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#301 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

delawen — Fri, 11 Nov 2016 16:31:33 +0000

#299 Curioso, porque yo conozco algún caso en el que sí que Google ha colaborado...

» autor: delawen

#300 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

pablo.castro.bcn — Fri, 11 Nov 2016 14:24:57 +0000

#79 Para una emergencia, secuestro, o desaparición, 90 días de periodo no valen de nada. Además el 90% de los casos en que es posible salvar una vida, nadie habrá configurado nada, seamos realistas.

» autor: pablo.castro.bcn

#299 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

pablo.castro.bcn — Fri, 11 Nov 2016 14:21:04 +0000

#199 Hablando con google no se consigue la clave ninguna cuenta. Google niega la colaboración, exactamente igual que Apple.

» autor: pablo.castro.bcn

#298 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Thu, 10 Nov 2016 11:54:05 +0000

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» autor: --37472--

#297 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Thu, 10 Nov 2016 10:09:09 +0000

#296 "Al volcar,"

El volcado lo inicia el teléfono (da paso a él). El contenido del volcado lo pasa ya descifrado el teléfono al ordenador. En el ordenador, el iTunes puede dejarlo en claro o cifrarlo "a su manera". Tú conecta tu móvil simplemente bloqueado, sin cifrar, por USB al ordenador y no deberías poder entrar en su memoria porque el teléfono no te da paso, imagínate si lo tienes cifrado. Pues con esto igual.

Si tienen el móvil bloqueado, el móvil no le permitirá al iTunes ni a este programa hacer ningún backup. Si tienen el móvil bloqueado, no hay móvil alguno que descifre esos datos para pasarlos al ordenador descifrados.

Entonces lo único que queda es hacer un volcado por la fuerza, sin permiso del teléfono, y los datos de ese volcado los tendrás cifrados porque no hubo nadie que los descifrase para ti, porque el encargado de esa tarea es el chip de cifrado del teléfono que se niega a colaborar.

Sí, van a intentarlo con el teléfono anterior que creo que es un Android.

P.D: Lo de Siri:

The flaw is only applicable if the iPhone owner has previously granted Siri permission to access Twitter account information as well as to Contacts or Photos, operations which require establishing ownership of the device with the passcode or Touch ID. Additionally, if the iPhone has exited a Touch ID grace period, a passcode is still required before using Siri.

A las fotos puedes acceder a través de Siri porque el teléfono en ese momento está descifrado, si no, ajo y agua. Y con esto igual.

» autor: Marx

#296 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Thu, 10 Nov 2016 10:00:05 +0000

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#295 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Thu, 10 Nov 2016 09:16:53 +0000

#294 un volcado del contenido cifrado no es una copia estilo itunes, solo es un volcado cifrado. Tu estas mezclando dos funciones del programa, la copia estilo itunes y el volcado del contenido.

Un volcado cifrado que no puedes descifrar, al menos en este siglo, no te sirve de nada.

Yo mismo te dije que lo unico que podrias hacer seria ese volcado.

Si no sabes, no molestes

» autor: Marx

#294 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Thu, 10 Nov 2016 07:47:12 +0000

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#293 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 22:06:25 +0000

#292 Mira, ya aburres. El programa puede hacer una copia estilo iTunes SI TIENES EL TELÉFONO DESBLOQUEADO / DESCIFRADO, MELÓN. De lo contrario lo único que podrás hacer es un volcado cifrado del contenido de la memoria.

Edito para añadir: Tú sabes que los datos desde el teléfono hasta el iTunes de tu ordenador viajan descifrados ¿verdad? y que es el teléfono el que permite el acceso a ellos para hacer la copia, y que luego el iTunes en tu ordenador los cifra si tú quieres. ¿Cómo cojones dices que descifra el programa el contenido de la memoria para hacer la copia "estilo iTunes"?

Sí, de la copia de iTunes puedes extraer los chats de whatsapp y el historial de llamadas, pero para eso tienes que tener acceso a una copia de iTunes descifrada, y no la tienes ni puedes conseguirla (o la tendrá si ella la hizo alguna vez, pero obviamente está desactualizada).

Ese enlace que puse debe de estar en chino porque no te enteras de nada. Ese enlace te diferencia lo que es una copia de iTunes, en tu ordenador, generalmente descifrada y que en este caso no existe ni se puede conseguir o existe pero está desactualizada, de lo que es una copia de iCloud, actualizada y cifrada por defecto por lo que la tenemos jodida..

» autor: Marx

#292 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 21:44:13 +0000

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» autor: --37472--

#291 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 21:12:13 +0000

#290 amor mio, te lo dejo en español porque con el ingles no te enteras:
support.apple.com/es-es/HT204136

Te lo resumo, corazon:
itunes != icloud
Itunes != Memoria del telefono

Pd. Al resto, pf.

» autor: Marx

#290 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 20:40:06 +0000

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» autor: --37472--

#289 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

pcmaster — Wed, 09 Nov 2016 20:36:14 +0000

La compañía (Telefónica, Orange o quién sea) debería proporcionar a la policía el PUK, con el que pueden cambiar el PIN.

Además, si duplicaron la SIM, ya tienen el PIN. ¿No será otra cosa lo que buscan?

» autor: pcmaster

#288 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 17:53:36 +0000

#287 Sí, todos los cifrados son descifrables si dispones de cientos de años.

Ahora me cuentas tú de qué nos sirve eso

» autor: Marx

#287 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 17:46:26 +0000

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» autor: --37472--

#286 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 17:24:18 +0000

#285 "es la del backup"

Sabrás que los archivos en el Iphone se cifran con contraseñas generadas por el propio teléfono ¿Verdad? y que el pin tan solo te da acceso a ellas y que todo se gestiona con un chip dedicado al cifrado.

Entonces sabrás que atacar por fuerza bruta esa contraseña generada por el teléfono te va a llevar un pelín de tiempo, igual para dentro de unos años.

Mira, ten enlazo la guía en español: www.apple.com/es/business/docs/iOS_Security_Guide.pdf

» autor: Marx

#285 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 17:20:58 +0000

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» autor: --37472--

#284 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 16:40:38 +0000

#283 Se aplica tu último párrafo:

What if the iOS device is already configured to produce password protected backups, and you don’t know the password? If this is the case, iOS Forensic Toolkit will not be able to change the password, and you’ll have to produce a local backup as is. You can then use Elcomsoft Phone Breaker to attack the password.

Sabrás que la contraseña que vas a atacar no es el pin de seis dígitos ¿verdad?

De nada.

» autor: Marx

#283 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 16:29:41 +0000

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» autor: --37472--

#282 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 16:14:34 +0000

#281 Y yo te recomiendo que sigas leyendo lo de "The Toolkit completely fully supports the following iOS devices, running all iOS versions up to iOS 7; no jailbreaking required, passcode can be bypassed or quickly recovered:....", o que al menos leas los comentarios que te contestaron pero que te citaron mal.

No puedes.

» autor: Marx

#281 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 15:57:20 +0000

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» autor: --37472--

#280 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 15:14:57 +0000

#279 Eg que ninguno vale, neng. Yo te decía unos que valiesen.

"mira no voy a seguir hablando con un troll como tú"

Me molesta muxo que faltes a tu palabra, neng.

Pero grasias de antecodo de la polisía por aberlo hintentado.

» autor: Marx

#279 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 15:06:05 +0000

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» autor: --37472--

#278 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 13:54:46 +0000

#277 Claro que sí, así de fácil.

Entonces te sorprenderá saber que meneame nació fuera de España, y luego se vinieron a España por motivos técnicos, y después se fueron por los mismos motivos técnicos y económicos, super juanker, que los de menéame perderán el culo el día que una orden les pida una ip. Si tan fácil es ir al hosting y presionarles, lo mismo es ir a la sede de menéame.

Te recomiendo una tila, super juanker.

P.D: Ya puestos, suelta aquí tus brillantes ideas para ayudar a la policía que yo se las entregaré por ti para que tú sigas en el anonimato. Será una gran labor como ciudadano por tu parte.

» autor: Marx

#277 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 13:37:55 +0000

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» autor: --37472--

#276 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

dudo — Wed, 09 Nov 2016 13:34:47 +0000

#261 Eso es válido hasta el iPhone 4:

The Toolkit completely fully supports the following iOS devices, running all iOS versions up to iOS 7; no jailbreaking required, passcode can be bypassed or quickly recovered:
iPhone (original)
iPhone 3G
iPhone 3GS
iPhone 4 (GSM and CDMA models)
iPad (1st generation)
iPod Touch (1st - 4th generations)

el resto de teléfonos ya no se puede, existe un fallo en el iPhone 5, que se puede hackear por hardware por fuerza bruta, pero ya lo han corregido en iPhones superiores, y ya no es posible, a no ser que tengas una tecnología que pueda hackear dentro de un chip, repito en el caso que tratamos un iPhone 6, no hay fuerza bruta que valga, o te sabes la contraseña o no se descifra, lo pone en la página, se pueden extraer los contenidos cifrados y poco mas.

» autor: dudo

#275 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 13:16:40 +0000

#274 Es que de antemano yo te dije que no les dieses tus datos, ni siquiera tu IP pudiendo usar TOR desde el móvil para ocultarla que aunque en teoría puedan no sé qué, así de fácil según tú, no se van a esforzar tanto, que no has cometido ningún delito como para que valga la pena. Así que no sé de qué cojones me hablas.

A parte de eso, importa un cojón donde esté el hosting de Meneame dado que la domiciliación de menéame está en España y sus administradores también, así que el requerimiento irá contra Meneame, no contra Amazon.

Te has hecho la picha un lío, chaval.

» autor: Marx

#274 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 13:11:43 +0000

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» autor: --37472--

#273 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 13:09:10 +0000

#272 Exacto ¿qué delito has cometido para que la policía se ponga a buscar por ti en TOR? si es que saben/pueden

Besitos, yo también te quiero.

