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#120 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--273313-- — Wed, 28 Dec 2016 12:05:10 +0000

#7 Para votar comunistas ya existe el partido comunista, se están cargando el partido desde dentro los unos y los otros.

» autor: --273313--

#119 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

javiblan — Mon, 26 Dec 2016 20:13:21 +0000

#117 En su momento yo pensé que la coalición con IU iba a ser positiva. No fue así. A Toro pasado es fácil (e inútil) opinar.

» autor: javiblan

#118 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

IkkiFenix — Mon, 26 Dec 2016 19:55:31 +0000

#109 Supongo que habrá de todo. Yo creo que a priori siempre es buena idea unir a la izquierda en un proyecto comun. La mayoría siempre critica que la izquierda no va unida, y cuando lo hacen parece que a algunos tampoco les gusta. ¿En que quedamos? Podemos solos no pueden, de eso se dio cuenta Iglesias después de las primeras elecciones. Que no ha funcionado tan bien como se pensaba, es cierto, pero no creo que vaya a mejorar los resultados rompiendo ahora esa unión ni transitando por caminos más moderados (para eso ya esta el PSOE).

» autor: IkkiFenix

#117 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

IkkiFenix — Mon, 26 Dec 2016 19:51:07 +0000

#107 Me hubiera gustados saber donde habrían quedado los 69 escaños de Podemos si llegan a ir otra vez por libre.

» autor: IkkiFenix

#116 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

IkkiFenix — Mon, 26 Dec 2016 19:49:14 +0000

#106 ¿insultar al PSOE? Tiene gracia, Unidos Podemos se ha estado comiendo los ataques del PSOE no solo sin responder a ellos, sino encima haciéndoles la pelota (haciendo decir a Iglesias que el inutil de ZP fue un presidente ejemplar). Esa fue la estrategia de los errejonistas, y para lo único que ha servido es para desmovilizar a parte de los votantes de izquierdas. Poca, porquita caña le han dado al PSOE con todo lo que se merece.

» autor: IkkiFenix

#115 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Mon, 26 Dec 2016 17:12:57 +0000

#114 Como si te quieres meter en una cueva. Dicho y hecho. Feliz silencio eterno.

» autor: --521909--

#114 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Nick_el_Cadmio — Mon, 26 Dec 2016 17:11:44 +0000

#113 Veo la misma diferencia que hay cuando estás tú comentando: ninguna.

De hecho, me acabo de dar cuenta de que teniendo yo el Adblock Plus para bloquear la publicidad, lo coherente sería meterte a ti en ignore. Dicho y hecho.

Feliz año.

» autor: Nick_el_Cadmio

#113 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Mon, 26 Dec 2016 17:08:00 +0000

#112 Prueba ir a un sitio comandando por gente de derechas y, si te expresas, observa lo que tardas en ser baneado sin compasión alguna. Eso es la derecha: o dogma o silencio. Elige, susto o muerte.

» autor: --521909--

#112 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Nick_el_Cadmio — Mon, 26 Dec 2016 16:56:48 +0000

#111 Yo creo que no necesito mirarme nada. Cuando gente que está desencantada con la política actual, que hacía tiempo que la ignoraba, intenta participar y se encuentra que cada vez que vierte un comentario crítico aparece una horda de individuos acusándole de mentir, de formar parte del Enemigo y de ser de La Derecha, lo que hace es mandar de nuevo la política a tomar por saco y a seguir viviendo tranquilo mientras los radicales se muerden entre ellos.

Ahora, cada cual es libre de espantar a los votantes del propio partido con el que simpatiza como mejor guste.

» autor: Nick_el_Cadmio

#111 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Mon, 26 Dec 2016 16:54:24 +0000

#110 Si tu voto depende del comentario que haga alguien como yo, sinceramente, háztelo mirar porque creo que andas muy perdido.

» autor: --521909--

#110 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Nick_el_Cadmio — Mon, 26 Dec 2016 16:51:24 +0000

#77 Para que no pierdas mucho el tiempo te comento que #67 suele hacer eso mismo que indicas: cuando alguien vierte una crítica contra su fe, incluso aunque sea un votante del partido, le acusa de ser parte de El Enemigo.

De hecho debo confesar que yo en junio me abstuve en gran parte gracias a comentarios como los suyos.

Y ahora verás como duda de que yo les haya votado alguna vez.

» autor: Nick_el_Cadmio

#109 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Nick_el_Cadmio — Mon, 26 Dec 2016 16:44:10 +0000

#99 Yo te puedo decir de gente que el 26-J se abstuvo porque no querían darle poder a IU, debido a que fueran en coalición. También te puedo decir de otros que se abstuvieron porque no les gustaba precisamente que PI se estuviese volviendo menos moderado con respecto al pasado diciembre (y que hiciera cosas como salir a pedir la vicepresidencia en rueda de prensa en lugar de negociarla en privado primero con el PSOE), sumado al radicalismo de muchos propagandistas del partido (como alguno que se puede leer por este hilo).

