Menéame: comentarios [270869]

#106 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--5867-- — Sun, 16 Dec 2007 19:47:28 +0000

#105, "sabes a quien mas le duele? a los familiares de las victimas"
si los partidos que subvencionan estas visitas, salen elegidos, es porque el pueblo quiere que se subvencionen. Los familiares de las víctimas son ciudadanos como yo o como cualquiera, su voto no vale mas que el mio.

"Que a gusto me he quedado."
Claro, con tu nivel intelectual, soltar cualquier estupidez produce satisfacción.

» autor: --5867--

#105 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--50274-- — Sun, 16 Dec 2007 01:07:16 +0000

Leyendo los comentarios de esta noticia y viendo quien se lleva los votos positivos y quien los negativos lo reconozco: que asco le he cogido a meneame... y #104 sabes a quien mas le duele? a los familiares de las victimas de la panda de hijodeputos asesinos que necesitan ser visitados por sus familiares. Y que sus familiares no tienen la culpa???? Pero si han criado a una jauria de cerdos lobotomizados!!!!. Si ellos son unos hijos de puta es lógico que quieran ver a sus putas madres.

Que a gusto me he quedado.

» autor: --50274--

#104 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--5867-- — Sat, 15 Dec 2007 16:03:38 +0000

Se llama democracia. El partido elegido por el pueblo aprueba reformas por el bien general, como dicen aquí. Los ciudadanos vascos, al elegir al PNV, a ANV o a quien sea, esta apoyando que los familiares de presos tengan ayudas para visitar a sus familiares que están en prisión.

DEMOCRACIA, aunque a algunos les duela.

» autor: --5867--

#103 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

wito — Sat, 15 Dec 2007 13:58:59 +0000

#88 Lo unico que digo , es que no hay gente que hay nadie que haya muerto por ETA. Pero encambio si que hay gente que a muerto en la carcel www.elpais.com/articulo/espana/CaRCEL_DE_ALCALa-MECO/ETA/autopsia/pres , amigos que estan en la carcel por la supuesta quema de un autobus.
www.abc.es/hemeroteca/historico-17-01-2007/abc/Nacional/la-madre-como-
O otros torturados, aunque muchos no lo querais creer, yo pongo una prueba mas de lo sufrido por Gorka,
www.eskunabarra.org/tortura03/castellano/GORKA_LUPIANEZ.DOC
Aqui se saben muchas cosas sobre la justicia española que en muchos puntos de la geografia española se ocultan, se ignoran y que con cosas asi lo unico que se consigue es romper mas esta "democracia".

» autor: wito

#102 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--64591-- — Fri, 14 Dec 2007 21:43:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64591--

#101 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--64591-- — Fri, 14 Dec 2007 21:37:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64591--

#100 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--26866-- — Fri, 14 Dec 2007 20:18:25 +0000

¿el punto de vista humano tiene limitaciones?

» autor: --26866--

#99 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

lladini — Fri, 14 Dec 2007 20:11:14 +0000

#98, a eso en mi pueblo lo llamamos demagogia. Obviamente un estado va a dar ayudas y subvenciones a sus ciudadanos, no a los ciudadanos extranjeros.

» autor: lladini

#98 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--26866-- — Fri, 14 Dec 2007 20:01:31 +0000

Desde ese punto de vista humano, A los familiares de los 17.000 presos extranjeros ,¿les pagamos también el viaje?

» autor: --26866--

#97 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

lladini — Fri, 14 Dec 2007 19:27:32 +0000

#90: "No se puede subvencionar este tipo de cosas con el dinero de los impuestos de los ciudadanos decentes."

"Ese tipo de cosas", como tú dices, consiste en que una madre -que puede ser tan perfectamente decente como la tuya-, pueda visitar a su hijo.

Y para este caso me importa un carajo lo que haya hecho el hijo (porque él ya lo está pagando en la cárcel). Quien importa, en el asunto que tratamos aquí, es la madre (o el padre, o el abuelo, o quien sea). Insisto: los familiares no son culpables de NADA. Y para ellos lo de la dispersión es un serio problema al ya triste hecho de tener un hijo entre rejas. Si se les puede ayudar en algo, yo lo veo bien. Y me da igual que su hijo sea etarra, que camello, que alcalde marbellí.

Mis padres no tienen la culpa de nada de lo malo que yo haya podido hacer en la vida, y estoy seguro de que es así en la inmensa mayoría de los casos... Así que intentad mirar las cosas con un punto de vista un poco más humano en lugar de con la ceguera del odio.

» autor: lladini

#96 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--26866-- — Fri, 14 Dec 2007 19:22:16 +0000

En España hay más presos comunes que terroristas cumpliendo pena fuera de su provincia,¿les pagamos también el viaje a sus familiares?

» autor: --26866--

#95 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

pitufeto — Fri, 14 Dec 2007 18:28:41 +0000

Lo que habría que discutir es por qué no se vuelve a la pena de muerte, o por lo menos a una cadena perpetua completa.

» autor: pitufeto

#94 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

pitufeto — Fri, 14 Dec 2007 18:26:45 +0000

Que cantidad de mentiras decís "los presos vascos son torturados".

"Los informes de Theo van Boven sobre la tortura en España son dos informes ... concluyó que la tortura y los malos tratos no son prácticas sistemáticas en España. Aun así, estimaba que se podrían dar casos aislados de tortura, debido a que las medidas de seguridad no eran del todo eficientes. Crítica que también señalo a otros paises a la mayoria de paises occidentales como Países Bajos o Alemania." wikipedia

Luego hay tanta tortura en España contra unos asesinos como la puede haber en otros paises europeos ni más ni menos.
y aunque la hubiera, qué queréis decir con eso, que "Eta mata pero la policia tortura, empate!"? No seais imbéciles.
Dejad de pensar en lo que dice la tele o los políticos y abrid los ojos a los hechos, unos matan y otros mueren, eso es todo.

