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#155 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

elareo — Sat, 03 Dec 2016 09:11:43 +0000

#4 según quien? jajaja. No existian las aguas territoriales en la época en que se cedio el peñón. Y obviamente tiene aguas territoriales. De hecho Reino unido ha intentado liquidar este tema en tribunales internacionales, pero España no quiere, porque obviamente va a perder.

Que te creas la propaganda del gobierno sin ninguna base juridica o conocimiento del caso no lo hace verdad.

» autor: elareo

#154 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

xyria — Tue, 22 Nov 2016 14:59:02 +0000

#122 Sin ninguna duda, no he dicho lo contrario. ¿O decir que yo no me considero, como español, la última mierda de Europa se entiende así? El chauvinismo es malo, pero el menosprecio propio aún más.

» autor: xyria

#153 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Tue, 22 Nov 2016 10:34:39 +0000

#152 jo-der... esto cada vez se parece mas a 'atrapado en el tiempo' (que conste que no lo digo por ti)
Si cerramos la verja, incumplimos varias decenas de tratados de comercio a nivel europeo. Tratados de comercio que tienen sanciones en caso de incumplimiento, y que los españoles tendremos que pagar. ¿de veras quieres hacer eso?
la verja ya la cerro paquito y no valio para nada. Los gibraltareños sobrevivieron y aun hoy sigue siendo inglesa.

» autor: f5inet

#152 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

polvos.magicos — Tue, 22 Nov 2016 10:30:39 +0000

#151 Pues acabas de ir a donde habia ido yo, que ni el Felipe ni el gobierno español se han tomado el trabajo de reclamar algo que hace años que debían haber hecho y si tuvieran huevos, que no los tienen, cerrarían el paso entre España y el Peñón para que no pasara nadie, ¿no dicen los que viven allí que prefieren que Gibraltar sea ingles? pues que apechuguen.

» autor: polvos.magicos

#151 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Tue, 22 Nov 2016 10:26:13 +0000

#150 Lo que tu opines no cambia la tozuda realidad. A Gibraltar, como territorio britanico de Ultramar, le corresponden aguas territoriales (Y espacio aereo). ¿Porque España jamas ha llevado el asunto de las aguas territoriales al tribunal europeo, que es donde se tienen que arreglar estas cosas, ya que AUN UK y España forman parte de la EU? Ya te contesto yo: esta perdido.

Cada vez que España endurecia el paso transfronterizo (especialmente flagrante en 2013 con la creacion del arrecife articial creado por Gibraltar en aguas 'en disputa'), Gibraltar llamaba a los comisarios europeos, y estos venian, veian la situacion, y elevaban una queja al gobierno Español. Despues de eso, el gobierno Español volvia a relajar el paso transfronterizo.

El asunto de las aguas territoriales esta perdido en el tribunal europeo, porque eso España no lo denuncia alli, que es donde deberian arreglarse estos problemas entre estados miembros de la EU.

» autor: f5inet

#150 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

polvos.magicos — Tue, 22 Nov 2016 10:15:12 +0000

#148 A Inglaterra, si la dejas, no hace uso hace abuso, que es lo que ocurre con las aguas que no pertenecen solo al puerto y son territorio español.

» autor: polvos.magicos

#149 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Tue, 22 Nov 2016 09:52:30 +0000

#145 Coño, la primera vez que alguien me dice eso. Originalidad ante todo.

No obstante estas equivocado. España ya tiene pleno control del estrecho. En estos momentos todos los barcos que cruzan el estrecho lo hacen sí o sí a través de aguas españolas. La lengua marina de la que hablas no está por la existencia del mar territorial en Ceuta. Y eso reconociendo las aguas de Gibraltar, cosa que España no hace.

www.google.es/search?q=gibraltar+estrecho+aguas+internacionales&pr

» autor: --519714--

#148 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Tue, 22 Nov 2016 08:00:59 +0000

#147 El tratado internacional sobre aguas territoriales es muy posterior a Utrecht. Antes solo podias decir que las aguas eran tuyas si disponias de los medios para defenderla.
es.wikipedia.org/wiki/Convención_de_las_Naciones_Unidas_sobre_el_Dere

Quizas esto te ayude a verlo desde otra perspectiva:
es.wikipedia.org/wiki/Disputa_territorial_de_Gibraltar#Aguas_territori
Aunque el Tratado de Utrecht cedió únicamente las aguas del puerto, y la propiedad del peñón (sin ceder su espacio aéreo), en la práctica el gobierno británico hace uso de las aguas colindantes con el peñón como si fuesen parte de su espacio marítimo. En la primera mitad del siglo XVIII, el concepto de las 3 millas náuticas (5,6 km) en todo el mar territorial soberano surgió y fue finalmente adoptado por la mayoría de los países como base de la jurisdicción marítima, hasta que la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar de 1982, que entró en vigor en 1995, estableció un nuevo estándar de 12 millas náuticas (22 km). Las aguas que Gibraltar reclama actualmente se extienden hasta las 3 millas náuticas. España incluyó una declaración, cuyo contenido fue rechazado por el Reino Unido. Según el ministro principal de Gibraltar, Peter Caruana, "España suscribió este tratado, sin hacer reserva alguna en relación con la cuestión de Gibraltar. El derecho internacional hace que la negativa de España en las aguas territoriales de Gibraltar completamente insostenible en derecho".

» autor: f5inet

#147 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

polvos.magicos — Tue, 22 Nov 2016 07:33:28 +0000

#144 Yo también se copiar y pegar y que se lea ahí no pone nada de aguas territoriales:

A continuación puedes leer el artículo 10 del Tratado de Utrecht firmado el 13 de julio de 1713 que cede la soberanía de Gibraltar a Gran Bretaña:

El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillo de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno.
Pero, para evitar cualesquiera abusos y fraudes en la introducción de las mercaderías, quiere el Rey Católico, y supone que así se ha de entender, que la dicha propiedad se ceda a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial y sin comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra. Y como la comunicación por mar con la costa de España no puede estar abierta y segura en todos los tiempos, y de aquí puede resultar que los soldados de la guarnición de Gibraltar y los vecinos de aquella ciudad se vean reducidos a grandes angustias, siendo la mente del Rey Católico sólo impedir, como queda dicho más arriba, la introducción fraudulenta de mercaderías por la vía de tierra, se ha acordado que en estos casos se pueda comprar a dinero de contado en tierra de España circunvecina la provisión y demás cosas necesarias para el uso de las tropas del presidio, de los vecinos y de las naves surtas en el puerto.
Pero si se aprehendieran algunas mercaderías introducidas por Gibraltar, ya para permuta de víveres o ya para otro fin, se adjudicarían al fisco, y presentada queja de esta contravención del presente Tratado serán castigados severamente los culpados .
Y Su Majestad Británica, a instancia del Rey Católico consiente y conviene en que no se permita por motivo alguno que judíos ni moros habiten ni tengan domicilio en la dicha ciudad de Gibraltar, ni se de entrada ni acogida a las naves de guerra moras en el puerto de aquella Ciudad, con lo que se puede cortar la comunicación de España a Ceuta, o ser infestadas las costas españolas por el corso de los moros. Y como hay tratados de amistad, libertad y frecuencia de comercio entre los ingleses y algunas regiones de la costa de África, ha de entenderse siempre que no se puede negar la entrada en el puerto de Gibraltar a los moros y sus naves, que sólo vienen a comerciar.
Promete también Su Majestad la Reina de Gran Bretaña que a los habitantes de la dicha Ciudad de Gibraltar se les concederá el uso libre de la Religión Católica Romana.
Sin en algún tiempo a la Corona de la Gran Bretaña le pareciere conveniente dar, vender o enajenar, de cualquier modo la propiedad dela dicha Ciudad de Gibraltar, se ha convenido y concordado por este Tratado que se dará a la Corona de España la primera acción antes que a otros para redimirla.