Y, más allá de todo eso, te puedo decir de bastante gente, generalmente gente que no están todo el día con el tema de la política ni son activistas de nada pero que son de izquierdas, que sí les votó a Podemos pero reconociendo ampliamente que prefieren a Errejón que a PI.

Todo esto es mi experiencia personal, no pretendo inferir nada con ello. También habrá gente que les votaría considerando que deberían ser menos moderados o prefiriendo a PI antes que a Errejón, por supuesto. Ahora, que lo que les funcionara mal en junio fuera la estrategia de moderados... ahí ya tengo serias dudas. De hecho yo creo que les afectará mucho, muchísimo más alejarse de ahí, y eso que yo estoy a favor de algunas de las tesis del ala menos moderada.

» autor: Nick_el_Cadmio

#108 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Nick_el_Cadmio — Mon, 26 Dec 2016 16:31:55 +0000

#48 (#49) Se me escapa una lagrimita con aquella música:

www.youtube.com/watch?v=mCEfqj9pDAI

» autor: Nick_el_Cadmio

#107 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

javiblan — Mon, 26 Dec 2016 06:45:58 +0000

#99 El millón de votos de IU. Quizá un pacto innecesario.

» autor: javiblan

#106 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--524809-- — Mon, 26 Dec 2016 00:46:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#105 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

IkkiFenix — Sun, 25 Dec 2016 23:31:04 +0000

#71 No es cuestión de levantar el puño o ni, sino de hacer políticas de izquierdas, estar en la calle con los movimientos populares y mantener una posición coherente, sin vacilaciones. El PSOE lleva toda la vida levantando el puño y no han perdido votos por eso, si no por no hacer políticas de izquierdas.

» autor: IkkiFenix

#104 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 23:30:34 +0000

#103 ¿Y quien dice que no se expresen los fachas y demás amebas?... que lo hagan, a ver si se desgañitan con sus idioteces típicas.

» autor: --521909--

#103 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

PythonMan8 — Sun, 25 Dec 2016 23:26:46 +0000

#13 Estamos en una democracia con libertad de expresión, prensa y voto. Es correcto que cada uno defienda a quien quiera por la razón que quiera, aunque eso no te guste.

» autor: PythonMan8

#102 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Kuruñes3.0 — Sun, 25 Dec 2016 23:24:38 +0000

Tarde piaches, Echenique. ¿Donde estabais cuando Sergio Pascual, fiel mamporrero del Errejon, hacía y deshacía con vuestro beneplácito por toda España?
La derecha divide podemos, ya, la derecha...
A mi ya me cansa tanta tontuna, pero de decapitar al errejonismo y a la panda de trepas miserables que han surgido a su sombra no puede salir nada malo.
El mismo Errejón es Felipe Gonzalez II, y si no, al tiempo. Estos mismos que ahora lloran por la represión decapitaron al SX gallego, metieron a todos los niveles a dedo con su CQP de mierda a toda la gentuza, ficharon PSOEROS como quien compra ganado.
Anda y que se jodan.

¿No os gustaba tanto el sistema planca, cabrones? Pues ahora a hoderse tocan. A apandar con no tener NADA de representación con más de un 40% de votos.

La misma medicina que repartisteis en su día.

» autor: Kuruñes3.0

#101 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

IkkiFenix — Sun, 25 Dec 2016 23:23:42 +0000

#59 Que tontería, si fue Errejon quien planifico la estrategia de socialdemócratas moderados de las últimas elecciones.

» autor: IkkiFenix

#100 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

IkkiFenix — Sun, 25 Dec 2016 23:14:09 +0000

#29 Esa era la brillante estrategia de Errejón. Y ya vemos de que ha servido, perder votantes y, lo peor, confundir al personal.

» autor: IkkiFenix

#99 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

IkkiFenix — Sun, 25 Dec 2016 23:11:03 +0000

#7 #14 Pues ya hemos visto que bien ha funcionado la extretegia de los moderados en las pasadas elecciones: 1 millón de votos pérdidos. En cualquier caso es cuestión de tiempo que Podemos se defina, ya no vale no ser ni de izquierdas ni de derechas.

» autor: IkkiFenix

#98 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 23:07:35 +0000

#96 Me refiero a los cientos de miles de universitarios jóvenes, a casi tres generaciones de hombres y mujeres que no se tragan ya la basura dogmática del PP ni de sus obispos. Me refiero con esos intelectuales, aunque se quedaran en tan solo bachiller, a la generación mejor preparada de toda la historia de España.

Esos no tragan con ruedas de molino cuñadas, ni con sermones para borregos ni con cacicadas de los años 60.

» autor: --521909--

#97 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--525496-- — Sun, 25 Dec 2016 23:06:10 +0000

#15 "yo estoy deseando que se lo cargue el macho alfa, porque de la cúpula de Podemos es el más brillante y por tanto el más peligroso."
Es curioso, yo deseo que los más brillantes y sensatos de PP y PSOE ganen poder en sus partidos porque quiero lo mejor para España, tú lo contrario. Me recuerda a esos del PP que con Zapatero dijeron que querían que se hundiese España para llegar ellos al poder. Patriotas...

