado? De verdad crees q el estado te va a proteger contra el poder?

No te equivoques, el q las maquinas nos sustituyan en el trabajo llegara y es bueno... si es un proceso controlado...

Y yo ahora mismo lo q veo es capitalismo desbocado...

Es bastante diferente pq en la revolucion industrial los trabajadores tenian du fuerza de trabajo para protestar....

En la proxima no tendremos NADA. Absolutamente NADA.

» autor: dreierfahrer

#34 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

triturator — Fri, 17 Feb 2017 14:52:45 +0000

#33 ¿Cero? ¿De dónde crees que han salido cosas como el subsidio de paro, la jubilación, las vacaciones, el derecho a la baja por enfermedad, o la sanidad y educación públicas? Pues justamente del incremento brutal de ingresos que hubo en la última revolución tecnológica.

Cuando mujeres, niños y ancianos se deslomaban 14 horas fabricando tornillos en la factoría no había nada de eso, y no sólo porque los dirigentes fuesen pérfidos y malosos (que también), sino porque la productividad era tan paupérrima que, simplemente, no había dinero para pagarlo. Luego llegaron las máquinas, que por menos dinero del que pagabas a la gente te producían mucho más, y los beneficios (e impuestos) subieron por las nubes, por lo que se pudo mandar a los niños al colegio, jubilar a los abuelos y a los demás pagarles un paro hasta recolocarlos en otra parte.

Es lo que ha pasado siempre en la historia, porque no es la primera vez que un cambio tecnológico remodela la sociedad. Pasó con la agricultura, pasó con la revolución industrial, y está pasando otra vez. Y siempre hemos acabado mejor que antes, pese a los agoreros que siempre proclaman el fin del mundo. Piensa que las empresas no son tontas, y sin clientes que les compren sus productos se van a la mierda. Por eso no les interesa que nos muramos de hambre, para una multinacional es mucho mejor una población con dinero que gastar.

» autor: triturator

#33 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

dreierfahrer — Fri, 17 Feb 2017 14:44:48 +0000

#25 si claro....

Pero los trabajadores cobraran 10 veces 0.

Es q ni las empresas seran rentables...

Se ira acumulando toda la riqueza cada vez en menos manos hasta q se den cuenta de q no necesitan esclavos, ingenieros ni policias y se libraran de quien kes sobra y de quien les haga sombra....

» autor: dreierfahrer

#32 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

Varlak_ — Fri, 17 Feb 2017 14:07:54 +0000

#31 "Es tan fácil como obligar por ley a que una empresa tribute donde venda sus productos o alguna medida similar"
Em... eso ya se hace. Pero esa misma empresa tiene una filial en Irlanda que le pasa una factura por valor de sus beneficios de todo el año en concepto de "formación", por ejemplo, y ya no hay beneficios en España. En serio, que no es tan facil.
Y cuando una fabrica se pone en un pais no es porque le guste ese pais, puede ser por facilidad obteniendo materias primas, cuestiones logisticas, legales, etc. Hacer una filial en las islas caiman para hacer transferencias mola, llevar tu fabrica a las islas caiman y tener que llevar todos tus productos, materiales, etc en barco no mola nada, mola mas una fabrica en europa.

» autor: Varlak_

#31 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

triturator — Fri, 17 Feb 2017 13:55:00 +0000

#29 Es tan fácil como obligar por ley a que una empresa tribute donde venda sus productos o alguna medida similar. En el fondo es muy sencillo, pero no se hace porque no conviene.

Además de que lo que comentas se puede hacer exactamente igual con impuestos a robots: los trabajadores no te los puedes llevar fuera, sí, pero los robots son mucho más móviles, y los puedes poner donde quieras. Y en el fondo quizá es lo mejor que puede pasar, que se lleven todas las empresas a otros países. Y cuando los gobernantes vean que el PIB cae en picado porque todo el mundo se lo lleva todo fuera, ya harán leyes más racionales.

» autor: triturator

#30 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

triturator — Fri, 17 Feb 2017 13:50:50 +0000

#16 Es que la automatización llevará a la renta básica.

Y conforme aumente la productividad, llegaremos a un punto que producir cosas será tan barato que puede que llegue a desaparecer el dinero. Total, si vivimos en una sociedad fantabulosa donde una miríada de robots pueden hacernos/fabricarnos cualquier cosa que se nos antoje a coste casi nulo, no nos va a hacer falta.

» autor: triturator

#29 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

Varlak_ — Fri, 17 Feb 2017 13:49:58 +0000

#28 No literalmente, debería haberme explicado de otra forma...
A lo que me refería es que el fraude fiscal es incontrolable, no importa lo que hagas, las multinacionales siempre van a conseguir escaquear gran parte de sus beneficios. Si una empresa tiene empleados, aunque los impuestos por los beneficios los pague en las islas caiman, al menos lo sueldos de los empleados y la seguridad social se quedan aquí. Si una empresa cambia a sus trabajadores por robots ya puede llevarse practicamente todos sus impuestos fuera. Gravando a los robots te aseguras de que, si una empresa cambia mano de obra por robots (lo que, obviamente, le aporta beneficios económicos) al menos esa empresa pague por esos beneficios. No puedes mandar el robot a las islas caiman, así que de esa parte no te puedes escaquear.

