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#143 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Mister_Lala — Tue, 03 Jan 2017 14:46:22 +0000

#141 Esta que yo digo, le mencionas trabajar y se lo toma como un ataque personal. Imagínate si tiene interiorizado que va a vivir del cuento toda la vida.
Y fíjate que he dicho que se casó con el que le hizo el bombo. No he querido decir su novio, porque tras el accidente dio muestras de que el chico le importaba bien poco.

» autor: Mister_Lala

#142 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

lindopulgoso — Tue, 03 Jan 2017 14:30:00 +0000

#131 No entiendotu comentario. "Endeudaron a sus hijos". ¿A los hijos de quien?. Porque, si te refieres a la gente de a pie, no creo que haya sido quien ha saqueado las cajas. Si no pagas, te quitan el piso. Y el rescate de las autopistas, que vamos a pagar todos, en la zona donde vivo, no hay ni arcén en las carreteras

» autor: lindopulgoso

#141 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--525039-- — Tue, 03 Jan 2017 12:20:16 +0000

#76 conozco otro caso igual , encima cuando se mato el marido llevaban separados años , pero no divorciados. la chica tuvo otro hijo y lo puso como madre soltera . total : paga de viudedad y ayuda para tres hijos cuando ya no vivia ni en pareja , eso si , de trabajar ya ni hablar.

» autor: --525039--

#140 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Rigal_ — Tue, 03 Jan 2017 12:17:44 +0000

#139
Y soy huérfano desde los los 5 años, no he vivido al margen del tema.
Lo siento mucho, siempre me pregunto como será la vida de los huerfanos y es un poco vergonzoso que sean tan invisibles para todo el mundo, yo mismo soy un ignorante.

Resulta que el que disfruta de privilegios (llámalo "derechos condicionales" si te parece mejor) no suele ser precisamente el que pide el mismo trato para el que no los tiene, sino todo lo contrario.
Debo ser la excepción, espero seguir manteniendome fiel a esas ideas.

Me parece todo perfecto, pero sigo sin ver cómo es más libre un sintecho que se muere de hambre porque le den dinero a otra persona...
Eso es otra falacia que tiene por nombre el error inverso o afirmación del consecuente. Obviamente no viudo, que no haya cotizado o que esté fuera del sistema no le hace más libre, pero para el resto de personas si les hace más libre, porque pueden llevar el estilo de vida que quieran y tendrán los mismos derechos que el resto.

Es como si me dices que el matrimonio homosexual no hace más libre a los sin techo, pues tienes razón, pero hace más libres a los homosexuales.

Y lo de viejuno es por la mentalidad, me da lo mismo cuantos años tengas, si hablas de cotizaciones como si tuviese el sentido que tenía hace 30 años será que reflejas la mentalidad de tus padres.
Las pensiones van por el camino de desaparecer, pero las considero algo bueno y mientras se pueda estaré de acuerdo con que existan, si dejasen de existir empezaría a opinar que tendríamos que pagar menos impuestos.

Pareces un tipo interesante, no me importaría mantener algún debate o conversación por privado ¿juegas a algún videojuego?

» autor: Rigal_

#139 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--509884-- — Tue, 03 Jan 2017 11:53:05 +0000

#138 Me parece todo perfecto, pero sigo sin ver cómo es más libre un sintecho que se muere de hambre porque le den dinero a otra persona... Y lo de viejuno es por la mentalidad, me da lo mismo cuantos años tengas, si hablas de cotizaciones como si tuviese el sentido que tenía hace 30 años será que reflejas la mentalidad de tus padres.

"lo que hay que hacer es pedir que el resto tengamos los mismos"
Resulta que el que disfruta de privilegios (llámalo "derechos condicionales" si te parece mejor) no suele ser precisamente el que pide el mismo trato para el que no los tiene, sino todo lo contrario.

Porque si algo no es universal e igualitario sigue siendo eso, un privilegio. Así que esas frases derechonas de "solidaridad" interesadas, que lo que hay que hacer es pedir al niño jesús que todos mejoremos en lugar de ser todos pobres como quieren los malvados comunistas, cada cual se las puede meter por el ojal. Mal de muchos: se acabaría la tontería y se buscaría una solución para todos.

Y soy huérfano desde los los 5 años, no he vivido al margen del tema.

» autor: --509884--

#138 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Rigal_ — Tue, 03 Jan 2017 11:34:12 +0000

#137 Tengo 28 años y llevo 3 años parado, durante mis estudios tuve que trabajar. En mi vida he visto como yo no recibía ninguna beca universitaria con mis padres asalariados porque cobraban mucho mientras mis compañeros hijos de autónomos que declaraban lo mínimo les daban todas las becas. No entiendo por que me metes en un grupo al que no pertenezco.

Me has pedido mi opinión y te la he dado, obviamente no soy un experto y mi opinión que no tiene otra cualidad más que ser mía y es tan aceptable como la tuya. Creo que puedes usar argumentos mejores que un ad hominem, sobre todo cuando es un ad hominem falso. Volviendo al tema:

Esto es como las envidias de los sueldos de funcionario, u la profesión que esté de moda, que en lugar de pedir que los funcionarios tengan menos derechos lo que hay que hacer es pedir que el resto tengamos los mismos. Es mejor que todos tengamos a que ninguno tengamos, como dije al haber pensión máxima se hace que esos que cobran desorbitadamente no tengamos que mantenerlos desorbitadamente entre todos, solo lo justo y lo mismo que al resto. La mujer viuda no tiene la culpa del sueldo o los despilfarros de su pareja.

» autor: Rigal_

#137 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--509884-- — Tue, 03 Jan 2017 11:22:30 +0000

#136 "Así el estado no tiene que decirle cómo vivir su vida y somos todos más libres"

Ajam, pagando a l@s viud@s somos todos más libres. Sobre todo los que las hemos pasado canutas por no recibir ninguna ayuda de jóvenes y a los que el estado nos tiene que decir cómo vivir nuestra vida...

Ya cansáis los viejunos con el timo ese de "es que yo lo merezco todo porque he cotizado y tu nada porque eres un nini".

» autor: --509884--

#136 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Rigal_ — Tue, 03 Jan 2017 11:09:59 +0000

#128 La mansión no sé pero lo que corresponda como al resto de pobres sí. Al final la pensión de viudedad tiene un mínimo y un máximo, por mucho que haya cobrado va a tener ese máximo como el resto de los mortales. La viuda tendrá que cambiar su modo de vida si quiere que le de con ese máximo.

Haya ahorrado no, organice su vida como la organice es irrelevante, el ha tenido un sueldo y ha estado cotizando como el resto es justo que tenga acceso a lo mismo que el resto. Así el estado no tiene que decirle cómo vivir su vida y somos todos más libres.

» autor: Rigal_

#135 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--340921-- — Tue, 03 Jan 2017 11:05:42 +0000

la corrupcion ppsoista esta pensada tambien para un modelo de chorizos que no deberian de existir hoy.

» autor: --340921--

#134 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

lakhesis — Tue, 03 Jan 2017 11:01:10 +0000

#38 Y claro, como tú puedes pagar un piso solo, damos por supuesto que el resto también pueden. Sobre todo en el caso de tener hijos.

Tus razonamientos son muy lógicos...

» autor: lakhesis

#133 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

lakhesis — Tue, 03 Jan 2017 10:59:18 +0000

#8 Las mujeres NO SE VEN OBLIGADAS A REDUCIR SU JORNADA. Ellos también pueden reducirla.

Yo soy muy partidaria de la reducción de jornada para el cuidado de los hijos, si solo uno se la pudiera pedir, el criterio sería elegir el que peor horario tenga, salvo en el caso de que necesitáramos la pasta y uno de los sueldos fuese considerablemente inferior, que en ese caso tocaría la reducción al que menos ganase. Si una pareja decide elegirlo solo en base a los genitales, eso es cosa suya, pero en los tiempos que corren deberíamos tener las cosas más claritas.