» autor: --525496--

#96 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--491272-- — Sun, 25 Dec 2016 23:03:36 +0000

#55 ¿intelectuales? El término está viciado. ¿A qué nivel? ¿Intelectuales como los de la zeja?
¿O es que al ser profesores de políticas de la complu automáticamebte devienen en intelectuales?
Tal vez cree usted que en el resto de partidos no hay profesores; el gran pdr snchz, que tantas tardes de gloria nos ha dado aquí, es profe de económicas.
Leguina, profe de sociología. Rubacalba, profe de química.
Margallo, profe de derecho
Montoro (sí. La sanguijuela), catedrático de economía aplicada.
Molina, Sebastián, ...

Y los círculos, el compañero @tsumy se lo explica mejor que yo.
Eso sí, inaudito era (son). Inviables, visto lo visto, también (por lo menos en la institución política podemos)

He insisto. Usted tiene fe. En iglesias y la jerarquía del partido.
Igual que cualquier pepero o socialista.
Reflexione. Quizás no es usted tan diferente de todos esos que han puesto a mariano ahí.

» autor: --491272--

#95 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--523991-- — Sun, 25 Dec 2016 22:56:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523991--

#94 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 22:20:55 +0000

#93 Pues suerte en esa andadura en solitario.

» autor: --521909--

#93 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

tsumy — Sun, 25 Dec 2016 22:05:46 +0000

#92 lo hice por responsabilidad ante el engaño.
Creo en la participación ciudadana como solución emancipadora del total, y no como simple herramienta para obtener poder unos pocos.
El Podemos de los que creían en el 15M murió en Vistalegre. No hay más.
Volví a la lucha social y transversal que es mi sitio.

» autor: tsumy

#92 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 21:58:05 +0000

#91 Pues esto mismo que comentas lo podías y puedes comentar en cualquier Círculo.

» autor: --521909--

#91 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

tsumy — Sun, 25 Dec 2016 21:55:12 +0000

#88 O no tiene nada en que participar a nivel real.

¿Te has preguntado porque en una asamblea de Podemos local no se puede hablar de política? Porque a mi el contrato que se les envío a todos los SG sí que me llegó, y dejaba bien claro que los círculos tan abiertos ya no eran. Para hablar de política está estatal.
Y si preguntan por algo, los únicos militantes son aquellos con cargo: SG, CCM, etc.

Lo dicho, fue bonito mientras duró, pero nos lo quitaron. O mejor dicho, nos utilizaron.

» autor: tsumy

#90 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--420468-- — Sun, 25 Dec 2016 21:54:35 +0000

#48 cada dia tus comentarios son mejores.

» autor: --420468--

#89 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 21:51:57 +0000

#87 A mi me pasó lo mismo con la Biblia... no veas que risotadas inmensas.

» autor: --521909--

#88 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 21:50:34 +0000

#86 No, la gente no es tonta en sí, no tan tonta como antes (por falta de información y cultura) ... es pasota.

» autor: --521909--

#87 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--366450-- — Sun, 25 Dec 2016 21:49:59 +0000

#17 Impagable comentario,gracias no me reía con tantas ganas desde lo del ecce homo

» autor: --366450--

#86 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

tsumy — Sun, 25 Dec 2016 21:47:57 +0000

#82 No es uno, es sistemático.
Si intentas convencerme, vas vendido. Si te entretienes haciendo propaganda de algo que ya no existe (o niega que se ha pasado de una vorágine de asambleas locales con participación en todos lados a... La nada) felicidades.

La gente tan tonta no es.

» autor: tsumy

#85 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 21:44:40 +0000

#84 A ver si no van a poder hacerse ni bromas...

» autor: --521909--

#84 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--93014-- — Sun, 25 Dec 2016 21:42:57 +0000

#81 ¿Y la necesidad de portavoz qué tiene que ver con ridiculizar a miembros del partido (disfrazándolos de falangistas, por ejemplo)?
twitter.com/Pablo_Iglesias_/status/771719589965262849?ref_src=twsrc^tf

No estás entendiendo lo que digo: no niego la necesidad de una cierta jerarquía, tampoco niego que los medios sirven al poder y que no dejan de magnificar todo lo que tiene que ver con Podemos. Lo que digo es que Iglesias y su círculo cercano están actuando con un marcado sectarismo entre ellos y con una nula generosidad con quienes discrepan, y que eso, de seguir así, va a terminar con el proyecto. Y creo que eso es un hecho que tiene validez al margen de lo que quieran decir Cebrián y sus palmeros.

» autor: --93014--

#83 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--366450-- — Sun, 25 Dec 2016 21:42:51 +0000

#21 Eres duro , pero justo

» autor: --366450--

#82 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 21:40:42 +0000

#80 Bueno, en cualquier caso, podrás hablar de tu círculo pero no del resto y, de todos modos, de la conveniencia para acercar la política de calle a la de las instituciones.