"El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillo de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno."

No veo que ponga nada de aguas territoriales.

» autor: polvos.magicos

#146 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Beika — Tue, 22 Nov 2016 00:39:19 +0000

#118 #45 #46
No sé qué he hecho ni cómo pero me parece que os he dao negativos sin querer... Compenso...

» autor: Beika

#145 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Tue, 22 Nov 2016 00:29:31 +0000

#123 EU no quiere que Gibraltar sea Española, porque le daria pleno control del estrecho a España. Actualmente el estrecho tiene 3 fuerzas en litigio y hay una lengua de mar por donde los barcos pueden transitar sin surcar aguas españolas, pasando primero por aguas gibraltareñas y luego por aguas marroquies. Si españa pudiese ejercer pleno control sobre el estrecho por poseer Gibraltar, podria cobrar derechos de paso por aguas jurisdiccionales, y precisamente eso es lo que no quiere nadie...

Demasiado tienen con el Canal de Suez...

» autor: f5inet

#144 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Tue, 22 Nov 2016 00:24:43 +0000

#141 Utrecht ya no es aplicable por vulneracion de tratado por parte española hasta en 3 ocasiones tras la firma del tratado, luego no. Gibraltar es UK. Y como territorio soberano, tiene aguas territoriales y espacio aereo.

es.wikipedia.org/wiki/Gibraltar#Ocupaci.C3.B3n_y_cesi.C3.B3n_al_Reino_
[...]A finales de ese mismo año de 1704 tropas hispanofrancesas ponen sitio a la ciudad pretendiendo sin éxito tomarla por las armas. La posesión británica sería reconocida en el Tratado de Utrecht en 1713, que puso fin a la guerra. Por este tratado, España cedía a perpetuidad el peñón a Gran Bretaña sin jurisdicción alguna, estableciéndose, no obstante, una cláusula por la cual si el territorio dejaba de ser británico, España tendría la opción de recuperarlo.
[...]
España hizo varios intentos para recuperar Gibraltar durante el siglo XVIII: el primero, ya nombrado unos meses después de la toma de la ciudad y un segundo asedio unos años después del Tratado de Utrecht, en 1727. El más duradero y persistente tuvo lugar entre 1779 y 1783, conocido como El Gran Asedio, pero fue igualmente infructuoso. Al margen de la guarnición británica, en el territorio se fue estableciendo población de origen diverso (fundamentalmente genovesa, pero también maltesa, portuguesa, judía y norteafricana) y finalmente recibió en 1830 el estatus de colonia británica.[...]

Y eso fue todo. Ahi se acabo el tratado de Utrecht. UK defendio con exito gibraltar de 3 intentos de invasion y dio por vencido el acuerdo por incumplimiento por parte de España. Yo no cumpliria mi parte del trato y el contrario ha incumplido la suya 3 veces...

Tus deseos no van a cambiar la terca realidad.

» autor: f5inet

#143 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Tue, 22 Nov 2016 00:02:14 +0000

#142

» autor: --519714--

#142 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

polvos.magicos — Tue, 22 Nov 2016 00:00:55 +0000

#44 Para lo único que tienen huevos es para robar.

» autor: polvos.magicos

#141 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

polvos.magicos — Tue, 22 Nov 2016 00:00:01 +0000

#68 Sí, lo que es británico es el Peñon pelado, las aguas son españolas.

» autor: polvos.magicos

#140 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 23:48:44 +0000

#137

» autor: --519714--

#139 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

JohnSmith_ — Mon, 21 Nov 2016 23:30:42 +0000

#136 Sip. Es el Angeles Alvariño. Aqui hay un video del incidente.

www.farodevigo.es/gran-vigo/2016/11/21/ataque-sufrio-angeles-alvarino/

P.D. no esperes ver gran cosa en el video, lo mas destacable los comentarios sobreimpresos

» autor: JohnSmith_

#138 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

anonimizar — Mon, 21 Nov 2016 22:56:13 +0000

Esto es lo que pasa por ir desinformando a la gente diciendo "gibraltar español" o que las aguas son españolas cuando son inglesas como para el resto del mundo las aguas territoriales de cada territorio... España no hace nada porque cada vez que va a cualquier sitio con la cantineta de sopa boba retrasada de monguer se ríen de ellos y le meten un zasca que se queda tonta... pero nada el subnormal tropieza con la misma piedra mil veces si hace falta porque los ultra cristianos nacional católicos franquistas no entienden de lógica, ni moral, ni leyes, ni pactos... solo de egoismo extremo...

» autor: anonimizar

#137 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

zeekren — Mon, 21 Nov 2016 21:05:12 +0000

#67 Pregúntale a un marroquí, cuñao.

» autor: zeekren

#136 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--523570-- — Mon, 21 Nov 2016 21:04:10 +0000

Supongo que se trata del buque Ángeles Alvariño.

» autor: --523570--

#135 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--456690-- — Mon, 21 Nov 2016 19:39:01 +0000

¿Donde está la armada española? Nunca se les ve.

» autor: --456690--

#134 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--375782-- — Mon, 21 Nov 2016 18:32:27 +0000

Siguen siendo unos hijos de la gran bretaña

» autor: --375782--

#133 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 17:34:16 +0000

Pues contraatacamos deportando a todas las británicAs que viven en España. Llenamos UK de bigotes, estrías y carnes flácidas. Game Over.

» autor: --519714--

#132 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--214483-- — Mon, 21 Nov 2016 17:08:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#131 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

osids — Mon, 21 Nov 2016 16:49:20 +0000

#108 Marruecos tambien es "amigo" de los yankis era normal considerando nuestra posicion

» autor: osids

#130 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

osids — Mon, 21 Nov 2016 16:48:35 +0000

#106 Si esa mola mas, no la conocia, lo dicho no somos comparables pero tampoco una mierdecilla, me ha molado lo de las carreteras y el tren

» autor: osids

#129 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Cristian_Laclaustra_Bar — Mon, 21 Nov 2016 16:47:45 +0000

#115 Como si no fueramos los sudacas de europa... con todo el respeto por los sudacas de las americas...pero yo creo que nos ven igual sino fuera por las playas ni sabrian que existimos

» autor: Cristian_Laclaustra_Bar

#128 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--99859-- — Mon, 21 Nov 2016 16:46:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--

#127 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 16:43:17 +0000

#125 Reino Unido está contra la espada y la pared. Si consiguen un mal acuerdo su economía puede irse a la mierda. Son los que más tienen que perder. La opción está ahí en frente. Que se utilice...

» autor: --519714--

#126 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--498688-- — Mon, 21 Nov 2016 16:29:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#125 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

mariopg — Mon, 21 Nov 2016 15:58:45 +0000

#42 sólo económicamente podrían rompernos el culo pero bien (además, como bien dicen por ahí, quien manda es el tío Sam, y UK es su caballo de troya en europa).

» autor: mariopg

#124 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

mariopg — Mon, 21 Nov 2016 15:55:30 +0000

hace "daño" el que puede, no el que quiere

» autor: mariopg

#123 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 15:20:21 +0000

#121 Si nuestros políticos andan avispados pueden aprovecharse de lo que les viene ahora a los británicos con las negociaciones del brexit. Es una oportunidad de oro si se hila fino. Pero no se, me da en la nariz que Rajoy no hará ni mierda. A ver qué pasa.

» autor: --519714--

#122 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--485115-- — Mon, 21 Nov 2016 14:44:50 +0000

#115 que España no pinte nada a nivel internacional no es cuestión de consideraciones personales, simplemente es la realidad.

