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#43 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 20:14:24 +0000

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#42 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 19:42:28 +0000

#41 Cuidado porque estas pasando de dar tu opinión o cuestionar la mía a juzgar mis intenciones atribuyéndome desviar el tema y que pretendo colar algo cuando te vuelvo a repetir, eres tú el que introduces a Podemos en todo esto, desviando el tema. Esas insinuaciones resultan insultantes.
Yo soy el primero que he dicho que el PP propone algo que en el pasado no ha cumplido con incumplimiento de programas, propuestas sin memoria económica o con una memoria económica equivocada pero como comprenderás si algo me parece una buena medida no voy a cuestionarla atendiendo a quien la propone y que objetivos con otras intenciones busque.

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#41 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 18:34:53 +0000

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#40 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--525699-- — Wed, 11 Jan 2017 16:58:41 +0000

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#39 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 16:55:56 +0000

#38 Hombre, no estoy seguro que sea un troll. Parece que tiene ánimo de debatir sobre el tema y argumentar en profundidad pero claro que me acuse de desviar el tema cuando ha introducido él lo de Podemos...

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#38 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--525699-- — Wed, 11 Jan 2017 16:51:28 +0000

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#37 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 16:33:51 +0000

#36 ¿Desviar el tema? Pero si eres tú el que has metido a Podemos aquí. Lo has puesto de ejemplo, lo que no me parece mal pero no me culpes a mi como si fuera una especie de conspirador que pretendo desviar el tema para que no se hable precisamente de lo que estaba hablando y defendiendo yo inicialmente.
Sobre por qué el PP no lo hizo antes no me lo deberías preguntar a mi. Yo no estoy para defender a los peperos, estoy para dar mi opinión y esta medida me parece buena y punto venga de quien venga.

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#36 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 13:22:57 +0000

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#35 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 13:10:52 +0000

#34 ¿La credibilidad de quién?¿De Podemos o del PP? No creo haber metido al PP aquí para nada para defender algún programa económico o alguna memoria económica falsa que hayan presentado en el pasado. Tú pones de ejemplo a Podemos y yo te digo que me pareció una buena medida y que permitió un mejor y más profundo debate. Luego añado que yo particularmente no estoy de acuerdo con esa memoria presentada y que creo que no dijeron la verdad, cosa que no significa que en presentarla hicieron muy bien y no se equivocaron.

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#34 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 13:05:16 +0000

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#33 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 12:59:16 +0000

#32 Bueno, eso es un punto de vista. Yo más bien creo que ambas cifras eran irreales solo que la propuesta de 100.000 millones fue muy criticada y desmontada por numerosos economistas, no sé si te acuerdas del intenso debate de esos días que hubo, y que buscaban una cifra más creíble. Más en la línea de la estrategia de lo del catalogo de IKEA.

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#32 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 12:54:54 +0000

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#31 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 12:33:46 +0000

#28 Podemos lo ha hecho y es un paso. Mejora el debate público porque ya podemos debatir sobre algo concreto pero otra cosa es que la memoria económica de las propuestas de Podemos no fuera otra trola, mejor montada, pero trola. Ya se ha hablado y debatido largo y tendido sobre la propuesta de Podemos de incremento del presupuesto público en más de 100.000 millones. Que por cierto, ni el propio Podemos se las creía ya que en pocos meses, para las elecciones de Junio de 2016 ya habían recortado 40.000 millones dejándolo en 60.000.

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#30 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 12:07:23 +0000

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#29 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

Yoryo — Wed, 11 Jan 2017 11:59:10 +0000

#8 Cláusula de no presentación de ningún cambio post aceptación del contrato. Si no sabe presupuestar que lo ponga de su bolsillo.

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#28 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 11:57:39 +0000

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#27 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 11:52:40 +0000

#26 Y yo te insisto que no tiene nada que ver con lo propuesto. Solo hablan de memoria económica, de donde piensan sacar el dinero, no de sí es posible o no legalmente sacarlo de donde dicen. Mientras existiera ese artículo el problema para llevar a la práctica lo que dices sería idéntico con memoria económica o sin ella. Otra cosa es para proponerlo.

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#26 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 11:46:43 +0000

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#25 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 11:43:29 +0000

#24 No veo que tiene que ver esa reforma, que por lo demás es una copia de la constitución alemana, con esta medida. Si esa reforma está en vigor, lo está con memoria económica o sin ella. Si el problema es ese artículo de la Constitución para algunos, deben proponer derogarlo y no equivocar el blanco con otras medidas.

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#24 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 11:33:29 +0000

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#23 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 11:33:15 +0000

#20 Y estoy de acuerdo. Pero lo que trato de decir es que siempre serán menos arbitrarias que las propuestas sin ningún dato sobre el que permita debatir. Lo que dije antes, mejoraría el debate público.

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#22 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 11:29:41 +0000

#19 "La única finalidad de esta medida es que cualquier propuesta social que venga respaldada con nueva emisión de deuda sea desestimada por ello"
No sé por qué debería ser así. Te exigirían una memoria económica, cuanto va a valer y de donde piensas sacar el dinero. Nada más. Y sacarlo de una emisión de deuda es una posibilidad, que algunos verán bien y otros verán mal, pero una posibilidad más que nada tiene que ver con la propuesta.

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#21 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

tiopio — Wed, 11 Jan 2017 11:26:05 +0000

#12 Es una consecuencia de haber perdido la mayoría absoluta. De positivo nada. Se trata de parar las leyes que puedan impulsar el resto de los partidos.

» autor: tiopio

#20 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

chorche77 — Wed, 11 Jan 2017 11:25:42 +0000

#18 Lo que pretendo apuntar es que las memorias económicas son estimaciones que pueden llegar a ser todo lo arbitrarias que uno quiera.

