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#173 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

CircumscripcioUnica — Mon, 16 Jan 2017 13:52:09 +0000

#165 Un sistema de Condorcet no es equivalente a "lo que viene a ser escoger al presidente en 2 vueltas"; es muchísimo más democrático. Ni siquiera es equivalente al sistema conocido como Segunda Vuelta Instantánea (IRV en sus siglas en inglés) que utilizan en cámara baja australiana. También es mucho más democrático que este porque el voto útil es todavía más improbable. (Esa es la garantía democrática que no ves.)

No he defendido para nada concentrar el poder en pocas manos. Pero ese es otro tema que no tiene nada que ver con este. Una cosa es si queremos que haya Presidente del Gobierno o no. Otra cosa es que, en el supuesto de que exista, el cómo queremos que se elija. Y una tercera cosa es que, dado el actual sistema político español, cómo queremos que los partidos políticos elijan a sus respectivos candidatos. En esta conversación solo he opinado del tercer tema. De los otros dos temas he opinado extensamente en otras conversaciones de Menéame que puedo copiar pegar si te da pereza buscarlas.

No veo que la tendencia actual sea "que las decisiones se tomen por mayor número de personas con distintos intereses" mas que en Suiza. En la Unión Europea la tendencia es a concentrar el poder en menos manos quitando competencias a los parlamentos de los estados miembros para dárselas a los ministros de los estados miembros (en el Consejo de la Unión Europea).

» autor: CircumscripcioUnica

#172 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Bio_Jose — Mon, 16 Jan 2017 13:47:44 +0000

#171 yo me refería al comentario de zeekren...... Que soy nuevo por aquí jejejeje

» autor: Bio_Jose

#171 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Bio_Jose — Mon, 16 Jan 2017 13:46:22 +0000

#150 gusana me pone enfermo del asco que me da....... Por?

» autor: Bio_Jose

#170 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

polvos.magicos — Mon, 16 Jan 2017 11:17:53 +0000

#52 No marees la perdíz #48 tiene razón, vosotros que la habeis criado, alimentado y votado os la comeis con patatas, no nos quieras joder a los demás con las malas decisiones de los andaluces.

» autor: polvos.magicos

#169 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

ewok — Mon, 16 Jan 2017 11:03:02 +0000

#167 Tan pestilente como el Gobierno del PP2 de Fernández Vara, que se afilió a AP un 20 de noviembre.

» autor: ewok

#168 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

perica_we — Mon, 16 Jan 2017 09:31:30 +0000

#164 os imaginais que gana Pedro y la cantidad de vividores/estómagos agradecidos que irían al paro o a buscar trabajo por unos míseros 1000€ mensuales??? podrían vivir con 1000€ al mes??? hahaha ni de coña.
y con esa purga, los aparatos del partido quedarían desiertos y tocaría refundación a lo basto, pero mira, así mejor, de verdad, desmontar las
desproporciones de éste PSOE y su "meritocracia" y que lo nuevo empiece a funcionar bien de verdad, como se supone que debería funcionar,no con 100´s o miles de enchufados por todos los organismos del estado, que para lo único que sirven, es para cobrar. es la única forma de que el PSOE se pueda venir arriba. muerte, muerte, o mucho trabajo.

» autor: perica_we

#167 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--504034-- — Mon, 16 Jan 2017 09:19:44 +0000

#163 La verdad, no lo sabía, mal por Alberto Garzón, fue una decisión pestilente por mucha manía que tuvieran al PSOE local.

» autor: --504034--

#166 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

perica_we — Mon, 16 Jan 2017 09:18:06 +0000

#9 pues hay unas cuantas cosas que se les escapan de las manos...

» autor: perica_we

#165 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--504034-- — Mon, 16 Jan 2017 09:16:35 +0000

#31 O sea, lo que viene a ser escoger al presidente en 2 vueltas, como en Francia, y muy parecido a Estados Unidos (la primera vuelta solo votan los militantes del partido).

Yo no veo que haya ninguna garantía democrática extra si se cumple ese criterio, el que manda sigue siendo uno. La tendencia actual es que las decisiones se tomen por mayor número de personas con distintos intereses (participación) y no buscar el caudillismo mayoritario (que lleva a Trump y Le Pen)

» autor: --504034--

#164 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

perica_we — Mon, 16 Jan 2017 09:14:44 +0000

es un ejemplo que en el PSOE de los barones nadie quiere tomar. así les irá. Fuerza Pedro, si no sale nada bueno de ésto, que no se diga que no lo has intentado.
porque los ejemplos que están dando los que tanto bien han hecho para éste país, son lamentables. ( y para el PSOE)(pp$oe)

» autor: perica_we

#163 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Mon, 16 Jan 2017 09:07:52 +0000

#162 No. He dicho la IU de Alberto Garzón. Cayo Lara estaba en contra y Alberto Garzón a favor de dar el gobierno al PP. La cosa fue pública y notoria, no es discutible. Cayo Lara perdió y Alberto Garzón ganó. Y así hasta ahora.
www.publico.es/espana/iu-extremadura-rebela-lara-y.html
twitter.com/agarzon/status/72771400238243840?lang=es

» autor: Swann

#162 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--504034-- — Mon, 16 Jan 2017 09:02:03 +0000

#51 La IU de Cayo Lara de aquella, mejor dicho

» autor: --504034--

#161 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--174446-- — Sun, 15 Jan 2017 23:44:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#160 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Natsu — Sun, 15 Jan 2017 20:59:16 +0000

#101 Ah, no, antes que Aguirre me quedo con Susana. Susanita no se atreve a privatizar ambulatorios.

» autor: Natsu

#159 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

babuino — Sun, 15 Jan 2017 20:53:13 +0000

#133 ni gana, ni cuando ha "ganado" lo ha hecho por mayoría aplastante. El PSOE-A está a la baja. Lo malo es que lo sustituirá el PP-Andalucía, que es para echarse a llorar. Juan Manuel Moreno es lo que tienen que ofrecer (madre del amor hermoso). Y José Enrique Fdez. de Moya es la última contribución andaluza-pepera a la política nacional. Lágrimas no, arcadas.

» autor: babuino

#158 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

babuino — Sun, 15 Jan 2017 20:48:32 +0000

#7 eso mismo espero yo. Susana gana, va a Madrid. Se lleva una hostia de campeonato (PASOK), liquidan y entierran al PSOE.
La izquierda dejó mucho tiempo atrás al PSOE (o fue al revés).

» autor: babuino

#157 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 20:45:58 +0000

#156 el otro defendía que Patxi López tenía falta de credibilidad política de izquierda porque hace ocho años tuvo el apoyo del PP para gobernar. Y a eso he contestado. Siento que te moleste mi libre opinión, pero no la cambia.

» autor: Swann

#156 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Trabukero — Sun, 15 Jan 2017 20:21:16 +0000

#146 La conversacion iba sobre si paxti es igual que susana.
tu defendias que no y el otro defendia que si.
Pierdes el hilo hasta de tus propias conversaciones.

» autor: Trabukero

#155 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Dovlado — Sun, 15 Jan 2017 20:01:55 +0000

Lo que diga ~~ElEspañol~~ ElEspañistaní vale lo mismo que un cagarro. Patxi López es un títere de Gusana Díaz...no hay mas.

» autor: Dovlado

#154 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--504034-- — Sun, 15 Jan 2017 19:25:30 +0000

#121 Patxi López es mejor que PdR SnchZ. Necesariamente además.