» autor: Marx

#272 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 13:07:52 +0000

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» autor: --37472--

#271 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 12:08:56 +0000

#269 Uh, claro, pero pueden rastrearte a través de TOR

Yo te recomendaría que mirases donde tiene el domicilio Meneame. A parte de que no es tan raro que la policía solicite un registro a empresas extranjeras, como hizo con Facebook y Google y ambos le entregaron las ips.

Me mondo contigo.

» autor: Marx

#270 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 11:51:23 +0000

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» autor: --37472--

#269 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 11:30:01 +0000

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» autor: --37472--

#268 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 10:56:45 +0000

#266 La policía seguramente sepa lo que hace mejor que tú.

No se trata de usar tu móvil para hacer cualquier tipo de hacking, se trata de usar tu móvil para instalar TOR y ocultar tu Ip para rellenar un formulario. Que TOR blabla, que la MAC no sé qué ¿tú crees que la policía se va a molestar en mirar quién eres?

Entonces, ni tan poco como dejarle tu IP en claro, ni tanto como para ser el más buscado de la CIA. Ni ROMs personalizadas ni cambios de MAC.

Además, con lo que llevas dicho aquí, la policía lo tendría bien fácil para relacionarte aunque te camufles nivel Juanker experto, que tus IPs están bien grabadas en meneame.

De las soluciones que has puesto, resulta que no sirven ninguna, ya ves.

Tú fíjate que yo todavía no sé lo que usa esa persona que te corrigió. Sin embargo de ti sé media vida.

» autor: Marx

#267 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 10:50:45 +0000

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#266 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 10:29:53 +0000

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#265 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 10:17:01 +0000

#264 Los que son personas normales no dan para una serie.

Mr Robot tenía la intención de ser una película, así el primer capítulo lo borda, pero de una película a una serie hay mucho metraje que rellenar y lo hacen con paranoias.

La segunda temporada se centra mucho en la psicología de los personajes y poco en el hacking, aunque a mi la serie me sigue gustando.

Lo que te cuento creo que ocurre en el 2X06 .

P.D: Seguro que esos "maestros" no tendrían tantos reparos como tú con las IPs y la policía.

» autor: Marx

#264 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 10:12:16 +0000

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» autor: --37472--

#263 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 10:04:55 +0000

#187 Si desactivan el pin lo único que consiguen es que el teléfono no te pida el pin para descifrarse, ergo, seguirá cifrado solo que no te pide el pin.

Impedir que el teléfono se borre para hacer fuerza bruta, eso sí, es lo que el FBI le pedía a Apple con el de San Bernardino.

» autor: Marx

#262 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Wed, 09 Nov 2016 09:50:58 +0000

#257 Te creo, antes no había Mr Robot.

Érase una vez un capítulo en donde Elliot Alderson usó su portátil con Kali para reventar la wifi del vecino y engañar a la policía para que le diesen la ubicación de un móvil.

Lo mejor es un portátil con una Kali y reventando WIFIs por ahí
Fdo: Mr Harkon.

» autor: Marx

#261 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

dudo — Wed, 09 Nov 2016 08:55:38 +0000

#259 eso es válido para teléfonos antiguos no cifrados, en los modernos cifrados cómo es este caso aparece esta nota:

"Note that the keychain is extracted but cannot be decrypted with the new 64-bit process. Only devices with known or empty passcode are supported; passcode protection must be removed in iOS settings prior to acquisition."

Es decir, todos los iPhone 5 o superior con sistema 8 o superior son indescifrables, a menos que sepas la clave o no tengan clave puesta.

Y corrijo lo de la huella, porque al encender el movil pregunta la clave, con lo que la huella sóla tampoco sirve para descifrarlo.

» autor: dudo

#260 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

username — Wed, 09 Nov 2016 07:35:02 +0000

#187 Existen muchas técnicas (incluido el trasteo a bajo nivel), pero no debería ser así.

» autor: username

#259 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Wed, 09 Nov 2016 01:00:41 +0000

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» autor: --37472--

#258 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

dudo — Wed, 09 Nov 2016 00:19:31 +0000

#149 los iPhone van cifados desde el sistema 8, (el mas reciente es el sistema 10) de tal manera que ni Apple aun queriendo puede descifrarlos. Pero si el teléfono no está dañado se puede desbloquear con la huella de la chica y la GC las tiene.

Esos programas “forenses” requieren que sepas el password de desbloqueo o que el teléfono esté hackeado (jailbroken), con lo que realmente de poco sirven.

» autor: dudo

#257 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 22:30:12 +0000

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» autor: --37472--

#256 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 22:21:35 +0000

#254 Sigues yendo de chachi piruli flipando por ahi con tu kali y tus custom roms, muy divertido pero que no tienes tiempo, cuando a la policia se la pela quien eres.

Señor Mr Robot, yo probaria entrando de forma normal.

PD. Ademas, si tan juanker peligroso eres, ahora fijo que ya te tienen fichado tomando la IP que dejas en meneame, o estas usando kali con meneame?

Nota para que no te flipes: lo digo de coña, a la policia se la sigues pelando.

» autor: Marx

#255 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--487852-- — Tue, 08 Nov 2016 21:55:54 +0000

#241 Hombre. Algunas de mis contraseñas son de hasta 16 caractéres con la primera o la última en mayúscula y algún número. Y no tardo ni 3 segundos en ponerla y bien.

Supongo que una vez te acostumbras...

» autor: --487852--

#254 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 21:21:46 +0000

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» autor: --37472--

#253 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

capitan__nemo — Tue, 08 Nov 2016 20:48:37 +0000

#128 #126 Es el poder. La nube a la que le grita es a la nube del poder.

Esta nube
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=12648713&version
www.meneame.net/c/12648713
www.meneame.net/c/12781579

Aqui otra versión mas actualizada.
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=13694786&version
www.meneame.net/c/13694786

Y las ultimas versiónes son las nubes virtuales (formadas por varias corporaciones interconectadas a traves de los intermediarios data brokers y las corporaciones que aspiran a aumentar su big data de personas y a utilizar su poder igual que las otras) del reich del big data.
cbg, acxiom, datalogix, google, facebook-whatsapp, linkedin-microsoft, twitter, meneame (sensor de google y otros), apple, netflix, movistar+, ...

Aqui* hay un ranking de la parte del poder economico de los ingresos para vender publicidad, equivalente a comer el coco de forma personalizada a la gente, publicidad y explotación de sesgos y vulnerabilidades hipersegmentada. Se hace para vender a Trump o Hilary y distraerte con eso (estrategia de la distración 1 www.meneame.net/c/20665522 ), para vender al pp o al psoe, para vender coches, para vender el si o el no de los referendums, sea el colombiano o el del brexit, para vender las corporaciones, para vender mensajes tipo "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" por ejemplo ahora se lo acaban de vender a los brasileños menea.me/1lhu4 , para vender a Juncker o a Drághi, para vender futbol, ...
(alphabet es google, es el nuevo nombre de su conglomerado empresarial)
* www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=20590926&version
www.meneame.net/c/20590926
www.meneame.net/c/20570600

Y como no, a un lado y otro del pacifico, ellos tienes sus metodos de manipulación social y aqui tenemos otros, pero al final funcionan practicamente igual (allí son unas corporaciones, un gobierno, pcch detras, unas castas y aqui son otras corporaciones, otros gobiernos, otras castas, hay una convergencia y se están unificando estandares y criterios)
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=20643915&version
www.meneame.net/c/20591198
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=20591198&version
www.meneame.net/c/20591198

» autor: capitan__nemo

#252 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 19:10:44 +0000

#249 Yo no tengo que demostrarte nada, el examen lo haré ante quien tenga que hacerlo.

Yo tan solo te dije que:
1. no hay que registrarse para rellenar ese formulario y enviar lo que consideres que sabes a la policía.
2. Si tanto te preocupa que conozcan tu ip, chorradas tuyas pero si así lo quieres, usa TOR, una vpn...
3. Si no puedes desde el ordenador del curro, usa el puto móvil que eso lo sé hacer hasta yo y te cuesta menos del tiempo que perdiste aquí.

Eres tú el que se las da de chachi mega guai, no yo, y yo no necesito ser mecánico para saber que un mecánico sabe cambiar el aceite.

En cuanto a la imagen, tan solo pretendía decirte que ya la había visto, no hacía falta que volvieses a ponerla, pero me hace gracia cómo te esfuerzas en demostrar no sé qué.

» autor: Marx

#251 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

PoloLaCasta — Tue, 08 Nov 2016 19:06:14 +0000

teensy. brute force 128kb.
Buscad en Google.

» autor: PoloLaCasta

#250 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--420014-- — Tue, 08 Nov 2016 18:23:56 +0000

#191 para quien?

» autor: --420014--

#249 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 18:12:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#248 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

opinator87 — Tue, 08 Nov 2016 17:55:48 +0000

#246 el que me cuelga, que es de silicio

» autor: opinator87

#247 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--519345-- — Tue, 08 Nov 2016 17:48:32 +0000

#245 "Ya está el listo que todo lo sabe" es lo que me dice la familia cuando llego a la comida familiar de los sabados ... solo te digo eso.

» autor: --519345--

#246 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--385243-- — Tue, 08 Nov 2016 17:48:07 +0000

#108 ¿qué juicio?

» autor: --385243--

#245 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--385243-- — Tue, 08 Nov 2016 17:47:30 +0000

#29 mucho sabes tú

» autor: --385243--

#244 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

NotVizzini — Tue, 08 Nov 2016 17:40:01 +0000

#168 Gracias!

» autor: NotVizzini

#243 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 17:04:03 +0000

#236 Por esa regla detestaría también las cárceles, pero la mayoría están en el sitio correcto.

» autor: --466657--

#242 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

walli — Tue, 08 Nov 2016 16:55:53 +0000

#11 Sí que está publicado cómo se hace, vi un artículo sobre ello. Se hace a nivel hardware por fuerza bruta. Reseteado el contador de intentos justo antes de bloquearlo por excesos de intentos.