» autor: Varlak_

#28 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

triturator — Fri, 17 Feb 2017 13:45:44 +0000

#27 ¿El impuesto a los robots una forma de controlar el fraude fiscal? No lo entiendo.

» autor: triturator

#27 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

Varlak_ — Fri, 17 Feb 2017 13:44:49 +0000

#26 es que precisamente es una forma de controlar el fraude fiscal.

» autor: Varlak_

#26 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

triturator — Fri, 17 Feb 2017 13:40:56 +0000

#22 Pues persigue eso, pero no montes impuestos estrambóticos para suplir que no eres capaz de controlar el fraude fiscal.

» autor: triturator

#25 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

triturator — Fri, 17 Feb 2017 13:38:36 +0000

#11 Si las empresas se vuelven de repente 10 veces más productivas gracias a los robots, tendrán 10 veces más beneficios, por lo que pagarán 10 veces más impuestos. Eso quiere decir que el estado recaudará 10 veces más dinero, por lo que podría multiplicar por 10 las prestaciones sociales que ofrece hoy día.

¿A qué huele eso? A renta básica. Si ahora no se pone es porque nadie sabe cómo pagarla, pero con una revolución tecnológica como la de los robots, se pagaría sola.

» autor: triturator

#24 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--538454-- — Fri, 17 Feb 2017 10:36:36 +0000

#5 ¿y qué es un robot? ¿Un programa de contabilidad que te automatiza los libros mayores? ¿El Excel que te permite usar tablas dinámicas y funciones complejas que antes se hacían a manubrio? ¿Las reglas automáticas del Outlook para ordenar y autoarchivar los correos electrónicos que hasta hace cuatro días hacían las secretarias y los becarios?

Esta medida es una estupidez porque los "robots" están hasta en la sopa. No puedes pretender que tribute cualquier ingenio que permita automatizar tareas o hacerlas más eficientes.

Sí, la automatización masiva puede traer problemas, no lo niego, pero a ver cómo leches se implementa una medida coherente para que coticen los "robots". Igual la idea es dar trabajo a los parados para que se conviertan en inspectores de Trabajo/Hacienda buscando robots a los que cobrarle su sueldo .

» autor: --538454--

#23 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

Varlak_ — Fri, 17 Feb 2017 09:32:38 +0000

#20 y el impuesto a las sociedades de robots? eh? eh? eh?

» autor: Varlak_

#22 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

Varlak_ — Fri, 17 Feb 2017 09:31:15 +0000

#14 es que los impuestos sobre los beneficios ya se aplican ahora, pero una empresa que tiene un beneficio de 1000 millones en españa crea una filial en irlanda, la filial de irlanda le pasa una factura de (por ejemplo) gastos en formación por 999'9 millones y santas pascuas, impuestos pagados en España = 0 (y da gracias si no le sale a devolver)

» autor: Varlak_

#21 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

Duernu — Fri, 17 Feb 2017 09:23:19 +0000

#14 los impuestos podrían pagarse en función de las horas-hombre de trabajo equivalente, auditados por un organismo independiente.

Si se quiere se hace, y se hace bien.

» autor: Duernu

#20 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

OscarToscano — Fri, 17 Feb 2017 09:00:20 +0000

El impuesto a los robots es el impuesto de sociedades.

Que se dejen de tonterías.

» autor: OscarToscano

#19 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--403703-- — Fri, 17 Feb 2017 08:47:21 +0000

La idea de poner impuesto a un robot por "quitar" un empleo en una fábrica, es tan ridícula como ponérselo a una impresora de tu casa para pagar el despido de un cajista.

» autor: --403703--

#18 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

thelematico — Fri, 17 Feb 2017 08:26:12 +0000

Es que es una imbecilidad de idea.

» autor: thelematico

#17 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

DeepBlue — Fri, 17 Feb 2017 07:58:33 +0000

#10 Hombre, ha puesto todas las tildes y justo antes había puesto "beneficios" con "b".
Es el típico caso que le da a la "v" porque está al lado en el teclado.

CC: #9

» autor: DeepBlue

#16 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--534782-- — Fri, 17 Feb 2017 07:33:34 +0000

#7 Yo diría que el problema es el "sistema del dinero" en si mismo. ¿Que sentido tiene? Si al final casi todo el trabajo lo hacen robots, ¿no sería más lógico pensar que la humanidad no necesita trabajar tanto y por tanto poner una renta universal básica para todos? Una especie de cartilla de racionamiento o algo así.

Al desaparecer el concepto del dinero actual, los paraísos fiscales tampoco tendrían sentido.