Ahora entiendo porqué te llamas a ti mismo Kokoloco. El sentido común, el menos común de los sentidos.

» autor: --504034--

#153 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

wictor69 — Sun, 15 Jan 2017 18:54:19 +0000

Que pesados con que susana se va a presentar, ella estará en primera fila o ultima según le pida la militancia
De aquí a las primarias esto va a parecer juego de tronos{popcorn}

» autor: wictor69

#152 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

apetor — Sun, 15 Jan 2017 18:48:22 +0000

Coño ! El preparau Jajajajaja... vamos, no me jodas, semejante inutil. Bueno, ellos veran, la verdad es que son todos parecidos pero este esta en otra liga.

» autor: apetor

#151 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--160040-- — Sun, 15 Jan 2017 18:23:53 +0000

#14 Susana Díaz, pero qué trolls los votantes de PP y C's

» autor: --160040--

#150 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--411995-- — Sun, 15 Jan 2017 18:16:48 +0000

#138 Te pone Susana ehhhhh

» autor: --411995--

#149 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

zeekren — Sun, 15 Jan 2017 17:44:34 +0000

#135 STV también sirve para eso, de hecho, es el mejor para eso, pues te ahorras una segunda vuelta

» autor: zeekren

#148 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 17:42:57 +0000

#147 hombre, si Pedro Sánchez no es presidente del gobierno y en su lugar siguió siéndolo Mariano Rajoy es exactamente porque le faltaron votos en la investidura. Mariano no hubiera seguido siendo presidente si Pablo Manuel Iglesias no hubiese querido. Primero se abstuvo Pablo Manuel, después de abstuvo Susana Díaz.

» autor: Swann

#147 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Meritorio — Sun, 15 Jan 2017 17:40:04 +0000

#145 Ah, que eres de los del argumentario de "el PP gobierna gracias a Podemos". Yo, ante estas "ideas", me suelo retirar del debate. No sé si lo entenderás. Un saludo.

» autor: Meritorio

#146 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 17:10:38 +0000

#94 ah, perdón, creí que se estaba hablando de la falta de credibilidad política de izquierda que tenía un partido que hace ocho años tuvo el apoyo del PP para gobernar

» autor: Swann

#145 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 17:08:50 +0000

#90 ya sé que desde la IU de Alberto Garzón s justificó permitir el gobierno de PP y sus presupuestos en Extremandura, de la misma manera que los peperos justificaron permitir el gobierno del PSE en País Vasco. Cada uno justifica sus cosas.

No sé si Paxti López podrá representar una oposición al PP, tendrá que currárselo. Pero si Pablo Manuel Iglesias va por ahí diciendo que es la única oposición al PP, y fue quien votó en contra de un gobierno socialista de Pedro Sánchez para dejar a Rajoy, en este país puede valer cualquier cosa.

» autor: Swann

#144 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

OctavioReverte — Sun, 15 Jan 2017 17:04:33 +0000

Mira que cambio van a dar, entre una que pidió que dejaran gobernar a Rajoy y otro que en tal que pudo, hizo gobierno con el PP en Euskadi. Van a tener difícil decir que son diferentes al PP o hacer una oposición de izquierdas.
Pero vamo,s este partido hace demasiados años que se olvidó de sus orígenes.

» autor: OctavioReverte

#143 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

deverdad — Sun, 15 Jan 2017 16:59:05 +0000

Es un partido de ajedrez: si se presenta Susana Diaz, entonces Pedro Sánchez se presenta también. Eso profundizaría prolongaría la brecha en el PSOE hasta mucho tiempo mas. Por eso muchos apparatchiks prefieren un único candidato de consenso que puede proyectar un imagen de unidad hacia fuera (aunque hacia dentro sigue la pelea). Para eso Patxi López es el candidato perfecto: tiene suficiente recorrido dentro del partido, suficiente apoyo de la vieja guardia y votó NO a la abstención así que puede liderar una oposición al PP con cierta credibilidad.
Mi predicción: Pedro Sánchez va a llegar a un acuerdo con la cúpula del PSOE de no presentarse a las primarías a cambio de ser líder del PSOE en la comunidad de Madrid (y así asegurarse el futuro de su carrera profesional).

» autor: deverdad

#142 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

zurde — Sun, 15 Jan 2017 16:55:07 +0000

Ayyy pichoooooooon!!

» autor: zurde

#141 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

HimiTsü — Sun, 15 Jan 2017 16:25:54 +0000

Cómo acababa la frase... "los Sedàra vendrán a ocupar el lugar de los Salina, pero todo permanecerá igual, nada esencial cambiará con ello, exceptuando quizá el hecho de que la elegancia..."??

» autor: HimiTsü

#140 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--339445-- — Sun, 15 Jan 2017 16:16:12 +0000

Si Susana Diaz gana preparaos para ver al mostruo desatado.Esta mujer es ego y soberbia pura, de llegar al poder veremos un Psoe aun más falso de cara a la galeria pero que pactará absolutamente todo con el PP.

En Andalucía la conocemos bien,es un calco de Esperanza Aguirre, cinica,falsa,mentirosa y sinverguenza. Sus chanchullos privados son descarados y bien conocidos pero como esta tierra es su cortijo se le tapan todas las verguenzas desde los medios de comunicación y la propia administración. Digna heredera del traidor Judas Felipe Gonzalez

» autor: --339445--

#139 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

alzacon — Sun, 15 Jan 2017 16:11:15 +0000

#18 "dando más alas a Podemos" no dejemos de barrer para casita.... Las únicas alas que podría usar Podemos son las que quiere Errejón, pero tranquilo que ya está Pablo amputandolas. Así que veo díficil ver los votos de centro-izquierda recaigan en Podemos por muy mal que vaya el PSOE.

» autor: alzacon

#138 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Bio_Jose — Sun, 15 Jan 2017 15:40:49 +0000

#112 grande tío....... Si todos fuesen como tu..... Enserio eres muy grande jejejejeje

» autor: Bio_Jose

#137 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--442253-- — Sun, 15 Jan 2017 15:40:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#136 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--518873-- — Sun, 15 Jan 2017 15:07:48 +0000

Patxi López y Susana Díaz, dos políticos profesionales que no han trabajado en su vida a los que solo hay que oír hablar 30 segundos para sentir vergüenza ajena por su ignorancia y estupidez. Perfectos representantes de la clase política española.

» autor: --518873--

#135 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

CircumscripcioUnica — Sun, 15 Jan 2017 14:55:40 +0000

#111 Muchas gracias por difundir los sistemas electorales basados en el Voto Único Transferible. Llevo muchos años defendiendo estos sistemas como los mejores para elegir a más de un representante.

El caso que nos ocupa, sin embargo, no consiste en elegir a varios representantes sino a uno solo: el candidato del PSOE a presidente del gobierno.

En ese caso, el Voto Único Transferible (que, en rigor dejaría de llamarse así para llamarse Segunda Vuelta Instantánea) dejaría de ser el sistema electoral más democrático (siempre según mi modesta opinión) precisamente por no cumplir el Criterio de Condorcet. Y por eso, para elecciones de un único representante, prefiero sistemas que sí lo cumplen como el Schulze, el Tideman o el Smith-Segunda Vuelta Instantánea.

Edito: Después de leerte en #109 creo de no que has comprendido el Criterio de Condorcet. Pues este sólo puede aplicarse a los sistemas que cumplen las premisas que propones como alternativa a Concorcet: "escribes la lista de candidatos en el orden que prefieres, y al final se obtiene el resultado del que gusta a más gente y punto."