» autor: walli

#241 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Mister_Lala — Tue, 08 Nov 2016 16:49:59 +0000

#240 Puedes usar una contraseña de 45 caracteres, si no te importa pasarte unos minutos tecleando cada vez que quieras acceder al dispositivo. La rabia que debe dar equivocarse en un carácter.

» autor: Mister_Lala

#240 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--487852-- — Tue, 08 Nov 2016 16:47:21 +0000

#67 Te equivocas, en parte, en esto:
" para ti es fácil recordar un número de 4 cifras, pero no un número primo de miles de cifras"

No por desprestigiarte ni nada, pero mira una cosa que mi tio me grabó a conciencia.
Poco después de la era digital, cuando la gente empezaba a tener móviles de una forma que no era "exclusiva", cada vez tenemos una memoria mas menguada según avanza la tecnología.
Mi tio, con 50 tacos, se acuerda de todos los números de la familia, de gente del trabajo, y de la gente con la que queda con frecuencia. Y esto es lo que me hizo pensar en que cada vez el mundo se sumerge en una era de analfabetismo y de poca inteligencia.
¿Donde vive fulano? Espera que le pregunto por whatsapp.
¿Y el número de tu hermano? Espera que lo miro en el teléfono.

No somos capaces de recordad cosas tan "importantes" como el número de teléfono de un amigo o donde vivía. Necesitamos un aparato que nos lo diga.

Y todo esto para decir que, con la cantidad de números de teléfono que tiene en la cabeza, imagina la contraseña que podría tener. Pon 5 números de teléfono como contraseña, y luego dime si puedes bypasear eso.

» autor: --487852--

#239 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--415308-- — Tue, 08 Nov 2016 16:43:38 +0000

#199 me refiero a que supongo que un IPhone se podrá resetear igual. Eso sí, perdiendo los datos.

» autor: --415308--

#238 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 16:14:46 +0000

#235 Pues ya te puedes ir explicando.

¿puedo subirte la otra, que tenía la ip? es que esta ya no tiene ip.

Mejor ¿Se la doy a la policía para que te fiche?

» autor: Marx

#237 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 16:05:42 +0000

#228 #232 Lo siento pero no avisaron ¿hoy tocaba examen, profe?

Vaya ¿lo podemos aplazar? gracias, profe.

#230 Sí, me sobra el tiempo. No como a ti que estás muy ocupado trabajando de comentarista en menéame.

Por cierto ¿qué imagen?

» autor: Marx

#236 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--528059-- — Tue, 08 Nov 2016 16:03:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528059--

#235 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 16:01:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#234 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

RamonMercader — Tue, 08 Nov 2016 16:00:41 +0000

#219 Ok, en ese caso si que no podrían descifrar ni acceder a tus contenidos (en el caso de que no haya backdoors o alguna trampa en el algoritmo de cifrado).

Gracias por la info y el tiempo

» autor: RamonMercader

#233 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

fluty84 — Tue, 08 Nov 2016 15:58:03 +0000

#169 oh vaya, lo desconocía...

» autor: fluty84

#232 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 15:54:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#231 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

PepeluiFdez — Tue, 08 Nov 2016 15:52:54 +0000

#79 ¿Lo de cuentas inactivas de Google no es solo para borrar la cuenta?
Por si la palmas y tal no vean tus padres luego todos tus correos subidos de tono, historial de búsquedas en Google de parafilias raras, etc.

» autor: PepeluiFdez

#230 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 15:49:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#229 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 15:47:17 +0000

#226 No se a que solución te refieres. La base de la productividad y eficiencia es la mediocridad, la CULTURA (RAE: usos y costumbres)

La justicia como institución, es lo que me da algo de garantias.

» autor: --466657--

#228 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 15:45:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#227 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 15:45:05 +0000

#225 Vamos a ver, sólo por trastear yo me instalaría TOR o una VPN.

Que el móvil te vaya lento y te dé pereza o te parezca poco habitual usar TOR o una VPN... ¿qué clase de hacker eres tú?

Pero nada, si tú lo dices... por eso no vamos a discutir.

» autor: Marx

#226 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--528059-- — Tue, 08 Nov 2016 15:43:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528059--

#225 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 15:42:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#224 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 15:41:40 +0000

#222 Es lo que hay. Cuando encuentres algo mejor, me lo tuiteas

» autor: --466657--

#223 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 15:40:06 +0000

#220 Vaya, ahora tú me vas a decir que usar TOR o VPN en el móvil es una operativa poco habitual para un hacker

Pero si tú sólo eres un usuario de móvil, todo correcto.

Pero entonces no entiendo por qué te preocupa que te fiche la policía por posible hacker, si verán a la legua que no eres ningún hacker.

» autor: Marx

#222 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--528059-- — Tue, 08 Nov 2016 15:38:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528059--

#221 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 15:37:34 +0000

#218 Me niego a vivir con miedo, sea de delincuentes o de policías. Solo confío en la justicia, y no al 100%.

Fui víctima de 3000€ de fraude en VISA por culpa del Banco Popular, que emitió una tarjeta ACTIVA, a mi nombre, sin mi conocimiento, y la envió a una dirección que no era la de correspondencia. Un ejemplo que en el mundo digital, no dependemos solo de lo que hagamos con nuestros datos, sino de lo que hagan los demás.

» autor: --466657--

#220 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 15:37:21 +0000

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» autor: --37472--

#219 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

redscare — Tue, 08 Nov 2016 15:33:42 +0000

#200 No conozco el esquema de cifrado exacto que aplica Apple, así no será así de simple ya que normalmente aparte del cifrado estándar se usan hash, salts, firmas y otras mil cosas. Pero simplificándolo mucho es más o menos tal que...
-El cifrado simétrico son dos cosas: el algoritmo (AES256, TripleDES, etc) y la clave.
-Tu contenido está cifrado con tu clave.
-Tu clave está cifrada consigo misma.

Imaginemos que tu clave es 1234 y que el algoritmo es multiplicar el mensaje por el clave.
-Si tu contenido es 2, lo que se almacena es 2*1234= 2468, y cuando accedes se divide entre tu clave y se te muestra el 2.
-Apple necesita la clave para mostrarte tu contenido en el iCloud, pero no la guarda en claro sino que guarda 1234*1234=1522756
-Cuando tu accedes a tu contenido mandas la clave, Apple comprueba que tu clave decodificada coincide con la que tu les has pasado y la usa EN MEMORIA solo para descifrar el resto de tus contenidos del iCloud.

Como ves Apple no puede acceder a tu clave si no se la das tu primero. En la práctica obviamente hay más pasos y es mucho más complicado. Por ejemplo supongo que la contraseña no es la clave con la que se cifra tu contenido sino que es un churro de bytes enorme, y tu password solo se usa para decodificar dicha clave.

» autor: redscare

#218 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--528059-- — Tue, 08 Nov 2016 15:28:47 +0000

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» autor: --528059--

#217 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 15:17:39 +0000

#213 Ninguna compañía/página web que se precie, cifre o no cifre tus datos en sus servidores, va a guardar tu contraseña sino tan solo el hash de tu contraseña y para autentificarte usarán el hash de esa contraseña que se genera cuando la metes para loguearte. Menéame, por ejemplo, no guarda tu contraseña, tan sólo el hash de esta.

En cuanto a si cifra o descifra en la máquina... ¿cómo funciona mega? cifra y descifra en tu navegador.

Ahora, cómo funciona el Iphone y el iCloud, pues aquí está: www.apple.com/es/business/docs/iOS_Security_Guide.pdf

Aquí más breve: support.apple.com/es-es/HT202303

Y un párrafo:

Llavero de iCloud

- Las claves de cifrado del Llavero de iCloud se crean en tus dispositivos; Apple no tiene acceso a ellas. Solo los datos del llavero cifrados pasan a través de los servidores de Apple; Apple no tiene acceso a ningún material clave que pueda utilizarse para descifrar datos.
- Apple no puede ver los contenidos de tu Llavero de iCloud ni acceder a ellos.
- Únicamente los dispositivos que hayas determinado como de confianza pueden acceder a tu Llavero de iCloud.

» autor: Marx

#216 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 15:11:36 +0000

#196 Es una variante del debate de la seguridad, donde suelo encontrarme con quienes creen que la seguridad es su responsabilidad técnica, y yo les argumento que cualquiera puede darle una patada a la puerta de mi casa, que en el mundo real la seguridad no depende de que la puerta sea blindada sino de una cultura (RAE: usos y costumbres) donde quien da patadas a las puertas acaba mal.

¿Prefieres una puerta a la que Corcuera no pueda darle una patada o una sociedad donde solo sea Corcuera el que de patadas en las puertas?

¿Prefieres un dispositivo a prueba de hacks o una sociedad donde no sea necesario?

Como economista, el motor de la economia es la mediocridad, la confianza

» autor: --466657--

#215 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 15:07:12 +0000

#198 Tan solo la duda, que por aquí hay peña genial.

» autor: --466657--

#214 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Xenófanes — Tue, 08 Nov 2016 15:07:08 +0000

#172 No tengo ni idea de esto. En el capítulo que menciono ponen una reproducción de la huella en papel sobre el lector y la reconoce. Los tipos estaban flipando de que funcionara pero creo recordar que era un lector de esos con luz y en el iPhone debe de funcionar de otra manera.

» autor: Xenófanes

#213 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

RamonMercader — Tue, 08 Nov 2016 15:05:54 +0000

#211 Lo mismo, ¿o dices que el cifrado se hace con tu contraseña pero ellos solo utilizan el hash para autentificarte? ¿Si subes una foto ya va cifrada? ¿El cifrado/descifrado lo haces en tu máquina?

» autor: RamonMercader

#212 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 15:03:46 +0000

#208 Ningún hacker que se precie diría que usar una VPN o Tor en el móvil es hacer cosas raras

» autor: Marx

#211 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 15:00:30 +0000

#209 ¿Y si enviamos el hash de la contraseña? (Digo para el login)

» autor: Marx

#210 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--493164-- — Tue, 08 Nov 2016 15:00:27 +0000

#129 O un censo de cuñados, o espera eso ya lo tiene Albert Rivera.