Un Círculo, en donde la opinión de todos es posible (tenga o no carnet de partido y de cualquier partido) no puede condicionar al Partido al 100% en una sociedad carente en sus bases de cultura socio-histórico-política... pero es una herramienta útil pese a todo.

Hasta la fecha, y esto es un hecho, ningún partido político se atrevió con algo como los Círculos de Podemos, abierto completamente a la sociedad. Ese es un paso valiente, nada nuevo, pero inaudito que precisa asentarse con prudencia.

» autor: --521909--

#81 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 21:36:35 +0000

#77 Bueno, si en realidad eres alguien que vota a Podemos (cosa que ni fu ni fa) y tienes un mínimo conocimiento en política, en historia y sociedad, sabrás que exponer opiniones dispares es algo que engrandece a un partido político (y a cualquier otra organización humana) y lo aleja del sectarismo pero ello no quita que, en una sociedad jerarquizada, se precise un portavoz y/o líder (que no Mesías).

» autor: --521909--

#80 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

tsumy — Sun, 25 Dec 2016 21:34:38 +0000

#79 Participé en un círculo, me deje cientos de horas, rechace cargos precisamente por y para el objetivo primero: empoderar a otras y otros.

Te lo voy a poner más claro: los círculos, pieza diferencial de Podemos, están muertos y sin funciones.

Empoderarse se han apoderado ya todos los amigos y conocidos que tocaban. El resto? Farsa. Teatro. Propaganda.

» autor: tsumy

#79 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 21:25:56 +0000

#78 Consolidar ese INAUDITO empoderamiento social no es fácil y llevará su tiempo. La estructura está creada y funciona pero ha de estabilizarse con gente preparada y válida.

Lógicamente, los Círculos nacen en el seno de Podemos pero fíjate en el detalle hermoso, idílico incluso, de que para pertenecer a esos Círculos de Podemos no se precisa carnet alguno, es decir, acude gente del PP, del Psoe, de IU... es decir, de todos los ámbitos y status sociales y de ahí la dificultad de su funcionamiento pero funcionan porque se alcanzan acuerdos básicos en pos de la sociedad más allá de las siglas.

Ya lo dije en otras ocasiones y lo afirmo ahora: los Círculos son la clave y la grandeza de Podemos.

» autor: --521909--

#78 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

tsumy — Sun, 25 Dec 2016 21:21:48 +0000

#55 los círculos ya fueron quebrantados y reducidos a un club de fans sin funciones políticas más allá de pegar carteles y repartir valencianas en elecciones.

Si eso era la diferencia de Podemos... Murió en Vistalegre 1

» autor: tsumy

#77 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--93014-- — Sun, 25 Dec 2016 21:18:02 +0000

#67 Aparte del ad hominem que te acabas de marcar, eso lo dije porque en su día me parecieron excesivas las críticas que desde la izquierda se vertieron sobre Espinar con el tema de su piso.

Y lo mantengo, la izquierda siempre se divide por minucias: en este caso se divide al destituir innecesariamente a López y al machacar a Errejón con un hashtag.

Lo de los mensajes de apoyo a la derecha, directamente no entiendo a qué te refieres.

» autor: --93014--

#76 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521395-- — Sun, 25 Dec 2016 20:58:03 +0000

#74 ¿Aliados? Si prácticamente el padre de Podemos es Rajoy. No, no llegan ni a eso. Recuerda los primeros meses de Podemos antes de las elecciones europeas. ¿Te parece normal que un partido fundado por un tertuliano y sin un solo voto este a todas horas en dos canales de televisión. Uno del amiguete del PP Berlusconi y otro un canal en bancarrota salvado por Soraya con la operación de A tres media.
¡Bendita ingenuidad!

» autor: --521395--

#75 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--524809-- — Sun, 25 Dec 2016 20:53:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#74 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 20:41:26 +0000

#73 Ah, vaya... que es un hecho que Podemos es fiel aliado del PP.

Bien... va la cosa bien.

» autor: --521909--

#73 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521395-- — Sun, 25 Dec 2016 20:40:12 +0000

#47 No es una opinión.

» autor: --521395--

#72 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

xabonda — Sun, 25 Dec 2016 20:33:12 +0000

No soy anti podemos, pero empiezo a estar un poquito harto de tanta polémica sensacionalista alrededor del partido y sus dirigentes, ramificaciones y tendencias. Cansinos!!

» autor: xabonda

#71 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--516070-- — Sun, 25 Dec 2016 20:32:27 +0000

#7 Cada vez que levantan el puño en el congreso pierden votos.

Entiendo que a mucha gente le gusten esos principios. Pero si siguen por esa via perderán todos los votos socialdemócratas que han ido recolectando.

De todas formas esto es muy sencillo. Si quieren que Podemos sea un partido alejado de la socialdemocracia, si quieren cambiar el país en base a los pirncipios comunistas-marxistas-anticapitalistas... me parece perfecto. Pero deben saber que cerrarse a un espectro político lleva la pérdida de todo el grueso de votos de los izquierdistas más moderados.

