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#16 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

jusore — Thu, 24 Nov 2016 19:53:37 +0000

Paradojas de la Renta Básica Universal, o por qué no tienes derecho a vivir.

Dicen que aplicar la RBU creará un ejército de vagos. Si la automatización del empleo acabará con la empleabilidad, ¿tendremos que suicidarnos todos por vagos?

¿Cómo puedes pensar que tienes derecho a vivir si los recursos para la vida solo los obtienes con dinero y el dinero no es un derecho?

¿Qué poder de negociación tienes en el mercado laboral si la alternativa al empleo es la pobreza extrema y la muerte?. El chantaje de la pobreza.

¿Por qué está bien visto que dos personas se paguen mutuamente por cuidar a los hijos del otro, y no recibir un sueldo por hacerlo con el propio?

» autor: jusore

#15 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

Nitros — Thu, 24 Nov 2016 15:33:35 +0000

#10 Lo siento si he implicado que lo que dignifica es el trabajo, no era mi intención. Por ejemplo, una persona que vive de rentas y no trabaja no tiene nada de que avergonzarse.

Yo lo planteo de forma diferente, lo que indignifica es tener que depender de los recursos de otros sin ofrecer nada a cambio. Particularmente cuando no hay un esfuerzo para intentar no ser una carga (porque no siempre es posible no serlo, habrá circunstancias en la vida que no le permitan a uno ser productivo).

» autor: Nitros

#14 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

--529220-- — Thu, 24 Nov 2016 15:33:10 +0000

#11 Pues la hemos cagado, porque apoyo "desde abajo" para la RBU justo es lo que no hay.

Sinceramente, el Partido Pirata es un fracaso por tener ideas "ilustradas" que la mayoría ni entiende ni quiere. ¿Te imaginas un equipo de futbol donde los hinchas sean el entrenador? Cuando ha funcionado lo que he visto es un proyecto representativo, dentro de la democracia directa, es decir, que se apoya en asamblea las decisiones de la ejecutiva.

Entiendo que por ello dimitió David Baños, al no verse respaldado... En su momento critiqué lo que no era una actitud directa.

cc @meneantegeorge @im_dario ¿Necesitamos un Führer? Un abrazo a ambos, aunque tenga mas simpatías por el catalan.

» autor: --529220--

#13 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

--328202-- — Thu, 24 Nov 2016 15:28:10 +0000

#2 Como dijo Lenin: "El que no trabaja, no come".
es.wikipedia.org/wiki/Aquel_que_no_trabaje_no_podrá_comer

» autor: --328202--

#12 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

amoreno.carlos — Thu, 24 Nov 2016 15:17:27 +0000

#3 Tranquilo, que la RBU no la van a pagar los curritos como nosotros que comentamos en menéame... Es una redistribución de renta de los ricos a los pobres. O dicho de otra forma, de quienes poseen las máquinas y robots que producen cosas hacia quienes quedan excluidos y reemplazados por estas mismas máquinas.
www.sinpermiso.info/textos/un-modelo-de-financiacin-de-la-renta-bsica-

» autor: amoreno.carlos

#11 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

amoreno.carlos — Thu, 24 Nov 2016 15:15:58 +0000

#7 Estoy de acuerdo en que debe ser "implantada" desde abajo, es decir, con amplio apoyo popular.

» autor: amoreno.carlos

#10 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

amoreno.carlos — Thu, 24 Nov 2016 15:13:50 +0000

#8 Te diré una cosa nada más...

» autor: amoreno.carlos

#9 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

--529220-- — Thu, 24 Nov 2016 14:16:37 +0000

#8 Dignidad sería que no me quitaran una parte importante de mi sueldo. Pago impuestos de Dinamarca y recibo servicios de Hispañistan, donde una tercera parte no paga impuestos y al estado le importa UNA MIERDA.

Llevo 10 años fijo y lo que tengo es cara de gilipollas por no disfrutar el paro cada 4 años.