» autor: --493164--

#209 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

RamonMercader — Tue, 08 Nov 2016 14:59:41 +0000

#204 ¿También la vista web? ¿y para el login? Tu contraseña viaja a los servidores de apple 100% seguro

» autor: RamonMercader

#208 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 14:59:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#207 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 14:57:46 +0000

#206 Pues vaya hacker estás hecho.

» autor: Marx

#206 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 14:57:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#205 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 14:56:20 +0000

#203 No hace falta registrarte.

En tu móvil puedes usar TOR ¿dónde está el problema?
En tu móvil también puedes usar una VPN

En realidad nadie te va a fichar, pero si tienes esa paranoia...

» autor: Marx

#204 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 14:55:26 +0000

#200 "Ademas que desde cualquier dispositivo desde el que te conectes puedes acceder al contenido que apple tiene cifrado para ti solo con tu contraseña, lo que significa si o si que la tienen almacenada y que pueden descifrar el contenido si quieren"

O que la información se descifra en el nuevo terminal una vez bajada, con la clave antigua que te pidió el nuevo dispositivo para conectarte a tu cuenta antigua y descifrar.

» autor: Marx

#203 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 14:55:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#202 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 14:48:47 +0000

#190 Sí, las IP normalmente quedan registradas en casi todos los sitios pero ¿acaso tu móvil no tiene Internet?

» autor: Marx

#201 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Hanzen — Tue, 08 Nov 2016 14:45:46 +0000

#79 Wow! Me interesa, ¿podrías explicarme algo más? ¿o dónde encontrar más información? Gracias.

» autor: Hanzen

#200 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

RamonMercader — Tue, 08 Nov 2016 14:37:52 +0000

#105 No entiendo eso.
Si solo se cifra con una clave (con tu contraseña) o les envías esa clave para que descifren o la almacenan cifrada con una clave de la empresa.
Si generan un par de claves simétricas las tienen que tener en algún sitio, o el algoritmo que usen para generarlas a partir de tu contraseña. Nunca he generado yo el par de claves y luego les he dado la publica a apple.
Ademas que desde cualquier dispositivo desde el que te conectes puedes acceder al contenido que apple tiene cifrado para ti solo con tu contraseña, lo que significa si o si que la tienen almacenada y que pueden descifrar el contenido si quieren. ¿como si no es posible?

Edit:
P.D: hablo de las contraseña de los servicios de almacenamiento en la nube, o dde mensajería de apple, etc...
Si es el pin de desbloqueo del móvil o el de la sim ahí si cabe que apple no lo tenga.

» autor: RamonMercader

#199 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

delawen — Tue, 08 Nov 2016 14:37:20 +0000

#112 Pero la password de Google la puedes conseguir hablando con Google. Por eso en #93 digo que tienes que demostrar que eres tú de alguna otra forma.

Y si tecnológicamente pueden, por vía judicial también.

» autor: delawen

#198 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--480494-- — Tue, 08 Nov 2016 14:36:42 +0000

#193 Ah, pensaba que tenías razones.

» autor: --480494--

#197 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

lecter23 — Tue, 08 Nov 2016 14:36:07 +0000

#10 Estás seguro? Te recomiendo este capítulo www.torrenttab.com/black+mirror+s03e03

» autor: lecter23

#196 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--528059-- — Tue, 08 Nov 2016 14:34:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528059--

#195 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--432651-- — Tue, 08 Nov 2016 14:32:40 +0000

#184 Os respondí a los dos a la vez y para que Siri reconociera tu voz debía ser un modelo muy antiguo, como digo, los nuevos solo la voz del propietario.

» autor: --432651--

#194 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--432651-- — Tue, 08 Nov 2016 14:30:11 +0000

#156 ¿Qué?

» autor: --432651--

#193 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 14:25:22 +0000

#192 De tu soberbia.

» autor: --466657--

#192 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--480494-- — Tue, 08 Nov 2016 14:22:33 +0000

#142 ¿De dónde sacas eso exactamente?

» autor: --480494--

#191 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

NeV3rKilL — Tue, 08 Nov 2016 14:21:58 +0000

#111 No, si un juez con una orden pudiese desbloquear el móvil de alguna forma sería algo muy negativo.

» autor: NeV3rKilL

#190 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 14:21:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#189 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

NeV3rKilL — Tue, 08 Nov 2016 14:20:04 +0000

#97 Incorrecto. Android también puede cifrar los datos al igual que iOS y modificar la ROM no te daría acceso a los datos cifrados.

» autor: NeV3rKilL

#188 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

NeV3rKilL — Tue, 08 Nov 2016 14:13:21 +0000

#132 No, la policía necesita el código de desbloqueo del terminal.

El PIN se la suda, la compañía emisora de la SIM tiene los PUKs con los que puedes saltarte el PIN pero eso no te da acceso a la memoria interna del móvil que es donde están el whatsapp, facebook, etc. que es lo importante hoy día.

» autor: NeV3rKilL

#187 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--420014-- — Tue, 08 Nov 2016 14:12:46 +0000

#174 existe: si el teléfono se actualiza automáticamente sólo tienen que elaborar una actualización personalizada para ese modelo en concreto que desactive el pin o que impida al teléfono borrarse cuando se introducen varios números erróneos.

» autor: --420014--

#186 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

mmo_tuiter — Tue, 08 Nov 2016 14:11:20 +0000

#123 Administrador de cuentas inactivas: goo.gl/S4ot6g

» autor: mmo_tuiter

#185 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

mmo_tuiter — Tue, 08 Nov 2016 14:11:12 +0000

#144 Administrador de cuentas inactivas: goo.gl/S4ot6g

» autor: mmo_tuiter

#184 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--88899-- — Tue, 08 Nov 2016 14:09:54 +0000

#122 No, no me invento nada. Y no generalices, mi comentario no habla de estar dentro.

» autor: --88899--

#183 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

mmo_tuiter — Tue, 08 Nov 2016 14:09:45 +0000

#144 www.google.com/settings/account/inactive

» autor: mmo_tuiter

#182 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

mmo_tuiter — Tue, 08 Nov 2016 14:09:39 +0000

#123 www.google.com/settings/account/inactive

» autor: mmo_tuiter

#181 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

username — Tue, 08 Nov 2016 14:08:34 +0000

#104 Cierto, que fácil y bonito es ver la vida desde un sistema "democratico", recordemos que hay muchos paises donde actuar de ciertas maneras puede condenarte a la carcel de por vida.

Siempre pongo el ejemplo de un periodista en un estado "no del todo democratico" (que tampoco hay que irse muy lejos)
que tenga información sensible sobre acciones ilegales del gobierno, de verdad veriais igual de lícito que jueces de ese gobierno pudieran acceder libremente a tus comunicaciones y dispositivos? Quien vigila al vigilante?

La privacidad, como derecho humano fundamental, debe estar por encima de cualquier gobierno.

» autor: username

#180 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

EmuAGR — Tue, 08 Nov 2016 14:08:14 +0000

#73 Una multa es calderilla comparada con el precio de esa información.

» autor: EmuAGR

#179 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

villarraso_1 — Tue, 08 Nov 2016 14:05:10 +0000

#168 Muchas gracias! Me has ahorrado la búsqueda, que estoy desde el móvil

» autor: villarraso_1

#178 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

EmuAGR — Tue, 08 Nov 2016 14:05:00 +0000

#70 Yo iba a responder uno y sí mismo.
La cosa es que se factoriza un número no primo formado por dos números primos de cientos o miles de cifras. Hay que probar si la división es exacta entre millones y millones de combinaciones. Y una división es la operación aritmética básica computacionalmente más lenta.

» autor: EmuAGR

#177 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 14:03:56 +0000

#149 Con lo hacker que eres me sorprende que no sepas que no necesitas registrarte.

Por pedir, el formulario te pide teléfono, correo electrónico, etc. pero puedes decir mentirijillas, eh.

Madre mía

» autor: Marx

#176 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Lafarguista — Tue, 08 Nov 2016 14:03:25 +0000

#67 Y tu como sabes que mi password es "si4n8fjs"...

» autor: Lafarguista

#175 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Juan_Garcia — Tue, 08 Nov 2016 14:01:06 +0000

#39 Lo primero que no es el Puk. Lo segundo es que en iOS puedes poner clave de 4 dígitos, clave de 6, o directamente lo que te da la gana con signos y alfanumérico.

» autor: Juan_Garcia

#174 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

username — Tue, 08 Nov 2016 14:00:39 +0000

#111 Si existiera ese mecanismo, dejaría de ser un sistema (completamente) seguro.

» autor: username

#173 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

NeV3rKilL — Tue, 08 Nov 2016 14:00:00 +0000

#149 Sabes que el sistema de seguridad por pin, a parte de impedir el acceso al movil, lo que hace es encriptar el móvil memoria incluída, no? Y estoy seguro que la clave derivada de dicho pin no es una clave de 4 digitos si no, no se habría montado tanto revuelo con lo de san bernardino.

iOS tiene un sistema robusto, igual que Android, en el tema de encriptación y seguridad de sus dispositivos.

» autor: NeV3rKilL

#172 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

qwerty22 — Tue, 08 Nov 2016 13:59:50 +0000

#91 Si tienes el lector de huellas dactilares, y este está conectado con una entrada de datos del teléfono, conociendo la huella dactilar ¿no se podría, puenteando el lector con "software in the loop", reproducir la señal que enviaría el lector de huellas al leer la huella de la chica?

» autor: qwerty22

#171 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

thalonius — Tue, 08 Nov 2016 13:59:33 +0000

Creo que este caso concreto tiene una peculiaridad, y es que no ha aparecido ningún cadáver.

Seguramente todos pensemos que no está viva, pero no lo sabemos. Por tanto, si resultara que se ha fugado voluntariamente para no saber nada de nadie, no podríamos invadir su intimidad solo porque estemos preocupados por ella.