» autor: --534782--

#15 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

ccguy — Fri, 17 Feb 2017 02:07:37 +0000

#14 Y robots que son de uso personal... por ejemplo una roomba. Que por cierto algún día habrá una robochacha que pueda sustituir perfectamente a empleadas del hogar y a ver si entonces queremos pagar por ese robot o nos parece injusto.

» autor: ccguy

#14 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

Rigal_ — Fri, 17 Feb 2017 01:23:31 +0000

#11 pero que es un robot como unidad que paga impuestos? Hay robots que hacen el trabajo de 1000 personas y robots que hacen el trabajo de un cuarto de persona. Una cadena de montaje automatizada es un robot o varios robots en línea?

Es estúpido y difícil de medir de forma justa lo que es un robot y lo que debe pagar. Si el problema es que no hay trabajo y hay que repartir la riqueza, entonces que sean impuestos sobre los beneficios y de forma progresiva sobre los sueldos (no vaya a ser que el jefe se ponga tanto sueldo que la empresa no de beneficios).

» autor: Rigal_

#13 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--200913-- — Fri, 17 Feb 2017 00:02:32 +0000

digamos que es difícil definir qué avances científicos han de pagar impuestos y cuales no...

» autor: --200913--

#12 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--167347-- — Thu, 16 Feb 2017 23:20:06 +0000

#5

1. El impuesto al robot es mala idea porque si por ejemplo corea del sur empieza a automatizarlo todo salvajemente y Europa pone impuestos, pues en competitividad nos reventarían.

2. En general los políticos van por detrás de los acontecimientos, yo creo que van a tener que pasar cosas y habrá gente que se tendrá que quedar fuera para que se tomen medidas en serio.

Es decir, tendrán que ver con sus propios ojos si el discurso de *llevamos 200 años así y esta vez no es distinta* se acaba cumpliendo o no

» autor: --167347--

#11 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

dreierfahrer — Thu, 16 Feb 2017 23:11:12 +0000

#6 no creas....

De q va a vivir la gente cuando solo trabajen los robots q no pagaran impuestos?

Pensiones no van a tener...

Habra q eliminarlos o dejarlos morir de hambre.

De eso se hablaba en esta ley. Y eso se ha votado.

Cc #7 #9

» autor: dreierfahrer

#10 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--51656-- — Thu, 16 Feb 2017 22:43:40 +0000

#9 Veneficiaría??????

» autor: --51656--

#9 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

gonas — Thu, 16 Feb 2017 22:41:20 +0000

#5 la idea es una gilipollez. Las empresas tienen que pagar impuestos en función de sus beneficios. Meter un impuesto a los robot es veneficiar a unos sectores respecto a otros. Y me temo que esto veneficiaria a los sectores menos productivos.

» autor: gonas

#8 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

ur_quan_master — Thu, 16 Feb 2017 22:23:01 +0000

Bastante más urgente es legislar para que las rentas del ahorro coticen a la seguridad social.

» autor: ur_quan_master

#7 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

vviccio — Thu, 16 Feb 2017 22:13:10 +0000

El problema no son los robots; es el fraude y los paraísos fiscales. Si una empresa gana más, debe pagar más impuestos.

» autor: vviccio

#6 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

amromero — Thu, 16 Feb 2017 22:11:43 +0000

En todo caso lo pagarán los dueños de los robots porque éstos serán nuestros esclavos. Si algo nos ha enseñado la historia es que maravillosas infraestructuras y una economía puntera son siempre realizables como resultado de una eficaz aplicación de la esclavitud. Ahora con los robots la ventaja es que tendremos menos cargos de conciencia.

» autor: amromero

#5 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--51656-- — Thu, 16 Feb 2017 22:05:47 +0000

Pues de alguna manera tendrá que ser, sólo hemos perdido el primer asalto...

» autor: --51656--

#4 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--229659-- — Thu, 16 Feb 2017 21:59:39 +0000

#3 Relacionada esa noticia que indicas no habla sobre el tema principal que es sobre los impuestos de robots

» autor: --229659--

#3 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

Hombre_de_Estado — Thu, 16 Feb 2017 21:58:44 +0000

#0 ~~¿Dupe?: www.meneame.net/story/eurocamara-evita-pedir-renta-basica-quien-pierda~~

#4 Edit: OK, leí la entradilla y me pareció que era lo mismo, sobre la resolución del Parlamento Europeo. Lo dejo tachado entonces, si dices que son distintas. Y tienes razón, la otra no habla de impuestos, así que disculpas. Saludos.

» autor: Hombre_de_Estado

#2 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

xabonda — Thu, 16 Feb 2017 21:57:36 +0000

Ay, si Asimov levantara la cabeza....

» autor: xabonda

#1 Los eurodiputados rechazan que los robots paguen impuestos

--42429-- — Thu, 16 Feb 2017 21:56:58 +0000

» autor: --42429--