» autor: pitufeto

#93 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ignacioalonsoc — Fri, 14 Dec 2007 18:12:55 +0000

#92 Si claro, la politica española es de venganza y la de ANV de liberacion. Venga no me cuentes cuentos.

» autor: ignacioalonsoc

#92 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

Mugarra — Fri, 14 Dec 2007 17:49:35 +0000

#90 Deberías de informarte que esto lo lleva haciendo el gobierno vasco hace años , y no he visto que la gente ponga el grito en el cielo , ahora bien , como lo hace ANV entonces se forma el escandalo cuando hacen exacatemente lo mismo , destinar dinero para que unas familias no se vean arruinadas por la política de venganza que tiene activada el estado español.

» autor: Mugarra

#91 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

aracne24 — Fri, 14 Dec 2007 17:03:26 +0000

#87, ¿O sea, que sólo si ETA te amenaza a tí o a tu familia dejarás de apoyarles? Qué maravilla de catadura moral, señores. Mientras no muera nadie que no sea del pueblo, brindemos por los asesinos... Eso sí, que no maten a nadie a la que aprecie, que si no cambiaré de opinión.

Psicopatía en estado puro.

» autor: aracne24

#90 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--42791-- — Fri, 14 Dec 2007 17:03:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42791--

#89 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

brokenpixel — Fri, 14 Dec 2007 17:02:53 +0000

#23 bonita historia lo del chico y el autobus..algun link?

» autor: brokenpixel

#88 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ignacioalonsoc — Fri, 14 Dec 2007 16:35:56 +0000

#87 COMO????
¿que no hay nadie que viva bajo la amenaza de ETA?
No se si me estas tomando el pelo o te han lavado el cerebro.

» autor: ignacioalonsoc

#87 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

wito — Fri, 14 Dec 2007 16:29:32 +0000

Pues da la casualidad de que en el pleno se aprovo el ayudar a los presos que se encuentran lejos de sus hogares por culpa de la dispersion.
Si se ayuda a las 2 partes metidas en el conflicto estaria bien verdad?
Pues mira, que en mi pueblo no se quien estara amenazado, pero no hay nadie que viva bajo la amenaza de ETA. Por eso solo se ayuda a los presos, el dia que ocurra algo otro gallo cantara.

» autor: wito

#86 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ignacioalonsoc — Fri, 14 Dec 2007 16:20:35 +0000

#84 Yo me explico que hay mucho Proetarra suelto por Meneame que se dedica a dar negativos a los que no piensan como ellos.
Justo igual que los Etarras, solo que ellos utilizan pistolas.

Que os pareceria que ese traslado en autobus lo pagasen los Etarras trabajando en prision o la Kale borroka con servicios a la comunidad. Eso me pareceria mas justo.

» autor: ignacioalonsoc

#85 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

diegusss — Fri, 14 Dec 2007 15:58:30 +0000

1º La dispersión de los presos no es por "joder" a las familias... una de las causas principales es por la integridad física de los funcionarios de prisiones. Si los presos estan en Euskadi, ya pueden tratarlos a cuerpo de rey...
2º No se mete a alguien en la cárcel por su ideología o por opinar, en este país no hay presos políticos aunque a muchos les pese. Se mete en la cárcel a alguien que ayuda a financiar asesinatos, se mete en la cárcel a alguien que enaltece el terrorismo, se mete en la cárcel a gente que amenaza.
3º No dudo que halla tortura en la cárcel, pero no solo a los presos de ETA, a cualquier preso. Lo que sé y lo dice la ONU es que no son sistemáticos, hay que atrapar a los funcionarios de prisiones que los cometan... y al otro lado de la reja.
4º Si en su mayoría(con la representación en el ayuntamiento), el pueblo decide gastar pasta en los viajes... pues esto es una democracia amigos.

» autor: diegusss

#84 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

mac31416 — Fri, 14 Dec 2007 15:51:49 +0000

#58 ¿Tan difícil es de ver la diferencia entre:

1. Víctimas del terrorismo
2. Familiares de presos encarcelados por actividades terroristas ?

No, no debe ser dificil verla, puesto que en esos ayuntamientos se apoya a los segundos y no a los primeros, a los que se desprecia y se trata de expulsar. Totalmente coherente.

Solo una cosa más: viendo que comentarios llevan votos negativos y en esta página, me explico muchas cosas.

» autor: mac31416

#83 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ikatza — Fri, 14 Dec 2007 15:30:05 +0000

#82 No, si los tontos volasen... Por enesima vez ¿Que es lo que te parece inverosimil de esa historia? ¿Que lo detuvieran, que lo llevaran a Madrid, que lo liberaran? Ay que joderse, que por el nombre de una prisión os atrevais en poner en duda una historia que es más que cotidiana en Euskadi.

» autor: ikatza

#82 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

Orzowei — Fri, 14 Dec 2007 15:25:44 +0000

A mi me da pena el chaval ese que encerraron en Carabanchel este mismo año. Porque teniendo en cuenta que ya no hay cárcel allí seguro que le pintaron la celda en con tiza en el suelo como en las pelis de Lars Von Trier. Y estar tres días así,sin techo, a la intemperie... Para que luego digáis que no hay torturas en España.

Se coge antes a un mentiroso que a un cojo.

» autor: Orzowei

#81 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--5867-- — Fri, 14 Dec 2007 15:13:05 +0000

#77, o sea, si ya lo hace el gobierno vasco, esta noticia es claramente otra difamación mas.