Si apareciera el cadáver quizá sea diferente. No sé si se respeta la intimidad y secretos de los fallecidos, pero está claro que es sustancialmente distinto.

» autor: thalonius

#170 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--501409-- — Tue, 08 Nov 2016 13:59:10 +0000

#7 Aquí tienes una demostración en vídeo de como se hace, ademas en la descripcción del vídeo se incluye un enlace al paper.

www.youtube.com/watch?v=tM66GWrwbsY

» autor: --501409--

#169 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

KillingInTheName — Tue, 08 Nov 2016 13:58:46 +0000

#120 Cuando se reinicia el teléfono o pasan más de 48 horas desde el último desbloqueo con huella, no se puede usar Touch Id para desbloquearlo, hay que meter el pin obligatoriamente.

» autor: KillingInTheName

#168 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

jmenendez — Tue, 08 Nov 2016 13:57:44 +0000

#144 #123 support.google.com/accounts/answer/3036546?hl=es

» autor: jmenendez

#167 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--456958-- — Tue, 08 Nov 2016 13:55:59 +0000

#14 eso sin contar que ahora pueden ser hasta de 6 caracteres.

» autor: --456958--

#166 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 13:55:15 +0000

#157 España, como todos los paises aliados de yankilandia, permiten que la NSA nos espíe a cambio de que compartan parte de esa información.

Aquí no pasan de "lacayos". Se vio claramente con la violación del avion presidencial de Evo Morales, el presidende de Bolivia, que fue obligado a aterrizar en Francia porque los de Wikileaks habían convencido a los yankis de que Snowden iba en el, dejando a yankilandia y sus "lacayos", con el culo al aire. Seguidamente Putin dio asilo a Snowden.

» autor: --466657--

#165 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

fina_y_segura — Tue, 08 Nov 2016 13:53:57 +0000

#106 Una manera de hackear por fuerza bruta un iPhone. Funciona en los iphone 5s no se en los 6...

blog.mdsec.co.uk/2015/03/bruteforcing-ios-screenlock.html

Siempre hay un "blackorifice"

» autor: fina_y_segura

#164 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--266378-- — Tue, 08 Nov 2016 13:53:44 +0000

#132 Poniendo la sim en otro móvil, aunque la operadora te facilite el código, como mucho recuperas la agenda y los sms (que es lo poco que se almacena en la sim).

Si quieres acceder al WhatsApp o cualquier app instalada en el móvil, necesitas el código de desbloqueo.

» autor: --266378--

#163 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--501409-- — Tue, 08 Nov 2016 13:53:18 +0000

#7 No es imposible y la guardia civil lo sabe perfectamente.

www.wired.com/2016/09/heres-fbi-hacked-san-bernardino-shooters-iphone/

» autor: --501409--

#162 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--526783-- — Tue, 08 Nov 2016 13:52:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526783--

#161 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--175143-- — Tue, 08 Nov 2016 13:52:37 +0000

#11 El iPhone de San Bernardino era un 5C y lo que hicieron fue, básicamente, fuerza bruta con el PIN reiniciando el contador de intentos.

En el iPhone 6S ese contador está dentro del chip Security Enclave así que no es posible atacarle de esa manera.

Así que no, hasta donde yo sé, no hay noticias de que el FBI vaya desbloqueando iPhones como el de la noticia de for rutinaria.

» autor: --175143--

#160 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--456958-- — Tue, 08 Nov 2016 13:52:27 +0000

#13 interesante

» autor: --456958--

#159 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 13:52:21 +0000

#145 Para eso están los contactos ICE. El teléfono incluso bloqueado te deja llamar a emergencias y a tus contactos ICE preestablecidos.

foromoviles.com/como-anadir-contactos-de-emergencia-en-android/
www.ocu.org/tecnologia/telefono/consejos/llamadas-emergencia-movil-blo

» autor: Marx

#158 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

woody_alien — Tue, 08 Nov 2016 13:51:49 +0000

Que lo lleven a una tienda de móviles pakistaní o a un bazar chino con dependiente veinteañero, 48 euros.

» autor: woody_alien

#157 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

tul — Tue, 08 Nov 2016 13:51:23 +0000

#136 los yankis? como si aqui esperasen a tener una orden judicial para hacerlo...

» autor: tul

#156 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marcus78 — Tue, 08 Nov 2016 13:50:35 +0000

#130 Estas de coña no? porque si no, eres un puto genio.

» autor: Marcus78

#155 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--405202-- — Tue, 08 Nov 2016 13:50:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#154 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

tul — Tue, 08 Nov 2016 13:50:13 +0000

#100 hace no mucho salio en el diario un articulo sobre un juicio en españa en el que unas escuchas realizadas con el movil del supuesto traficante comenzaban minutos antes de producirse la llamada alguna y reproducian una conversacion entre el presunto y su señora en el interior del domicilio, fueron aceptadas como prueba.

» autor: tul

#153 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marcus78 — Tue, 08 Nov 2016 13:50:09 +0000

#93 vas de sobrao al principio para soltar el topicazo "el caso del iPhone hasta me lo creería... ".

Algun dia te comprarás uno, tranquilo.

» autor: Marcus78

#152 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

joffer — Tue, 08 Nov 2016 13:49:21 +0000

#126 me recuerda a @cocopino

» autor: joffer

#151 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

A145236 — Tue, 08 Nov 2016 13:48:26 +0000

#117 oye qué raro que no estés contratado en la unidad de análisis forense de la policía, serías un buen jefe.

» autor: A145236

#150 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marcus78 — Tue, 08 Nov 2016 13:48:00 +0000

#5 supongo se refiere al bloqueo del telefono, cuñadans

» autor: Marcus78

#149 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 13:47:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#148 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--471299-- — Tue, 08 Nov 2016 13:47:41 +0000

#57 Vamos, es como afirmar que el creador del Bitcoin puede crear los Bitcoin que quisiera
Cc #33

» autor: --471299--

#147 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

UsuarioDuro — Tue, 08 Nov 2016 13:47:09 +0000

#5 ¡Quítese el palillo de la boca para hablar!

» autor: UsuarioDuro

#146 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--271311-- — Tue, 08 Nov 2016 13:46:46 +0000

#132 El que necesitan es el de desbloqueo del móvil. ¿Para que iban a necesitar el de la SIM?
Edit: #141 se me adelantó y mejor explicado.

» autor: --271311--

#145 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Tethra — Tue, 08 Nov 2016 13:46:31 +0000

#10 Hace unos años atropellaron a mi tia, los técnicos de la ambulancia y la policía no pudieron ponerse en contacto con mi tío hasta que mi tía logro estar consciente unos minutos por culpa del pin.

Yo, desde entonces, no uso pin. Mi teléfono siempre encima cuando no estoy con personas de confianza y si no, hay programas para poner contraseñas sólo a las app que elijas.

» autor: Tethra

#144 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

NotVizzini — Tue, 08 Nov 2016 13:46:24 +0000

#79 No sabia esta opción, link o algo?

» autor: NotVizzini

#143 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

NotVizzini — Tue, 08 Nov 2016 13:45:30 +0000

#10 Pues es bien fácil, dejalo anotado en algún sitio donde la policía pueda encontrarlo, por ejemplo un familiar/amigo de confianza.

» autor: NotVizzini

#142 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 13:44:50 +0000

#134 ¿Vas de experto informático capaz de hackear un iPhone sin que se bloqueé? Bonito disfraz.

» autor: --466657--

#141 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 13:44:35 +0000

#132 No entiendo tu comentario.

El PIN de la SIM protege la SIM, ese no le interesa a la policía.
Si pones la SIM en otro móvil y no te sabes el PIN de esa SIM, te quedas igual, no puedes usar esa SIM. No sirve de nada cambiar la SIM de móvil, ni poner otra SIM en el mismo móvil ni nada de eso.

El código de desbloqueo del Iphone es el que protege el terminal y aquí le están llamando PIN porque el terminal tanto lo puedes proteger con un PIN numérico como con una contraseña alfanumérica. Ese es el que le interesa a la policía, saltarse el PIN numérico que protege el Iphone y no pueden hacerlo.

» autor: Marx

#140 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

NotVizzini — Tue, 08 Nov 2016 13:44:19 +0000

#84 Y desde entonces dejaron de haber ataques terroristas por whassap

» autor: NotVizzini

#139 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Extremófilo — Tue, 08 Nov 2016 13:43:48 +0000

Gente que devuelve iphones que se encuentra en España.... vivís en el mundo de la piruleta cabrones.

Lo del móvil es una pista falsa que a lanzado la GC a ver si alguien se pone nervioso y da un paso en falso.

Que se os tiene que explicar todo.

» autor: Extremófilo

#138 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 13:43:35 +0000

#21 El comercio no depende de la seguridad sino de la conveniencia. Por ello carrefour o el panadero no te aceptan bitcoins.

» autor: --466657--

#137 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

jm22381 — Tue, 08 Nov 2016 13:43:16 +0000

¿No tendrá TouchID? Hay vídeos de gente que ha creado copias de huellas digitales a partir de superficies tocadas y han hecho moldes que burlaban su seguridad...

» autor: jm22381

#136 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 13:42:18 +0000

#12 Si solo se hackearan nuestros datos y dispositivos con una orden judicial, no nos molestaría, de la misma manera que no nos molesta que la policia de patadas en las puertas cuando hay indicios de criminalidad.

El problema es que los yankis espian por defecto, sin orden judicial. La NSA sabe de millones de crimenes y criminales, pero se lo calla porque es información que ha obtenido de manera ilegal.

» autor: --466657--

#135 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

angelitoMagno — Tue, 08 Nov 2016 13:42:00 +0000

#10 Solución rápida. Dile el PIN de tu móvil a alguien de tu confianza. O apuntalo en una hoja de papel y guárdalo en tu mesita de noche o algo así.