» autor: lakhesis

#132 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

lakhesis — Tue, 03 Jan 2017 10:55:07 +0000

#76 Claro, es suuuper normal quedarte viuda a las 19 años. Hay tantos casos que nos están reventando el sistema

» autor: lakhesis

#131 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--509884-- — Tue, 03 Jan 2017 10:54:00 +0000

#66 Endeudaron a sus hijos, es una forma tan válida como otra de enriquecerse (aunque despreciable).

» autor: --509884--

#130 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

lakhesis — Tue, 03 Jan 2017 10:52:15 +0000

#56 La paga que se recibe por los hijos es una auténtica mierda. Para eso es casi mejor divorciarse, a la pareja la exprimen infinitamente más que al estado.

No sé en qué punto es un chollo, en el caso de que los dos miembros de la pareja trabajasen, se pasa de vivir con dos sueldos, a vivir solamente con uno. Considerando que tu vida estaba planteada para esos ingresos, te quedas bastante afectado económicamente. Si solo trabajaba el fallecido, ya me contarás el percal, te quedas con una mano delante y la otra detrás. Que sí, que se supone que aún puedes trabajar, pero incorporarse tarde al mercado laboral no es precisamente algo sencillo.

Qué manía con recortar ayudas sociales. Si esto es insostenible, es porque hay un montón de hijos de puta que nos están robando. El problema no son las viudas, ni los parados, el problema es otro bien distinto.

» autor: lakhesis

#129 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--509884-- — Tue, 03 Jan 2017 10:51:50 +0000

#20 No cobran lo que aportan, dejad de repetir la misma mentira siempre.

» autor: --509884--

#128 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--509884-- — Tue, 03 Jan 2017 10:45:10 +0000

#9 ¿Entonces si alguien con sueldo millonario se muere habiendo ahorrado poco los demás le tenemos que pagar la mansión a la viuda porque sí?

» autor: --509884--

#127 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

vilujo — Tue, 03 Jan 2017 10:34:52 +0000

#99 para eso está el seguro de vida. Yo estoy pagando 300€ al año por tenerlo, pero merece la pena para evitar posibles problemas (sobre todo si hay hijos de por medio)

» autor: vilujo

#126 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--509884-- — Tue, 03 Jan 2017 10:30:11 +0000

#114 Lo de la unidad y la lucha y todo eso quedaría muy bien si la gente no lo soltase cuando le beneficia... Mientras tanto los que nunca hemos tenido esos "derechos" vuestros nos seguiremos partiendo el ojal.

» autor: --509884--

#125 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

lakhesis — Tue, 03 Jan 2017 10:24:53 +0000

#6 ¿Y por qué narices tienen que trabajar los dos miembros de la pareja? Que uno de los dos trabaje no choca frontalmente con el principio de igualdad y emancipación (sic) sino que permite, en el caso de tener hijos, que se críen y eduquen mucho mejor. Por no hablar de la calidad de vida y la mejora de la alimentación que se gana.

Otra cosa es que ahora seamos esclavos y nos obliguen a tener dos sueldos para malvivir, pero de ahí a que sea lo ideal va un trecho. Ojo, que esto no implica que la que se quede en casa tenga que ser la mujer, eso es algo que se debería de decidir en pareja,

» autor: lakhesis

#124 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

enrii.bc — Tue, 03 Jan 2017 08:36:13 +0000

#118 claro si vas a formar una familia necesitas una casa con 4 habitaciones una para cada niño y la play.

» autor: enrii.bc

#123 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

polvos.magicos — Tue, 03 Jan 2017 07:56:07 +0000

En pocas palabras, no vale la pena casarse y tener cuatro hijos, como se tenía de media hace 60 años porque a la larga el trabajo de una madre, después de quedarse viuda, no ha servido para nada.

» autor: polvos.magicos

#122 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

thingoldedoriath — Tue, 03 Jan 2017 01:09:52 +0000

#117 Los jubilados y otros pensionistas no consumen y por tanto pagan impuestos del "sueldo del cónyuge", sino del suyo. Pero no están dentro de lo que es "población activa". Y en España esos grupos representan una cifra cercana a los 10 millones de personas.

» autor: thingoldedoriath

#121 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

vviccio — Mon, 02 Jan 2017 23:25:55 +0000

Los medios se dedican a pastorear la opinión pública para que la corrupción pueda ordeñar nuestros bolsillos:

"... se está sacando dinero del Fondo de Reserva, que tiene una asignación directa y finalista, y se está utilizando para otras cosas..."
"... en las cuentas del Gobierno tampoco queda nada claro que haya ido a pagar las pagas extra de los pensionistas..."
"... mientras por el desagüe del sistema se iban las cotizaciones sociales regaladas a las empresas."
"Se ha utilizado la reducción de cotizaciones para crear entre comillas empleo, un tipo de empleo precario..."
".. Lo gordo ahora es que la normativa europea está protegiendo más los derechos laborales que nuestras normas y que nosotros estamos intentando no aplicarla. Yo mantengo que España está haciendo un Brexit jurídico. "

» autor: vviccio

#120 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

vilujo — Mon, 02 Jan 2017 22:57:01 +0000

#118 mi cueva barata incluye una segunda habitación para visitas o para un improbable hijo (no los quiero tener pero nunca se sabe) y además dispone de un trastero para los cacharros que no se usan habitualmente, por lo que vivir aquí una familia tampoco es una locura (la cosa se complicaría al segundo hijo). Un familiar mío, tiene un sueldo un poco mejor que el mio (hasta hace un par de meses era lo único que entraba en casa) y tiene dos críos pequeños en casa. En su caso optaron por el alquiler porque tenían claro que ellos querían una casa pero consideraban que los precios estaban muy inflados y además no querían hipotecar mucho (el tiempo les está dando la razón) y aunque no tienen para muchos caprichos si que viven relativamente bien y ahorran algo para comprar la casa de sus sueños. No digo que mi caso o el de mi familiar sea lo normal pero lo que he visto en estos años la gente se metía en demasiadas locuras sin pensarse bien lo que hacían... Pero bueno, es un tema que se aleja de lo del hilo

» autor: vilujo

#119 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Jys_Jys — Mon, 02 Jan 2017 22:07:05 +0000

Somos gilipollas. Pero gilipollas-gilipollas.

Resulta que sacan una noticia de una tía diciendo que estaría guay quitarnos la pensión de viudedad y algunos dándola la razón. ¿Qué será la próximo?, ¿quitarnos la prestación de desempleo?, ¿quitarnos la Sanidad Pública?

¿Pero qué se quitan ellos? Repito, ¿¿¿ QUE SE QUITAN ELLOS ???, ¿acaso se bajan sus sueldos?, ¿acaso que quitan sus dietas?, ¿acaso se quitan sus coches y chóferes?

De verdad, muchos de los que estamos aquí estamos ciegos. PERO CIEGOS-CIEGOS.

» autor: Jys_Jys

#118 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

StrgAttractor — Mon, 02 Jan 2017 21:18:42 +0000

#38 tu q estas solteto, y la gente q tiene familia? Q está muy bien estar en una cueva barata cuando se esta soltero pero cuando vas a formar una familia...

» autor: StrgAttractor

#117 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

ZombiekE — Mon, 02 Jan 2017 20:43:31 +0000

#110 ¡Se agradece un post así de cordial en Menéame! ¡Buen año para ti también!

Entiendo lo que dices, pero en realidad esa persona no paga un IRPF, cotiza a la SS, etc., lo hace el cónyuge, y el IVA que paga, lo paga tb del sueldo del cónyuge, no sé hasta qué punto se puede considerar "contribuir contribuir", porque entonces tendríamos que considerar que los hijos también contribuyen porque también contibuyen en crear puestos de trabajo al haber más demanda, sus productos también tienen IVA, etc.

» autor: ZombiekE

#116 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--254782-- — Mon, 02 Jan 2017 20:40:11 +0000

#16 En realidad las cotizaciones actuales van para los pensionistas actuales, es por eso que el sistema ahora está demostrando su inviabilidad, si no hay suficientes cotizantes para pagar las pensiones de los jubilados actuales, el sistema se va a la mierda. Y sino dale tiempo, la hucha de las pensiones está en la mierda y cuando no de para más, empezarán a recortar.