Con "Un ayuntamiento de ANV" se trata de relacionar a ANV con ETA cuando los familiares de presos son ciudadanos vascos simplemente y esta es una subvención totalmente acertada y normal en una sociedad con un conflicto como el vasco. Es por eso normal, que el gobierno vasco subvencione esas visitas, pero metiendo a ANV de por medio, están relacionando a ANV con ETA, algo totalmente intencionado.

Por cierto, lamentable el cuerpo de la noticia, hablando de victimas de ETA y quitandole valor a las otras víctimas. A ver cuando nos enteraremos de que aquí las victimas son todos y no reconocerlas provoca odio y rencor. Eso por no hablar de las cuantiosas ayudas (justas) que reciben las víctimas del terrorismo. Es decir, esta ayuda a familiares de presos, es algo que no debería ponerse ni en duda.

» autor: --5867--

#80 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ikatza — Fri, 14 Dec 2007 14:31:16 +0000

#68 Te lo repito a tí. Aparte de mi equivocación en lo del nombre de la carcel (he dicho Caravanchel como podría haber dicho Modelo) ¿que es lo que te parece inverosimil de esa historia? ¿Que lo detuvieran, que lo llevaran a Madrid, que lo liberaran?

» autor: ikatza

#79 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--45808-- — Fri, 14 Dec 2007 14:23:12 +0000

Subvencion a visitas a la carcel a asesinos y palmadita en la espalda al veinteañero tirando pa treinta que aun vive con sus padres porque la vivienda esta muy cara......
Que pais, dios mio....

» autor: --45808--

#78 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--61261-- — Fri, 14 Dec 2007 14:14:23 +0000

#75 Tienes razón.
La verdad es que ya lo ha dicho #51 por ahí arriba, Hoy por hoy es casi imposible discutir en terminos racionales de este tema. Y es muy triste.
Yo lo dejo, ya he dicho bastante

» autor: --61261--

#77 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--54339-- — Fri, 14 Dec 2007 14:08:06 +0000

#3 tu seguro eres de los que ha fliadp con al noticia de las torturas en eeuu. está bien que piensen que en españa no se tortura, pero lo dice hasta Amnitia Internacional.

Y a noticia es una gilipollez. Eso ya lo hace el gobierno vasco.

» autor: --54339--

#76 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--61261-- — Fri, 14 Dec 2007 14:06:39 +0000

# 74 Pues discrepo. Si quiere decir algo.
Entre otras cosas, quiere decir:
- Que las demandas han sido estimadas por el Tribunal Europeo de los Derechos Humanos, pese que este tribunal sólo acepta o estima el 1,5% de las demandas que se presentan y que, superado este filtro, en el 80% de los casos acaba estimando la violación del Convenio Europeo de Derechos Humanos. Por lo tanto está dentro del 1,5% de demandas que han sido estimadas.
- Que ahora el tribunal europeo estudiará si España vulnera la libertad de expresión y reunión.
- Que, por ej., según ha declarado Ramón Jauregui del PSOE, una sentencia final favorable a la demanda sería un varapalo a la democracia española.
- Que una sentencia final favorable a la demanda, o sea, un fallo positivo sería de obligado cumplimiento....

» autor: --61261--

#75 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

lladini — Fri, 14 Dec 2007 14:04:20 +0000

Este debate me ha dejado boquiabierto.

¿Desde cuándo los familiares de los presos son culpables de nada? Ah, claro... que según alguno de vosotros (#11) son "del entorno". O "del entorno del entorno de alguien que una vez tuvo algo que ver con..."

El otro día -y por poner un ejemplo- metieron en el talego a dos chicas, por "colaboración con banda armada". Se les acusaba de "alojar a dos terroristas". ¿La realidad? Simplemente eran las novias de dos chicos que, a su vez, tenían compañías un poco sospechosas. O sea, que la movida les pilló a las chavalas de tercera o cuarta mano; lo mismo eran de Huelva, vamos. Pero al juez de turno le bastó el que fueran novias de alguien para meterlas al trullo. Por dos años.

Algunos deberíais de vivir aquí, y conocer el País Vasco por dentro, para abrir los ojos de uan puta vez y dejaros de decir simplezas. Y aclaro que yo ni soy vasco ni simpatizo con causa alguna; simplemente, me ha traslado aquí hace un par de años. Pero no me gustan ni los prejuicios ni las injusticias. Y por aquí se ven -y se sufren- muchas.

» autor: lladini

#74 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ignacioalonsoc — Fri, 14 Dec 2007 13:58:43 +0000

#73 Eso no quiere decir nada. Lo ha admitido parcialmente a debate, eso no quiere decir para nada que lo vayan a apoyar.
Tambien hace años se apoyaba a los talibanes frente a la union sovietica y mira ahora.

» autor: ignacioalonsoc

#73 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--61261-- — Fri, 14 Dec 2007 13:53:28 +0000

#70 Escoria, literalmente, es el residuo que queda tras la combustión del carbón. Metafóricamente, puede ser cosas muy diversas, para ti o para mi, supongo.

#63 y #64 Los derechos humanos evidentemente también están para aplicarselos a los presos, no solo van a existir para que se los apliquen a Pinochet o al rey Juan CarlosI...

#72 A lo mejor es que ANV y ETA no son lo mismo, pese a que hay tanto interés en que lo sean. Te recomiendo que leas esto:
meneame.net/story/finalmente-tribunal-europeo-derechos-humanos-admite-

» autor: --61261--

#72 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ignacioalonsoc — Fri, 14 Dec 2007 13:44:37 +0000

No seria mejor que esto lo subvencionase ETA preocupandose por los familiares de sus activistas.
Espera un momento, a lo mejor es que ANV y ETA son lo mismo.