» autor: CircumscripcioUnica

#134 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

devil-bao — Sun, 15 Jan 2017 14:45:03 +0000

#10 Patxi López tiene mucha experiencia en política. De hecho, no la tiene en nada más.

» autor: devil-bao

#133 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--109791-- — Sun, 15 Jan 2017 14:32:11 +0000

#7 En Andalucía nadie quiere a esta tía pero gana por mayoría aplastante (hasta esta última vez), en Andalucía (como nos pasa en Madrid con espe, gallardon, etc...) tenéis lo que habéis votado.

» autor: --109791--

#132 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

zeekren — Sun, 15 Jan 2017 14:22:09 +0000

#130 y el PP decía en campaña que lo quitaría y al final Rajoy fue a una boda gay... Marketing vs Realidad...

» autor: zeekren

#131 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--425756-- — Sun, 15 Jan 2017 14:20:25 +0000

Por el bien del País y de Andalucía lo mejor es que gane Susana.

Se va de Andalucía y el PSOE se hunde. Todo son ventajas.

» autor: --425756--

#130 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--425756-- — Sun, 15 Jan 2017 14:19:01 +0000

#102 Yeeee, oye, pero que aprobaron que gays y gay-as se pudieran casar.

» autor: --425756--

#129 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

zeioth — Sun, 15 Jan 2017 14:08:54 +0000

#48 De eso nada. Que se la queden en su santa casa, o cubíl aracnido.

» autor: zeioth

#128 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Vengatore — Sun, 15 Jan 2017 13:53:41 +0000

House of Cards Ferraz

» autor: Vengatore

#127 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

hijolagranputa — Sun, 15 Jan 2017 13:49:41 +0000

Patxi deja sin espacio a Sánchez para que los golpistas del PSOE puedan maniobrar con soltura y finalmente Susana muerde en el cuello a Patxi y queda como valedora de la regeneración del partido en lugar de como responsable de su hundimiento.

» autor: hijolagranputa

#126 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

haymarket_affair — Sun, 15 Jan 2017 13:49:25 +0000

#1 y por eso la sociedad tiene que organizarse fuera de partidos políticos que sólo velan por sus intereses, como hemos comprobado en las últimas décadas.

» autor: haymarket_affair

#125 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

mrM4 — Sun, 15 Jan 2017 13:45:21 +0000

#55 No he votado a Sánchez pero hay que reconocerle que defendió su postura hasta el último momento. Incluso tuvo la coherencia de dejar el acta para no acatar ese atropello. Otros sin embargo en campaña dicen una cosa y luego hacen lo que les sale de los OO.

» autor: mrM4

#124 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

RubiaDereBote — Sun, 15 Jan 2017 13:39:25 +0000

#25 El PSOE no pierde _{_{_{porque no puede perder más}}}

» autor: RubiaDereBote

#123 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

RubiaDereBote — Sun, 15 Jan 2017 13:37:20 +0000

#39 Llamas tener palabra a prometer dos cosas contrarias y tener que dimitir por no poder cumplir las dos a la vez?

» autor: RubiaDereBote

#122 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--535343-- — Sun, 15 Jan 2017 13:36:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --535343--

#121 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

RubiaDereBote — Sun, 15 Jan 2017 13:35:50 +0000

#1 Convendrás conmigo que Patxi López es mejor que PdR SnchZ. Necesariamente además.

» autor: RubiaDereBote

#120 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

ur_quan_master — Sun, 15 Jan 2017 13:23:09 +0000

#103

» autor: ur_quan_master

#119 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Limoi — Sun, 15 Jan 2017 13:22:11 +0000

Me hace cierta gracia que el sector que insultaba y menospreciaba a Pedro Sánchez durante las elecciones, ahora lo consideren la mejor opción para el PSOE (pese a sus reiterados fracasos electorales), y que cuando sale una alternativa la menosprecian y la insultan, antes incluso de que sean votadas. Quizás se pueda decir que quien opina así, es una persona que simplemente nunca votaría PSOE... En cuyo caso su opinión es irrelevante para el partido, así como la mía. Yo veo mejor candidato a Patxi que a Susana, aunque al PSOE le queda mucho por andar para recuperar la confianza del electorado.

» autor: Limoi

#118 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

empe — Sun, 15 Jan 2017 13:18:47 +0000

#101 Para los que no somos ni madrileños ni andaluces sería un LOSE-LOSE

» autor: empe

#117 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

mariopg — Sun, 15 Jan 2017 13:18:22 +0000

#1 es parte de la corte en este siglo

» autor: mariopg

#116 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

mariopg — Sun, 15 Jan 2017 13:17:31 +0000

la maquinaria del sistema funcionando (sí, los mismos que urdieron el bipartidismo), un candidato que habla de conversaciones con la izquierda es muy peligroso para sus intereses (ibex35), no puede tener cabida

» autor: mariopg

#115 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

berkut — Sun, 15 Jan 2017 13:10:36 +0000

#100 Correcto. Pedro J vería apuñalamientos en el PSOE aunque el partido estuviera inmerso en una descomunal orgía.

Yo no leo a P.J. y tampoco volveré a votar al PSOE, por cierto.

» autor: berkut

#114 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--451976-- — Sun, 15 Jan 2017 13:10:06 +0000

#14 Dilución del voto disidente entre el outsider oficial y el de pega. Buen servicio está haciendo Patxi, seguro que se lo pagan bien.

» autor: --451976--

#113 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

BarbaMorada — Sun, 15 Jan 2017 13:06:13 +0000

#77 Bueno no lo dije, pero en realidad lo que yo quiero es que desaparezcan el PSOE, PP y C's Y quizá incluso Podemos... Prefiero partidos NUEVOS y MEJORES.

» autor: BarbaMorada

#112 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--411995-- — Sun, 15 Jan 2017 12:56:48 +0000

#7 No jodas, ese orco es incomestible. La puta antilíbido

» autor: --411995--

#111 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

zeekren — Sun, 15 Jan 2017 12:53:10 +0000

#31 El criterio de Condorcet es terrible para elegir democráticamente. Al final casi siempre tienes que elegir entre dos opciones que detestas. Es por ello que estados presidencialistas como EEUU no llegan ni al 50% de voto, y en otros como Argentina, no llegan al 90% pese a que el voto es obligatorio y te cae multa si no vas.

Estúdiate el Voto Único Transferible (STV en inglés), mucho más elegante y justo: es.wikipedia.org/wiki/Voto_único_transferible

El sistema minimiza el afecto del voto útil (dado que los votantes pierden el miedo de votar a un candidato que pueda no tener opciones), mantiene mejor que otros sistemas la proporción entre representantes y votantes (porque los votos no se pierden si van inicialmente a candidatos menos relevantes), y permite votos explícitos a candidatos individuales en vez de a una lista electoral cerrada

» autor: zeekren

#110 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Peka — Sun, 15 Jan 2017 12:51:26 +0000

Patxi, este es el que fue lehendakari con el pucherazo electoral. El partido más votado fue PNV, curtido que el PP apoyo al PSOE.

» autor: Peka

#109 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

zeekren — Sun, 15 Jan 2017 12:50:29 +0000

#40 Hay muchos mecanismos de elección más justos, no sólo la circunscripción única o el Condorcet. Para una elección así, prefiero el STV, en el que no te obligan a elegir entre 2 como en Condorcet, sinó que escribes la lista de candidatos en el orden que prefieres, y al final se obtiene el resultado del que gusta a más gente y punto.