Fdo. el gilipollas que paga siempre.

P.D. Trabajo para no estar todo el día fumando porros.

» autor: --529220--

#8 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

Nitros — Thu, 24 Nov 2016 14:14:41 +0000

#6 Que te de vergüenza cobrar el paro es lo deseable. Indica que tienes cierto nivel de dignidad y te motiva a hacer lo posible para dejar de cobrarlo.

» autor: Nitros

#7 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

--529220-- — Thu, 24 Nov 2016 14:09:02 +0000

#2 Por cierto ¿eres demócrata directo? Los piratas si lo somos, por lo que lejos de "implantar" lo que pretendemos es que se apruebe por referendo

» autor: --529220--

#6 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

--529220-- — Thu, 24 Nov 2016 14:01:12 +0000

#2 Quienes votan al PP por presumir de "quitar paguitas a vagos y maleantes", no piensan que ellos pueden ser los "vagos y maleantes".

Conozco casos de gente de derechas a quienes les da VERGÜENZA cobrar el paro o peor aun, Caritas avisó de quienes no le pedian ayuda alimenticia por la misma razón.

Es muy goloso verte por encima de los demás, negarles "paguitas y subsidios", y luego darte cuenta un día que quien se muere en urgencias eres tu.

» autor: --529220--

#5 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

lial — Thu, 24 Nov 2016 13:56:39 +0000

#3 Pero si tú quisieras tocarte los huevos, también podrías...es tan difícil de entender? Hay que cambiar mucho la mentalidad...al final te cansarías y desearías hacer algo y ese algo podría aportarte dinero. Es decir, trabajar en lo que nos gusta o lo que mejor sabemos hacer.

» autor: lial

#4 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

lial — Thu, 24 Nov 2016 13:54:36 +0000

Ya están intentando tumbarla los que nos llaman "vagos" aun sin saber si llevamos más de 20 años trabajando y cotizando...

» autor: lial

#3 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

Plasnisk_Llealldrou — Thu, 24 Nov 2016 13:52:00 +0000

Nadie quiere trabajar para que otros cobren tocándose los cojones. Ni en Suiza ni en Australia

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#2 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

amoreno.carlos — Thu, 24 Nov 2016 13:48:54 +0000

#1 Efectivamente, es una decisión política. Aún está grabado a fuego el "ganarás el pan con el sudor de tu frente". Han sido siglos manteniendo este valor y aún nos cuesta ver que la tecnología sirve para producir más y trabajar menos. Con lo cual, argumentos tales como "es que nadie trabajaría" son absurdos... porque esa es la idea.

Que nadie esté obligado a trabajar en nada que no quiera.

* Por un lado tenemos las necesidades humanas, finitas. Si nadie quiere trabajar para cubrirlas, finalmente saldrá más barato automatizar ante la subida de salarios.
* Por el otro lo deseos humanos, o las infinitas formas/estrategias de satisfacerlos: Desaparecerán cientos/miles de empleos por quedar obsoletos, ser dañinos para el medioambiente, etc. El caso es que ya no existirá excusa para realizar empleos absurdos o de mierda porque "de algo hay que vivir".

No implantarla cuanto antes nos está saliendo caro, sobre todo en vidas desperdiciadas en tareas que ni siquiera deberían existir.

» autor: amoreno.carlos

#1 Renta Básica - Una propuesta de financiación concreta para Suecia [ENG]

--529220-- — Thu, 24 Nov 2016 13:39:00 +0000

El énfasis está en el "si queremos". En Suiza el 78% voto en contra. Técnicamente es chichinabo, lo jodídamente complicado es convencer a una mayoría suficiente de que es deseable, sea para que quienes les representan tomen la decisión y/o ganen un referendum.

Por otro lado, en España la RBU "son los padres". Mientras la familia sea una institución la RBU duplica lo que la familia ya hace por sus miembros.

Fdo. UN PIRATA defensor de la RBU que se esfuerza por identificar los retos.

» autor: --529220--