» autor: ignacioalonsoc

#71 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

pikutara — Fri, 14 Dec 2007 13:41:58 +0000

¿Habéis visto las opciones de la encuesta?

¿Crees que habría que ilegalizar ANV?
Deberían haberla ilegalizado hace mucho tiempo.
Sí, ya hay pruebas suficientes.
No, hay que buscar más pruebas.

En todos los casos se supone que el encuestado quiere que la ilegalicen; así nunca puede salir un resultado que no les guste.

» autor: pikutara

#70 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--25653-- — Fri, 14 Dec 2007 13:39:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25653--

#69 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

sgogogo — Fri, 14 Dec 2007 13:37:33 +0000

Lamentable, lamentable, lamentable.

» autor: sgogogo

#68 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--25653-- — Fri, 14 Dec 2007 13:35:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25653--

#67 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--26910-- — Fri, 14 Dec 2007 13:33:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --26910--

#66 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--55199-- — Fri, 14 Dec 2007 13:11:44 +0000

#23 Me parece muy bien que en el caso de ese chico se financiase e incluso se denunciase su detención; pero es de un cinismo galopante que ANV denuncie el trato a presos de ETA y la dispersión de los mismos y no tenga ni siquiera una mención de solidaridad con los familiares de victimas de terrorismo que tienen que ir a hacer ls visitas a cementerios. Si de verdad buscasen la paz pedirian el respeto de los derechos humanos a todo el mundo, no solo a algunos...

» autor: --55199--

#65 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--23339-- — Fri, 14 Dec 2007 12:57:56 +0000

¿por que debe pagar el estado las visitas de los familiares? no tendran culpa los familiares (ejem...) pero nosotros tampoco tenemos culpa de que sean asesinos y no debemos de pagar por ello.

A parte, si los familiares fueran tan buenos ¿por que a mi amigo cocinero de una prisión de alicante, le rompieron las lunas de su coche en una manifestacion de "familiares de presos etarras"? Exigian lo mismoq ue decis por akí "alto las torturas y la dispersion y por los derechos humanos" pero las lunas de un cocinero... rotas. Por supuesto, el estado esto no se lo paga.

» autor: --23339--

#64 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--50274-- — Fri, 14 Dec 2007 12:56:23 +0000

#62 Y donde en la carta de derechos humanos dice que si un preso esta en tal sitio hay que pagar el traslado y la estancia a sus familiares? HIPOCRITAS!

Edit: #63 Te me has adelantado!

» autor: --50274--

#63 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3147-- — Fri, 14 Dec 2007 12:56:06 +0000

#62 ¿En qué parte de la carta de Derechos Humanos dice que un asesino convicto tiene derecho a ver a sus familiares una vez a la semana en lugar de una vez al mes?

Hay temas que me soliviantan, y uno es que un puto terrorista de mierda reclame mayores comodidades cuando tiene encima delitos de sangre.

» autor: --3147--

#62 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--61261-- — Fri, 14 Dec 2007 12:52:28 +0000

#60 Recuerda que hay una cosa que se llama "Derechos Humanos"
Incluso hay una carta sobre ellos, y hace poco que se ha celebrado su día mundial (el 10 de diciembre)

» autor: --61261--

#61 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

chus_a — Fri, 14 Dec 2007 12:49:10 +0000

pero VAMOS A VER!!!
por lo menos ellos (los terroristas) todavía tienen la posibilidad de ver a sus familias....otros no las podrán volver a ver en la vida...

» autor: chus_a

#60 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3147-- — Fri, 14 Dec 2007 12:45:27 +0000

#58 Y dale. Repito, según vuestro silogismo, sería posible liberar a los asesinos porque ¿sufren sus familias?

¿Y a mí qué coño me importa que no puedan verlos siempre que les dé la gana? Joder señores, ¡que están en la cárcel! ¡Que pertenecen a una organización que comete crímenes atroces! ¿Y exigen que les hagan más cómoda la estancia? Me río por no llorar...

» autor: --3147--

#59 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

aracne24 — Fri, 14 Dec 2007 12:44:09 +0000

Yo la verdad creo que el estado debería pagar sin discusión los desplazamientos de los familiares de los presos por terrorismo, ya que la dispersión es por razones utilitarias y ellos no tienen la culpa.

Dicho esto, los que apoyan a ANV son unos bastardos hipócritas. Espero que disfruten con sus nueces ensangrentadas.

» autor: aracne24

#58 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

SHIREFAN — Fri, 14 Dec 2007 12:42:56 +0000

#57 y mas... Tan difícil es hacer la diferencia entre:
1.- presos condenados(culpables)
2.- Familiares de presos (inocentes)

Que puta manía de meter todo en el mismo saco joder...

» autor: SHIREFAN

#57 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3147-- — Fri, 14 Dec 2007 12:36:51 +0000

#55 Lo que no veo lógico es que protesten por una situación que se han ganado a pulso. Sólo faltaría que el entorno etarra exigiese la liberación de los asesinos porque les provoca un sufrimiento inaceptable, por ejemplo, y si no se les concede vuelven a atentar, según tu silogismo.

Estamos listos...

» autor: --3147--

#56 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--50274-- — Fri, 14 Dec 2007 12:23:16 +0000

#23 En tres dias fue llevado a Madrid - logico, las denuncias de terrorismo se juzgan en la audiencia nacional. Cosa que por otra parte estaríamos encantados que os llevarais al pais vasco.

En estos tres dias, sus padres (simples currelas, y el padre con problemas de salud) tuvieron que costearse el viaje a Madrid, la estancia, el abogado, etc... teniendo que hacer frente a un gasto bastante importante.