» autor: --254782--

#115 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

mefistófeles — Mon, 02 Jan 2017 20:33:03 +0000

#108 No, la cotización por contingencias profesionales es otra cosa (y además, también a cargo del empresario).

Aquí tienes las tablas con las tarifas de cotización, y podrás comprobar que no, que los trabajadores no cotizan por esas contingencias: www.seg-social.es/prdi00/groups/public/documents/binario/113903.pdf

Y aquí las tablas con los porcentajes que cotiza cada uno (empresa y trabajador) . Podrás ver que en contingencias comunes pone, entre paréntesis, IT, que quiere decir Incapacidad temporal, que es por lo que se cotiza en ese campo, pero nada de IMS.

www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Bas

» autor: mefistófeles

#114 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Die_Spinne — Mon, 02 Jan 2017 20:21:07 +0000

#69 En mi caso mi pareja cotizo lo suficiente y en una escala lo bastante alta como para que yo viva hasta la edad en que mas o menos se muere una mujer (85 años o por ahi) solo de lo que el cotizaba, yo tengo trabajo pero no el suyo ni su sueldo, lo que si tengo son las obligaciones economicas que contrajimos juntos contando con su salario y el mio. Quienes defienden que a las personas actiuvas no se nos de pension de viudedad no se han parado a pensar que cuando eliminas un derecho para unos has abierto una veda que afectara a todos. Estan creando un "estado de opnion" que lleve a parecer tolerable eliminar un derecho para unos creyendo que se hace lo mas justo y, progresivamente eliminarlo para todos. No os engañeis, se estan comiendo la hucha de las pensiones y quienes apoyan estas iniciativas les estan haciendo el juego, eso si, las autopñistas radiales las pagamos entre todos...

» autor: Die_Spinne

#113 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

torrrquemada — Mon, 02 Jan 2017 20:04:38 +0000

#88 Antes la ropa se lavaba a mano, la comida se cocinaba toda (hasta el ketchup/sofrito), tampoco existia la batidora, ni robots de cocina, la ropa se cosia, la estufa era de leña, ...

» autor: torrrquemada

#112 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

victorjba — Mon, 02 Jan 2017 19:59:06 +0000

Es como la ley del divorcio, también está hecha en otra época muy distinta, pero di de tocar una coma y las feminazis se te tirarán al pescuezo.

» autor: victorjba

#111 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

tusko — Mon, 02 Jan 2017 19:55:32 +0000

#107 #79 (al que tú respondes) hace referencia al trabajo que realizan las amas de casa para el resto de la familia. Algo por lo que algunos que no tienen ama de casa pueden pagar dependiendo de sus posibilidades.

El hecho de que lo hagas tú o te lo hagan otros es irrelevante. Es un trabajo que lo puedes hacer tú, tu madre, tu tía o la que te cobra por hacerlo.

» autor: tusko

#110 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

thingoldedoriath — Mon, 02 Jan 2017 19:54:52 +0000

#100 No tengo nada en contra de la RBU. Aunque estaría bien que lo de "universal", sin dejar de ser universal, no incluyese a los Botín, los Urdangarin, los Rato y otros humanos.
Creo que estamos de acuerdo en lo que debe ser la base de un sistema de protección social (servicios esenciales como la sanidad y la enseñanza) y en que los grupos familiares debieran prever más y no confiarlo todo al cumplimiento de ciertos derechos por parte de los estados (porque ya sabemos que los estados pueden quebrar por causas muy variadas).
Pero... no hay que olvidar que las personas que "por una razón u otra deja de trabajar", siguen contribuyendo!! consumen!!, luego pagan impuestos que son utilizados para mantener servicios esenciales. Es decir, tal y como se distribuyen en la actualidad los impuestos (todos los impuestos), no se puede decir que solo contribuye la población activa.

Buen año

» autor: thingoldedoriath

#109 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--212323-- — Mon, 02 Jan 2017 19:51:27 +0000

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» autor: --212323--

#108 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

adolor — Mon, 02 Jan 2017 19:23:58 +0000

#67 En el caso de IMS estamos hablando de contingencias derivadas de accidente o enfermedad laboral. Los trabajadores cotizan por viudedad y orfandad.

» autor: adolor

#107 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

FrEeDoOm — Mon, 02 Jan 2017 19:08:52 +0000

#98 las empleadas domésticas cobran por limpiar en una casa que NO es la suya, bajo las órdenes de alguien. Limpiar en tu propia casa no es un trabajo.

» autor: FrEeDoOm

#106 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

chavi — Mon, 02 Jan 2017 19:04:37 +0000

#75 Si, cercanísimas....

» autor: chavi

#105 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Pitt — Mon, 02 Jan 2017 18:44:43 +0000

#84 Yo creo que si fue tan temprano no creo que el marido cotizara mucho (aunque si fue en pleno boom si, quien sabe). Pero claro, si tiene la de orfandad también...

» autor: Pitt

#104 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--531207-- — Mon, 02 Jan 2017 18:31:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#103 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--212323-- — Mon, 02 Jan 2017 18:23:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#102 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

mcfgdbbn3 — Mon, 02 Jan 2017 18:17:29 +0000

#101: Desde luego que si se modifica tendría que ser por alguien que NO sea el PP.

» autor: mcfgdbbn3

#101 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

dreierfahrer — Mon, 02 Jan 2017 18:16:27 +0000

#48 pero ya sabes q si se modifica esa ley....

Bien no va a ser...

Asi q mejor q no la toquen....

» autor: dreierfahrer

#100 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

ZombiekE — Mon, 02 Jan 2017 18:15:35 +0000

#87 Estoy de acuerdo con lo que dices, pero esas personas deberían ser consecuentes. Si el estado no ha de entrometerse en cómo organizan su vida, ellos deberían hacer de forma privada algún tipo de arreglo (seguros de vida, depósitos donde dejar dinero al viudo, etc.), no responsabilizar al estado de la elección de su organización.

Si no, al final nos encontramos con gente que solo conoce sus derechos, pero no sus obligaciones con el resto de la sociedad. De niños recibimos ayuda de nuestros padres y de la sociedad (sanidad, educación, etc.) y se espera que de adultos pasemos a contribuir a la sociedad hasta que nos jubilemos. La gente que por una razón u otra deja de trabajar contribuye en su casa, pero deja de contribuir a la sociedad en general y continúa teniendo acceso a servicios que pagan los contribuyentes. Mientras, hay gente que contribuye en la medida de lo que puede con un SMI, cuando tienes casos como el que expone #76. Aquí hay una discriminación o un "privilegio económico" para algunas personas que se casaron y tuvieron la desgracia de perder a un ser querido. Al menos así debería plantearse este tema hoy en día, distinto de la época de nuestros abuelos. Si tuviéramos una RBU sería diferente ya que el resto de la sociedad también tendría un apoyo incondicional para sus gastos básicos.

» autor: ZombiekE

#99 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

tusko — Mon, 02 Jan 2017 18:11:16 +0000

#89 El problema es estar en una hipoteca para una casa con niños y quedarse viudo. La hipoteca se podía pagar con dos sueldos, pero habría que ver si con uno es posible...

» autor: tusko

#98 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

tusko — Mon, 02 Jan 2017 18:07:03 +0000

#88 Pues entonces las empleadas domésticas que no cobren ni coticen.

» autor: tusko

#97 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

alecto — Mon, 02 Jan 2017 18:00:57 +0000

#95 Crees mal:

"La pensión de viudedad es compatible con cualquier renta de trabajo del beneficiario y con la pensión de jubilación o incapacidad permanente a que el mismo tuviera derecho."

www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/PrestacionesPension10935/Mue

Otra vez cerciórate antes de llamar a nadie demagogo por dar información cierta. Y sí, hay personas en España que cobran viudedad desde los 30 años hasta que se mueren. Calculada según la base de cotización del muerto.