» autor: --516070--

#70 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--232539-- — Sun, 25 Dec 2016 20:27:08 +0000

Echenique, dedícate a las ciencias, que las humanidades y las ciencias sociales no son lo tuyo.

» autor: --232539--

#69 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 19:53:33 +0000

Lo que está claro es que ahora la derecha está centrada en dividir a Podemos lo máximo que pueda.

Si hace apenas unos meses difamaba sobre cosas absurdas (proetarras, populistas, Venezuela, Irán, Corea del Norte, becas,...) ahora se centra en un discurso hegemónico sobre "división de Podemos". Ese es el eje del debate y el objetivo.

¿Por qué se dá ahora ese ímpetu de "división"? Sencillo, porque tras la debilidad, fractura y pérdida de crédito total del Psoe una masa ingente de socialistas de toda la vida se pasarán a Podemos y Podemos se fortalece en militantes y votos por ello, de cara a las próximas elecciones.

De ahí que necesiten dividirlo, porque Podemos es hoy por hoy bastante más fuerte y el partido más solvente como oposición al PP.

» autor: --521909--

#68 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--499051-- — Sun, 25 Dec 2016 19:48:53 +0000

Enturbias con críticas la imagen del mister!!

» autor: --499051--

#67 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 19:46:22 +0000

#58 Vaya, y lo dice uno que hace unos meses decía que "por eso la derecha gana siempre" con ciento y un mensajes de apoyo a la derecha.

» autor: --521909--

#66 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 19:42:35 +0000

#65

» autor: --521909--

#65 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--524809-- — Sun, 25 Dec 2016 19:40:30 +0000

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» autor: --524809--

#64 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

pablicius — Sun, 25 Dec 2016 19:40:09 +0000

#22 ¿Empoderamento popular? ¿Miles de intelectuales? Pero si ni los propios círculos de podemos pintan ya nada en las decisiones del partido.

» autor: pablicius

#63 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--200913-- — Sun, 25 Dec 2016 19:38:54 +0000

Vistalegre I: Echenique propone un modelo alternativo al de P.Iglesias y Errejón -> Sano debate de ideas.

Vistalegre II: Echenique, ya con un cargo de secretario de Organización, dice que debatir ideas -> peligra el proyecto.

» autor: --200913--

#62 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

javiblan — Sun, 25 Dec 2016 19:38:30 +0000

#14 Podemos debe ser la herramienta. Lo han dicho ellos muchas veces. La herramienta para el cambio no para sustituir a IU o PSOE.

Es más duro y arduo, pero si no no merece la pena.

» autor: javiblan

#61 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 19:36:36 +0000

#59 De momento, la naturalidad y discurso de Pablo Iglesias está a años luz del embuste y mediocridad de Rajoy. Pablo Iglesias se configura como el principal opositor a Rajoy (aunque ello lo desgaste, lógicamente)

» autor: --521909--

#60 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

MrGz — Sun, 25 Dec 2016 19:34:16 +0000

Cada vez que sale un nuevo episodio de este culebrón, me siento más contento de haber votado a PACMA en las últimas elecciones.

» autor: MrGz

#59 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--524809-- — Sun, 25 Dec 2016 19:32:06 +0000

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» autor: --524809--

#58 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--93014-- — Sun, 25 Dec 2016 19:30:00 +0000

Como simpatizante estoy indignado y avergonzado por las formas de Iglesias. Ya sabemos que tiene un ego mayúsculo, pero su sectarismo para con los suyos y su falta de generosidad para quien se aleja de su forma de pensar (destituciones, burlas y campañas de HTs mediante) es deplorable. Iglesias, pírate, estás destruyendo Podemos.

Animo a quien aún crea en el Podemos de los inicios a inscribirse y a votar en Vistalegre 2.

Nos lo jugamos todo. Nos jugamos muchos años de PP.

» autor: --93014--

#57 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 19:20:38 +0000

#54 Por suerte, @Meroguis, hay excelentes estrategas en Podemos (estadistas, políticos, sociólogos, economistas... de peso) A la prueba de los hechos me remito.

Las mejores tesis sociales sobre todo ello están tomando forma.

Lo que debatamos tú o yo es indiferente porque saben lo que tienen que hacer y lo saben hacer bastante bien en Podemos.

» autor: --521909--

#56 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Charles_Dexter_Ward — Sun, 25 Dec 2016 19:12:50 +0000

#41 A ti sí que te teníamos calado. Adiós y hasta tu próxima reencarnación.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#55 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 19:12:35 +0000

#52 Claro, y puse lo de inquebrantable con todo motivo.

Puede que 100000 intelectuales discutan sobre tal o cual camino seguir (y ello es saludable) pero torna en inquebrantable la decisión de esos intelectuales (a los que les resbala el discurso de un obispo, o de un rey obispal, o de un presidente sectario) a discutir sobre el camino.