Conforme, pero de todo lo que dices el mayor gasto es el abogado.... y supongo que será así pq no quisieron al de oficio que por ley tienen derecho.

Pues el ayuntamiento noblemente se ofreció a correr con parte de esos gastos, gesto que todos los habitantes del pueblo agradecemos y aplaudimos.

Según me dices si alguno de tu pueblo tiene un familiar pongamos en madrid y le hospitalizan de urgencia, tu pueblo también le paga la estancia y el traslado a la familia? Olé por el alcalde. Y si aplaudisteis supongo que será porque en tu pueblo teneis el cerebro tan sorbido como la gente de Totana ( meneame.net/story/apoyo-popular-a-la-corruipcion )

» autor: --50274--

#55 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ikatza — Fri, 14 Dec 2007 12:23:04 +0000

#54 Aaah... ¿eres consciente de que como tu consideras justo "castigar" al "entorno de ETA" como compensación por el sufrimiento de las víctimas de ETA, otros podrían considerar justo "castigar" a futuras víctimas como compensación por el sufrimiento del "entorno de ETA"? Pues eso, que los cabezas cuadradas de ambos lados llevais 40 años jodiendonos la marrana.

» autor: ikatza

#54 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3147-- — Fri, 14 Dec 2007 12:19:04 +0000

Es lo que algunos no comprenden, que haya un colectivo que sufra no les da derecho a negar el sufrimiento de otros colectivos.

¿Castigo, quizá?

» autor: --3147--

#53 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ikatza — Fri, 14 Dec 2007 12:13:01 +0000

#51 No estoy de acuerdo con algunas cosas que dices, pero aún así te voto positivo por lo de "A mi si me dan pena. Unos y los otros, por supuesto". Es lo que algunos no comprenden, que haya un colectivo que sufra no les da derecho a negar el sufrimiento de otros colectivos.

» autor: ikatza

#52 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--61261-- — Fri, 14 Dec 2007 12:11:29 +0000

#50 Miramos a Francia para lo que conviene.
En Francia Batasuna es perfectamente legal. En Francia no hay una Ley de Partidos como la del estado español qure criminaliza las ideologías que interesa.

#51 Estoy de acuerdo con lo que dices. "es casi imposible discutir en terminos racionales de este tema"....

» autor: --61261--

#51 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

Cronos_observa — Fri, 14 Dec 2007 12:10:42 +0000

Hoy por hoy es casi imposible discutir en terminos racionales de este tema. Y es muy triste.

Por mi parte, y digo abiertamente que en mi ideología no cabe absolutamente ninguna forma de nacionalismo, y ninguna de violencia salvo la empleada como defensa, no veo que problema hay en que un ayuntamiento apoye a los familiares de los presos (que no son culpables de NADA) a poder verlos. De una forma distinta a la habitual, los familiares de los presos son victimas (y no actores) del conflicto. Prentender que no se les ayude o ofenderse por ello no deja de parecerme una actitud vindicativa, que no conduce mas que a mas conflicto. No estan ayudando a los presos, estan ayudando a inocentes (al menos mientras no se demuestre lo contrario, en un estado de derecho, lo son, mal que les pese a algunos, creo), perjudicados por el conflicto de manera directa y sustancial, al no respetarse su derecho a visitar en condiciones minimas a sus familiares encarcelados.

Y esta frase... "En cuanto a los familiares de los presos: recuerdo varios familiares de las victimas amenazadas así que no me dan pena.". A mi si me dan pena. Unos y los otros, por supuesto. Quizá en distinto grado. Pero parece que se establece que son los familiares de los presos los que estan amenazando a alguien, y eso es simplemente, una generalizacion falsa.

» autor: Cronos_observa

#50 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

acastro — Fri, 14 Dec 2007 11:59:07 +0000

¿ Leer lo que dice Amnistía internacional ? Para que. ¿Acaso no sabemos lo que son?

Ni defiendo la tortura, ni la pena de muerte, ni el trato indigno a los reclusos, pero hay gente que los únicos derechos que defiende, son los derechos de los terroristas. A los detenidos en Francia se les va a caer el pelo. Allí no se andan con estupideces de reducviones de condenas absurdas, para que salgan a tiempo de volver a matar. La sociedad tiene derecho a defenderse de esa escoria.

» autor: acastro

#49 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--61261-- — Fri, 14 Dec 2007 11:45:47 +0000

#24 y #36 Leete los informes anuales de Amnistía Internacional.
Amnistía Internacional lleva años denunciando que en España se emplea la tortura con los detenidos, y, entre otras cosas, suele denunciar el régimen de incomunicación al que son sometidos los detenidos, y que propicia estas prácticas de tortura: Actualmente en España se puede mantener detenida a una persona en régimen de incomunicación por un periodo de hasta 13 días, los primeros 5 sin tener la posibilidad de ser llevado ante un juez, lo que viola normas internacionales de derechos humanos como el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos.
El régimen de dispersión de los presos también vulnera los derechos humanos

www.es.amnesty.org/paises/espana/pagina/tortura-y-malos-tratos/

» autor: --61261--

#48 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

culoman — Fri, 14 Dec 2007 11:38:20 +0000

Todos nos sabemos el chiste del conejo de 2 metros de alto y de color rosa, ¿no? Pues eso...

» autor: culoman

#47 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3279-- — Fri, 14 Dec 2007 11:34:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#46 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

rufo007 — Fri, 14 Dec 2007 11:27:06 +0000

#42 Página 1: No quiere contestar sobre el trato recibido y dice que "me han dado golpeas en la cabeza y la tengo como hinchada". Se deja reconocer NO apreciándose señales de violencia recientes.