» autor: alecto

#96 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--212323-- — Mon, 02 Jan 2017 17:55:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#95 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--212323-- — Mon, 02 Jan 2017 17:54:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#94 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

valzin — Mon, 02 Jan 2017 17:29:13 +0000

#81 Me debo haber expresado fatal...
Que yo no he dicho que la quiten, sólo hago mención en la diferencia que existe entre una mujer-madre que trabaja fuera de casa al quedarse viuda y otras madres solteras.

» autor: valzin

#93 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

mefistófeles — Mon, 02 Jan 2017 17:27:45 +0000

#90 No, si eso no lo discuto, lo que intento transmitir es que, a mi entender, estamos hablando del chocolate del loro, que aunque se redujeran las pensiones de viudedad seguiríamos con el mismo problema estructural en cuanto al sistema en su conjunto.

Que sí, que vale, que reducimos la viudedad a quien lo necesite realmente, pero que eso, como mucho, iba a reducir el problema en 10.000 millones, y si estanos hablando de un pago de 237.000 millones anuales (sumado en números enteros todas las pensiones), reducir 10.000 como que no se iba a notar en demasía.

» autor: mefistófeles

#92 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

valzin — Mon, 02 Jan 2017 17:25:01 +0000

#79 Me refería a trabajar fuera de casa cotizando.
Es óbvio el trabajo que realizamos en casa.

» autor: valzin

#91 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

valzin — Mon, 02 Jan 2017 17:23:06 +0000

#63 Yo no he dicho que la quiten y además, no sabes lo que sé o dejo de daber. He opinado sobre algo que conozco y sólo he hecho diferenciación entre lo que recibe una viuda (hablo de gente joven con su trabajo) y una madre soltera.

El positivo es por error, tampoco iba a por el negativo.

» autor: valzin

#90 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Al-Khwarizmi — Mon, 02 Jan 2017 17:22:46 +0000

#64 El "problema" son todas, en el sentido de que con el modelo actual no hay dinero para pagarlas. Pero un jubilado necesita impepinablemente pensión para vivir, mientras que una persona viuda en edad de trabajar puede ponerse a trabajar, igual que solteros y divorciados. Así que creo que está bastante claro cuáles son más prioritarias.

» autor: Al-Khwarizmi

#89 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Al-Khwarizmi — Mon, 02 Jan 2017 17:16:09 +0000

#9 Entonces supongo que la gente soltera es un mito, una leyenda que no existe, ¿no?

Si una persona soltera puede mantenerse con X dinero, una persona viuda también. O si quieres, puedes verlo en el sentido opuesto: si las personas viudas necesitan una ayuda para mantenerse, las personas solteras también deberían tenerla. Uno no tiene más necesidades por estar viudo.

Otra cosa son los hijos, que creo que no se deberían escatimar ayudas para poder criarlos, pero eso es tema aparte (las pensiones de viudedad son independientes de si se tienen hijos o no, y también hay gente soltera con hijos).

» autor: Al-Khwarizmi

#88 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

FrEeDoOm — Mon, 02 Jan 2017 17:11:34 +0000

#79 si eso fuera trabajar yo ahora debería pedir una paga extra a parte de mi nómina por el hecho de limpiar mi casa, hacer la compra, lavar la ropa y cocinar o como va eso? Vamos hombre.

» autor: FrEeDoOm

#87 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

thingoldedoriath — Mon, 02 Jan 2017 17:06:40 +0000

#57 Entiendo que tu observación: primero habrá que arreglar que "haya personas dependientes económicamente de otras en una pareja", se refiere a personas que "no tienen más remedio que depender de los ingresos de sus parejas...".
O que haya que hacer lo posible y más para que las personas que quieran mantenerse por si mismas, puedan hacerlo.

En cuanto a la organización de las parejas... creo que el Estado no debe meterse en cómo organizan sus vidas, siempre que lo hagan de forma voluntaria.
Si una pareja, decide que durante unos años, uno trabaja (y genera ingresos económicos) y otro termina sus estudios, es asunto suyo. Si esa misma pareja (u otra) decide que durante unos años un miembro trabaja y el otro se dedica al cuidado de los hijos y la casa, es asunto suyo. Y en ninguna de esas decisiones (personales, voluntarias y acordadas en familia) debería influir ninguna normativa estatal o regional.

» autor: thingoldedoriath

#86 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

NotVizzini — Mon, 02 Jan 2017 17:05:32 +0000

Soy yo, o aqui suelta su discurso independientemente de la pregunta??

Pregunta:
El Gobierno ha subrayado que el dinero que se ha sacado del Fondo de Reserva ha ido a abonar las pagas extra de los pensionistas y, sistemáticamente, ha sido en verano y Navidad cuando se ha hecho. ¿Usted sostiene que no es así?

Respuesta:
Se ha utilizado la reducción de cotizaciones para crear entre comillas empleo, un tipo de empleo precario que mete a la Seguridad Social en un ciclo vicioso: primero porque no paga cotizaciones y luego porque no genera recursos. La Seguridad Social no puede ser un instrumento para alimentar las políticas de empleo. Estamos conectando la Seguridad Social con el mercado de trabajo de forma viciosa, mientras no rompamos eso, no arreglaremos el problema. La Seguridad Social tiene que recuperar su autonomía.

» autor: NotVizzini

#85 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--400924-- — Mon, 02 Jan 2017 17:03:24 +0000

antes las mujeres sacrificaban su vida laboral por la familia, ahora no pasa y ellas trabajan. Así que normal que vayan eliminando esa paga en las nuevas generaciones

» autor: --400924--

#84 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Mister_Lala — Mon, 02 Jan 2017 16:54:30 +0000

#78 Ni idea de lo que cobra. El marido trabajaba en la construcción en los años del boom. Pero sí sé que no piensa trabajar, porque para ganar como mucho 200 euros más al mes (por decir algo), prefiere estar tirada en su sofá. Además, entre su viudedad y la horfandad de la niña, se saca un pico.

» autor: Mister_Lala

#83 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Raul_pm — Mon, 02 Jan 2017 16:49:40 +0000

#47 Estoy totalmente de acuerdo, de principio a fin.

» autor: Raul_pm

#82 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

NotVizzini — Mon, 02 Jan 2017 16:47:24 +0000

#67 Y no la pagan tampoco sus aportaciones sino las de los siguientes aportadores.

» autor: NotVizzini

#81 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

NotVizzini — Mon, 02 Jan 2017 16:46:11 +0000

#56 Hombre yo Entiendo que si debe existir, para, precisamente, compensar a quien decide, voluntariamente, hacer de ama(o amo) de casa mientras su marido trabaja. ¿porque no?

» autor: NotVizzini

#80 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

alecto — Mon, 02 Jan 2017 16:44:22 +0000

#68 Se cobran las dos. Mi abuelo paso de 700 a casi mil euros cuando murió la mujer.

» autor: alecto

#79 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--501409-- — Mon, 02 Jan 2017 16:44:09 +0000

#56 "antaño la mujer no trabaja " eso es mentira lo que pasa que para muchos trabajar en casa criando a sus hijos, limpiando cocinando y todos lo que conlleva una casa no es trabajar. Le dices eso a mi abuela y te da un soplamocos que lo del caranchoa se queda en una caricia.

» autor: --501409--

#78 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Pitt — Mon, 02 Jan 2017 16:43:10 +0000

#56 #5 Los hombres también cobran pensión de viudedad, ¿eh? cc/ #12

#7 Si la pareja se murió a los 35, ~~la pensión que tendrá será una mierda. Está calculada en base a la cotización~~. cc/ #76

Edito: está calculada en función de la base reguladora de los últimos dos años.

» autor: Pitt

#77 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Al-Khwarizmi — Mon, 02 Jan 2017 16:37:53 +0000

#1 El dinero es el que es. Si se quita de una parte del presupuesto, y los objetivos de déficit no se cambian, en algo revertirá. Salvo que se robe, pero eso es otro problema.

