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#23 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

Mdie — Fri, 10 Feb 2017 21:50:14 +0000

#1 Más que un cásico, redundante*.

* Fracaso excepto que hablemos de proteger corrupción, beneficios de las eléctricas, ...

» autor: Mdie

#22 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

Pezzonovante — Fri, 10 Feb 2017 21:28:19 +0000

Menos mal que no ganó Killary! Pobres perroflautas

» autor: Pezzonovante

#21 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

megusta — Fri, 10 Feb 2017 20:45:10 +0000

#17
España y el resto de países llevan ignorando exigencias similares durante muchos años, nada indica que Trump tenga más poder de convicción que presidentes amistosos.
España y muchos otros países no pueden incrementar el gasto sin provocar otro rescate, la voluntad de Trump no va a cambiar la realidad económica, es Alemania la que decide y no va a pagar (Alemania sabe jugar la baza rusa además).
España ni ningún otro país europeo se va a ir de la OTAN cumplan el compromiso o no lo hagan, la pelota esta en el tejado de Trump.
Es altamente improbable que Trump consiga el apoyo necesario para salir de la alianza y en buena parte es ahí donde se le va la fuerza por la boca.
La relación de fuerzas no ha cambiado en un mes.Trump es un victimista con un electorado victimista al que puede contar que Estados Unidos es una victima tonta y generosa. Nota: No son, ni han sido, tontos y generosos.
Por mucho que quiera no puede tontear con tu enemigo, obligarte a protegerte y mantenerse como tu aliado, una es fácil, dos son posibles, las tres es estúpido.
Guerra comercial con China y Alemania, conflicto de baja intensidad con China, Irán... Mientras te dedicas al populismo aislacionista. Creo que Europa haría bien en ignorar sus ladridos, incrementar progresivamente el gasto y si se le ocurre mover ficha que le salga tan bien como el caos de los inmigrantes.
En dos años, si los republicanos mantienen la hegemonía en las cámaras, podría tocar bajarse los pantalones a la UE, hasta entonces Trump va camino de convertir toda la política exterior en un asunto divisivo y partidista y eso solo perjudica a EEUU.

» autor: megusta

#20 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

--226642-- — Fri, 10 Feb 2017 20:03:37 +0000

#6 Pero no decia Trump que la OTAN no sirve para nada?

» autor: --226642--

#19 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

xabonda — Fri, 10 Feb 2017 19:59:55 +0000

Rajoy cagandose por la pata

» autor: xabonda

#18 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

jm22381 — Fri, 10 Feb 2017 19:57:22 +0000

¿Pero no Trump no quería desmontar la OTAN? Ejército europeo y mandadle a paseo!

» autor: jm22381

#17 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

--8686-- — Fri, 10 Feb 2017 19:36:49 +0000

#16 Pues lo siento pero hoy por hoy EEUU sigue teniendo la posición de fuerza frente a Europa así que puede pretender lo que le apetezca. Por ejemplo con Turquía no puede hacerlo porque estos pueden "coquetear" con los rusos si se ponen muy pesados, Europa eso no lo puede hacer ahora mismo, con lo cual su posición en la negociación es la que es. Por eso Trump puede amenazar con largarse, o incluso llegar a hacerlo, y si mañana sale España diciendo que se pira porque le han exigido que gaste lo que dice el acuerdo Trump primero se ríe, luego nos insultaría un poco con algún tweet y a los cinco minutos ya estaría con otra cosa, no le daría más importancia y que se ocupase el embajador de turno.

Europa es dependiente de EEUU para su defensa nos guste o no, si queremos que no sea así se puede trabajar en ello, pero evidentemente no se puede hacer de hoy para mañana, y ojo que a EEUU también le interesa tener bases en Europa como las que tiene en España, pero el peso que tiene eso para ellos es menor que el que tiene para nosotros permanecer en la OTAN, cuando sea al revés si que podremos conseguir un trato mejor o decirles que se larguen de Rota y Morón y no vuelvan, pero si lo hacemos ahora se vería el farol hasta desde la estación espacial internacional.

» autor: --8686--

#16 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

megusta — Fri, 10 Feb 2017 19:28:22 +0000

#6 El problema de fondo y la razón por la que Europa no invierte lo comprometido es el retorno de inversión. Estados Unidos lleva décadas dirigiendo el mundo a favor de sus intereses nacionales, lo cual tiene muchas ventajas y muchos gastos.

Están es su derecho de cambiar de posición pero si quieren que sea pacífico tienen que mantener el equilibrio. Ceder influencia y poder de forma que haga rentable a Europa invertir 100.000 o 200.000 millones. Si de verdad cree en su política aislacionista y es capaz de llevarla a cabo será muy sencillo. Pero unos cuantos civiles y un soldado muerto en Yemen ya apuntan a lo contrario.

Lo que no puede pretender es que Europa gaste el doble en prácticas de tiro mientras él se dedica a cuestionar la misma existencia de la alianza, su compromiso en cumplir los tratados (muy por encima de un simple compromiso de gasto) y hace carantoñas a la principal amenaza de la alianza. Alguien debería recordarle que ese compromiso de gasto se alcanzo tras la invasión de Ucrania que el mismo ha justificado hace poco, y ya de paso, que los principales responsables de antagonizar a Rusia son su predecesores.