» autor: --485115--

#121 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 14:26:38 +0000

#120 Es que UK no quiere aferrarse al trato. UK ha defendido el territorio hasta en 3 ocasiones con exito, y el aeropuerto, aunque como tu bien dices fue una ocupacion ilegal de una cesion temporal, no ha sido batallado por España.
Esto es algo que tarde o temprano debera resolverse via juzgado de la EU, pero ni España ni UK quiere llevarlo, por temor (ambos) de perderlo y que Gibraltar se convierta en una ciudad-estado al estilo de Monaco-Montecarlo

» autor: f5inet

#120 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 14:19:22 +0000

#116 Bueno, sigamos pues. En lo que respecta a Ceuta y Melilla, por mucho que Marruecos solicite una inclusión de los territorios españoles del norte de África, no sería posible. Y la razón es una: no hay base histórica y jurídica para asignar ese estatus a Ceuta, Melilla y los peñones que por ahí hay. De hecho Marruecos también suele insinuar que quiere Canarias, otro soberano sinsentido. Las colonias que España tuvo en la región ya se perdieron. Y de hecho Marruecos aquí poco pinta con Ceuta y Melilla, puesto que los asentamientos vienen de la época de los reyes católicos.

En lo que respecta a Gibraltar sigue siendo una colonia, pues el hecho de que hayan hecho referendums no les libra de ello. Oficialmente siguen siéndolo, y técnicamente también. En cuanto a la acción geopolítica de UK, si tanto les importa, creo que somos muchos los que opinamos que se podrían quedar la base militar ahí; al igual que sucede con Rota, etc. Gibraltar no es más que una mancha diplomática para Reino Unido, responsable en parte de la pobreza de la región andaluza anexa y culpable también de muchos delitos de caracter económico en España. Ya verás qué risas cuando salga de la UE y se le acabe el chollo de los casinos online y otros. A ver Reino Unido si sigue dispuesto a seguir cargando con ese muerto. Y ello sin contar con lo que pueda suceder en las negociaciones del Brexit.

En cuanto a Utrecht, ¿hablas de incumplimientos? Bien, pues que los británicos devuelvan entonces el territorio que no se incluyó en el tratado. Toda la zona del Istmo/aeropuerto no es británica legalmente. Se la anexionaron unilateralmente en el siglo XIX. Si quieren aferrarse al trato que lo cumplan también ellos al pie de la letra. A ver cómo les parece.

» autor: --519714--

#119 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--510989-- — Mon, 21 Nov 2016 14:09:07 +0000

Adoro cuando la publicidad contextual lo clava.

» autor: --510989--

#118 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--489332-- — Mon, 21 Nov 2016 14:07:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#117 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

just_a_guy — Mon, 21 Nov 2016 13:57:43 +0000

#11 Cuando se produzca el Brexit (si es que se produce) lo único que va a ocurrir es que se pondrán en riesgo miles de empleos en el Campo de Gibraltar. Porque no olvidemos que el día que Gibraltar sea español, si es algun día lo es, la Roca no será más que otro barrio marginal de La Línea de la Concepción.

» autor: just_a_guy

#116 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 13:31:46 +0000

#109 Ceuta y Melilla no estan pendientes de descolonizacion porque Marruecos no lo ha solicitado formalmente a dicho comite de la ONU, y no lo ha solicitado porque España le cedio la potestad administrativa del Sahara Occidental y la explotacion de los sulfatos en dicho territorio a cambio de no tocar Ceuta y Melilla y algunos acuerdos de pesca (que Marruecos luego no cumplio, pero no estamos aqui para debatir eso).

Gibraltar es, legalmente, una colonia, correcto, pero no esta dentro del listado de territorios pendientes de descolonizacion, ya que ya han votado en ese particular y prefirieron seguir siendo UK. En otro orden de cosas, los UK odian a los gibraltareños ya que a ellos les supone un lastre economico y administrativo mantener dicho territorio. Lo que sucede, es que Geopoliticamente, a UK no le interesa perder su unico punto de control de transito en el mediterraneo.

Y ahora, hablemos del tratado de Utrech, que es lo que siempre sale cuando hablamos de Gibraltar. España incumplio el tratado de PAZ de Utrech en tres ocasiones para tratar de recuperar Gibraltar por la fuerza. ¿Tu cumplirias tu parte de un acuerdo (devolver Gibraltar a España si algun dia la sueltas) cuando la otra parte la ha incumplido (te cedo el territorio a cambio de paz)? No hace falta que respondas, UK tiene muy clara cual es su postura, y la EU tambien, por eso cada vez que España se pone 'imperialista' con Gibraltar, vienen comisarios europeos y le dicen a España que baje los humos y que si tiene problemas que los reclame al tribunal europeo, tras lo cual, España relaja la tension y jamas va al tribunal, que es donde se deben resolver las cosas. Puesto que España jamas ha ido al tribunal europeo, UK/Gibraltar jamas han podido defender formalmente su derecho a aguas jurisdiccionales y/o espacio aereo.

» autor: f5inet

#115 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

xyria — Mon, 21 Nov 2016 13:29:24 +0000

#59 Si tu te consideras la última mierda, es un problema que te atañe. Yo, no.

» autor: xyria

#114 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

depptales — Mon, 21 Nov 2016 13:28:51 +0000

#34 Tendran un ejercito mas poderoso y cabezas nucleares, pero nosotros somos dueños del sol y ademas tenemos fabada, nada puede contra eso.

» autor: depptales

#113 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 13:19:17 +0000

#112 ¿Y? No es más que una respuesta en los mismos términos. Además de que ni es un insulto, es un consejo.

» autor: --519714--

#112 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Varlak_ — Mon, 21 Nov 2016 13:17:53 +0000

#110 "Es curioso ver la baja autoestima que tenéis algunos. Si te consideras la ultima mierda de Europa es problema tuyo. Mira a ver qué falló en tu juventud/infancia. Siempre suele haber algo"

» autor: Varlak_

#111 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 13:16:54 +0000

#7 Precísamente ahora mismo el Reino Unido ocupa esa plaza.

» autor: --519714--

#110 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 13:08:38 +0000

#101 ¿Quién ha insultado?

» autor: --519714--

#109 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 13:07:56 +0000

#104 Te doy la razón en lo del Sahara Occidental, pues fue una chapuza. En cuanto a lo de cuñado no te lo tomes como un insulto, pues no lo es; es una referencia a quien habla sin tener conocimiento de causa (sobre todo por la burrada de Ceuta y Melilla). Por decirlo de una manera delicada. Entiendo que conozcas de cerca la lacra que es tener a Gibraltar dando vueltas por aquí, pero la realidad es la que es: Gibraltar, atendiendo a la ONU, sigue siendo una colonia. Y de hecho técnicamente lo es, por muchos referendums que se hagan. Por cierto, en caso de dejar de ser parte del Reino Unido no puede acceder a la independencia sin el visto bueno de España. Tratado de Utrecht. Y otra cosa, España no es miembro del Comite de Descolonización; es un simple observador.

Hay que informarse un poco de las cosas antes de hablar.

» autor: --519714--

#108 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Subtle_Madafacka — Mon, 21 Nov 2016 13:05:39 +0000

#100 Perejil: esas son las glorias militares de la España de hoy (y hasta para eso hubo que ~~pedir permiso~~ informar a nuestro aliado por antonomasia)

» autor: Subtle_Madafacka

#107 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 13:01:02 +0000

#87 Gibraltar tiene 12+12 millas de aguas, a pesar que solo reclamen 3 y España quiera darles 0.
Es como desear muy fuerte que esta noche te toquen lo euromillones: desearlo no hara cambiar la tozuda realidad.