» autor: Al-Khwarizmi

#76 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Mister_Lala — Mon, 02 Jan 2017 16:26:49 +0000

#7 Y estás siendo muy generosa. Conozco de primera mano un caso de una chica que se casó de penalti con 16 años con el que le había hecho el bombo. A los 19 años, el marido se mató en accidente de tráfico, en su propio coche, yendo borrachos él y el amigo que conducía. Por lo visto le dejó conducir para que viese la potencia que tenía. Le soltaron 360.000 euros de indemnización del seguro a todo riesgo a la viuda. Paga de viudedad de por vida para ella, y de horfandad a la niña hasta los veintitantos años a cargo del estado.

Un año más tarde volvió a quedarse embarazada de un amigo, su actual pareja. Por supuesto, nada de casarse, que pierde la paga. Y si le hablas de trabajar, las carcadas se escuchan en el pueblo de al lado.

Y no sólo eso. Como una niña es huérfana y la otra de madre soltera, son las primeras en todas las listas que imagines, y muchas veces sin tener que pagar por excursiones, actividades extraescolares, descuento en la piscina municipal, etc.

De los 19 años hasta los ochentaitantos que se muera mamando de la teta, son muchos años. Y siendo totalmente improductiva. Para mí la palabra que describe este funcionamiento es "parásito".

» autor: Mister_Lala

#75 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 16:24:49 +0000

#74 No puedo aplicarlo porque como ya he dicho en el comentario las pensiones si tienen un máximo, lo que hace que la pensión media y la pensión mas frecuente sean muy cercanas y crezcan paralelamente.

» autor: --166178--

#74 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

chavi — Mon, 02 Jan 2017 16:20:13 +0000

#43 Aplica el mismo criterio a las pensiones

» autor: chavi

#73 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

chavi — Mon, 02 Jan 2017 16:19:27 +0000

#50 Aplica el mismo criterio a las pensiones.

» autor: chavi

#72 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

anv — Mon, 02 Jan 2017 16:16:02 +0000

Estoy de acuerdo: la pensión de viudedad al igual que todas las demás prestaciones tienen que desaparecer... y ser reemplazadas por una renta básica universal.

» autor: anv

#71 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--271485-- — Mon, 02 Jan 2017 16:14:44 +0000

Está bien que a la gente se la vayan metiendo poquito a poco, hasta que te rompan bien el culo. Solo hace falta que te la vaya metiendo gente de confianza, no sé, una catedrática, una mujer de pelo cano, para que suene sensato. La peña irá asintiendo, y hasta le dará la razón. Más tarde continuará con el modelo de pensiones en general, que es insostenible. Esa misma gente le dará la razón igualmente. Por supuesto, el mejor medio para empezar con ello es otro de confianza, eldiario.es, el periódico de George Soros.

Siento ser un cabeza rapada, pero a todos los que están de acuerdo con este lavado de cerebro, ¡que os den por el puto culo, bastardos hijos de la gran puta!.

» autor: --271485--

#70 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

alcaloidedos — Mon, 02 Jan 2017 16:09:39 +0000

Con curiosidad informo que el PSOE durante la etapa de las ministras de igualdad, por las presiones feministas, consiguió pensión de viudedad a divorciadas con lo cual hay divorciadas , que no viudas, que cobran como si fuesen viudas.

» autor: alcaloidedos

#69 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--169456-- — Mon, 02 Jan 2017 16:07:09 +0000

#63 ¿Da para cobrar 40 años de pensión de viudedad cuando es probable que tu pareja no haya cotizado más de 15 años?. Casos así se dan, y mucho. Cada vez más.

Por otra parte, si fuera exactamente como dices, entonces que se cobre únicamente los años se que han cotizado por parte del difunto.

Aunque sigo diciendo que si estás trabajando, no debes cobrarla. Las prestaciones del Estado han de darse cuando hay necesidad. De esa forma nadie quedará fuera de una prestación en caso de necesitarla. No como ahora, que hay prestaciones ridículas y muchas otras personas no tienen donde caerse muertas porque no reúnen ningún requisito.

Como el dinero no crece en los árboles, hay que priorizar. Viuda y con trabajo, pues lo siento por ti, pero el Estado no debe pagarte nada.

Con respecto de lo que dices de "como no me toca a mi". Pues qué quieres que te diga. Así es la vida y para eso ha de estar el Estado. Para dirimir. Cada uno defiende sus intereses en cada caso, pero unas veces tendrás más razón que otras.

» autor: --169456--

#68 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

alcaloidedos — Mon, 02 Jan 2017 16:03:06 +0000

#7 no se cobra tu pensión mas la de viudedad, se cobra solo una, la que es mayor.

» autor: alcaloidedos

#67 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

mefistófeles — Mon, 02 Jan 2017 16:00:51 +0000

Se me ha cortado a medio escribir en #64: que eso, que aunque se redujera en un 50% estamos hablando de un ahorro de 10.000 millones €, ¿realmente pensáis que eso iba a ser la solución? Yo creo que no.

#63 En realidad la cotización por IMS (invalidez, muerte y supervivencia) no la cotizan los trabajadores, si no los empresarios. No niego que sea un derecho, ojo, sólo que no lo es por haberla cotizado, si no porque así lo dice la ley.

» autor: mefistófeles

#66 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

lindopulgoso — Mon, 02 Jan 2017 15:56:28 +0000

#23 Dirás la España rica (de la burbuja de ayer). Vendedores de humo es lo que hemos tenido. España no era rica ayer

» autor: lindopulgoso

#65 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

ZombiekE — Mon, 02 Jan 2017 15:54:39 +0000

#55 Quizá entonces por eso este problema no es exclusivamente de viudos, sino también de solteros (¿habría que considerar entonces dar dinero a los solteros que pagan una hipoteca o alquiler ellos solos?) Los precios de la vivienda tanto de compra como de alquiler están hechos para parejas o gente que comparte piso y eso es un problema.

En mi opinión lo que habría que solucionar es este asunto, en lugar de tirar de ayudas que simplemente alimentan el precio de la vivienda. En España se destina un porcentaje muy grande de los ingresos a esto, especialmente si vives solo. Soy de la opinión de que el mercado libre está bien para cosas accesorias o sustituibles pero no para necesidades como vivienda o sanidad que todo el mundo necesita.

» autor: ZombiekE

#64 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

mefistófeles — Mon, 02 Jan 2017 15:49:42 +0000

No creo que el problema sean las pesiones de viudedad y sus cuantías:

Y tampoco hay tantas personas viudas (aquí en gráficos las cantidades: www.expansion.com/economia/2016/09/28/57ea970ce5fdead9668b462a.html)

O para el 2015: ¿En qué tipos de pensiones se gasta más? En las de jubilación: 80.816 millones de euros. La siguiente partida más abultada se destina a las de viudedad, con 20.776 millones de euros. El resto ya supone mucho menos gasto: 12.028 millones a las de incapacidad, 1.762 millones a las de orfandad y 285,4 millones las pensiones en favor de familiares. Para el año que viene también se ha incrementado la partida destinada a las Clases Pasivas, esto es, pensiones de los funcionarios. Ha crecido un 4,7 % (suponen 121.970 millones).</i>

» autor: mefistófeles

#63 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Die_Spinne — Mon, 02 Jan 2017 15:49:25 +0000

#56 pues ya te lo regalo. Menos hablar de lo que no sabéis y más ponernos en la piel de los que lo vivimos . La pensión. De viudedad es un derecho que nuestros cónyuges cotizaron (y pagaron en vida) pero como a vosotros no.os va en ello pues ala ... Que la quiten .

» autor: Die_Spinne

#62 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

lindopulgoso — Mon, 02 Jan 2017 15:48:57 +0000

#56 "A nivel económico e un chollo quedare viuda joven"... ¿En serio?. ¿En que época?.¿Te ha quedado viuda joven, de un trabajador de fabricacon 4hijos menores de edad?. Porque a mi me parece que no

» autor: lindopulgoso

#61 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 15:40:35 +0000

#58 Para eso habrá que esperar 20 años pagando las otras. Que son las que vienen ahora.