» autor: zeekren

#108 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--172335-- — Sun, 15 Jan 2017 12:48:16 +0000

#18 También es cierto que el psoe lleva muchos años así y tiene una base electoral que no se ve afectada. Tal vez sean las relaciones de intereses creadas por su caciquismo, pero es gente que está muy cómoda en alianza con la derecha.

» autor: --172335--

#107 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

zeekren — Sun, 15 Jan 2017 12:47:45 +0000

El único mérito de Patxi es haber ganado unas elecciones en las que el 15% de los vascos no pudo votar. En las siguientes lo echaron a patadas y el PSE-PSOE pasó a ser una fuerza marginal.

Ya es más de lo que tiene Gusana, cuyo único mérito ha sido participar en más de 30 golpes de estado dentro del PSA-PSOE.

Pedrito en cambio, tiene el mérito de perderse en un campus universitario y de haber estado enchufado en Bankia durante la era dorada de Rodrigo Rato.

Menudo festival de inútiles y perdedores. Tengo unas ganas de que tengamos otras elecciones generales...

» autor: zeekren

#106 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

fpove — Sun, 15 Jan 2017 12:47:27 +0000

Porque el PP y C's prefieren a Gusanita? ah vale...

» autor: fpove

#105 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--80628-- — Sun, 15 Jan 2017 12:47:11 +0000

#10 Es una manera de verlo. Sánchez igual puede sacar algo de ahí.

» autor: --80628--

#104 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--172335-- — Sun, 15 Jan 2017 12:45:09 +0000

#16 Patxi lópez es un experto en intrigas, golpes internos y puñaladas a compañeros. Yo no lo pondría en ningún bando. Votó "no", pero votó "no" por razones tácticas que están en su cabeza. Ideológicamente patxi es una persona muy cercana al PP, al franquismo y toda esa ranciedad de la derecha de este país.

» autor: --172335--

#103 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

vaiano — Sun, 15 Jan 2017 12:43:58 +0000

#6 Pati?

» autor: vaiano

#102 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

zeekren — Sun, 15 Jan 2017 12:43:41 +0000

#79 Ya lo teníamos, lo que pasa es que antes podías comprar PP o su marca blanca: PSOE.

La única diferencia es que ahora todos podrán comprar la auténtica fuente del mal y no su surimi camuflado de progre-izquierdoso.

Recuerda:
- Privatización de las joyas de la corona (REPSOL, Telefónica, Argentaria, etc... malvendidas a sus colegas)
- Legalización de las ETTs
- Legalización de las SICAVs
- Entada en la OTAN
- Desmantelamiento de la siderurgia, los astilleros y las explotaciones agropecuarias
- El GAL
- La ley de patada en la puerta
- La ley antiterrorista que aplican a cualquiera que les caiga mal aunque no sea terrorista (véanse los manifestantes que quemaron fotocopias de billetes de 500€ en frente de la bolsa de Barcelona)
- La entrada por primera vez desde el franquismo de los antidisturbios en un claustro universitario
- El concordato con el Vaticano, por el que aseguramos una suma muy superior a lo que genera la casilla de la Iglesia en la declaración de renta. En 29 años, siempre se ha abonado substancialmente de más.
- El FROB y los regalos de cajas quebradas a bancos amigotes
- Blindar la monarquía
- Reformar la intocable constitución con nocturnidad y alevosía para garantizar que nos exprimirán como limones para pagar a los acreedores de los banco-cortijos españoles
- La privaticación de la sanidad en Andalucía
- Los EREs en Andalucía, Filesa, Caso Palau de la música, caso Prenafeta, etc... cientos de millones de Euros robados
- Los aeropuertos abandonados y las líneas de alta velocidad que salen a 1000 € por pasajero y año
- La intermediación en la compra con sobornos de la mitad de las empresas públicas de América latina (incluído el pago a paramilitares para desalojar zonas en las que la población se resistía a los planes de Repsol o Aguas de Barcelona...)

Cualquiera diría que son medidas del PP, pero son obra y milagro del PSOE. Sí, de izquierdas, republicanos y laicos: mis cojones.

Y podría continuar hasta causar un buffer overflow a menéame...

» autor: zeekren

#101 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

omegapoint — Sun, 15 Jan 2017 12:37:29 +0000

#48 se la cambiamos por Aguirre no te preocupes, a esto podemos jugar todos

» autor: omegapoint

#100 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--501427-- — Sun, 15 Jan 2017 12:31:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#99 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--310732-- — Sun, 15 Jan 2017 12:29:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#98 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

enol79 — Sun, 15 Jan 2017 12:24:51 +0000

#16 Pues vas a tener razón. Me confirma "radio-patio" que Patxi y Pedro eran muy muy cercanos. Incluso fue Patxi el que recomendó a Sánchez que dimita para volver a presentarse después. ¡Vaya puñalada!
Ahora por lo visto, muchos de los que estaban con Sánchez, se están pasando al bando de Patxi López.

» autor: enol79

#97 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Nobodyatall — Sun, 15 Jan 2017 12:21:57 +0000

Sanchez era un pelele de manual que se había creido que tenía alguna influencia en el partido.

Una vez que lo desenchufaron se quedó sin oxígeno en un par de días. Que el tipo aún piense que tenía alguna posibilidad de volver a ocupar un puesto muestra lo cortito que es en realidad.

» autor: Nobodyatall

#96 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Yoryo — Sun, 15 Jan 2017 12:18:51 +0000

#89 Por supuesto que puedes elegir muerte... Susana Diaz

» autor: Yoryo

#95 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--496908-- — Sun, 15 Jan 2017 12:03:11 +0000

#54 pues deja de pensar porque no se te da muy bien

» autor: --496908--

#94 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Trabukero — Sun, 15 Jan 2017 11:58:51 +0000

#51 Como te has ido por los cerros de Ubeda...

Estabais hablando de patxi, psoe, pp.

Y tu has soltao un pp, iu, garzon y extremadura.

» autor: Trabukero

#93 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Shotokax — Sun, 15 Jan 2017 11:50:50 +0000

#1 tampoco creo que sea justo poner a todos al mismo nivel. Es como decir que todos los políticos son iguales. No me gustan esos discursos, personalmente.

» autor: Shotokax

#92 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Unicornio. — Sun, 15 Jan 2017 11:50:23 +0000

Lo de este trepa estaba más claro que el agua.

» autor: Unicornio.

#91 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Aleurerref — Sun, 15 Jan 2017 11:44:52 +0000

#1 como en los trabajos

» autor: Aleurerref

#90 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Meritorio — Sun, 15 Jan 2017 11:44:20 +0000

#65 admiro tu esfuerzo por equiparar ambas situaciones, pero creo que se parecen poco.
- IU extremadura se abstuvo en la elección de Monago. La posición de IU le daba cierto poder para negociar pero con una representación minoritaria. El PP tenía 32 escaños, el PSOE 30 e IU 3. En ese contexto, IU cedió el gobierno no por afinidad ideológica, sino práctica: dejaría gobernar a quien mejor pudiera garantizar que se cumplieran su doce reclamaciones. De hecho, el propio Pedro Escobar así lo aseguraba, le daba igual aprobar cada medida con el PP o con el PSOE.
- El PSOE de Patxi López, en cambio, consiguió el sí explícito del PP vasco y ambos celebraron el acuerdo con gran alharaca. El acuerdo fue de una solidez absoluta hasta poco antes de las siguientes elecciones autonómicas, curiosamente. Y, desde luego, nadie en el gobierno de Patxi López planteó la posibilidad de un acuerdo alternativo con el PNV, partido con el que han gobernado en multitud de ocasiones. Sorprendente, ¿no?