» autor: f5inet

#106 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

carlesm — Mon, 21 Nov 2016 12:53:41 +0000

#99 Bueno, pero "for the record", este comparador es un poco mejor:

www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&

» autor: carlesm

#105 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 12:50:34 +0000

#103 Correcto, y es lo que sucede cuando se instaura lo que en la frontera comunmente se llama 'doble filtro' o 'triple filtro', algo que se ha hecho repetidas ocasiones en el ultimo lustro, y que han ocasionado colas transfronterizas de mas de 6 horas, obligando a la EU a reaccionar y enviar unos comisarios para constatar el hecho, tirar de las orejas el miniterio de exteriores a España, y 4 dias mas tarde, el 'doble o triple filtro' desaparecia...

» autor: f5inet

#104 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 12:48:34 +0000

#90 lo de cuñado me lo dejas aparte, por favor. He vivido en La Linea de la Concepcion, ciudad fronteriza con Gibraltar mas de 30 años como para saber perfectamente que se cuece en mi ciudad natal y todos los tejemanejes politicos que hay entre UK y España.

En el famoso Comite de desconolizacion de la ONU hay, como tu bien dices, 17 territorios que tienen O TUVIERON categoria de colonia, pero solo 10 de ellos estan pendientes de desconolizacion, porque aun el pueblo de habita el territorio no ha votado si independizarse o adscribirse a la potencia colonizadora. Gibraltar ya voto en su momento y voto por ser TERRITORIO BRITANICO DE ULTRAMAR, por lo tanto, y a pesar de ser considerada HISTORICAMENTE una colonia, no esta pendiente del proceso descolonizador.

Ademas, que en caso de que Gibraltar se 'descolonizase' no pasaria a formar parte de España, sino que seria independiente cual Monaco/Montecarlo del Sur de Europa. Es cierto que sin la proteccion de UK, Gibraltar tendria muy poco poder negociador con España, por eso los Gibraltareños, que no son tontos, prefieren seguir siendo parte de UK, donde tienen mejor palanca negociadora.

Tambien tenemos pendiente de descolonizar el Sahara occidental, que lo hicimos de puto culo dandole la administracion del territorio a Marruecos y desentendiendonos del problema, pero de eso, nadie habla porque en España no interesa, ni siquiera dicho comite de Desconolizacion. Aparte, el Comite de Desconolizacion de la ONU esta formado, entre otros, por España, pero sin embargo, no forman parte de el ni UK ni Marruecos. ¿Soy yo el unico que ve cierto patron o sesgo?

» autor: f5inet

#103 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

JohnSmith_ — Mon, 21 Nov 2016 12:46:54 +0000

#50 No hace falta cerrarla (no se puede de hecho), pero si que se puede implementar un control estricto de todo el trafico ... perros policia, registros de vehiculos, etc. Ya se ha hecho varias veces.

cc #66

» autor: JohnSmith_

#102 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

ikio — Mon, 21 Nov 2016 12:15:57 +0000

#87 El tratado no esta por encima de la ley del mar. En los tratados de la epoca era habitual no incluir las aguas territoriales. Gibraltar tiene 3 millas y es Espanya la que esta empenyada en negarlo.

Parece que se han juntado todos los nacionalistas espanyoles. No hay nada como un poco de Gibraltar y es como miel para las abejas.

» autor: ikio

#101 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Varlak_ — Mon, 21 Nov 2016 12:13:37 +0000

#74 lo de insultar gratuitamente te quita la poca razón que tenías... a lo mejor no es él quien debería mirarse los traumas y la falta de autoestima...

» autor: Varlak_

#100 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

osids — Mon, 21 Nov 2016 11:48:03 +0000

#97 No te voy a decir que no le falte equipamiento pues el presupuesto militar es reducido en españa pero para eso estamos dentro de la OTAN, si estuviesemos fuera si entenderia que se dedicase mas presupuesto, de todas formas el ejercito español esta muy mal estructurado y tiene mas oficiales que soldados lo que encarece y deja poca movilidad de reforma actualmente, desconozco si se dan los pasos para profesionalizarlo del todo y que en unos 15-20 años la cosa tenga una estructura mas directa, aún con todo no creo que el ejercito español no tenga capacidad para sitiar el peñon de gibraltar si se llegase a ello que espero que no.

Otra cosa es lo que ocurre actualmente y es que la GC acaba comiendose marrones porque los buques y mierdas que manda uk que me parece mas de perogrullo que otra cosa pero en meneame mola insultar cualquier cosa de españa porque somos el peor pais del mundo eso ya se sabe. El sentido de perdedores es españolismo al 100%

» autor: osids

#99 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

osids — Mon, 21 Nov 2016 11:43:10 +0000

#98 evidentemente no me fio de ninguna pagina pero me hace mucha gracia el desprecio a todo lo que sea españa de muchas personas, pero el ejercito aunque sea una mierda comparado con usa por ejemplo de eso a decir que uk puede hacer lo que le venga en gana pues va un cacho

» autor: osids

#98 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

carlesm — Mon, 21 Nov 2016 11:35:05 +0000

#79 Yo no me fiaria mucho de esa página. Segun ellos, UK tiene 0 submarinos, por 4 de España. UK tiene algunos:

en.wikipedia.org/wiki/Royal_Navy_Submarine_Service#Active_submarines

» autor: carlesm

#97 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--485115-- — Mon, 21 Nov 2016 11:26:40 +0000

#79 el Ejército español está para desfiles y poco más, hay muchísimas unidades inmovilizadas por falta de mantenimiento, y además apenas tenemos equipación básica. Hace unos meses leía en un foro militar que por no tener no tenían ni munición

» autor: --485115--

#96 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--485115-- — Mon, 21 Nov 2016 11:24:45 +0000

Marruecos se está rearmando, lo suficiente como para que ponerte en un aprieto si juegas en su territorio, más aún si cuenta con apoyo de UK y de USA.

Ceuta y Melilla los perderías en una tarde con otra marcha verde, Canarias sería más complicado para ellos, por la distancia, pero los F18 estacionados en Gando son chatarra, no se han actualizado desde que los compramos en los ochenta, no serían rivales para los F16 marroquíes de última hornada.

» autor: --485115--

#95 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--427498-- — Mon, 21 Nov 2016 11:23:41 +0000

#59 ¿Qué flota española? Si tenemos un portaaviones y dos fragatas.
Con un submarino inglés sobra.

» autor: --427498--

#94 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--516070-- — Mon, 21 Nov 2016 11:22:33 +0000

Entro aquí y los españoles diciendo que los ingleses no nos tienen respeto porque no somos una potencia militar como antes blablabla.

Vas a cualquier medio inglés y los comentarios dicen que los españoles no les tienen respeto porque ya no son una potencia militar como antes (y europa les putea) blablabla

Yo, lo que veo, es a ingleses actuando como críos porque se ven acorralados en un peñón minúsculo y tienen que hacerse notar para defender su teoría sobre las millas náuticas del peñon.

» autor: --516070--

#93 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--172335-- — Mon, 21 Nov 2016 11:07:40 +0000

#92 En realidad como ves el tratado lo da a entender pero no lo aclara expresamente, ya que no existía la jurisdicción marítima actual. Aunque según él queda bastante claro que las aguas fuera del puerto quedaban en manos de los españoles. Pero sobre lo que preguntas, de eso igual alguien que sepa de derecho marítimo te puede responder mejor. A mi simplemente me suena que todo territorio costero tiene derecho a X millas de costa. Pero yo no te lo puedo asegurar.

» autor: --172335--

#92 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Xenófanes — Mon, 21 Nov 2016 11:00:48 +0000

#91 Me refiero a que en base a qué Gibraltar no tiene aguas territoriales, sólo las interiores del puerto. Quiero decir si hay algo en Derecho Internacional que realmente les prive de ellas porque tengo entendido que España nunca hizo reservas sobre el tema, ya sea por incompetencia o porque pensaban que el tema estaba muy claro.