» autor: rufo007

#45 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

rufo007 — Fri, 14 Dec 2007 11:24:10 +0000

#44 Que le encarcelaran en Carabanchel.

» autor: rufo007

#44 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ikatza — Fri, 14 Dec 2007 11:21:49 +0000

#43 Ahh, pues muy bien. No soy muy ducho en geografía carcelaria, solo sé que era una carcel madrileña (me sonaba Carabanchel, pero en fín). Te podría contar con más detalle el periplo de este chaval durante esos tres dias (por aquí lo conocemos todos) para que te creyeras su historia, pero la verdad, no entiendo por qué dudas de ella. ¿Exactamente que parte del relato te resulta inverosimil?

» autor: ikatza

#43 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

rufo007 — Fri, 14 Dec 2007 11:16:57 +0000

#41 Bueno, pues que sepas que la cárcel de Carabanchel se cerró hace años.

es.wikipedia.org/wiki/Cárcel_de_Carabanchel

» autor: rufo007

#42 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3279-- — Fri, 14 Dec 2007 11:15:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#41 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ikatza — Fri, 14 Dec 2007 11:12:23 +0000

#38 Mmmh... ha sido este año que acaba, no se exactamente cuando.

Por lo demás, hay que ser valiente para atreverse a desmentir a AI y a la ONU, más sin tener ninguna prueba y el ataque como único argumento.

» autor: ikatza

#40 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

rufo007 — Fri, 14 Dec 2007 11:01:00 +0000

#39 A ver miro las pruebas:
Informe forense: www.bastaya.org/actualidad/Violencia/InformeTorturas/InformesForenses.
(está colgado de basta ya pero es un documento de juicio) ¿dónde está la sordera?
1898unplugged.blogspot.com/2006/02/transplante-de-cara-dura.html

» autor: rufo007

#39 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3279-- — Fri, 14 Dec 2007 10:54:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#38 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

rufo007 — Fri, 14 Dec 2007 10:53:02 +0000

#23 Ikatza, esto ¿hace cuánto fue?

» autor: rufo007

#37 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3279-- — Fri, 14 Dec 2007 10:48:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#36 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

rufo007 — Fri, 14 Dec 2007 10:48:16 +0000

#25 Entonces ¿no ha habido un juicio sobre esto en el que se destapo el montaje de Unai Romano?

El que enlaza un artículo de basta ya en el PRIMER resultado de la búsqueda del enlace de google eres tú en #7. Yo no he enlazado nada de Basta Ya.

Mintiendo hasta la evidencia.

» autor: rufo007

#35 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3279-- — Fri, 14 Dec 2007 10:41:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#34 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--23339-- — Fri, 14 Dec 2007 10:37:09 +0000

#32 Si tu extrapolas ¿puedo extrapolar yo y decir que todos lso vascos son etarras?
Y como yo no puedo (por que es mentira) tu tampoco

Y a ver cuando aprendeis que dar opiniones sin dar ningún voto. Narices, mira que os gusta.

No he votado a ninguna y estais acribillandome. Pues alé, seguir, como si votar en negativo os ayudara a tener mas o menos razon

» autor: --23339--

#33 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

Mugarra — Fri, 14 Dec 2007 10:36:56 +0000

#31 ¿que no reciben ayudas? reciben miles de millones en ayudas y las asociaciones de victimas otro tanto de lo mismo, y no solo del gobierno vasco sino del gobierno español, aparte de homenajes y demás

» autor: Mugarra

#32 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3279-- — Fri, 14 Dec 2007 10:33:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#31 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--23339-- — Fri, 14 Dec 2007 10:30:47 +0000

#28 tampoco tienen culpa las victimas de los etarras de que las asesinen y oye, no reciben ayudas por parte del gobierno del Pais Vasco...

» autor: --23339--

#30 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--60213-- — Fri, 14 Dec 2007 10:30:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60213--

#29 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

culoman — Fri, 14 Dec 2007 10:28:58 +0000

La ONU (la institución más filoetarra que conozco, vamos) dice que en España se tortura. No de forma sistemática, pero el sistema lo permite. Sobre todo en el caso de acusados de terrorismo en el País Vasco.

» autor: culoman

#28 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

Mugarra — Fri, 14 Dec 2007 10:28:39 +0000

si no estuviesen dispersados no necesitarían ayudas las familias de los presos , que ellos no tienen la culpa de nada y muchas veces se ven arruinados economicamente por culpa de esta política de venganza del estado español

» autor: Mugarra

#27 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--60213-- — Fri, 14 Dec 2007 10:22:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60213--

#26 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--23339-- — Fri, 14 Dec 2007 10:22:39 +0000

#25 yo no creo ni una cosa ni la otra. Pero si han habido torturas, que se meta a la carcel a los que las han producido. No sere yo quien justifique el maltrato ha asesinos.

Pero no creo que hay a q extrapolar la actaución de 4 policias cabreados y que se merecen el despido por actitudes antidemocraticas, ni rebajarse al mismo nivel que unos asesinos terroristas

» autor: --23339--

#25 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3279-- — Fri, 14 Dec 2007 10:19:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#24 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--23339-- — Fri, 14 Dec 2007 10:17:06 +0000

me hace gracia que, encima de poner una fotografia de un solo tio, ya se extrapola a toda la sociedad y todas las carceles.

pero eso sí, si alguno que se autodenomina vasco (y de vasco no tienen nada) mata a 30 personas por una bomba... eso no es extrapolable (ni DEBE ser extrapolable) a la sociedad vasca.