P.D. Se agradecería un uso más abundante de las comas para facilitar la lectura. He tenido que leer el párrafo varias veces.

» autor: chorche77

#19 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 11:22:02 +0000

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#18 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 11:21:40 +0000

#13 Pero ya es un punto de partida para debatir. No es lo mismo decir esta propuesta vale 5000 millones y tener que desgranar el gasto que decir esta propuesta es cojonuda y quedarnos con el debate tramposo y superficial de siempre de si te opones a ella y pones objeciones del tipo que sean eres inhumano y si estás a favor eres un irresponsable que propones cosas sin saber como pagarlas. No creo que sea perfecta pero sí que mejoraría el debate público.
Cuando Podemos proponía incrementar el gasto eran todo críticas a las medidas sin más profundidad pero cuando Podemos empezó a poner cifras en su programa el debate ya subió de nivel y ya los que se oponían y no estaban de acuerdo tenían que entrar a refutar esas cifras. Se habló largo y tendido si era posible recaudar 60.000 millones más o no, de que manera, en cuanto tiempo...

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#17 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

Democrito — Wed, 11 Jan 2017 11:10:30 +0000

#15 La noticia habla de estimar el coste de la medida, no de rentabilidad.
Si algo es socialmente beneficioso, se evalúa cuánto va a costar, se dice de qué partida del presupuesto se va a sacar, y se aplica.

» autor: Democrito

#16 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 11:10:23 +0000

#15 Los partidos que impulsan medidas sociales no veo como se van a ver afectados siempre y cuando presenten una memoria económica salvo que ya deas por hecho que muchas propuestas que se realizan no son serias y no vienen respaldadas por nada.Eso no impide que se pueda mentir, que una cifra no sea suficiente, pero por lo menos ya partimos de la base de una cantidad económica sobre la que debatir. Después se podrá preguntar de donde piensan sacarla y esas cosa. Pero la alternativa es lanzar ideas que quedan muy bien, dificiles de cuestionar o oponerte a ellas y que todo el mundo aplaude y da réditos políticos proponerlas pero que nadie dice como pagarlas.
Si el PP lo propone y está bien no veo la razón de oponerse solo porque el PP haya hecho la misma demagogia en el pasado con las propuestas sin ninguna memoria económica ni cifra de como pagarlas.

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#15 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--122466-- — Wed, 11 Jan 2017 10:57:39 +0000

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#14 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 10:53:44 +0000

#8 Sería una gran medida, sin duda.

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#13 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

chorche77 — Wed, 11 Jan 2017 10:47:29 +0000

Lo de memoria económica suena muy bien, pero una cuenta de la vieja con números estimados en una servilleta también es una "memoria económica".

» autor: chorche77

#12 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

Pezzonovante — Wed, 11 Jan 2017 10:44:11 +0000

Algo que podría ser positivo, pero por otra parte lo propone el PP ... Estoy en un sin vivir, que hago? La voto o no la voto?

» autor: Pezzonovante

#11 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

gonas — Wed, 11 Jan 2017 10:39:57 +0000

Pues para algo coherente que dice el PP.

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#10 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 10:39:23 +0000

#7 Aquí no se habla de economicamente beneficioso o no. Se habla de que cada medida vaya acompañada de lo que costaría o cuanto se piensa gastar con ello por parte del que lo propone.
Obviamente esto va a molestar a aquellos que lanzan ideas que quedan muy bien pero no dicen como piensan pagarlas...
Quitar la medicación a un enfermo no es socialmente beneficioso. Proponer medidas sin saber como se van a pagar tampoco.

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#9 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

gonas — Wed, 11 Jan 2017 10:39:04 +0000

#1 Pues se lleva haciendo desde el principio de los tiempos. Las leyes no se hacen para cumplirlas, si no para callar bocas y hacerse la foto. Mira lo que está pasando con las restricciones al trafico en Madrid. Todos contentos cuando se aprobó la regulación del trafico y cuando se empieza a aplicar la normativa, son los mismos que la aprobaron los que más se quejan.

» autor: gonas

#8 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--467087-- — Wed, 11 Jan 2017 10:38:04 +0000

Y también, en cada concurso público, incluir una cláusula para rescindir el contrato automáticamente si el adjudicatario pide un sobrecoste superior al 5%.

» autor: --467087--

#7 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

U11s2001 — Wed, 11 Jan 2017 10:33:06 +0000

Quitar la medicación a un enfermo terminal es económicamente beneficioso.

'Bajamos los impuestos si se puede',.. está en el ADN pepero (Levi).

Es su lógica.

Son nuestros enemigos.

» autor: U11s2001

#6 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--521395-- — Wed, 11 Jan 2017 10:31:38 +0000

Del más elemental sentido común. Vergüenza que esta propuesta venga varias décadas más tarde de lo que hubiera sido oportuno A ver que partidos se oponen a ello...

» autor: --521395--

#5 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

javiblan — Wed, 11 Jan 2017 10:31:36 +0000

Correcto. Apruébese.

» autor: javiblan

#4 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--533934-- — Wed, 11 Jan 2017 10:29:37 +0000

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#3 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--418989-- — Wed, 11 Jan 2017 10:26:24 +0000

pero contabilizando sobres o van aparte?

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#2 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

Azucena1980 — Wed, 11 Jan 2017 10:26:17 +0000

Menos a las suyas...

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#1 El PP quiere que sea obligatorio adjuntar una memoria económica a cada propuesta de ley

--51656-- — Wed, 11 Jan 2017 10:26:12 +0000

Que jodíos, esto debería ser así siempre. Hacer leyes sin dotación económica es un brindis al sol.

» autor: --51656--