Pero no sé por qué me sacas a IU Extremadura. ¿Tú crees que Patxi López puede representar una oposición al PP? Pues muy bien. Le hará falta convencer a los votantes de base del PSOE. A mí, vistos sus precedentes, me cuesta creer que lo consiga...

» autor: Meritorio

#89 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

ipanies — Sun, 15 Jan 2017 11:42:08 +0000

Entre Pedro y Patxi... me quedo con... uf no se, puede elegir muerte!!!???

» autor: ipanies

#88 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

alexwing — Sun, 15 Jan 2017 11:40:56 +0000

#1 partidos políticos, empresas, ongs, iglesias, y hasta en el club de petanca, por desgracia es intrínseco a la naturaleza humana.

» autor: alexwing

#87 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--486483-- — Sun, 15 Jan 2017 11:39:28 +0000

atado y bien atado.

» autor: --486483--

#86 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--45561-- — Sun, 15 Jan 2017 11:32:41 +0000

#83 si

» autor: --45561--

#85 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

ppp0 — Sun, 15 Jan 2017 11:32:38 +0000

Le está bien empleado, por capullo. Si huviera presentado la candidatura hace un par de semanas....

» autor: ppp0

#84 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--456690-- — Sun, 15 Jan 2017 11:28:49 +0000

Si este tipejo es lo mejor que tiene este partido...

» autor: --456690--

#83 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--491272-- — Sun, 15 Jan 2017 11:26:23 +0000

#71 ¿insinúa usted que todo aquel que no escriba largas parrafadas en menéame carece de interés?¿o quizás insinúa que escribir escombrillos le legitima para establecer què es y què no es interesante para los demás?

» autor: --491272--

#82 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--44380-- — Sun, 15 Jan 2017 11:20:11 +0000

#67 Si la idea es la correcta, el problema es que no es un voto, en ocasiones, libre.
Pero vamos, como el de muchos.

» autor: --44380--

#81 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

rafapalacios — Sun, 15 Jan 2017 11:17:39 +0000

No sé si esta palabra se permite hoy en día pero ¡qué hijos de puta!

» autor: rafapalacios

#80 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

frailuco — Sun, 15 Jan 2017 11:17:30 +0000

¿Que haces, bruto?

» autor: frailuco

#79 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

slender_1 — Sun, 15 Jan 2017 11:15:27 +0000

#7 Sí, pero eso va a suponer PP ad infinitum.

» autor: slender_1

#78 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--212323-- — Sun, 15 Jan 2017 11:14:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#77 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

GodAres — Sun, 15 Jan 2017 11:11:04 +0000

#75 Me imagino pero aun asi no creo que su total desaparicion y la vuelta al bipartidismo sea la mejor opcion.

» autor: GodAres

#76 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--109235-- — Sun, 15 Jan 2017 11:09:34 +0000

Pués si el futuro del ps-e ha de depender de Susana, Patxi o Pdr les vaticino en las urnas una hostia del copón bendito.

» autor: --109235--

#75 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

BarbaMorada — Sun, 15 Jan 2017 11:05:10 +0000

#73 Jajajajajajajajajajaja Suele pasarme No entiendo como aún tengo karma suficiente para comentar Si quieres puedes sugerir color de la barba para mi siguiente cuenta

Para tu información. Me refería a la muerte política, de ningún modo a la muerte de las personas. Por eso digo PPSOE o que sean la nueva UPYD y no digo, por ejemplo, que muera antonio hernando o patxi lopez

» autor: BarbaMorada

#74 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

mcfgdbbn3 — Sun, 15 Jan 2017 11:02:37 +0000

#2: De momento han conseguido expulsar a la gente joven.

Desde luego que no espere Pachi López que le vote si fuera candidato, al menos mientras no vea encerrado al asesino de Íñigo Cabacas como si fuera un terrorista, pero que nos digan su identidad y nos muestren dónde tiene ahora la guarida.

Por mucha propaganda que ponga ahora a su alrededor, yo le considero como responsable, porque una semana antes hubo un disparo muy similar y ni siquiera fue capaz de pedir públicamente un poco de serenidad a sus ~~perros furiosos~~ antidisturbios.

#Nota: para prevenir riesgos legales aclaro que este mensaje está redactado en base a mi punto de vista personal de que la muerte de Íñigo Cabacas fue intencionada y constituye un asesinato y de que es un acto terrorista como los de la ETA.

» autor: mcfgdbbn3

#73 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

GodAres — Sun, 15 Jan 2017 11:01:33 +0000

#28 Joder vote positivo sin querer.

» autor: GodAres

#72 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--100480-- — Sun, 15 Jan 2017 10:55:53 +0000

#62 Si, pero el congreso se va acercando y Sanchez sigue sin aclarar nada. ¿Qué le cuesta decir que se presenta, si lleva meses haciendo campaña? Para mi lo hizo mal.

Desde luego y prefiero que gane gusanita y se lleven la ostia parda. Cuando pase le daré las gracias a pedrín.

» autor: --100480--

#71 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--45561-- — Sun, 15 Jan 2017 10:54:23 +0000

#21 ese "alguien" carece de interés porque seguramente no tenga ni sus propios escombrillos.

» autor: --45561--

#70 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

manuelpepito — Sun, 15 Jan 2017 10:50:37 +0000

#64 Arriba y dentro de Andalucía.

» autor: manuelpepito

#69 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--420468-- — Sun, 15 Jan 2017 10:50:36 +0000

#3 el problema es que el voto sera cautivo. Sobre en mano.

» autor: --420468--

#68 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Hivenfour_1 — Sun, 15 Jan 2017 10:50:14 +0000

#10 además en las anteriores primarias ya estuvo Patxi López y sí que hubo espacio, sólo cambian los apoyos

» autor: Hivenfour_1

#67 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

GodAres — Sun, 15 Jan 2017 10:47:27 +0000

#57 Votan como en todos lados (que no digo que lo que digas sea cierto...). Que alternativa mas o menos democratica propones?

» autor: GodAres

#66 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--410584-- — Sun, 15 Jan 2017 10:46:13 +0000

Así apuñalaron sus leales a Sánchez: ¡Que estupidez, en política no hay lealtad!

» autor: --410584--

#65 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 10:46:01 +0000

#56 Alberto Garzón dio su entusiasta apoyo político a que IU apoyara el gobierno de PP en Extremadura, no sólo absteníendose por la investidura de Monago sino sino tambi´çen permitiendo la aprobación de los presupuestos del PP. En el caso de Patxi López, no fue psoe quien dejó gobernar al PP sino PP quien hizo el papel de IU extremadura para permitir que psoe gobernara. Si psoe no tendría crebilidad de proyecto independiente de pp por lo que pasó en Euskadi en 2009, entonces IU tampoco la tendría por lo que pasó en Extremadura en 2011 (y todo esto sin entrar en la matemática parlamentaria de 2009 en l a Euskadi de Ibarretxe, que era bastante explicativa, por cierto). A mí me parecen demasiado infantiles esos dos argumentos, la verdad.
twitter.com/agarzon/status/72771400238243840?lang=es

» autor: Swann

#64 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

karakorum — Sun, 15 Jan 2017 10:43:38 +0000

#6 Estoy de acuerdo, ésto se está orquestando para ocultar la figura de Pedro Sanchez lo máximo posible, alargando el congreso e intentar desgastarlo al máximo y ahora creando la candidatura de Patxi, con su buen rollete entre los militantes afines a Pedro Sanchez dividiendo lo poco que tenía a su favor. Todo para que Susana salga elegida..., y vaticino que saldrá. Por muy mal que caiga más arriba de Andalucia.