Menos mal que están la vara de medir de los "que están equidistantes" por que aquellos que han puesto su nuca no tienen razon ni deben tenerla.

Y yo, un ayuntamiento que da dinero a un colectivo para que vaya a ver a sus presos me puede parecer... vergonzoso. Pero si un ayuntamiento da dinero para ayudas para visitar a LOS ASESINOS QUE MATAN NIÑOS EN PRO DE LA "LIBERTAD VASCA" me parece, cuanto menos, vomitivo. ¿Que represión ejerce una niña de 9 años hacia la sociedad vasca? ¿por que se asesina a los representantes del pueblo elegidos democraticamente? ¿por que se extorsiona a los empresarios que simplemente intentan ganarse la vida? ¿por que se amenaza a las personas que piensan diferente?

» autor: --23339--

#23 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ikatza — Fri, 14 Dec 2007 10:14:14 +0000

Pongo como ejemplo un caso mi pueblo en este mismo año:

Un chaval de 19 años detenido mientras esperaba el bus para ir a la uni, acusado de pertenecer a Segi. En tres dias fue llevado a Madrid, incomunicado, puesto ante el juez, encarcelado en Carabanchel y finalemente puesto en libertad sin cargos. En estos tres dias, sus padres (simples currelas, y el padre con problemas de salud) tuvieron que costearse el viaje a Madrid, la estancia, el abogado, etc... teniendo que hacer frente a un gasto bastante importante. Pues el ayuntamiento noblemente se ofreció a correr con parte de esos gastos, gesto que todos los habitantes del pueblo agradecemos y aplaudimos.

» autor: ikatza

#22 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--61261-- — Fri, 14 Dec 2007 10:12:03 +0000

#17 Estoy de acuerdo con la importancia de esas cosas que dices.
Pero pienso que la noticia tan solo trata el tema de las ayudas a visitas a presos. Así que no podemos saber qué tipo de ayudas hay para esto que comentas. Pero sospecho que por supuesto que las habrá

» autor: --61261--

#21 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--9240-- — Fri, 14 Dec 2007 10:09:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9240--

#20 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

culoman — Fri, 14 Dec 2007 10:08:23 +0000

#17 El tema es que el dinero se reparte por regiones. Puedo entender que en Murcia(por un poner) se priorice más gastar dinero en educación e integración de inmigrantes. Aquí también se invierte en ello, pero también hay otra necesidad que es la de la familia de ver a su hij@/cónyuge/...

Recuerda que la inmensa mayoría de las veces la familia no tiene culpa de nada, y también bastantes veces el preso tampoco (no, escribir una columna en un periódico, por mucho que digas, no es para enviarte a la Modelo, o al Puerto II)

» autor: culoman

#19 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

andresrguez — Fri, 14 Dec 2007 10:06:15 +0000

Movida a la vista

» autor: andresrguez

#18 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

rufo007 — Fri, 14 Dec 2007 10:06:06 +0000

#8 No tienes vergüenza.

Aprovechas la desinformación para hacer falsas acusaciones.

Lo de Unai Romano fue un montaje, estos hechos fueron juzgados y archivados. Y se dejo la puerta abierta para actuar contra él.

www.freelancecorner.net/2006/02/24/unai-romano-cardenales-sin-eminenci
www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=a

» autor: rufo007

#17 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

wochi — Fri, 14 Dec 2007 10:04:15 +0000

Yo creo que hay cosas mucho más prioritarias en que gastarse el dinero que en ayudas a los familiares de terroristas para ir a visitar a los presos. Que os parece dar ayudas a las familias con familiares aquejados de enfermedades que reciben tratamiento en otras comunidades para que puedan estar con ellos (ej: familiares con niños enfermos de cáncer que reciben tratamiento en Madrid), o ayudas a los estudiantes que cursan sus estudios fuera para poder reunirse con su familia periódicamente, o ayudas a emigrantes para que puedan ver a sus hijos, o ayudas a personas con problemas de movilidad para que puedan realizar viajes, ...Solo por hablar de invertir dinero público en temas afines. Por cierto, ¿sus ayudas cubren a las familias de presos comunes?
Se os ve un poco el plumero al dar prioridad determinadas situaciones.

» autor: wochi

#16 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--1011-- — Fri, 14 Dec 2007 10:04:09 +0000

Arreglado el enlace, ahora apunta a la noticia.

» autor: --1011--

#15 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--61261-- — Fri, 14 Dec 2007 09:57:37 +0000

#7 OK.
De todas formas, pienso que se pasan con la dispersión, y que les envían lejos con más intenciones que las que dices. Entiendo lo que tu dices, pero una cosa es separarles y otra cosa es enviarlos a Puerto de Santa María...

» autor: --61261--

#14 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3279-- — Fri, 14 Dec 2007 09:57:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#13 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

culoman — Fri, 14 Dec 2007 09:56:03 +0000

#3 Theo van Boven fue enviado especial de la ONU para España, debido a la preocupación mostrada por la Organización ante la gran dicotomía que existía entre la posición manifestada por el gobierno español y un abundante número de denuncias de tortura en el país. Por este motivo, realizó una visita a España del 5 al 10 de octubre de 2003, durante la cual realizó varios viajes a Euskadi y a Madrid. Consiguientemente, publicó un informe el 6 de febrero de 2004. Expresó lo siguiente en el resumen de su informe: que la tortura o los malos tratos no son sistemáticos en España, pero que, en la práctica, el sistema permite la ocurrencia de tortura o malos tratos, en particular en el caso de personas detenidas en régimen de incomunicación por actividades terroristas. [Wikipedia]

» autor: culoman

#12 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ikatza — Fri, 14 Dec 2007 09:55:11 +0000

#9 Una llamada amenazadora es un acto violento (al menos así lo considero yo) independientemente de su grado. No me refiero a eso cuando hablo de los "presos terroristas" no violentos, sino a gente así, y que hay a patadas: meneame.net/story/identidades-46-procesados-caso-ekin-deben-ser-arrest

» autor: ikatza

#11 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

everman — Fri, 14 Dec 2007 09:54:06 +0000

visitas a los presos para que se vayan acostumbrando a las carceles?