Incluso más fácil. Pon 1234 como PIN

» autor: angelitoMagno

#134 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--480494-- — Tue, 08 Nov 2016 13:40:31 +0000

#133 Go to #34

» autor: --480494--

#133 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--466657-- — Tue, 08 Nov 2016 13:39:53 +0000

#1 Go to #7

» autor: --466657--

#132 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

angelitoMagno — Tue, 08 Nov 2016 13:38:57 +0000

#8 Son cosas distintas. De hecho, creo que si no sabes el código de desbloqueo con poner la SIM en otro móvil ya puedes acceder. Suponiendo que te sepas el PIN, claro.

PIN => Protege la SIM
Código de desbloqueo => Protege el terminal.

Por eso la policía necesita el PIN. El código de desbloqueo les da igual.

» autor: angelitoMagno

#131 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--524431-- — Tue, 08 Nov 2016 13:36:25 +0000

Yo vi en la tele que la madre ha aportado las contraseñas. Quizas sea sensacionalista.

» autor: --524431--

#130 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--432651-- — Tue, 08 Nov 2016 13:35:45 +0000

#93 Si se te olvida el código tienes que resetear el móvil de fábrica y se borran todos tus datos personales. Hablar sin saber... en fin...

» autor: --432651--

#129 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--37472-- — Tue, 08 Nov 2016 13:35:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#128 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--480494-- — Tue, 08 Nov 2016 13:35:26 +0000

#126 Vas a tener que concretar un poco más...

» autor: --480494--

#127 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--346294-- — Tue, 08 Nov 2016 13:35:26 +0000

Estamos hablando del pin del bloqueo de seguridad de la pantalla de bloqueo,no de pin de tarjeta que te lo da la operadora o la cuenta de usuario que es el jodido y que en un caso así te lo daría Apple. Este número se consigue entre otras formas con un aparato que se conecta al móvil y te consigue averiguar este pin pero también existen más métodos.

» autor: --346294--

#126 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--125581-- — Tue, 08 Nov 2016 13:34:08 +0000

#100 stallman.org/rms-lifestyle.html

» autor: --125581--

#125 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Uzer — Tue, 08 Nov 2016 13:33:52 +0000

No se si lo ha dicho ya alguien, pero no confundais el PIN de la SIM, que te lo puede dar la operadora (Y el PUK) con el PIN que ponga una persona al terminal

» autor: Uzer

#124 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--364088-- — Tue, 08 Nov 2016 13:33:20 +0000

#21 Larga vida a la realidad, larga vida a lo analógico!!! Abajo lo cuantificado!!!

» autor: --364088--

#123 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

villarraso_1 — Tue, 08 Nov 2016 13:32:58 +0000

#79 Me voy a poner a buscar a ver como se hace eso, que interesa.

» autor: villarraso_1

#122 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--432651-- — Tue, 08 Nov 2016 13:32:28 +0000

#86 #94 Se nota que no tenéis un iPhone, no se como era Siri antes... pero ahora solo reconoce la voz del dueño... (u otras que sean muy similares supongo), y además eso de ya estas dentro... es mentira, cuando le dices, "Oye Siri, abre el correo" lo primero que te dice es "Primero debes desbloquear el iPhone". Y lo mismo para las fotos, solo abre la camara y te deja ver las fotos que has sacado solo desde que la has abierto, no las que ya tengas.

Pero vamos, seguid inventado.

PD: El dueño de un iPhone 6s.

» autor: --432651--

#121 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

villarraso_1 — Tue, 08 Nov 2016 13:31:50 +0000

#10 Eso piénsalo antes de poner el código o díselo a alguien de confianza antes

» autor: villarraso_1

#120 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

fluty84 — Tue, 08 Nov 2016 13:31:49 +0000

Y digo yo... Teniendo el Iphone6 desbloqueo por huella dactilar... ¿Qué tal si prueban a realizar una réplica con una impresora 3d de las huellas que la policía tenga almacenadas de ella?

» autor: fluty84

#119 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

lstx3234 — Tue, 08 Nov 2016 13:30:12 +0000

#5 Aqui tenemos, señores, al HINFORMATIKO de meneame

» autor: lstx3234

#118 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

villarraso_1 — Tue, 08 Nov 2016 13:30:12 +0000

#5 La operadora si que te da el pin de la SIM y el PUK.Y con bastante facilidad, la verdad. Otra cosa es el del teléfono, el del aparato físico en sí.

» autor: villarraso_1

#117 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

tantontin — Tue, 08 Nov 2016 13:30:02 +0000

No quiero ser el listo que todo lo sabe, pero ¿habrán probado 34262?
(DIANA en letras de marcación rápida)
Mucha gente aprovecha las letras del teclado con su nombre para los pin.
Se que tienen unos intentos máximos, pero igual vale la pena gastar uno así...

Aunque con la de expertos que tienen, malo será que no se les haya ocurrido.

» autor: tantontin

#116 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Marx — Tue, 08 Nov 2016 13:29:25 +0000

#62 En el caso del FBI y del Iphone, le pidieron que hiciesen una versión del sistema que no te hiciese esperar cada vez más tiempo entre intento e intento para poder aplicar fuerza bruta.

» autor: Marx

#115 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Ramsay_Bolton — Tue, 08 Nov 2016 13:28:19 +0000

#22 lo cantaron seguramente.

» autor: Ramsay_Bolton

#114 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

NapalMe — Tue, 08 Nov 2016 13:27:42 +0000

#2 Si una compañía de comunicaciones da acceso a los datos privados de sus usuarios a terceros, les va a contratar su puta madre.
Si les obligan, les unden, por eso "no lo hacen".

» autor: NapalMe

#113 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--420014-- — Tue, 08 Nov 2016 13:27:29 +0000

#93 con un número de intentos el teléfono se borra, es en ese momento cuando te deja acceder al móvil.

Pero claro, si se borra de nada vale ya el teléfono para la GC.

» autor: --420014--

#112 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--415308-- — Tue, 08 Nov 2016 13:25:49 +0000

#93 En el caso de Android, que yo sepa, si lo tienes encriptado y no tienes ni el password de encriptación ni el de tu cuenta Google, lo único que puedes hacer es resetear el dispositivo de fábrica (borrando todos los datos en el proceso).

Así que no hace falta tirarlo a la basura. Simplemente se pierden los datos si no tienes backup.

» autor: --415308--

#111 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--420014-- — Tue, 08 Nov 2016 13:25:10 +0000

#28 que sería positivo que un juez pueda ordenar al fabricante desbloquear el móvil de alguna forma.

» autor: --420014--

#110 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

kimbbo — Tue, 08 Nov 2016 13:24:00 +0000

Mi cuñao está harto de jakear wifis, no creo que sacar un pin le resultase muy complicado

» autor: kimbbo

#109 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--260573-- — Tue, 08 Nov 2016 13:22:32 +0000

#1 llamalos y diselo, que se nota que tu si que sabes.

» autor: --260573--

#108 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

opinator87 — Tue, 08 Nov 2016 13:21:59 +0000

#22 Los imbéciles presentaron los guasaps y los videos como prueba a su favor en el juicio.

» autor: opinator87

#107 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

arivero — Tue, 08 Nov 2016 13:21:44 +0000

#100 Puede que tenga yo culpa de parte de ese rumor.... los protocolos de telecomunicaciones lo que permiten es que una operadora descuelgue anticipadamente para dar servicio de marcaje por voz a la antigua usanza "Señorita, pongame con xxx". Cosas del legacy. El software del telefono tiene que solicitar linea, eso si.

» autor: arivero

#106 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

arivero — Tue, 08 Nov 2016 13:19:51 +0000

#11 El otro dia salio la noticia de que ya se habia filtrado el crack de san bernardino, que entiendo es el mismo que necesita la GC. Asi que pagar no hace falta, pero les estaran lloviendo "expertos" ahora mismo. Expertos en intentar llenarse el bolsillo.

» autor: arivero

#105 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

redscare — Tue, 08 Nov 2016 13:19:35 +0000

#88 No. Las claves se encriptan consigo mismas, Apple no tiene las claves en claro.

» autor: redscare

#104 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

GoDie — Tue, 08 Nov 2016 13:18:49 +0000

#2 Pues vaya usted dejando una llave de su casa en la comisaria más cercana por si alguna vez hay entrar con orden judicial.

Y que no se lo ocurra puertas y ventanas infranqueables, por que igual hay que entrar por la fuerza si usted segun el estado quebranta alguna ley.

Yo personalmente, prefiero mi privacidad y no dejar la llave y confiar en un estado y si pasa algo y me quedo atrapado dentro me jodo.

Y para el movil, ordenadores y demás igual ,que haga un troyano la policia y el que quiera que lo instale.

Lo que hay que leer y los positivos que tiene

» autor: GoDie

#103 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

opinator87 — Tue, 08 Nov 2016 13:18:37 +0000

Creo que en este punto es en el que la Policía debería tirar de sus contactos y pasarle el terminal al FBI para que saquen hasta el nº de DNI del chino que ensambló el teléfono.

» autor: opinator87

#102 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

JavierLaig — Tue, 08 Nov 2016 13:17:48 +0000

#2 Si la policia pudiera acceder, tendrias a todo meneame quejandose.

» autor: JavierLaig

#101 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--6883-- — Tue, 08 Nov 2016 12:56:20 +0000

#11 Ahora a las puertas traseras le llaman bugs.

» autor: --6883--

#100 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--480494-- — Tue, 08 Nov 2016 12:55:39 +0000

#99 Jajajaja... no

» autor: --480494--

#99 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--125581-- — Tue, 08 Nov 2016 12:54:50 +0000

#11 No hay bugs. Todo movil se puede controlar remotamente desde los protocolos de telecomunicaciones.

» autor: --125581--

#98 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--125581-- — Tue, 08 Nov 2016 12:54:06 +0000

#37 Se puede trampear vía modem.

» autor: --125581--

#97 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

anonimo234 — Tue, 08 Nov 2016 12:49:38 +0000

#10 Esto fue una polémica muy grande en estados unidos hace poco, por el tema del terrorismo.

El caso es que contra terroristas es bastante inútil. Apple podría añadir un "código secreto" para desbloquear iPhones, pero si yo cifro los mensajes con otra aplicación y mi propia contraseña, o modifico el sistema operativo para eliminar la puerta trasera, Apple no podría hacer nada.