» autor: karakorum

#63 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

los12monos — Sun, 15 Jan 2017 10:42:16 +0000

#61 O que gane Patxi, da igual, lo han puesto los mismos que a la otra.

» autor: los12monos

#62 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

manuelpepito — Sun, 15 Jan 2017 10:39:09 +0000

#60 Patxi López era del círculo y de la confianza de Pdr ( que no hay que olvidar que era otro trepa) y sabía sus intenciones.

» autor: manuelpepito

#61 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

vicus. — Sun, 15 Jan 2017 10:37:29 +0000

La cosa está clara, meten a Patxi para que no gane Santxez y la gusana se lleve la manzana podrida de PASOK.

» autor: vicus.

#60 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--100480-- — Sun, 15 Jan 2017 10:36:57 +0000

#1 En este caso concreto no creo que sea cosa de intigas y apuñalamientos. Aquí creo que la culpa fue de Pdro Snchz, por no dar la cara y decir que se presentaba.
Normal que los suyos se cansasen de esperar y presentasen a otro candidato al que empezar a promocionar. Fue sumamente cobarde al no anunciarlo, sobre todo teniendo en cuenta que lleva desde que lo echaron haciendo campaña.

» autor: --100480--

#59 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--331746-- — Sun, 15 Jan 2017 10:35:14 +0000

#14 Ojalá se presente Pedro.

» autor: --331746--

#58 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--44380-- — Sun, 15 Jan 2017 10:33:06 +0000

#32 Es experiencia, si. Como ya digo, depende del resultado de tu zona que te miren de una u otra forma.
Si no gana en tu zona quien quiere tu superior... Miau.

» autor: --44380--

#57 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--44380-- — Sun, 15 Jan 2017 10:31:37 +0000

#36 y las bases votan libremente, sin que sus jefes sufran represalias según el resultado de sus zonas.. Ya

» autor: --44380--

#56 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Meritorio — Sun, 15 Jan 2017 10:31:20 +0000

#51 hombre, pues no, Alberto Garzón no estaba en la IU de Extremadura. Patxi López sí, gobernó toda una legislatura en la CAV sin un solo sobresalto en el acuerdo en los cuatro años. ¿Qué credibilidad tiene Patxi López como oposición al PP? Pues parece que ninguna.

» autor: Meritorio

#55 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

mosquis — Sun, 15 Jan 2017 10:30:56 +0000

Menéame,ese sitio donde uno pasa de ser Kent a ser adalid de la izquierda en unos pocos meses

» autor: mosquis

#54 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

avalancha971 — Sun, 15 Jan 2017 10:26:21 +0000

#31 En EEUU yo pensé que habían puesto a Trump para que ganase Hillary. Y al final resultó que habían puesto a Hillary para que ganase Trump.

» autor: avalancha971

#53 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

kaseijin — Sun, 15 Jan 2017 10:20:54 +0000

#14 esa encuenta solo revela que los partidarios de la derecha, y lectores del español en su gran mayoria, prefieren a una Susana facilitadora de gobiernos del PP. Si hacen la misma encuesta en el programa de Ferreras el resultado es totalmente distinto.

» autor: kaseijin

#52 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

manuelpepito — Sun, 15 Jan 2017 10:20:21 +0000

#48 Se llama solidaridad interterritorial. Que muchos os quejáis que Andalucía es receptora y cuando aportamos os quejáis también, no hay quien os entienda. Por cierto este mojón es del calibre de González ( que fue otro mojón que os envíamos ) y además de su misma escuela.

» autor: manuelpepito

#51 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 10:20:04 +0000

#45 ya, y PP gobernó toda una investidura con el apoyo de la IU de Alberto Garzón en Extremadura.

» autor: Swann

#50 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

K_os — Sun, 15 Jan 2017 10:20:00 +0000

Sánchez nunca debió dejar de repartir currículos, a ver si le contratan de teleoperador, menudo inútil.

» autor: K_os

#49 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 10:18:19 +0000

#39 yo también preferiría a Sánchez, pero lo importante para los ciudadanos ahora, creo, es frenar a susana diaz. Los nombres a mí me dan igual, y menos para el cargo de secretario general de psoe, que las primarias a candidato serán en otro momento.

No sabía lo de la boda, pensé que no era miembro. Pero ese detalle le define, desde luego. Patxi se quiedó, pidió la palabra y defendió el NO. Creo que son actitudes y posiciones distintas.

» autor: Swann

#48 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

kaseijin — Sun, 15 Jan 2017 10:17:21 +0000

#7 ey ey ey no vengamos jodiendo. Vosotros la habeis criado, vosotros os la quedais. No es culpa de los demas. No la queremos.

» autor: kaseijin

#47 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

GodAres — Sun, 15 Jan 2017 10:15:18 +0000

#24 Ya... y aqui todos los partidos top tienen o defienden la estructura que comentas. Yo creo que pasa en todos lados.

» autor: GodAres

#46 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--355188-- — Sun, 15 Jan 2017 10:14:20 +0000

#14 ahí le has dado. Jejeje gusanita díaz sale por delante gracias a los votantes del pp

» autor: --355188--

#45 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Meritorio — Sun, 15 Jan 2017 10:13:30 +0000

#16 bueno, no tendrá nada que ver con Susana pero Patxi López es el único político socialista que ha gobernado toda una legislatura con el apoyo del Partido Popular, que es lo que quiere Susana Díaz.

¿Habrá algún candidato en el PSOE que no quiera gobernar con el PP, que parece que es lo que quieren las bases? ¿Alguien del "No es no"? Si se presenta, hay mucho hueco para él o ella.

» autor: Meritorio

#44 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

neike — Sun, 15 Jan 2017 10:13:08 +0000

Está claro que le ha traicionado gente, pero tendría que pensar si él no está traicionando también a todos los que le apoyamos. Porque hasta ahora no ha mostrado el menor interes en implicarse, lo digo con tristeza. Si no ha anunciado su candidatura es por decisión suya, anda que no hay gente que se lo lleva semanas pidiendo. La militancia no le ha abandonado, estoy convencido de que si se presenta a las primarias arrasa, da igual que esté Patxi, Susana o perico el de los palotes. Pero no puede hacerlo si permanece escondido.

» autor: neike

#43 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

konde1313 — Sun, 15 Jan 2017 10:12:49 +0000

Patxi López, el C's del PSOE.

» autor: konde1313

#42 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

GodAres — Sun, 15 Jan 2017 10:12:22 +0000

#19 cuanta razon...