Trump ha insinuado demasiadas veces un viraje completo a la política exterior de Estados Unidos, resulta que habiendo perdido el voto popular y siendo su partido el mayor defensor de la misma lo tiene muy jodido para convencer a nadie.

» autor: megusta

#15 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

--88270-- — Fri, 10 Feb 2017 19:24:31 +0000

Con este lumbreras llegaremos a pagar a los EEUU por tener sus bases en territorio español.

» autor: --88270--

#14 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

--523785-- — Fri, 10 Feb 2017 19:17:46 +0000

No pasa nada. Ahora que metan como gasto militar todo lo que se gastan de tapadillo achacándolo a otros menesteres y saldrá un porcentaje bastante superior a ese 2%.

» autor: --523785--

#13 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

a69 — Fri, 10 Feb 2017 19:07:27 +0000

2% ??? Otra promesa electoral rota... Ah que no estaba en el programa electoral!!!

» autor: a69

#12 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

CHN — Fri, 10 Feb 2017 19:00:23 +0000

#3 Venía a comentar lo mismo, más lo que se camufla como I+d

» autor: CHN

#11 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

gelatti — Fri, 10 Feb 2017 18:58:40 +0000

Pues que nos devuelvan Florida y Cuba

» autor: gelatti

#10 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

Z_end — Fri, 10 Feb 2017 18:54:55 +0000

Eaaa....a gastarse en balas lo que no se tiene...pa cagarse vamos

» autor: Z_end

#9 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

--8686-- — Fri, 10 Feb 2017 18:46:34 +0000

#7 Ya no, el acuerdo es de 2014, va hacia los 3 años, no es que se haya levantado el Trump esta mañana y se lo haya hecho firmar a Rajoy. Pero evidentemente Trump ahora mismo está en posición de reclamarlo y lo usará como medida de negociación como haría cualquiera.

Nos guste o no EEUU sigue siendo una superpotencia, y además con la que Europa, y España en concreto, tiene cierta dependencia, está muy bien eso de decir paso de ti, pero hay que pensar en las consecuencias que eso tendría, y no creo que fueran precisamente positivas para España.

Es lo que tiene el mundo de la diplomacia y por eso también somos "amigos" de gente maravillosa como la dictadura china o la monarquía absolutista de Arabia Saudí, porque las ventajas de serlo son mayores que los inconvenientes que le importan poco a la población y solo tienes que mirar para otro lado, lo que como diría Groucho viene a ser aplicar lo de "Estos son mis principios y si no le gustan tengo otros".

» autor: --8686--

#8 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

vicus. — Fri, 10 Feb 2017 18:37:32 +0000

Trump, quiere el Morón y el oro..

Y Naniano, a callar y mamarla.

» autor: vicus.

#7 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

vicus. — Fri, 10 Feb 2017 18:35:19 +0000

#6 La renta minima habrá que esperarla hasta últimos de año, la de subir el gasto de defensa, tiene que ser ya, no hay que incomodar al emperador.

» autor: vicus.

#6 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

--8686-- — Fri, 10 Feb 2017 18:27:43 +0000

#4 No es para contentar a nadie, es para cumplir un acuerdo firmado con la OTAN. Así que o no deberíamos haberlo firmado si no teníamos intención de cumplirlo o salimos de la OTAN, como hace Trump de los acuerdos que no le interesan, y ya no nos hará falta cumplirlo pero tampoco tendremos acceso a lo que proporciona estar en ella, lo que no puedes hacer es firmar acuerdos internacionales y luego cuando te dicen que los cumplas mirar para otro lado.

» autor: --8686--

#5 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

--521337-- — Fri, 10 Feb 2017 18:26:09 +0000

#2 La Renta Mínima es populismo y traidores rojos.

Felar al magnate multimillonario extranjero para pagar las belicosidades de su país al otro lado del océano es bueno y necesario.

Y eso que este era el que iba a acabar con los gastos miliblablabla... salirse de la blablabla... ooooooootro mesías de la derecha que donde dijo digo ahora dice pues me coméis el nardo putos negros extranjeros y hacéis todo lo que yo diga. Y espérate a que ganen los "antisistemas" de la ultraderecha europea más elecciones y verás qué risotadas.

» autor: --521337--

#4 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

--526790-- — Fri, 10 Feb 2017 18:16:35 +0000

Esta España para elevar gasto y encima para contentar a el país de la libertad.
Venga Rajoy, a poner el culito

» autor: --526790--

#3 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

SAMIPO — Fri, 10 Feb 2017 18:02:27 +0000

Si meten lo que 'invierte' el Ministerio de Industria en los programas de armamento en las partidas del Ministerio de Defensa ya tienes ese incremento sobre el papel. Eso sin gastar un céntimo más

» autor: SAMIPO

#2 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

vicus. — Fri, 10 Feb 2017 17:59:43 +0000

" esfuerzo que eleve el gasto hasta el 1,5 del PIBdurante esta legislatura –un 50 por ciento sobre el actual-. Pero el medio punto que resta hasta el 2 por ciento no encaja en las cuentas."

Mientras tanto, el gasto para una renta minima, ya tal..

A comer balas, chavales..

» autor: vicus.

#1 Fracasa la estrategia de Rajoy: A Trump no le basta con Rota y Morón

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 10 Feb 2017 17:58:38 +0000

Fracaso y Rajoy en la misma frase. Todo un clásico.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