En los iPhones es más difícil porque están "cerrados", pero en la mayoría de telefonos Android puedes sustituir el Android por otras versiones (Cyanogenmod), y Google ya no tendría control ninguno. O sea que al final, el propietario físico del teléfono es quien tiene el control sobre la seguridad.

Supongo que si, en casos menos serios, podría ser posible.

» autor: anonimo234

#96 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

tul — Tue, 08 Nov 2016 12:41:07 +0000

#30 las puertas traseras ya estan puestas, esto es paripe porque se la suda la victima, si fuera la hija de un mandamas o fuera un caso relevante para las cloacas del estado ese telefono estaba desbloqueado hace tiempo

» autor: tul

#95 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--497246-- — Tue, 08 Nov 2016 12:35:16 +0000

#94 Yo estoy por pensar que la noticia es falsa

» autor: --497246--

#94 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--88899-- — Tue, 08 Nov 2016 12:32:07 +0000

Por si alguien no lo sabía, si un iPhone tiene Siri activado, es posible ejecutar sobre él operaciones por voz incluso con el teléfono bloqueado. Probadlo.
Una vez alguien olvido un iPhone nuevo en un baño público y gracias a conocer este método pude llamar desde el propio teléfono bloqueado a la última persona con la que el dueño había hablado y de esta forma pude devolvérselo.
Si bien no creo que pueda acceder a mucha información, desde luego es un paso.
(Edit) Lo mencionó primero #86

» autor: --88899--

#93 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

delawen — Tue, 08 Nov 2016 12:16:39 +0000

Apple sí que podrá desbloquear el móvil. Igual que en Android. ¿O qué os creéis que pasa si os olvidáis del código? ¿Que tenéis que tirar el móvil a la basura? Bueno, en el caso del iPhone hasta me lo creería...

Lo que pasa que hace falta demostrar que eres tú, de alguna otra forma. Por ejemplo, en el Android de Google te pide que metas la contraseña del correo. Pero claro, depende de la versión que tengas instalada. Samsung por ejemplo lo hace de otra forma, accediendo a través de su web.

» autor: delawen

#92 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

delawen — Tue, 08 Nov 2016 12:10:49 +0000

#2 no puede acceder a Whatsapp

¡¡Y demos gracias de que por fin Whatsapp haya decidido encriptar sus conversaciones para que no se pueda hacer!!

Privacidad por delante de seguridad, gracias.

» autor: delawen

#91 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Xenófanes — Tue, 08 Nov 2016 12:07:56 +0000

#49 Eso salía en Cazadores de Mitos pero fue ya hace unos años. No estoy seguro si ese "bug" se arregló.

» autor: Xenófanes

#90 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

chorche77 — Tue, 08 Nov 2016 12:00:42 +0000

#54 Es que saltarse el cifrado no es lo mismo que descifrar. Cada vez que introduces el PIN, estás descifrando la información.

» autor: chorche77

#89 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

RamonMercader — Tue, 08 Nov 2016 11:56:37 +0000

#71 Pues nada les impide descifrar tus mensajes. Salvo que quieras creer que tienen buena fe y no almacenan tus claves.

No obstante para el cifrado de wasap tu no pone ninguna clave, es wasap el que te genera la publica y privada y comunica tus vclaves publicas a tu agenda. Pero esas claves las genera wasap y las guarda wasap.

» autor: RamonMercader

#88 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

RamonMercader — Tue, 08 Nov 2016 11:53:30 +0000

#62 Porque la propia empresa tiene almacenada tu clave

» autor: RamonMercader

#87 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

gadish — Tue, 08 Nov 2016 11:47:12 +0000

#16 Totalmente de acuerdo. En mi casa hacemos igual. Además, existe castigo si, por el motivo que fuere, me encuentro con algún bloqueo (correo-e, redes sociales, movil...) que no se corresponda con el/las claves conocidas en casa. Existe privacidad total en una agenda con llave, en la que puede escribir lo que quiera. Punto.

» autor: gadish

#86 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--497246-- — Tue, 08 Nov 2016 11:39:10 +0000

Precisamente iPhone tiene fallos de seguridad, si usas Siri, te saltas el código para llámadas y para la cámara, mail....... y ya estas dentro

» autor: --497246--

#85 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--78579-- — Tue, 08 Nov 2016 11:35:52 +0000

#7 desconocía que existía esa página. Positivo.

» autor: --78579--

#84 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--427498-- — Tue, 08 Nov 2016 11:34:46 +0000

#81 Es lo mismo que paso con el móvil de un terrorista en los EEUU hace unos meses, el FBI terminó desencriptándolo y un experto en seguridad lo hizo por ingeniería inversa y sacó un programa de pago, de hecho hace poco salió la noticia en menéame.

» autor: --427498--

#83 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--233533-- — Tue, 08 Nov 2016 11:32:46 +0000

#47 Se refiere al PIN para desbloquear el móvil, no la tarjeta SIM.

» autor: --233533--

#82 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--233533-- — Tue, 08 Nov 2016 11:26:55 +0000

Ya es mala suerte, si hubiese sido el pin de tarjeta telefónica lo facilita seguramente.

» autor: --233533--

#81 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Reiner — Tue, 08 Nov 2016 11:25:35 +0000

#5 Me encanta los comentarios de cuñaos que no tienen ni idea si tanto sabes pégales un toque y explícales como se hace en vez de poner tonterías en internet.

» autor: Reiner

#80 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--524358-- — Tue, 08 Nov 2016 11:13:40 +0000

#50 con android también puedes cambiar el tipo de clave de bloqueo y cifrar los datos para que no se puedan leer sin ella. Eso sí, tienes que activarlo manualmente mientras que en iphone viene activado por defecto.

» autor: --524358--

#79 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--520955-- — Tue, 08 Nov 2016 11:06:24 +0000

#19 gmail ya hace eso. Mi padre recibiría algo si paso 90 días sin ver el email.

» autor: --520955--

#78 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--520955-- — Tue, 08 Nov 2016 11:05:00 +0000

#16 hostias es buena idea

» autor: --520955--

#77 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Dene — Tue, 08 Nov 2016 10:54:16 +0000

#54 revisate los apuntes de mates, lo de las funciones inyectivas y biyectivas.
El cifrado se hace usando las primeras, esto es, si tienes una función f(x) = y, conociendo la función y conociendo el resultado y, que sea matemáticamente imposible conocer x, salvo fuerza bruta y años y años de proceso

» autor: Dene

#76 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Mister_Lala — Tue, 08 Nov 2016 10:49:53 +0000

#70 Mal expresado. En factorizar para hallar ese número primo.

» autor: Mister_Lala

#75 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

AngryBird — Tue, 08 Nov 2016 10:48:26 +0000

#55 Si, como el patrón de bloqueo de los androids que usamos los pobretones.

» autor: AngryBird

#74 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

nestorromero — Tue, 08 Nov 2016 10:47:34 +0000

#2 #1 www.youtube.com/watch?v=pS47YzSIgVA

» autor: nestorromero

#73 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

AngryBird — Tue, 08 Nov 2016 10:46:50 +0000

#37 Pues que regalen "una vida sin multas", por ejemplo. O algo así.

» autor: AngryBird

#72 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

baraja — Tue, 08 Nov 2016 10:43:01 +0000

#71 esa clave no la tiene "Whatsapp" sino tu móvil asociado a tu número de teléfono. Cuando te identificas en tu teléfono, la aplicación usa esa clave en tu teléfono para descifrar los mensajes. Esos mensajes llegan cifrados a tu teléfono, no los puede, teóricamente, descifrar la compañía del Whatsapp a distancia.

» autor: baraja

#71 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Rosmarinus — Tue, 08 Nov 2016 10:39:16 +0000

#68 a ver si me aclaráis mi pura ignoracia (las comillas son para remarcar que no tengo ni idea de lo que estoy hablando): las aplicaciones Whatsapp/Facebook tienen en "su sistema" el "contenido cifrado" y mi "clave de usuario" que yo utilizo para acceder al servicio en el que leo esos "mensajes cifrados" ¿no? ¿qué impide a alguien en Whatsapp coger mi clave de usuario de su "base de datos" y acceder a mi cuenta de usuario?

» autor: Rosmarinus

#70 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

mdudu — Tue, 08 Nov 2016 10:38:39 +0000

#67 " el ataque consiste en factorizar ese número primo"

No sé yo como va a salir ese ataque

» autor: mdudu

#69 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Rosmarinus — Tue, 08 Nov 2016 10:35:22 +0000

#67 muchas gracias

» autor: Rosmarinus

#68 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

baraja — Tue, 08 Nov 2016 10:34:28 +0000

#58 Lee sobre criptografía asimétrica y entenderás el problema. La criptografía asimétrica funciona con dos claves: una que es pública se usa para encriptar los mensajes, la otra es privada y es la que se usa para descifrar esos mensajes.

Teóricamente ahora mismo nadie, ni siquiera Whatsapp/Facebook, puede acceder a tus mensajes aunque quieran al estar cifrados.

www.google.com/search?q=criptografía+asimétrica

» autor: baraja

#67 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Mister_Lala — Tue, 08 Nov 2016 10:30:37 +0000

#58 Las reglas (los métodos) para cifrar y descifrar son conocidas y públicas en todos los algoritmos de cifrado. Luego dependiendo del método de cifrado, se tiene una clave, un vector de inicialización para cifrar por bloques, o una clave pública y otra privada (secreta), que son los datos difícil de conseguir.

Por explicarlo de forma sencilla, como los métodos de descifrado son conocidos, podrías ir probando combinaciones de una letra, de dos, de tres,... y finalmente encontrarías la clave, pero tardarías millones de años con los ordenadores actuales. Si consiguieran un ordenador cuántico que realizara operaciones matemáticas millones de veces más rápido que en la actualidad, todo lo que hoy en día está cifrado, podría descifrarse en segundos.