» autor: everman

#10 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

culoman — Fri, 14 Dec 2007 09:52:01 +0000

#3 No. Según la ley, cualquier preso tiene derecho a cumplir condena en la prisión más cercana a su lugar de residencia o al de su familia. Esto ayuda al preso a sobrellevar la condena y favorece su reinserción.

Sin embargo, a los presos de ETA (a los que matan y a los que no) no se les concede este derecho.

» autor: culoman

#9 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

chus_a — Fri, 14 Dec 2007 09:50:33 +0000

yo estoy de acuerdo, no hace falta tener un alma para ser un terrorista..que queréis q os diga, pero a mí me acojona más una llamada amenazando a mi familia que una pistola apuntándome a la cara..

» autor: chus_a

#8 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--3279-- — Fri, 14 Dec 2007 09:50:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#7 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

.hF — Fri, 14 Dec 2007 09:46:27 +0000

#4 La política de dispersión no es "para alejarlos de sus familias", es para "alejarlos de otros etarras". Si metes a un montón de etarras en la misma carcel, lo único que has conseguido es, por decirlo de algún modo, "cambiarles la oficina", así que pueden seguir colaborando con ETA haciendo funciones "organizativas". Si los separas de su entorno ya no pueden planificar en grupo y dificultas enormemente su labor directiva.
Y como no hay cárceles en Euskadi para separarlos suficientemente y que no formen mafias/cúpulaspensantes... pues hay que sacarlos fuera.

» autor: .hF

#6 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--18952-- — Fri, 14 Dec 2007 09:46:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18952--

#5 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ikatza — Fri, 14 Dec 2007 09:40:30 +0000

#2 Bueno, teniendo en cuenta que actualmente la ley española considera "terrorista" trabajar en un periódico, en un bar o en una academia de idiomas, ser miembro de un partido político u otro tipo de asociación no violenta, escribir ciertas cosas en libros u artículos de prensa... pues no, según eso no hace falta utilizar la violencia para ser terrorista. ¿Pero que te dice a ti el sentido común?

#3 Negando la tortura en el Estado español estas negando a Amnistia Internacional y otro organismos nada sospechosos de ser filoetarras. Negando la dispersión a presos vascos estas negando al propio Gobierno español, que lo admite y se muestra orgulloso de ello

» autor: ikatza

#4 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--61261-- — Fri, 14 Dec 2007 09:39:20 +0000

Puntualizaciones:
- El ayuntamiento de Elorrio no es uno de "los 25 controlados por ANV": es uno de los ayuntamientos en los que en las últimas elecciones municipales la fuerza política que más votos obtuvo (y con diferencia) fue ANV, y en este caso ANV no había sido ilegalizada (misterios de la democracia española).
- Si hay algo que atenta bastante contra los derechos humanos, y como tal ha sido denunciado en varias ocasiones, es "la dispersión de los presos": es decir enviar a tal preso a la cárcel que más lejos quede de su lugar de residencia u origen (para que sus amigos y familiares tengan más problemas para ir a visitarle y se quede aislado).
- Imagino que los presos -de cualquier tipo-, pese a estar en la cárcel, tendrán que tener algún derecho humano en la sociedad actual, es decir que tampoco es cuestión de tratarles como carne de matadero
- No encuentro ninguna relación entre la noticia y la alemania nazi y el holocausto.
- Tras mucho pensar, el holocausto más próximo al nazi que se me pasa por la cabeza en lo que se refiere al estado español, es el alzamiento militar franquista, los miles de asesinatos que perpetró, y los 40 años de régimen dictatorial que impuso posteriormente

» autor: --61261--

#3 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

--23339-- — Fri, 14 Dec 2007 09:38:34 +0000

#1 "sufre tortura y dispersión" ahm ¿tortura? claro, claro... lo que tu digas. Eso si, pruebas 0 pero las metiras, por mucho que se repitan, no tienen por que convertirse en verdades

¿Dispersión? aqui da igual donde cometas el delito, te pueden trasladar a cualquier lado, no tienes por que realizar tu condena en el Pais Vasco si te han pillado en Cadiz.

¿Algun problema de que los ayuntamientso financien visitas a presos? ninguno ¿pero van a destinar el mismo dinero a los que han sufrido la muerte de los Etarras?
Mientras la balanza de ayudas se incline por parte de los gobiernos y ayuntamientos vascos (no todos ojo) a las familias de los presos, pues permiteme que me sienta indignado.

» autor: --23339--

#2 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

galsuka — Fri, 14 Dec 2007 09:37:34 +0000

o sea que ahora para ser terrorista hay q haber tomado un arma...apaga y vámonos!

» autor: galsuka

#1 Un ayuntamiento de ANV aprueba subvencionar las visitas a los presos de ETA

ikatza — Fri, 14 Dec 2007 09:17:43 +0000

Primero, en ningún momento el ayuntamiento cita a ETA (ten en cuenta que hay mucho preso "terrorista" que no ha tomado un arma en su vida y que sufre tortura y dispersión). Segundo ¿Algún problema en que los ayuntamiento paguen las visitas a vecinos presos, sean de ETA o no?

PD: ¿Por que el enlace es a un comentario de un tal mientrashayavascoshabráETA?

» autor: ikatza