Los Círculos de Podemos, algo inaudito en política, son la clave de Podemos. En esos Círculos hay mucho más que Pablistas, Monederos, Errejones o Echeniques... ahí, en los Círculos, es donde lo "inquebrantable", donde Podemos toma forma porque no hay ya modo de romper la voluntad de hacer política de miles de intelectuales cabalmente formados, como ocurre por primera vez en España (y en otras partes del mundo).

La clave de Podemos son sus Círculos y eso es ya irrompible, inquebrantable.

» autor: --521909--

#54 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--524809-- — Sun, 25 Dec 2016 19:10:22 +0000

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» autor: --524809--

#53 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--442656-- — Sun, 25 Dec 2016 19:10:05 +0000

#43 A insultar a quien te lo permita. Imbecil.

» autor: --442656--

#52 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--491272-- — Sun, 25 Dec 2016 19:04:15 +0000

#34 no. Quería decir rayano a la fe. Gracias.
La fe no es mala en sí siempre que vaya acompañada de espíritu crítico.
Sin ese espiritu crítico la fe torna en dogma.
Y sinceramente yo no he detectado nada de crítica en su comentario.
Solo adhesión inquebrantable (en inquebrantable radica el quid de la cuestión)

» autor: --491272--

#51 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

manson2000 — Sun, 25 Dec 2016 18:58:23 +0000

#45 Me da que no eres fisico verdad? -> scholar.google.com/citations?hl=en&user=FceVSngAAAAJ

Echenique lo que no ha sido es precisamente divulgador...

» autor: manson2000

#50 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Orgfff — Sun, 25 Dec 2016 18:57:43 +0000

¡¡Aragón independiente!!

» autor: Orgfff

#49 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 18:55:55 +0000

#48 Claro, porque la gracia reside en el instante, en el ahora... por aquello que la eternidad es una sucesión continua de instantes.

» autor: --521909--

#48 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--51656-- — Sun, 25 Dec 2016 18:52:47 +0000

#22 Que jodido lo tenéis los astroturfers profesionales podemitas, sois como los músicos del Titanic, que siguen tocando mientras el barco se va a pique
Cc/ #31

» autor: --51656--

#47 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 18:51:51 +0000

#32 Que @meroguis, por ejemplo, vote positivo tu hilarante opinión es prueba sobrada de su absurdo.

» autor: --521909--

#46 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 18:49:25 +0000

#42 En el caso de los "gaviotos" ni aún con una purga dada se arreglan.

» autor: --521909--

#45 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521395-- — Sun, 25 Dec 2016 18:48:35 +0000

#40 No era un científico de primera fila. ¿En qué ha trabajado?¿Qué ha publicado? Realmente antes de entrar en Podemos no pasaba de ser un mero divulgador científico. Lo que explica tal vez que no mandara a la mierda la proposición de Iglesias y sustituyera su "carrera" científica por la política.

» autor: --521395--

#44 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--51656-- — Sun, 25 Dec 2016 18:48:24 +0000

#29 Y bolivarianos y peronistas, según sus propias palabras.

» autor: --51656--

#43 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--533314-- — Sun, 25 Dec 2016 18:47:21 +0000

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» autor: --533314--

#42 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--533314-- — Sun, 25 Dec 2016 18:45:30 +0000

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#41 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--533314-- — Sun, 25 Dec 2016 18:45:13 +0000

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#40 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

manson2000 — Sun, 25 Dec 2016 18:40:50 +0000

#21 Sin que me caíga bien Echenique (a mi me pareció que las explicaciones que dio con sus pagos en negro le retrataban. No por ellas en sí que en fín... sino por salir por la tangente de la precariedad cuando tenía dinero para haberlo hecho mejor). Por que dices que es de tercera? era miembro del CSIC que de tercerones no tienen nada...

» autor: manson2000

#39 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

ravalak — Sun, 25 Dec 2016 18:39:29 +0000

es lo que tiene el humo. que sólo sirve cuando no hay viento.un poco de viento en popa para que el barco se mueva y el humo se disipa.

» autor: ravalak

#38 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

manson2000 — Sun, 25 Dec 2016 18:38:29 +0000

#16 Osea que cesan a una persona (que parece que hacia buen trabajo) cuyo única falta es haber estado en otra lista... y por quejarse sus compañeros (que pedían acuerdos los días antes) son unos cabrones. Al que ceso sin dar motivos claros (mas allá de no es de mi panda) ese es un ser de luz...

El mundo al revés.

» autor: manson2000

#37 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--497289-- — Sun, 25 Dec 2016 18:37:44 +0000

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#36 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

manson2000 — Sun, 25 Dec 2016 18:36:26 +0000

#12 Es la versión nueva de : el partido cuando se purga se fortalece...

» autor: manson2000

#35 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

manson2000 — Sun, 25 Dec 2016 18:35:39 +0000

#9 Lo hace por joder... si tiene muy mala idea el nene.