» autor: --166178--

#60 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

powernergia — Mon, 02 Jan 2017 15:39:13 +0000

#5 "Obviamente la pensión de viudedad no tendría sentido en una sociedad igualitaria"

» autor: powernergia

#59 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

alecto — Mon, 02 Jan 2017 15:38:41 +0000

#16 Eso no es cierto del todo. Si una persona soltera muere sin cobrar, sí, va para la caja común. Si está casada, va para su viudo. ¿Y tú vendes eso como un perjuicio para los casados?

#32 Eso, dejemos que se difundan mentiras, mientras no se insulte da igual.

» autor: alecto

#58 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

elpayito — Mon, 02 Jan 2017 15:37:29 +0000

#18 Tu tranquilo, las de 2k € están en peligro de extinción conforme nos vayamos jubilando los mileuristas actuales. Dentro de 20 años la pensión media será menor que la actual. Con los precios de dentro de 20 años.

» autor: elpayito

#57 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--89667-- — Mon, 02 Jan 2017 15:37:06 +0000

#6 Hombre, primero habrá que arreglar que "haya personas dependientes económicamente de otras en una pareja", si no se hace esto, agravamos el problema.

» autor: --89667--

#56 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

valzin — Mon, 02 Jan 2017 15:36:57 +0000

#7 A nivel económico es un chollo quedarse viuda de joven. Tu sueldo, el de viuda y la paga a los hijos hasta los veinticinco. Conozco un caso muuuy de cerca. También conozco el caso de la mujer-madre-soltera, nada que ver.
Es cierto que antaño la mujer no trabaja y al quedarse viuda necesitaban de esa paga pero no entiendo, hoy en día, esa diferenciación tan grande entre un caso y el otro.

» autor: valzin

#55 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Rigal_ — Mon, 02 Jan 2017 15:34:35 +0000

#49 Pues por eso digo que hacen falta dos sueldos para mantener una casa, si te fijas los 760€ de tus gastos fijos no dan con un sueldo mínimo.

» autor: Rigal_

#54 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--169456-- — Mon, 02 Jan 2017 15:32:29 +0000

La pensión de viudedad de hoy en día permite que puedas estar ganando 2000 mil euros al mes, que seguirás cobrándola. Eso no tienen ningún sentido para mi. O estas en situación de necesidad, o no la cobras. Eso permitirá que las personas que la necesiten puedan tener una prestación mayor o más duradera. Mientras la necesiten, claro.

» autor: --169456--

#53 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

zeioth — Mon, 02 Jan 2017 15:22:12 +0000

Hombre quitarla no pero reformarla si. Aalguien que está solo pero nunca ha estado casado tiene el mismo derecho a recibirla. Se trata de que la persona pueda sobrevivir con dignidad, no de dar medallitas.

» autor: zeioth

#52 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

voidcarlos — Mon, 02 Jan 2017 15:20:45 +0000

#46 Estudiar caso por caso sería más caro que el modelo actual, repartiendo menos dinero y volviendo todo el sistema más caro e ineficiente.

» autor: voidcarlos

#51 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Deume — Mon, 02 Jan 2017 15:20:34 +0000

Después de leerme todos los comentarios, veo que nadie hace referencia a la "hucha" de las pensiones y su saqueo, pues bien, creo que hace mucho que le tenían "ganas", a ella y a la seguridad social, la hucha ya la han vaciado, y lo otro "Estamos trabajando en ellouuuu".

» autor: Deume

#50 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Deume — Mon, 02 Jan 2017 15:16:41 +0000

#41 Y el mediano?? a mi no me vale que el sueldo medio de A Coruña sea el que sale después de meter en esa ecuación al señor Ortega... sube un poco el baremo, no??

» autor: Deume

#49 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

vilujo — Mon, 02 Jan 2017 15:14:52 +0000

#39 Yo tambien se lo que es ser un becario y reconozco que es una putada en este pais. Respecto al buen sueldo no me quejo pero en su momento valoré muchísimo la posibilidad de un despido (Después de todo era mi único sueldo lo que entraría en casa). A día de hoy (Con el euribor tan bajo como está ahora mismo) estoy pagando de media unos 760€ al mes de gastos fijos (Hipotca, calefación, comunidad, basura, agua, IBI, seguros de vida, casa, luz y teléfono/internet). Con lo que tengo ahorrado, el hipotetico paro que me quedaría y el hipotético finiquito podría "malvivir" unos años antes de encontrarme ante un gran problema

Eso si, he de reconocer que en la vida he tenido suerte. Hasta los 30 años viví con mis padres y aunque siempre les daba dinero todos los meses, logré ahorrar lo suficiente para permitirme un piso nuevo (humilde, pero nuevo) de protección oficial que ademas tenía bastantes ayudas. Eso si, como ya he dicho antes no es el piso de mis sueños.

» autor: vilujo

#48 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

mcfgdbbn3 — Mon, 02 Jan 2017 15:08:36 +0000

#1: Lo de la Ley electoral se tiene que hacer, pero bien: buscando la mayor proporcionalidad mediante la fusión de circunscripciones.

Claro los del PP ya se las buscarían para meter algo con lo que garantizarse mayorías absolutas sin necesidad de conseguirlas en las urnas, como lo de dar diputados extra al que más votos saca. Ya lo proponen en los ayuntamientos, nos hablan de "gobernabilidad" para lo que debería llamarse "saltarse las urnas", en Valladolid la gobernabilidad es incluso mejor que cuando había mayoría absoluta, y aún así quieren meter esa ley para volvernos a colocar a Leoncio.

» autor: mcfgdbbn3

#47 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--521337-- — Mon, 02 Jan 2017 15:08:30 +0000

#33 Una renta básica bien gestionada elimina cualquier prestación y cualquier paga, que además tienes que controlar con más burocracia porque si no se te llena de jetas como tú dices, y finalmente siempre va a ser injusto para alguien porque a este con más movilidad y salud que yo le han dado el 100% de invalidez y a mí que estoy soltero y sin padres con 57 años, esclerosis desde los 30 y Alzheimer avanzado sólo me dan el 60% y gracias (caso real de una tía mía que falleció hace 5 años, y gracias a que la pensión daba para pagar la residencia y ahí podía vivir con enfermeras cuidándola mientras el resto de la familia estaba trabajando o estudiando - aunque todos los días alguien iba a verla y los findes lo mismo).

Una RBU que garantice unos mínimos ingresos, calculados como los economistas prefieran para asegurar que ese dinero da para sostener a una persona sola durante 1 mes entero con comida, agua, luz y gas, y no hacen falta pagas ni pensiones ni hostias. Y el que quiera más dinero y quiera chalet o apartamento en la playa o BMW o viajar mucho, ahí está el mercado laboral para ganar más dinero. De hecho, el concepto de "jubilarse" perdería el sentido tal y como lo conocemos ahora, porque si tú llevas 25 años currando en una fábrica de hierros de obra y tienes 50 palos, puedes largarte con lo que hayas ahorrado de tu curro e irte a descansar con tu RBU, sin grandes lujos eso sí, pero descansar de una vida de deslomarte.

Una RBU son todo ventajas y elimina de raíz todos y cada uno de los problemas que quitan el sueño al ciudadano estándar de hoy del primer mundo. Y oye, que si este sistema económico tan cojonudo y perfecto que tenemos "no lo permite", pues digo yo que habrá que cambiar cosas hasta que sí lo permita, porque a fin de cuentas el dinero, "la economía", los futuros, los derivados, las bolsas y su puta madre son todo inventos humanos y si hay ingenio para mandar sondas a Marte y desplegar internet en remotas aldeas africanas, hay también ingenio para solucionar el tema "contabilidad", a mí que no me jodan.

» autor: --521337--

#46 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

davidesi_1 — Mon, 02 Jan 2017 15:02:43 +0000

Yo creo que la pensión de viudedad como existe ahora no tiene mucho sentido. Da igual que lleves casado 2 meses que 50 años, y da igual que tengas 25 que 85 años.
Entiendo que (como fue mi caso) si con 28 años te quedas viudo con una casa recién comprada, necesites esa fuente de ingresos para hacerte a la nueva situación, pero no creo que sea necesario que sea una pensión vitalicia (hasta volver a casarte).
En vez de hacer algo genérico como es ahora no estaría de más estudiar caso por caso (si es el único sueldo, si hay hijos a cargo, etc). Sería más justo para todos.