Edito: Además me suena que según el tratado ni musulmanes o judíos podían pisar Gibraltar.

» autor: Xenófanes

#91 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--172335-- — Mon, 21 Nov 2016 10:58:56 +0000

#89 ¿A qué te refieres en concreto? ¿Al tratado de Utrecht o lo de la posesión portuguesa de ceuta?

Lo de Ceuta se puede leer su historia en cualquier parte. El tratado lo puedes leer aquí: books.google.es/books?id=ersCAAAAYAAJ&printsec=titlepage&sourc

La parte de la jurisdicción se puede leer en esta parte que pongo abajo con un cutre pantallazo, para que nadie se vuelva loco buscando. Si queréis leer las líneas anteriores o posteriores en el enlace de arriba (sobre Gibraltar: pag. 78, cap. 10).

» autor: --172335--

#90 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 10:53:16 +0000

#88 A ver, cuñado. La consideración de colonia la establece el Comité de Descolonización de la ONU. Actualmente hay 17 territorios que tienen esa consideración (y por cierto, no están ni Ceuta ni Melilla):

Anguila, Bermudas, Gibraltar, Guam, Islas Caimán, Islas Malvinas, Islas Turcas y Caicos, Islas Vírgenes Británicas, Islas Vírgenes de los Estados Unidos, Montserrat, Nueva Caledonia, Polinesia Francesa, Pitcairn, Sahara Occidental, Samoa Americana, Santa Helena y Tokelau.

» autor: --519714--

#89 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Xenófanes — Mon, 21 Nov 2016 10:40:30 +0000

#40 ¿Pero documentación al respecto? O por lo menos donde se pueda mirar bien. Porque al final siempre leo las mismas respuestas de los dos bandos pero sin aportar fuentes concretas más allá de las generalidades que veo que ya han sido expuestas. Siento ser un pesado y entiendo que tampoco estáis aquí para educarme.

» autor: Xenófanes

#88 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 10:35:14 +0000

#43 Gibraltar hace mucho tiempo que dejo de ser colonia. Hace mucho tiempo que UK tiene en consideracion a Gibraltar como 'Territorio Britanico de Ultramar', que quizas se parezca mucho a 'colonia' pero legalmente no es lo mismo ni de lejos.

De hecho, Gibraltar no aparece en la EU como territorio pendiente de descolonizacion, sino como territorio en disputa.

Sin embargo, Ceuta y Melilla si son territorios pendientes de descolonizacion, ya que hablamos de ello...

» autor: f5inet

#87 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

osids — Mon, 21 Nov 2016 10:30:49 +0000

#86 Gibraltar tiene 0 millas fuera del puerto según el tratado salvo que no sepas juntar dos letras, ahora bien que reclama 3 millas y españa de momento no ha querido entrar en quitarselas

» autor: osids

#86 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

ikio — Mon, 21 Nov 2016 10:27:32 +0000

#80 Lo que yo decia.
Las unicas reclamaciones de Espanya se basan en el tratado de Ultrech cosa que no tiene sentido. De hecho los comentarios en la ratificacion no modifican el contenido de la ley del mar.
Gibraltar tiene 3 millas de aguas internacionales.

» autor: ikio

#85 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 10:25:17 +0000

#75 en el momento que UK se largue de la EU, tocara renegociar tratados de paso. Lo logico (y digo lo logico porque no es lo que tendria que pasar por fuerza), seria que mientras se negocian los nuevos tratados de paso de personas y mercancia, se recuperasen los antiguos que se usaban antes de la integracion de UK en la EU. Dichos acuerdos anteriores a la EU especificaban que para entrar en gibraltar era necesario pasaporte.

Pero si, tienes razon. En el momento que UK no pertenezca a la EU, España podria cerrar la frontera (lo de 'cerrar la verja' es mas romantico que otra cosa y es de la epoca de paquito, ya que la verja solo cierra fisicamente el paso a vehiculos a motor, las personas usan otro acceso, y las mercancias otro acceso distinto).

Otra cosa es que interese hacerlo, ya que cerrar la frontera es como contar con armamento nuclear: se usa para amenazar con el, no para usarlo...

» autor: f5inet

#84 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Frasier_Crane — Mon, 21 Nov 2016 10:21:24 +0000

Y nuestro querido gobierno, que según Cospedal "ha puesto a España de vuelta en el mapa internacional" y blablabla, se postrará, pedirá perdón por nuestra osadía y cederá un poquito más ante los británicos. Qué ganas ya de que se larguen de la UE y les desmontemos el chiringuito que tienen montado en Gibraltar.

» autor: Frasier_Crane

#83 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

lvalin — Mon, 21 Nov 2016 10:20:12 +0000

#4 Fácil de dilucidar en el siglo XXI en el Tribunal Internacional del Derecho del Mar, ¿no crees?. El problema es que Gibraltar lo ha solicitado en numerosas ocasiones y España se niega a acudir a ese tribunal. ¿Por qué crees que será?.

» autor: lvalin

#82 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

HartzBaltz — Mon, 21 Nov 2016 10:18:17 +0000

Gibraltar is British!!

» autor: HartzBaltz

#81 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

silvano — Mon, 21 Nov 2016 10:15:41 +0000

#1 Si hubiera sido un buque de Repsol.....

» autor: silvano

#80 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

osids — Mon, 21 Nov 2016 10:04:11 +0000

#17 Lo que dice el tratado por el que españa cedio gibraltar:

Aunque el Tratado de Utrecht cedió únicamente las aguas del puerto, y la propiedad del peñón (sin ceder su espacio aéreo),34 en la práctica el gobierno británico hace uso de las aguas colindantes con el peñón como si fuesen parte de su espacio marítimo. En la primera mitad del siglo XVIII, el concepto de las 3 millas náuticas (5,6 km) en todo el mar territorial soberano surgió y fue finalmente adoptado por la mayoría de los países como base de la jurisdicción marítima, hasta que la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar de 1982, que entró en vigor en 1995, estableció un nuevo estándar de 12 millas náuticas (22 km). Las aguas que Gibraltar reclama actualmente se extienden hasta las 3 millas náuticas. España incluyó una declaración, cuyo contenido fue rechazado por el Reino Unido. Según el ministro principal de Gibraltar, Peter Caruana, "España suscribió este tratado, sin hacer reserva alguna en relación con la cuestión de Gibraltar. El derecho internacional hace que la negativa de España en las aguas territoriales de Gibraltar completamente insostenible en derecho".

es.wikipedia.org/wiki/Disputa_territorial_de_Gibraltar#Aguas_territori

Ni ellos reclaman los 22km

A finales de 2008, la Comisión Europea incluyó la mayor parte de las aguas territoriales que rodean Gibraltar bajo un área de conservación marina conocida como el "Estrecho Oriental", que será mantenida por España.

» autor: osids

#79 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

osids — Mon, 21 Nov 2016 10:01:23 +0000

#59 El ejercito de españa no es el mejor pero como para reventarte con un soplo tampoco y si españa quiere ocupar las aguas de gibraltar es imposible porque gibraltar no tiene aguas otra cosa es que españa no quiera meterse en esa mierda porque los britanicos son nuestros principales clientes de sol y playa.

La comparación dice que más o menos tiene el doble de poder militar no que nos aplasten como si fueramos en caballos a la guerra:
www.nationmaster.com/country-info/compare/Spain/United-Kingdom/Militar

» autor: osids

#78 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--27313-- — Mon, 21 Nov 2016 09:58:41 +0000

#3 Y así, amiguitos, es como uno le demuestra a todo menéame su profunda ignorancia.

» autor: --27313--

#77 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 09:57:07 +0000

#20 Quizas deberias echar un vistazo a la historia, darte cuenta que España incumplio el tratado de Utrech (recordemos, un tratado de PAZ) intentando recuperar hasta por tres veces mediante la fuerza Gibraltar. Quizas, asi, y solo asi, evitarias quedar como un tonto en proximas ocasiones, porque solo un tonto incumple 3 veces un tratado de paz y luego exige a la otra parte que lo cumpla.