» autor: manson2000

#34 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 18:34:29 +0000

#31 Creo que, referido a "rayano a la fe", querías decir rayano a lo religioso: dos cosas completamente distintas e incluso antagónicas a veces.

La fe y la esperanza no es mala ni buena, simplemente es. Somos sujetos de fe y de esperanza, seres con ~~alma~~ espíritu de horizonte, capaces de elevarnos más allá de aquí para intuir el futuro y sopesar el camino. Una cosa es la fe y otra el dogma. La fe es útil, el dogma ciego.

Claro que tengo fe en Podemos, como tengo fe en la buena voluntad de un amigo, como tengo fe en una humanidad mejor... ¿Y?...

» autor: --521909--

#33 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--442656-- — Sun, 25 Dec 2016 18:32:37 +0000

Que Marhuenda hable bien de Errejon dice poco a favor de él. Entre Prisa y los cuatro voceros de los Kkmedios van a cumplir su objetivo de dividir a Podemos. Iñigo visita demasiado la SER.

» autor: --442656--

#32 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521395-- — Sun, 25 Dec 2016 18:30:39 +0000

#17 Fueron a por Monedero porque a Mariano no le salían las cuentas. Veían que las encuestas, las reales, Podemos no crecía de acuerdo a lo que el PP necesitaba y que la manera de restar votos al PSOE era que Podemos se moderara aún más y con Monedero de comisario político dentro y hablando en las televisiones todos los días como cara de Podemos, no terminaban de despegar, a pesar de las horas y horas que Mariano y Soraya les dieron en Cuatro y La Sexta.
Si Podemos hoy tiene 5 millones de votos a costa del PSOE y no dos o tres como la antigua IU es básicamente por haberse cargado a Monedero en Febrero de 2015
Ah, por cierto, y con Montoro chivándose y salvándole el culo para que el fundador de Podemos no terminara condenado por un tribunal y empañando al juguetito violeta de Rajoy.

» autor: --521395--

#31 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--491272-- — Sun, 25 Dec 2016 18:29:00 +0000

#22 inquebrantable es la adhesión de algunos.
Su comentario es una muestra evidente. Algo rayano a la fe.

» autor: --491272--

#30 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--527402-- — Sun, 25 Dec 2016 18:28:40 +0000

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» autor: --527402--

#29 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

mmlv — Sun, 25 Dec 2016 18:24:59 +0000

#7 Echenique & Iglesias son un dia comunistas, al siguiente socialdemócratas y al otro quincemayistas

» autor: mmlv

#28 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

acastro — Sun, 25 Dec 2016 18:24:12 +0000

Pablo Iglesias ha convertido a sus incondicionales seguidores en una maquinaria cuyo único propósito es disparar contra cualquiera que se oponga a sus iluminadas ideas. Aunque Pablo Iglesias gane, la imagen del partido quedaría muy tocada. Cada vez se les ve más el feo plumero antidemocrático. Las palabras y los hechos van por lados diferentes. Creo que la gente empieza a ver lo que hay en realidad detrás de cada personaje.

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#27 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521395-- — Sun, 25 Dec 2016 18:22:46 +0000

#13 A Errejon lo defienden los socialistas. El resto de los antipodemitas solo nos descojonamos y aprovechamos para atacar a Podemos. Con la estrategia de Iglesias, IU 2. El PSOE se queda sin partido con el que poder pactar por la radicalización de Podemos, sin que parte de sus votos vuelvan al PSOE y Podemos se queda sin nadie con quien pactar para acceder al control de las instituciones y sin una estrategia de moderación para seguir ampliando su base electoral a costa del mismo.

» autor: --521395--

#26 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--341730-- — Sun, 25 Dec 2016 18:22:13 +0000

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#25 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--524809-- — Sun, 25 Dec 2016 18:21:50 +0000

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#24 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--527402-- — Sun, 25 Dec 2016 18:21:12 +0000

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#23 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

sonixx — Sun, 25 Dec 2016 18:21:09 +0000

#17 que monedero es bueno, si es un lastre se vea cómo se vea, lo que me faltaba por ver que era brillante. Errejon no me gusta y hasta tendría que estar fuera, pero ya que no, si consigue que PI se vaya será un alivio, porque para mí es el mayor problema de podemos un líder que ya no atrae y algo dictador, hay que cambiarlo

» autor: sonixx

#22 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 18:18:38 +0000

#20 Codo a codo con Podemos, con su proyecto social y de empoderamiento popular hay miles de intelectuales solventes (ya no necesariamente burgueses). Las bases de Podemos están cimentadas a fuego, en granito marmóreo de pilares firmes. Es la consecuencia de años de intelecto que surge de la sociedad mejor preparada de todos los tiempos. No se trata de sólo política, sino de sociedad-política, un concepto completamente novedoso que ha sabido extraer Podemos.

De ahí su fortaleza, yo diría, prácticamente inquebrantable.