» autor: davidesi_1

#45 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--521337-- — Mon, 02 Jan 2017 15:00:06 +0000

#12 Yo a bote pronto y que yo tenga constancia, 2. Los demás no lo he preguntado pero me imagino que lo mismo que las mujeres viudas.

» autor: --521337--

#44 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--521337-- — Mon, 02 Jan 2017 14:57:16 +0000

#42 La última vez que la reformaron ya vimos para lo que fue.

Nada de afianzar derechos a vivienda, vida digna, trabajo, educación... nah, esas cosas son de trasnochados idealistas antiguos que no saben en qué mundo viven. Lo que toca ahora, lo moderno, lo actual, lo sensato, es garantizar los pagos a los archimillonarios. Esa es la ideología fresca y revolucionaria del siglo XXI. Cualquier cosa que se oponga ya sabemos lo que es: totalitarismo salvaje, antigüedad y trasnochadismo perrifláutico y miles de millones de muertos. Amén Jesús.

» autor: --521337--

#43 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 14:54:49 +0000

#41 y el mas frecuente de 14000€.
Teniendo en cuenta que el sueldo máximo no está limitado y la pensión máxima si, el sueldo medio vale de poco para el calculo de la pensión.

» autor: --166178--

#42 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

aks — Mon, 02 Jan 2017 14:53:58 +0000

#1 Por eso mismo a día de hoy no me haría tanta ilusión que reformaran la constitución. A los ojos de algunos políticos es un texto revolucionario y si la reforman no va a ser para nuestro beneficio.

» autor: aks

#41 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

chavi — Mon, 02 Jan 2017 14:53:35 +0000

#18 El sueldo medio en España es de unso 23000 euros al año.

» autor: chavi

#40 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

chavi — Mon, 02 Jan 2017 14:51:41 +0000

#7 eso se soluciona con una renta básica

» autor: chavi

#39 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Rigal_ — Mon, 02 Jan 2017 14:51:10 +0000

#38 Tienes la suerte de tener un buen sueldo porque yo con sueldos de becario y mi compañero con becas de estudios no nos daba para poner la calefacción en un piso de alquiler.

» autor: Rigal_

#38 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

vilujo — Mon, 02 Jan 2017 14:46:57 +0000

#9 Actualmente hace falta los dos sueldos para mantener la casa
Yo llevo 5 años pagando YO SOLO mi hipoteca y los gastos que lleva mantener mi piso. No me da para grandes caprichos pero me da para permitirme mis caprichos (De vez en cuando unas vacaciones y alguna compra tecnológica) y te garantizo que como yo hay muchos casos Mi sueldo no me da para la casa de mis sueños (casa de dos plantas con jardin) pero me da para pagar mi humilde piso y disfrutar la vida.

El problema de este pais es que nos han vendido la moto que comprar un piso es lo mejor cosa que comparto siempre y cuando se haga con cabeza.

» autor: vilujo

#37 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

ravalak — Mon, 02 Jan 2017 13:40:48 +0000

#34 a ella no le falta dinero. valiente hija de puta. el dinero lo ha pagado el trabajador. es suyo. y esta administrado por alibaba y los 40 ladrones. ahora vendrán los que se creen las chorradas de los políticos a justificar esto. para esta mierda de prestaciones. mejor no pagamos nada. seguridad social fuera. el que trabaje y haya sido capaz de ahorrar que viva y el que no quede le den. el que tenga trabajo que coma y el que que le den. pero esto de pagar durante 40 años. para que ahora venga una pedazo de chupa pollas a quitarme por una ley injustas lo que me pertenece, amos ni franco tuvo huevos de hacer esto.

» autor: ravalak

#36 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--450164-- — Mon, 02 Jan 2017 13:39:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#35 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Libertual — Mon, 02 Jan 2017 13:34:17 +0000

#13 No lo has entendido. Suerte para la próxima.

» autor: Libertual

#34 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Raul_pm — Mon, 02 Jan 2017 13:32:07 +0000

#31 Debería verse en la situación antes de hablar la verdad

» autor: Raul_pm

#33 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Raul_pm — Mon, 02 Jan 2017 13:31:14 +0000

Yo pondría una única prestación para todo aquel que cayera en situación de desempleo, automática, sin preguntas, suficiente para vivir con dignidad y que no se pueda retirar sin motivos de peso como cara duras profesionales.

» autor: Raul_pm

#32 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

dreierfahrer — Mon, 02 Jan 2017 13:30:36 +0000

#9 te voto posotivo para corregir el q te hayan votado negativo cuando es un comentario erroneo o no pero sosegado.

» autor: dreierfahrer

#31 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

ravalak — Mon, 02 Jan 2017 13:29:11 +0000

zorra ella. y palmeros del régimen los que la apoyan.

» autor: ravalak

#30 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Raul_pm — Mon, 02 Jan 2017 13:28:53 +0000

#4 Optimismo. Pasame un poco primo, que no es para mí que es pa otro que también se está quiando

» autor: Raul_pm

#29 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Raul_pm — Mon, 02 Jan 2017 13:27:34 +0000

#1 La verdad que sí, siempre gobiernan contra nosotros y encima nos llaman desagradecidos.

» autor: Raul_pm

#28 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

AngryBird — Mon, 02 Jan 2017 13:22:43 +0000

#27 ¡Tranquilo! Que va, solo faltaría. La muerte es algo normal, y más cuando uno ya es viejuno la de los padres. Pero vengo a decir que justo lo pusieron poco después de que ella falleciera y pensé... ¡vaya!
Es que le daba mucha rabia no cobrar lo que ella había cotizado. No era sovi, pero era muy poco dinero y claro, lo de mi padre era más. Al casarse, por cambiarse de región dejó de trabajar.

» autor: AngryBird

#27 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

siempreocasi — Mon, 02 Jan 2017 13:09:58 +0000

#26 Siento haber metido la pata.

» autor: siempreocasi

#26 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

AngryBird — Mon, 02 Jan 2017 13:08:01 +0000

#25 Si, vi que luego lo pusieron. Ya no le da tiempo, murió hace más de 10 años.

» autor: AngryBird

#25 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

siempreocasi — Mon, 02 Jan 2017 13:07:24 +0000

#17 Supongo que tu madre tenía derecho a una pensión del sovi, y antes no era compatible con la viudedad. Pero ahora sí. Vete a una oficina del INSS y pídela de nuevo, que probablemente tendrá derecho a cobrar ambas.

» autor: siempreocasi

#24 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Politiqueo — Mon, 02 Jan 2017 12:58:52 +0000

#23 Claro que no. Hay que empezar a aplicar políticas de progreso y avance. Como invertir en renovables (que por suerte aquí se pueden aplicar todas) e I+D, ya que tenemos muy buenos científicos (los pobres que aún no se han ido). Ello generará empresas factibles y rentables, con más puestos de trabajos dignos y sueldos aceptables para poder afrontar todo ello. Vamos, dejar de lado las puertas giratorias y echarle redaños al asunto. Dejar de lado tus intereses económicos y velar por los del país. Por desgracia con este gobierno, no vamos por esa senda.

» autor: Politiqueo

#23 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 12:55:25 +0000

#22 Si está claro que el problema es otro. Pero no puedes inflar a impuestos a la España pobre de hoy para mantener a la España rica de ayer.

» autor: --166178--

#22 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Politiqueo — Mon, 02 Jan 2017 12:45:39 +0000

#21 Sí. Tienes toda la razón. Pero bajo mi punto de vista, el tema no es enfocar el problema en las pensiones, sino en las lamentables condiciones laborales, que no ayudan a nada, ni a salir de la crisis ni nada. Por asociación, un ejemplo que se me ocurre, es que sería como decir, que con el nivel de paro y los sueldos, como las aportaciones a la seguridad social son menores, no se pueden pagar tratamientos oncológicos ni caros, ya que claro, la sociedad de hoy en día vive más, aporta menos y los tratamientos han avanzado. Al final todo acaba virando a la situación de que si te lo puedes pagar, pues bien, y sino pues ahí te quedas. Y esa protección no la puede perder un estado de derecho y democrático.