» autor: f5inet

#76 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 09:55:40 +0000

#72 ¿Es el Rosellón Francés una colonia?¿Francia exige ese territorio?¿No tiene derecho España a solicitar la reincorporación de Gibraltar? Son preguntas retóricas.

» autor: --519714--

#75 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--498688-- — Mon, 21 Nov 2016 09:54:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#74 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 09:53:01 +0000

#59 Reino Unido no tiene capacidad militar para derrotar a España sin utilizar armamento nuclear. Por otra parte, por el mero hecho de poner una fragata en esas aguas Reino Unido no dispararía ni una bala, no son imbéciles. Nadie está hablando de conquistar el peñón. Situación ante la cual dudo que harían mucho más que protestar. Diplomáticamente poco iban a poder hacer viendo cómo están ahora mismo. ¿Una jugada con Ceuta y Melilla?¿Qué iba a hacer Marruecos?¿Disparar cuatro AK47...?

Y por cierto. Es curioso ver la baja autoestima que tenéis algunos. Si te consideras la ultima mierda de Europa es problema tuyo. Mira a ver qué falló en tu juventud/infancia. Siempre suele haber algo.

» autor: --519714--

#73 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

DrLove — Mon, 21 Nov 2016 09:52:50 +0000

Mientras tanto en la Moncloa...

» autor: DrLove

#72 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--178580-- — Mon, 21 Nov 2016 09:52:17 +0000

#41 Es curioso el énfasis que siempre ha tenido España en reclamar Gibraltar y el nulo interés en hacer lo mismo con otro territorio "robado" como es el Rosellón francés.
Y nadie dice nada al respecto. Cosas de los lavados de cerebro, supongo.

» autor: --178580--

#71 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--178580-- — Mon, 21 Nov 2016 09:50:10 +0000

#4 ¿Las aguas de Ceuta y Melilla son marroquíes?

» autor: --178580--

#70 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

montag — Mon, 21 Nov 2016 09:50:03 +0000

Con lo fácil que hubiera sido pedirle ayuda a Putin cuando sus barquitos pasaban por ahí...

» autor: montag

#69 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 09:49:33 +0000

#11 CUANDO (y es importante recalcar el 'cuando', porque lo mismo es 'nunca') se produzca el BREXIT, pues tendremos una hermosa frontera terrestre para la cual sera necesario pasaporte en lugar de DNI, como es necesario ahora...

y poco mas va a cambiar, no creas...

» autor: f5inet

#68 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 09:47:29 +0000

#35 no, las aguas no son españolas.

» autor: f5inet

#67 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 09:46:58 +0000

#54 ¿Desde cuando Ceuta y Melilla son reconocidas por la ONU como colonias? No seas cuñado, anda.

» autor: --519714--

#66 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 09:46:48 +0000

#50 Y nos cargamos una tonelada de acuerdos a nivel europeo de camino... genius...

» autor: f5inet

#65 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Lekuar — Mon, 21 Nov 2016 09:46:23 +0000

#61 Más fácil, les cierras la verja, si es que hay que llegar a las amenazas.

» autor: Lekuar

#64 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 09:45:31 +0000

#62 no creo que haya reducirlo todo a 'buenos' y 'malos'. Mas bien creo que cada uno esta tratando de realizar su trabajo de la mejor forma que pueden. yo me he limitado a puntualizar HECHOS. la opinion, que se la forme cada uno.

» autor: f5inet

#63 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 09:44:04 +0000

#4 Si las tiene. El concepto de 'aguas territoriales' es posterior al tratado de Utrech, que es a lo que muchos españoles se agarran para decir lo que tu dices. ademas, go to #52

» autor: f5inet

#62 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

pertoxbernal — Mon, 21 Nov 2016 09:41:54 +0000

#58 Entonces... ¿los españoles somos los malos?

» autor: pertoxbernal

#61 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--485115-- — Mon, 21 Nov 2016 09:34:06 +0000

#57 y los amenazas diciendo que si no se entran en razón les subes las cervezas y no les permites usar el mamading como forma de pago...

» autor: --485115--

#60 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Lekuar — Mon, 21 Nov 2016 09:31:12 +0000

#27 Y lo cojonudo es que los que nos gobiernan se autoproclaman los paladines de la patria, patriotas de pandereta es lo que son.

» autor: Lekuar

#59 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--485115-- — Mon, 21 Nov 2016 09:30:48 +0000

#42 para ocupar militarmente las aguas de Gibraltar tenemos que pedir permiso a los americanos, aún suponiendo que nos den permiso, tendremos que lidiar con submarinos ingleses que pueden hundir media flota española.

Y aún suponiendo que no intervinieran los submarinos, cuenta con la guerra económica o con que nos hicieran una jugada en Ceuta, Melilla y/o Canarias utilizando al títere marroquí.

Los años de la España imperial que infundía respeto quedaron en la historia, ahora somos la última mierda de Europa, y más nos vale asumirlo antes de ponernos gallitos, no sea que nos desplumen. Pregúntale a los argentinos con Malvinas.

» autor: --485115--

#58 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 09:29:39 +0000

Vivo en la zona, y se de primera mano de lo que hablo.

Todo este asunto gira en torno al proyecto 'EastSide' de Gibraltar, donde van a hacer un relleno brutal en la costa este (la que no da a la bahia de Algeciras, sino al mediterraneo) para montar 3 megacasinos y un mega resort con viviendas, apartamentos y puerto deportivo. www.youtube.com/watch?v=hAiNTmwVIKs

Este proyecto de Eastside no es nuevo, lleva fraguandose unos 5 años, metiendo diariamente unos 10-12 camiones de aridos y rocas en gibraltar desde la peninsula (via frontera con La Linea de la Concepcion). El gobierno Español, cada vez que Gibraltar realizaba rellenos en la playa, paralizaba la frontera y limitaba la entrada de aridos desde España a 1-2 camiones diarios o directamente vetaba la entrada de dicha mercancia, paralizando la obra. Esto ha pasado unas 6 veces en estos ultimos 5 años, obligando a retrasar la obra cada vez que el gobierno Español realizaba dicha maniobra. Puesto que el relleno resultaba incumpleto, al final las mareas diluian parte del relleno y resultaban perdidas economicas.

Parece ser que el gobierno Gibraltareño ha aprendido la leccion y ahora no realiza vertidos/relleno al mar, y en su lugar, esta acumulando una mega-montaña de aridos en el lugar. O sea, que Gibraltar va a esperar a tener todos los aridos y rocas necesarios para el proyecto ANTES de empezar a realizar los rellenos, y evitar asi que otra nueva paralizacion en la aduana de mercancias les paralice el proyecto.

Y de esto va la historia de este buque ocenografico: El gobierno Español quiere topografiar/cartografiar el subsuelo marino para saber cuantos aridos serian necesarios y saber cuando Gibraltar podria comenzar el proyecto, ademas de poder denunciarlos ante cualquier organizacion de defensa del medioambiente por destruccion de vida marina (practicamente no vive nada en la zona, los pescadores de La Linea y alrededores han esquilmado el fondo marino por el metodo de pesca de arrastre, indiscriminado en las capturas).

La Royal Navy, por orden de Gibraltar, quiere impedir ese proceso documental.

Y 'eso' es lo que ha pasado. ¿O acaso pensabais que ese buque oceanografico estaba ahi de casualidad? ¿Porque ese buque ocenaografico ESPAÑOL no estaba en la bahia, donde evacuan tanto refineria como acerinox como otras tantas petroquimicas de la zona, haciendo mediciones, y en su lugar estaba precisamente en esa zona de Gibraltar?