» autor: --521909--

#21 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521395-- — Sun, 25 Dec 2016 18:13:33 +0000

Echeminga es idiota. El proyecto es la cara de Iglesias, las ideas de Errejon de ocultar sus ideas comunistas y engañar a la gente haciéndose pasar por lo que no son y sobre todo, los intereses de Rajoy para potenciarlos. Ese es el proyecto Podemos.
Él solo está ahí por ser un científico de tercera que va en silla de ruedas y da una imagen de Stephen Hawking que buscaba Iglesias. La cruda verdad...

» autor: --521395--

#20 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--524809-- — Sun, 25 Dec 2016 18:13:17 +0000

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» autor: --524809--

#19 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 18:13:12 +0000

#18 Quien quedas en evidencia eres tú que, a falta de argumentos, porque en verdad no das para más, pretendes imponer tu opinión a base de cascar negativos. Es normal, claro, dada tu indigencia intelectual.

» autor: --521909--

#18 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--341730-- — Sun, 25 Dec 2016 18:10:38 +0000

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» autor: --341730--

#17 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 18:10:03 +0000

#15 El más brillante sin lugar a dudas, aparte de Pablo, es Monedero: de ahí que fueran a por él con toda la artillería fascistoide.

Errejón es bueno también, desde luego, y su proyecto, estrategia y modos de izquierda loables.

Todo ésto que parece una división no es más que fortaleza dentro de Podemos que es, fíjate lo que te digo, el mejor proyecto político de Europa.

» autor: --521909--

#16 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

jartádetó — Sun, 25 Dec 2016 18:06:29 +0000

Los errejonistas parecen los torpedos de Podemos.Como sigan asi,la casta habrá ganado.

» autor: jartádetó

#15 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--524809-- — Sun, 25 Dec 2016 18:03:44 +0000

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» autor: --524809--

#14 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

ladycygna — Sun, 25 Dec 2016 17:59:11 +0000

#7 Yo soy algunas de esas cosas y tampoco me parece normal que por la insistencia en eso el proyecto esté en riesgo. Podemos se fundó sobre la transversalidad.

» autor: ladycygna

#13 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--521909-- — Sun, 25 Dec 2016 17:58:01 +0000

#9 #1 No sé por qué, ahora los más acérrimos enemigos de Podemos defendéis a Errejón como si fuera de los vuestros. Pobres ilusos.

» autor: --521909--

#12 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Mirlowsky — Sun, 25 Dec 2016 17:50:59 +0000

Echenique no fue el que dijo hace unos meses que había que "extirpar las malas hierbas" o algo así...

» autor: Mirlowsky

#11 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

camvalf — Sun, 25 Dec 2016 17:47:34 +0000

Ya lo decia hace tiempo, estos de renovar la politica nada, lo unico que reparten, entre ellos, el pastel.

» autor: camvalf

#10 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Veelicus — Sun, 25 Dec 2016 17:39:09 +0000

Una gran decepcion lo que esta pasando con Podemos.

» autor: Veelicus

#9 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--524809-- — Sun, 25 Dec 2016 17:39:07 +0000

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» autor: --524809--

#8 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--330392-- — Sun, 25 Dec 2016 17:33:56 +0000

Esta nueva política cada vez se parece más a la de siempre, y eso que aún han olido poca poltrona.

» autor: --330392--

#7 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

javiblan — Sun, 25 Dec 2016 17:24:28 +0000

Yo creo que a los "pablistas" habría que explicarles que no todos los votantes de Podemos son comunistas, ni anticapitalistas ni leninistas o marxistas. Pero que sí lo quieren comprobar en sus propias carnes que sigan así.

Sería una pena de proyecto pero ya se sabe que los comunistas terminan, con su intransigencia, jodiendo todo proyecto alternativo al PSOE.

» autor: javiblan

#6 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

sagnus — Sun, 25 Dec 2016 17:24:24 +0000

#1 Me da rabia darte la razón, pero vaya, en este caso creo que tienes razón.

Algunos ególatras van a destrozar el partido y van a decir que la culpa es de otros. Y algunos en Menéame están muy contentos y dando saltos de alegría, pero personalmente estoy bastante mosqueado con el asunto.

» autor: sagnus

#5 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--341730-- — Sun, 25 Dec 2016 17:10:25 +0000

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» autor: --341730--

#4 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Trigonometrico — Sun, 25 Dec 2016 17:08:07 +0000

#3 Tal vez no sea tan simple. Hay un punto intermedio entre "tener criterio propio" y "divide y vencerás".

» autor: Trigonometrico

#3 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

oso_69 — Sun, 25 Dec 2016 17:03:31 +0000

Ya lo dijeron en el PSOE hace tiempo: El que se mueve no sale en la foto.

» autor: oso_69

#2 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

Charles_Dexter_Ward — Sun, 25 Dec 2016 17:03:28 +0000

#1 Déjame adivinar. Aún te quedan hoy varios hilos donde pegar el mismo comentario.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#1 Echenique da un toque de atención a los 'errejonistas': "Ponen en peligro el proyecto"

--341730-- — Sun, 25 Dec 2016 16:49:42 +0000

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» autor: --341730--