» autor: GodAres

#41 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--479141-- — Sun, 15 Jan 2017 10:12:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#40 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

CircumscripcioUnica — Sun, 15 Jan 2017 10:12:03 +0000

#27 El sistema electoral tan poco democrático que utiliza el PSOE para elegir a su candidato genera mucho voto útil. Por eso es complicado que se presenten más de 2 candidatos. Siempre habrá personas que les acusen de dividir el voto de los que opinan de determinada manera. Esto no ocurría (o ocurriría mucho menos) si el sistema electoral cumpliese el criterio de Condorcet que cito en #31

» autor: CircumscripcioUnica

#39 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

enol79 — Sun, 15 Jan 2017 10:11:48 +0000

#30 No, si yo como "podemita" quiero que gane Susana Díaz. Ojalá. Como ciudadano (qué necesidad de encasillar ) prefiero a Pedro Sánchez, que al menos demostró tener palabra y asumió las consecuencias.

Por cierto, Hernando sí está en el comité del PSOE. No votó porque se fue a una boda

Hernando se va de la votación por la boda de su hermana pero apoya la abstención

www.20minutos.es/noticia/2869973/0/hernando-votacion-boda-hermano-apoy

» autor: enol79

#38 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Crítico_entrópico — Sun, 15 Jan 2017 10:11:33 +0000

#10 La misma escuela que ya pactó con el PP en su día.

Si te refieres a cuando llegó a ser lehendakari, no creo que sea lo mismo que en el caso de la Abstención a Rajoy. Al menos no creo que el afiliado socialista vea igual aliarse con el PP para que gobierne el PP que hacerlo para que gobierne el PSOE.
Para mí Susana y Patxi sí son la misma mierda (o parecida), por otras razones distintas a la que mencionas. Pero yo creo quea quien roba espacio Patxi López es a Pedro Sánchez y no a Susana Díaz.

» autor: Crítico_entrópico

#37 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Jiraiya — Sun, 15 Jan 2017 10:11:08 +0000

#29 Es cierto que si Pedro se presenta y Patxi le lucha ese espacio, Susana ganará por la división entre los NoesNo. ¿Es entonces una estrategia de Susana, que Patxi se presente? Veremos si lo hace y si lo hace, si realmente le desmonta el discurso a Susana o hace un papel de candidato que no lo es.

Yo voy por palomitas.

» autor: Jiraiya

#36 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

GodAres — Sun, 15 Jan 2017 10:10:50 +0000

#20
No lo tiene ya que luego votan. Los candidatos se presentan y luego les votan las bases.

» autor: GodAres

#35 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

calaverax — Sun, 15 Jan 2017 10:09:55 +0000

#24 Un conocido se metió en política en su pueblo y llegó a concejal por el PP. Sigue siendo un currante y no saca nada de ahí, más que la ilusión de hacer algo por su pueblo. Pero oye, adivina por quién hace campaña cada vez que toca.
Sí, hay gente honesta en los partidos, pero le siguen haciendo el caldo gordo a los mismos de siempre a cambio de unas migajas. En resumen, no sirven para mucho que digamos.
La próxima vez que digamos que en los pueblos importa más la persona que el partido en sí, pensemos en quién manda en última instancia en ese partido, por muy bien que nos caiga el colega.

» autor: calaverax

#34 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--381499-- — Sun, 15 Jan 2017 10:08:35 +0000

Patxi gobernó con el apoyo del PP, parece bastante lógico que se presente teniendo en cuenta que seguirán apoyando al PP en las siguientes elecciones.

» autor: --381499--

#33 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

GodAres — Sun, 15 Jan 2017 10:06:41 +0000

#13 Son las noticias sobre las disputas de Podemos las que no tienen nunca ningun interes. Ya que en el caso de Podemos se trata de democracia y transparencia, en el resto es como si hablaramos de 5 ratas luchando entre ellas. Que no te enteras, por eso estas noticias suben a portada con 10 comentarios y 40 meneos y las de Podemos ya pueden llegar a un 60/70
que no subiran. Yo me pregunto... aunque Patxi estuviera al lado de Pedro no es posible que haya visto mas posibilidades si lo presentaba el que Pedro o que haya alguna diferencia y se quiera presentar para defender su propio ideario? No se... en la democracia varios pueden pensar similar pero aun asi presentarse por separado, no es blanco o negro. Pero que digo!! Tonterias....

» autor: GodAres

#32 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 10:04:19 +0000

#20 no sé cuánto eres de experto en las entrañas del partido socialista y a cuántos militantes conoces como para sostener con criterio lo que dices. Pero por lo que se publica por ahí, serán los militantes los que voten, no sólo los barones, y las encuestas dicen que los que apostaban por el no (Sánchez +Patxi) suman muchísimo más que los que apostaban por la abstención (susana). En cualquier caso, ya veremos.

» autor: Swann

#31 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

CircumscripcioUnica — Sun, 15 Jan 2017 10:01:20 +0000

Creo que la mayor parte de estas conspiraciones, traiciones, tácticas y malos rollos dejarían de tener sentido si el sistema electoral para elegir al candidato cumpliese el criterio de Condocet.

"El candidato de Condorcet o el ganador de Condorcet es el candidato que comparado con el resto es el preferido por el mayor número de votantes. De manera informal, el candidato es la persona que ganaría al oponente en una elección entre dos candidatos. (...) Un sistema de votación cumple el criterio de Condorcet si se elige el ganador cuando existe uno."

es.wikipedia.org/wiki/Criterio_de_Condorcet

» autor: CircumscripcioUnica

#30 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 10:01:15 +0000

#26 No, tampoco tiene que ver con el patético Hernando porque Hernando no es del Comité y no tuvo voto en ese lamentable espectáculo que dio psoe ese fin de semana. En cualquier caso, no creo que les deba importar a los socialistas lo que quieran peperos o podemitas que pase en psoe.

» autor: Swann

#29 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--66745-- — Sun, 15 Jan 2017 10:00:57 +0000

#19 No es una opinión de EL ESPAÑOL, es una táctica tan antigua como el "divide y vencerás" que por cierto, ilustran muy bien en The Wire ( el actor que hace de Meñique en GoT) haciendo exactamente eso.

» autor: --66745--

#28 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

BarbaMorada — Sun, 15 Jan 2017 10:00:32 +0000

PPSOE HAN DE MORIR

SOLO NOS VALE LA MUERTE

QUE SEAN LA NUEVA UPYD

» autor: BarbaMorada

#27 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

eskape — Sun, 15 Jan 2017 09:55:49 +0000

Yo no entiendo esta noticia. ¿Sólo se pueden presentar 2 candidatos? ¿Ya saben con antelación lo que va a votar la militancia?. Me parece de un torticerismo lamentable.

» autor: eskape

#26 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

enol79 — Sun, 15 Jan 2017 09:53:39 +0000

#16 También lo era Antonio Hernando y ahí lo tienes. Como si eso importara algo en este PSOE.
Me refiero a su trayectoria personal. Lleva toda la puta vida viviendo de la política y del PSOE.

» autor: enol79

#25 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

zeekren — Sun, 15 Jan 2017 09:51:14 +0000

#12 La banca gana y el PSOE pierde

» autor: zeekren

#24 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

zeekren — Sun, 15 Jan 2017 09:50:12 +0000

Lo comentaba hace pocos días...
En política también hay gente honesta, pero difícilmente pasan de un consejo comarcal.

Las altas esferas son un nido de ladrones y trepas. No hay otra forma de llegar a la cúspide de esas estructuras piramidales.

» autor: zeekren

#23 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--407544-- — Sun, 15 Jan 2017 09:49:43 +0000

Me consta que en meneamé los más euskaldunes (que como muuuuucho votarían a alguien como Elorza) no soportan a Patxi López, pero ¿alguien es o conoce a votantes del PSOE y sabe que opinan ellos?.