» autor: Politiqueo

#21 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 12:37:40 +0000

#20 Esa persona aporto para pagar las pensiones de su tiempo. Lo que no puedes es hacer que la población empobrecida pague sueldos por encima de los que perciben ellos.
La pension media en España está en 1000€ y no va a parar de subir en la próxima década., que es cuando se jubilan los del babyboom

» autor: --166178--

#20 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Politiqueo — Mon, 02 Jan 2017 12:34:24 +0000

#18 O quizá el problema es de los sueldos. Que yo sepa, las pensiones se rigen por lo cotizado, y no se cuantas de 2000 netos deben haber, pero creo que no deben ser muchas. Y si las hay es porque esa persona habrá cotizado y aportado lo suyo al sistema.

» autor: Politiqueo

#19 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--526702-- — Mon, 02 Jan 2017 12:29:06 +0000

Opinar es gratis y pretender llenarse de credibilidad en momentos en los que las administraciones la han perdido....es pedir mucho.

Y puestos a opinar y en mi opinión lo que necesitamos es que el político, médico, juez...acepte con humildad que está a sueldo del ciudadano, al único que les deben pleitesia es al ciudadano no los unos a los otros, haciéndose y devolviendose favores ( perdiendo dignidad bajo mi concepto del honor).

» autor: --526702--

#18 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 12:10:32 +0000

#15 Las pensiones deberían de estar sujetas al sueldo medio. No se pueden pagar pensiones de 2K netos cuando la gente gana 800€.

» autor: --166178--

#17 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

AngryBird — Mon, 02 Jan 2017 11:41:06 +0000

#9 A mi madre hace tropecientos años le dieron a elegir entre su pensión (una mierda, trabajó solamente de joven y pocos años) y la viudedad de mi padre, nada de "dos paguitas".

» autor: AngryBird

#16 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Rigal_ — Mon, 02 Jan 2017 11:26:51 +0000

#14 Cuando trabajas estás cotizando para tu pensión de jubilación, una pensión que nunca se cobrará si no es así.

» autor: Rigal_

#15 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Politiqueo — Mon, 02 Jan 2017 11:22:57 +0000

Las pensiones deberían ser intocables, y el gobierno debería preocuparse de que así fuera. Que se justifique su recorte con un gobierno corrupto, neoliberal, que precisamente busca privatizar todo para ganar dinero y aplicar un modelo económico capitalista radical no tiene sentido. Todos pagamos pensiones de todo tipo para no quedarnos desprotegidos en el caso de que una desgracia ocurra, o que ya no puedas ejercer tu trabajo debido a la edad.

» autor: Politiqueo

#14 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

alecto — Mon, 02 Jan 2017 11:22:33 +0000

#9 ¿por estar casado se pagan más impuestos? Es al contrario. Si estas casado pagas menos sucesiones, donaciones, menos en la declaración del IRPF anual (eliges entre individual y conjunta la que pague menos)...

Es tan cierto que la pensión de viudedad la has pagado como que si yo muero soltera y joven habré pagado una pasta que nadie cobrará. Para que tu premisa tenga sentido, deberíamos hacer que todo el que muera deje sus cotizaciones en herencia a quien quiera...

» autor: alecto

#13 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--450164-- — Mon, 02 Jan 2017 11:18:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#12 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

A1234 — Mon, 02 Jan 2017 11:18:31 +0000

Así a bote pronto, conozco, al menos, tres hombres que cobran la pensión de viudedad

» autor: A1234

#11 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--366202-- — Mon, 02 Jan 2017 11:04:33 +0000

Si la ministra de empleo tiene incluso cara de ultraconservador. No van hacer nada y como hemos visto lo q llegue a decreto lo van pasar por la piedra y va a salir una "reforma" q tiene mas de putada que de mejora.

» autor: --366202--

#10 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Libertual — Mon, 02 Jan 2017 10:53:38 +0000

#7 La entrevista está bien, no tengo nada que objetar, es el titular lo que está mal. No se puede tergiversar la información de esa manera.

» autor: Libertual

#9 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Rigal_ — Mon, 02 Jan 2017 10:52:55 +0000

#6 Actualmente hacen falta los dos sueldos para mantener la casa, si falla uno va a seguir haciendo falta ese sueldo en forma de pensión para mantener la casa. Por no hablar de que por estar casado se pagan más impuestos. La pensión de viudedad no es un regalo, es algo que se está pagando.

» autor: Rigal_

#8 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

cromax — Mon, 02 Jan 2017 10:42:14 +0000

Por desgracia una entrevista que tiene bastante enjundia va a verse muy condicionada por el titular.
Habla de otras cosas como el hecho de que el tema de los cuidados sigue siendo un tema mayormente femenino por lo que las mujeres se ven obligadas a reducir su jornada laboral y las aboca a cotizar menos. Un tema espinoso en una sociedad con viejos que cada vez se hacen más viejos y más dependientes.

» autor: cromax

#7 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

alecto — Mon, 02 Jan 2017 10:41:26 +0000

Yo también creo que debería cambiar el modelo de viudedad. No tiene sentido que alguien cobre durante 50 años una pensión porque se murió su pareja a los 35 años, después de dos años de matrimonio, teniendo capacidad de generar su propia renta, mientras quienes de verdad necesitan esa pensión reciben una mierda. Sólo debería darse a quienes no tienen derecho a pensión contributiva, una vez llegados a la edad de jubilarse, si estaban casados con alguien que sí cotizó. Y en ese caso, careciendo de otra pensión, deberían recibir íntegra la de la pareja, y no un trocito. Quizá dar a las/los viudos la opción de elegir entre sus propias cotizaciones y las de su pareja o algo así. Pero cobrar tu pensión más la mitad de la de tu marido/mujer es un despropósito.

#5 igual debías ir más allá del titular y leer la entrevista. De eso habla también ella

» autor: alecto

#6 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--84148-- — Mon, 02 Jan 2017 10:41:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84148--

#5 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

Libertual — Mon, 02 Jan 2017 10:40:55 +0000

Este tipo de titulares agrava aún más el problema del machismo. Esconder la basura no va impedir que huela.

Obviamente la pensión de viudedad no tendría sentido en una sociedad igualitaria, pero en España estamos muy lejos de poder ofrecer a los ciudadanos ni si quiera una mínima garantía de igualdad de oportunidades. Ni por ley, ni por cultura, ni por la economía.

» autor: Libertual

#4 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--521491-- — Mon, 02 Jan 2017 10:40:44 +0000

#3 Quiero pensar que el día de mañana, no me atrevo a dar un plazo, no serán necesarias porque con las pensiones será suficiente. Pero también creo que he empezado el 2017 con mucho optimismo.

» autor: --521491--

#3 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

dreierfahrer — Mon, 02 Jan 2017 10:35:34 +0000

#2 realmente los hombres tambien pueden ser viudos...

Lo de q perdera el sentido (?) Vendra pq ahora con un solo sueldo no se mantiene una casa...

» autor: dreierfahrer

#2 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

--521491-- — Mon, 02 Jan 2017 10:31:46 +0000

Supongo que con la incorporación de la mujer al mercado laboral, la pensión de viudedad irá perdiendo sentido. Siempre y cuando se luche por evitar que las diferencias de género tengan tanto calado en el sistema de pensiones porque quitar de pensiones para subir en otras cosas... Error 404.

» autor: --521491--

#1 "La pensión de viudedad estaba pensada para un modelo de sociedad que ya no existe"

dreierfahrer — Mon, 02 Jan 2017 10:25:19 +0000

Lo malo de estas cosas es q siempre juegan contra nosotros:

Que 'hay q quitar la pension de viudedad y sustituirla por otra prestacion'?...

Pues te hacemos caso, como gobierno al q nos importa la gente, y quitamos la pension de viudedad.

(Punto)

Esto es como lo de cambiar la ley electoral: cuidado con lo q deseas no vaya a ser q se cumpla....

» autor: dreierfahrer