» autor: f5inet

#57 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Lekuar — Mon, 21 Nov 2016 09:29:26 +0000

#34 Hundirlo evidentemente no, pero los británicos son aliados nuestros, una llamadita de teléfono de nuestro gobierno al suyo explicándoles que los aliados no hacen el gilipollas de esa manera pues tampoco estaría de más.

» autor: Lekuar

#56 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Cehona — Mon, 21 Nov 2016 09:29:04 +0000

#51 Sobre todo porque uno amenaza con su primo de zumosol.

» autor: Cehona

#55 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Cehona — Mon, 21 Nov 2016 09:26:53 +0000

#32 Vaya, otro que se fija en el dedo que marca la luna.
factoria21.es/news/la-armada-britanica-lanza-bengalas-contra-buque-esp
El ministro principal de Gibraltar, Fabián Picardo, dijo que había estado en contacto con el comandante de las Fuerzas Británicas, Mike Walliker.
“He discutido todas las decisiones tácticas tomadas y estoy satisfecho de que las decisiones hayan sido delineadas para demostrar la soberanía ilimitada y el control sobre las aguas territoriales británicas de Gibraltar”.

Un simple ministro de una colonia del tamaño del parque de atracciones, tiene más poder que la ministra del estado español.
Si esto es sensacionalista, igual te interesa más las disputas de gran hermano.

» autor: Cehona

#54 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

zeekren — Mon, 21 Nov 2016 09:22:53 +0000

#43 Ceuta y Melilla? Si nos ponemos a jugar, perdemos, aunque estoy de acuerdo en acabar con todas en todos los sitios. Ya me dirás de qué sirven Mururoa, Islas Marshall o las Malvinas.

Las continentales, que se incorporen en régimen de amplia autonomía/soberanía ampliando lo hecho en Hong Kong y Macau, y las insulares que se constituyan en Estados soberanos y nos dejamos de disputas, que hagan tratos con quién quiera su población.

» autor: zeekren

#53 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

zeekren — Mon, 21 Nov 2016 09:22:07 +0000

#30 y le harán un funeral de estado a costa de todos los contribuyentes!!!! Puta casta privilegiada de científicos españoles...

» autor: zeekren

#52 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

f5inet — Mon, 21 Nov 2016 09:12:16 +0000

#18 España fue la primera en incumplir el tratado de utrech intentando recuperar gibraltar por la fuerza hasta en 3 ocasiones. Si una nacion sobera defiende un territorio 3 veces frente a una invasion, yo creo que puede decir que dicho territorio es suyo.
Que no os ciegue el orgullo patrio: la primera que incumplio el tratado de Utrech fue España. Despues de eso, pretender que la otra parte sigua cumpliendo el tratado es de necios, y menos tratandose de britanicos...
Ademas, que antes no existia el concepto de 'aguas territoriales' ni 'espacio aereo'. Las aguas 'eran tuyas' si tenias medios para defenderla, ya sea mediante cañones o mediante barcos, de hecho, el primer concepto de 'aguas territoriales' fue 'hasta donde lleguen los cañones costeros' o el mas socorrido 'si te pones a tiro, te encañono, y luego no te quejes'

» autor: f5inet

#51 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--135533-- — Mon, 21 Nov 2016 09:10:02 +0000

Entre la armada británica que "nos atacan con una sonda" y el buque español que "nos intimidan con artillería en forma de bengalas" la verdad es que suena a riña de patio de colegio.

» autor: --135533--

#50 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--527402-- — Mon, 21 Nov 2016 09:05:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527402--

#49 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--470744-- — Mon, 21 Nov 2016 09:04:10 +0000

#31 Utrecht

» autor: --470744--

#48 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

acastro — Mon, 21 Nov 2016 09:01:10 +0000

Acaban de atacar a la UE. </BREXIT>

» autor: acastro

#47 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--384173-- — Mon, 21 Nov 2016 08:53:07 +0000

#2 No estoy muy puesto en el tema, pero por muy cientifico que sea el barco, tampoco creo que se pueda meter en aguas de otro pais, asi como asi... Que se nos olvida este detalle.

» autor: --384173--

#46 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

dulaman — Mon, 21 Nov 2016 08:52:30 +0000

#31 Utrecht.

» autor: dulaman

#45 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--425481-- — Mon, 21 Nov 2016 08:51:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --425481--

#44 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 08:48:41 +0000

#35 Políticos españoles....no tienen huevos a defender su país.

» autor: --519714--

#43 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 08:47:55 +0000

#13 Ridículo es que a día de hoy sigan existiendo colonias.

» autor: --519714--

#42 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 08:46:37 +0000

#34 Si España decide ocupar las aguas que rodean a Gibraltar Reino Unido militarme iba a decir cero patatero. Tienen una armada más fuerte, sí, pero no son suicidas. Y más aún viendo que ahora son la escoria de Europa.

» autor: --519714--

#41 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--519714-- — Mon, 21 Nov 2016 08:44:55 +0000

#17 #31 #24 La Ley del Mar también indica que los territorios en disputa no cuentan para la definición de mar territorial. Y Gibraltar, atendiendo a la ONU, es oficialmente una colonia reclamada por España. Y eso sin contar con las tierras ocupadas sin tratado de por medio, pues gran parte del Gibraltar actual fue invadido hace poco más de 100 años de mala manera.

» autor: --519714--

#40 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--172335-- — Mon, 21 Nov 2016 08:43:26 +0000

#22 El tema es que los británicos toman el tratado para su reivindicación del peñón. Un tratado viejo que hoy no tiene sentido y es cotradictorio con leyes actuales como en eso de las aguas territoriales. El tema es que si el tratado ya no sirve el peñón debería haberse descolonizado. Los españoles al final prefieren el statu quo no vaya a ser que de camino perdieran ceuta y melilla. Nunca fueron marroquíes, pero sí magrebíes, y de portugal también.

» autor: --172335--

#39 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

delcarglo — Mon, 21 Nov 2016 08:42:07 +0000

#19 Espera que le lleguen los confetis de su amiga Ana Mato...
www.eldiario.es/politica/Gurtel-lanzamientos-confeti-Jesus-Sepulveda_0

» autor: delcarglo

#38 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

BodyOfCrime — Mon, 21 Nov 2016 08:33:23 +0000

#3 El Enterprise de la Federacion por ejemplo

» autor: BodyOfCrime

#37 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Mister_Lala — Mon, 21 Nov 2016 08:28:33 +0000

#19 El confeti que lo ponga Ana Mato.

» autor: Mister_Lala

#36 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--420623-- — Mon, 21 Nov 2016 08:25:59 +0000

Son militares, ¿ qué esperáis? Son como robots, pero sin leyes tipo Asimov, la única diferencia es que cobran, si les ordenan que ataquen a un barco de civiles, lo atacan . ¿ dónde está la noticia? La noticia sería la contraria, "un barco científico ataca a un barco lleno de robots militares"

» autor: --420623--

#35 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

polvos.magicos — Mon, 21 Nov 2016 08:25:41 +0000

Es que son tan estúpidos que aun no se han enterado de que las aguas son territorio español y el gobierno es tan inepto y cobarde que no se atreve a plantar cara.

» autor: polvos.magicos

#34 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--485115-- — Mon, 21 Nov 2016 08:23:35 +0000

#1 y qué se supone que teníamos que haber hecho, ¿hundir el barco inglés?. El Reino Unido tiene un ejército bastante más poderoso y moderno que el español, eso sin contar con cabezas nucleares y el apoyo incondicional del Tío Sam, además son nuestros principales clientes de sol y playa. Saldríamos muy perjudicados de algo así.

España tiene que asumir su papel en el mundo, que no es otro que el de felatriz y puta barata del amo americano.