Yo los pocos fanboys del PSOE que conozco si estaban a favor de Pedro Sanchez más o menos.

Edit acabo de ver la encuesta de
#14

» autor: --407544--

#22 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

carmen.hoces.9 — Sun, 15 Jan 2017 09:49:30 +0000

El PSOE ha perdido su crédito hace ya mucho tiempo y sigue cuesta abajo y sin frenos....la desafeccion de sus votantes es mayúscula, y seguirá perdiendo votos que, desgraciadamente, no sabemos que filas políticas engrosarán. Toda la vida creyendo y apostando por una socialdemocracia, para esto.....

» autor: carmen.hoces.9

#21 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--491272-- — Sun, 15 Jan 2017 09:48:38 +0000

#13 bueno, alguien podría pensar que los escombrillos que escribe usted tampoco

» autor: --491272--

#20 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--44380-- — Sun, 15 Jan 2017 09:47:47 +0000

#15 El tema es que la opinión del "establishment" no debería tener tanto peso como la de la mayoría. Patxi genera menos rechazo entre las élites (como corresponde a un geranio) pero menos adhesiones entre los de a pie. Y Susana manda mucho entre los barones, que son los que controlan los votos de sus zonas.

» autor: --44380--

#19 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Jiraiya — Sun, 15 Jan 2017 09:47:13 +0000

Por un lado: que El Español diga que Sánchez no tiene espacio es una opinión de este periódico. Los socialistas indignados con el abstencionazo quieren a Pedro no a Patxi.

Por otro lado: en la noticia dicen que sus compañeros le estaban haciendo la cama y las decisiones que tomó fue por ellos y ahora se ve traicionado y enfadado. En caso de ser cierto, la responsabilidad es sólo suya.

NUNCA debió dejar la ejecutiva del PSOE. No venía en los estatutos. Y NUNCA debió haber dejado su escaño.

Si ese enfado es real y no invención de El Español, debería haber tomado sus propias decisiones. Que hubiese aprendido ya.

Si Pedro es tan influenciable, a los que creen en él, no tardaría en decepcionarles. No deja de ser el menos malo dentro del PSOE pero con un nivel bastante mediocre.

» autor: Jiraiya

#18 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Rogers77 — Sun, 15 Jan 2017 09:46:25 +0000

#3 por el bien de Andalucía que gane Gusana, por el de España... Creo que también, llegará y se irá con viento fresco dando más alas a Podemos. Se verá al verdadero PSOE pactando todo, todo con el PP

» autor: Rogers77

#17 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

sempregalaico — Sun, 15 Jan 2017 09:41:43 +0000

Una nuevo paso hacia el PASOK

» autor: sempregalaico

#16 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 09:32:26 +0000

#10 no, patxi lópez no tiene nada que ver con Susana, y además era del bando del no en la votación del comité del psoe. Una cosa es la realidad y otra lo que a cada uno le gustaría que fuese

» autor: Swann

#15 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

Swann — Sun, 15 Jan 2017 09:25:47 +0000

Nombres aparte, Patxi López era del bando del NO a Rajoy pero genera menos incomodidad al stablishment del psoe que Pedro Sánchez, así que a quien quita espacio su candidatura es a la abstención de Susana Díaz, lo que es una buena noticia.

» autor: Swann

#14 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--520713-- — Sun, 15 Jan 2017 09:06:22 +0000

La encuesta al final del artículo dice todo de lo que se espera.

» autor: --520713--

#13 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--45561-- — Sun, 15 Jan 2017 09:03:20 +0000

Las noticias sobre el PSOE no tienen ningún interés.

» autor: --45561--

#12 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

pitercio — Sun, 15 Jan 2017 09:00:00 +0000

Bocachancler vs Zoquetari. Un juego en el que sólo pueden perder los dos.

» autor: pitercio

#11 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

powernergia — Sun, 15 Jan 2017 08:41:21 +0000

#8 "Esa especie humana llamado el socialista, al que siempre prometen al que siempre engañan y sigue confiando"

Partido Popular Socialista.

» autor: powernergia

#10 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

enol79 — Sun, 15 Jan 2017 08:40:02 +0000

¿Por qué le deja sin espacio? Patxi López es lo mismo que Susana. La misma escuela que ya pactó con el PP en su día. En tal caso a quien le quita espacio es a Susana Díaz. Las posibilidades de Pedro Sánchez siguen intactas, por mucho que algunos quieren creer lo contrario por miedo. ¿Os imagináis que gane Pedro Sánchez? ¿Qué le va a impedir tomar represalias contra todos los que fueron a por él? Están acojonados.

» autor: enol79

#9 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--442656-- — Sun, 15 Jan 2017 08:35:51 +0000

Ese partido es una sucursal del pp y ganará quien diga el pp.

» autor: --442656--

#8 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

JackNorte — Sun, 15 Jan 2017 08:10:01 +0000

Esa especie humana llamado el socialista, al que siempre prometen al que siempre engañan y sigue confiando.

Como mola ver los tejemanejes de Susana tan claramente, el que vota ciertos partidos sabe lo que vota, los que no que aprendan rapido o se sentiran muy avergonzados. Mas avisos no pueden dar.

» autor: JackNorte

#7 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

manuelpepito — Sun, 15 Jan 2017 07:57:01 +0000

#6 Sinceramente espero que gane Susana y una vez en Madrid se diluya y pase al olvido porque como pierda nos la comemos en Andalucía durante muchos años

» autor: manuelpepito

#6 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

ur_quan_master — Sun, 15 Jan 2017 07:53:09 +0000

#3 No creo que está candidatura de Patxi pase de ser cosmética urdida por la dirección del partido para simular debate.
Ganará quien tiene que ganar, despega tu mismo la X.

» autor: ur_quan_master

#5 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--137040-- — Sun, 15 Jan 2017 07:45:59 +0000

Así más o menos

» autor: --137040--

#4 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

--352386-- — Sun, 15 Jan 2017 07:38:42 +0000

Así sirve el diablo a quien bien le sirve.

» autor: --352386--

#3 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

manuelpepito — Sun, 15 Jan 2017 07:35:51 +0000

Si el sistema es un militante un voto tiene muchas posibilidades de ganar. Susana cae fatal, de hecho no conozco a nadie que soporte a esa tía ( y vivo en Sevilla) pero el sistema caciquil que tiene montado el PsoE de Andalucía es tan acojonante que todos le ríen las gracias al jefe de turno y casi nadie saca los pies del tiesto. Y es un hecho que me jode, como pierda nos la vamos a comer en Andalucía muchos años porque como comento en #1 sabe muy bien manejar las intrigas palaciegas.

» autor: manuelpepito

#2 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

martins — Sun, 15 Jan 2017 07:23:45 +0000

El PSOE hasta ahora ha mantenido una base electoral firme, parece difícil que llegue a pasokizarse, pero sus actuales dirigentes parecen empeñados en conseguirlo.

» autor: martins

#1 Así apuñalaron sus leales a Sánchez: la candidatura de Patxi López le deja sin espacio

manuelpepito — Sun, 15 Jan 2017 07:18:32 +0000

Los partidos políticos son organizaciones donde el que mejor lleve las intrigas palaciegas asciende. Se premia muy bien el ser un trepa y el apuñalamiento por la espalda. Y creo que no se libra ninguno.

» autor: manuelpepito