» autor: --485115--

#33 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--521337-- — Mon, 21 Nov 2016 08:20:12 +0000

#11 Eso eso. Espérate a que se produzca el Brexit.

Espérate.

Y espera más.

» autor: --521337--

#32 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--521337-- — Mon, 21 Nov 2016 08:16:48 +0000

Vaya, así que ahora de repente HispanTV es una fuente de toda confianza que merece el respeto y la portada de Menéame

"Ataque con bengalas", " indefenso buque oceanográfico de inocentes científicos"... JAJAJAJ la de historietas de película de héroes y villanos que se traga la gente en cuanto se lo adornas con su bandera

Jajajaj

(sensacionalista)

» autor: --521337--

#31 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

ikio — Mon, 21 Nov 2016 08:13:58 +0000

#20 Ya salio el tratado de Ultrech
Siento decirte que la ley del Mar (firmada por Espanya) lo pone muy claro esta por encima del tratado de Ultrech en referencia a aguas territoriales.

» autor: ikio

#30 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--521337-- — Mon, 21 Nov 2016 08:13:43 +0000

#15 Uno que no tendrá que emigrar

» autor: --521337--

#29 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--385259-- — Mon, 21 Nov 2016 08:09:00 +0000

#8, pedir sobres y abrir una investigacion en diferido.

» autor: --385259--

#28 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Wayfarer — Mon, 21 Nov 2016 08:08:04 +0000

#2 Probablemente la haya, y acabará sancionando duramente a... los científicos.

Llámame pesimista, pero es que esta película ya me suena familiar.

» autor: Wayfarer

#27 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--385259-- — Mon, 21 Nov 2016 08:07:49 +0000

#2, Supongo que habrá una investigación, reprobación hacia los militares y explicaciones por ello.

Si el gobierno de Espanya defendiera a su poblacion, como hacen los países decentes, lo que has escrito dejaría de ser un suenyo para convertirse en realidad.

» autor: --385259--

#26 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--489332-- — Mon, 21 Nov 2016 08:06:12 +0000

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» autor: --489332--

#25 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--405202-- — Mon, 21 Nov 2016 08:05:34 +0000

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» autor: --405202--

#24 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--489332-- — Mon, 21 Nov 2016 08:05:14 +0000

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» autor: --489332--

#23 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--489332-- — Mon, 21 Nov 2016 08:02:54 +0000

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» autor: --489332--

#22 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Xenófanes — Mon, 21 Nov 2016 08:02:30 +0000

#20 ¿No se supone que la Convención del Derecho del Mar deroga esas cláusulas del tratado de Utrecht? Si no entiendo mal España tuvo que hacer alguna reserva con respecto a Gibraltar. Lo pregunto porque este tema sale casi siempre cuando se habla de Gibraltar pero nunca me he enterado bien del tema. La gente da las dos interpretaciones pero no veo en base a qué.

» autor: Xenófanes

#21 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--58493-- — Mon, 21 Nov 2016 08:00:42 +0000

Gracias a Dios, Rajoy ha salido rápido en esto en una ruedad de prensa y ha comunicado que vetará la entrada de Escocia en la UE y que sólo reconoce a Londres.

» autor: --58493--

#20 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--526653-- — Mon, 21 Nov 2016 07:57:41 +0000

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» autor: --526653--

#19 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Spartan67 — Mon, 21 Nov 2016 07:52:45 +0000

Sabrá la Cospedal que son bengalas, a lo mejor se cree que es para un cumpleaños.

» autor: Spartan67

#18 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

demostenes — Mon, 21 Nov 2016 07:52:11 +0000

#9 Cuando se firmo Utrecht tampoco existían las Naciones Unidas ni la CEE y España y Reino Unido eran potencias enemigas. Y sin embargo eso no ha afectado al estatus de Gibraltar. También Gibraltar se ha adueñado de la zona neutral en la frontera para hacer su aeropuerto. Los tratados y acuerdos no son interpretables. O se cumplen o no se cumplen.

» autor: demostenes

#17 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

ikio — Mon, 21 Nov 2016 07:51:56 +0000

#14 Eso es lo que dice Espanya. Lo que dice la ley es:
A state's territorial sea extends up to 12 nautical miles (22.2 km; 13.8 mi) from its baseline. If this would overlap with another state's territorial sea, the border is taken as the median point between the states' baselines, unless the states in question agree otherwise. A state can also choose to claim a smaller territorial sea.

» autor: ikio

#16 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--361163-- — Mon, 21 Nov 2016 07:49:47 +0000

Imposible, yo creía que ya eran españoles por la gracia de VOX

» autor: --361163--

#15 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

pys — Mon, 21 Nov 2016 07:49:24 +0000

#8 Pues si los ingleses se cargan a un científico español, un suelo menos y más cerca estamos de cumplir con bruselas

» autor: pys

#14 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--526653-- — Mon, 21 Nov 2016 07:45:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526653--

#13 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

ChingPangZe — Mon, 21 Nov 2016 07:45:23 +0000

Que ridiculo todo esto.

» autor: ChingPangZe

#12 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

gadish — Mon, 21 Nov 2016 07:45:20 +0000

#3 Y "Ataque con bengala" es más bien "lanzamiento de bengala al aire para señalización y aviso"

» autor: gadish

#11 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--498688-- — Mon, 21 Nov 2016 07:44:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#10 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

Endor_Fino — Mon, 21 Nov 2016 07:35:22 +0000

Se nota que España tiene acojonado a Reino Unido

» autor: Endor_Fino

#9 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

ikatza — Mon, 21 Nov 2016 07:27:31 +0000

#4 Porque cuando se firmó lo de Utrecht no existía el concepto de "aguas territoriales".

Estamos en 2016, es de primero de derecho internacional que todo territorio soberano tiene aguas territoriales:

en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Convention_on_the_Law_of_the_Sea

» autor: ikatza

#8 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

tiopio — Mon, 21 Nov 2016 07:20:52 +0000

¿Qué van a hacer Rajoy y Cospe? Mearse en las bragas.

» autor: tiopio

#7 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

dulaman — Mon, 21 Nov 2016 07:15:30 +0000

Cuando un país es la risión de Europa le pasan estas cosas.

» autor: dulaman

#6 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

ikio — Mon, 21 Nov 2016 06:35:30 +0000

#4 Gibraltar tiene aguas espanyolas. Por ley, cualquier extension de tierra tiene aguas territoriales.

» autor: ikio

#5 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--137040-- — Mon, 21 Nov 2016 06:33:15 +0000

#1 perdona ha sido sin querer ahora te compenso

» autor: --137040--

#4 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

joseac — Mon, 21 Nov 2016 06:32:21 +0000

#3 Gibraltar no tiene aguas territoriales, son españolas.

» autor: joseac

#3 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

elareo — Mon, 21 Nov 2016 06:25:12 +0000

1. Buque oceanografico es un eufemismo de buque espia de la armada con tecnologica de captacion de señales. Todas las armadas del mundo tienen "buques oceanograficos"

2. "aguas proximas a gibraltar" son aguas de gibraltar.

» autor: elareo

#2 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

--521909-- — Mon, 21 Nov 2016 05:58:57 +0000

Atacando con bengalas a científicos, un barco que está plenamente identificado, pero... ¿Están locos los del Peñón o qué?

Supongo que habrá una investigación, reprobación hacia los militares y explicaciones por ello.

» autor: --521909--

#1 Armada británica lanza bengalas contra buque español en Gibraltar

marsegper — Mon, 21 Nov 2016 05:47:53 +0000

Es lo que tiene que el resto del mundo sepa que el gobierno de España sólo se preocupa de sí mismo. Mientras no les toquen a ellos, se puede ningunear tranquilamente al resto de la población. Disfruten con lo votado.

» autor: marsegper