Lo que se hace es intentar no probar todas las combinaciones, si no probar las más probables. Por eso se hacen ataques con diccionario, porque es más probable que uses una palabra que conozcas. Habrá muchas más personas que usan de clave la palabra "seguridad", que la palabra "zeguridá" que no existe, o "si4n8fjs" que no tiene sentido para un humano. Y nos es más cómodo escribir todo en mayúsculas o minúsculas, o todo letras, o todo números, y esas combinaciones se prueban primero. Por eso en muchos lugares te exigen que metas una clave con letras en mayúsculas, minúsculas y números, con todo, para que un atacante necesite hacer más combinaciones.

Y luego están las comunicaciones grandes, de bloques de información, como por ejemplo tu wifi, donde un bloque se cifra a partir del bloque anterior. Ahí el ataque consiste en conseguir pares con un bloque cifrado y su correspondiente descifrado. Matemáticamente, con suficientes bloques es posible inferir la clave.

Por último, las claves de cifrado y descifrado son números primos enormes, porque el ataque consiste en factorizar ese número primo, y esa operación también lleva millones de años hacerla. La contraseña que metes, realmente lo que hace es proteger tu clave privada (tu número primo privado), no es la clave real. Igual que cuando metes tu pin en el cajero, en realidad esa no es tu clave, si no que es un número para proteger tu clave. Eso es así porque para ti es fácil recordar un número de 4 cifras, pero no un número primo de miles de cifras. En el futuro todas las claves se protegerán con información corporal, como tu huella digital, el iris de los ojos, etc.

En fin, espero que más o menos te haya informado. Lo que te he contado tiene algunas inexactitudes, pero es para que captes la idea de cómo funcionan los cifrados digitales.

» autor: Mister_Lala

#66 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

clowneado — Tue, 08 Nov 2016 10:25:27 +0000

#63 Sí, hace 2 semanas: www.meneame.net/m/actualidad/mariscador-encuentra-movil-diana-quer-cer

» autor: clowneado

#65 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Rosmarinus — Tue, 08 Nov 2016 10:15:14 +0000

#64 gracias

» autor: Rosmarinus

#64 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

chavi — Tue, 08 Nov 2016 10:14:30 +0000

#62 Eso lo ignoro. Todo depende del sistema utilizado y de si el fabricante se reserva algún backdoor. Creo que hay leyes (o se intentó/intenta que las haya) que obligan a tener esos backdoors....

» autor: chavi

#63 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--371029-- — Tue, 08 Nov 2016 10:13:28 +0000

Pero encontraron el móvil?

» autor: --371029--

#62 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Rosmarinus — Tue, 08 Nov 2016 10:12:59 +0000

#61 gracias por la aclaración. Entiendo que en estos casos la seguridad reside en que el fabricante del teléfono no tiene forma de conocer las claves de descifrado ¿por qué siempre se les señala y se les pide colaboración?

» autor: Rosmarinus

#61 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

chavi — Tue, 08 Nov 2016 10:05:36 +0000

#54 Evidentemente, si conoces la clave se acabó el misterio. El tema es que si el cifrado fuera 'perfecto' sería imposible PARA NADIE acceder a la información sin la clave.
También existen cifrados de otros tipos en el que el descifrado es directamente imposible..... (se usan para comprobación de passwords, por ejemplo)

» autor: chavi

#60 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

YowY — Tue, 08 Nov 2016 10:02:11 +0000

Todos los delincuentes a comprarse ifones, sabiendo que ni la policía puede desbloquearlos.

» autor: YowY

#59 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

TiJamásLlevaTilde — Tue, 08 Nov 2016 10:01:27 +0000

#1 De cuñados está lleno el mundo...

» autor: TiJamásLlevaTilde

#58 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Rosmarinus — Tue, 08 Nov 2016 09:55:26 +0000

#57 lo justo y necesario ¿son reglas que se aplican para ocultar la información en un punto y que tienen que volver a aplicarse para acceder a esa información?

» autor: Rosmarinus

#57 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Mister_Lala — Tue, 08 Nov 2016 09:52:47 +0000

#33 Si alguien ha programado los cifrados alguien sabe cómo saltárselos. No tienes mucha idea de cifrado digital, ¿verdad?

» autor: Mister_Lala

#56 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Cehona — Tue, 08 Nov 2016 09:52:18 +0000

#20 Si se confunden al aplicar el codigo aparece un mensaje que dice "intentelo de nuevo dentro de 46 años"
<mode cuñadisimo A3>

» autor: Cehona

#55 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--205754-- — Tue, 08 Nov 2016 09:51:02 +0000

#39 No se refieren al pin de la tarjeta sim, se refieren al pin que hace de contraseña para entrar en el sistema operativo, algo así como la contraseña de Windows. Es un pin de 6 dígitos.

» autor: --205754--

#54 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Rosmarinus — Tue, 08 Nov 2016 09:45:50 +0000

#51 tenía entendido que el cifrado respondía a una determinada regla que se aplica de una manera concreta, por lo que el que sabe esa regla sabe cómo descifrar los datos.

No soy experto, pero entiendo que el problema está en que técnica de descifrado requiera de claves e informaciones que quien hizo la regla de cifrado desconozca, es decir una cosa es que el resultado del cifrado no pueda ser descifrado y otra que no se conozcan los pasos para descifrar ¿es así o no?

» autor: Rosmarinus

#53 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

mosquis — Tue, 08 Nov 2016 09:43:34 +0000

#7 ¿Han probado con 1234?

» autor: mosquis

#52 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

igorymi — Tue, 08 Nov 2016 09:40:23 +0000

#10 procura no comprarte un iPhone

» autor: igorymi

#51 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

chavi — Tue, 08 Nov 2016 09:39:51 +0000

#33
si alguien ha programado los cifrados alguien sabe cómo saltárselos.

No es cierto, o por lo menos no del todo. Los cifrados se piensan precisamente para que no EXISTA forma de saltárselo. Aún no se ha conseguido, pero existen cifrados muy muy muy complicados de saltar. Para el que los programó tambien.

» autor: chavi

#50 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

dphi0pn — Tue, 08 Nov 2016 09:39:33 +0000

#48 Ah sorry, no conozco tanto iPhone, de hecho para mi es caca

» autor: dphi0pn

#49 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

qwerty22 — Tue, 08 Nov 2016 09:38:17 +0000

Si es un iphone nuevo tal vez se pueda desbloquear con la huella dactilar. Si tienen las huellas de la chica tal vez puedan desbloquearlo de esa manera.

» autor: qwerty22

#48 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--524358-- — Tue, 08 Nov 2016 09:38:14 +0000

#46 Eso es si quieres desbloquear la tarjeta sim. El pin del móvil permite más tipos de combinaciones. Mi mismo móvil tiene un pin de bloqueo de diez dígitos.

» autor: --524358--

#47 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--376568-- — Tue, 08 Nov 2016 09:36:14 +0000

Si metes tres veces el PIN mal, tienes 10 intentos para desbloquear con el PUK. De nada, todo por la patria.

» autor: --376568--

#46 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

dphi0pn — Tue, 08 Nov 2016 09:35:20 +0000

#44 Creo que te perdiste la parte en la que digo que el pin son 9999 combinaciones posibles, yo que tu iría a por un café

» autor: dphi0pn

#45 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Rosmarinus — Tue, 08 Nov 2016 09:34:50 +0000

#36 cierto, tienes razón, lo deseable es que las comunicaciones sean seguras, pero me parece muy hipócrita, sabiendo que en muchos casos están intervenidas, que existen puertas traseras... que tengamos situaciones como estas. Una cosa es que las empresas quieran ponerse la medalla de ser seguras y otra que generen situaciones innecesarias de inseguridad por una privacidad que, siendo importante, puede tener límites cuando implica riesgos para la propia vida o la seguridad de terceros.

También cabe la posibilidad de que la muchacha esté fugada y no tenga ganas de que la encuentren y aquí tendríamos el conflicto servido, pero a falta de poder decidir en ese sentido seria interesante que, al menos los cuerpos de seguridad del Estado que la están buscando, tuviesen la posibilidad de consultar si su voluntad es seguir desaparecida.

» autor: Rosmarinus

#44 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--524358-- — Tue, 08 Nov 2016 09:33:29 +0000

#43 el puk es para desbloquear la tarjeta si no sabes el pin. no sirve para desbloquear el teléfono.

» autor: --524358--

#43 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

dphi0pn — Tue, 08 Nov 2016 09:29:28 +0000

#38 acabo de decir puk?

» autor: dphi0pn

#42 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

FredHampton — Tue, 08 Nov 2016 09:28:35 +0000

#10 Y este es uno de los motivos por los que renunciamos a libertad por seguridad.

» autor: FredHampton

#41 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

kampanita — Tue, 08 Nov 2016 09:28:13 +0000

#35 Creo que no se refiere a ese pin, si no el de desbloqueo del telefono. Aunque seguramente, que sean el mismo.

» autor: kampanita

#40 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--524097-- — Tue, 08 Nov 2016 09:27:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#39 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

dphi0pn — Tue, 08 Nov 2016 09:26:53 +0000

que busquen la caja del móvil que traerá el puk para desbloquearlo, probar el pin son 9999 combinaciones posibles, tampoco imposible.

» autor: dphi0pn

#38 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--524358-- — Tue, 08 Nov 2016 09:26:48 +0000

#35 #39 el problema no es el pin de la tarjeta sino el pin de bloqueo del móvil.

» autor: --524358--

#37 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

SpeakerBR — Tue, 08 Nov 2016 09:26:38 +0000

#2 El problema es que si la policía puede acceder a un móvil, eso conlleva la existencia de una puerta trasera que en caso de ser revelada, como ya ha pasado muchas veces, deja con el culo al aire a todo el mundo.

www.meneame.net/search?q=puerta+trasera

#34 Si sabes desbloquear un iPhone 7 no creo que te conformes con el sueldo que te pueda pagar la Guardia Civil. Se puede tener a expertos, pero ellos lo único que te van a decir es que eso está por encima de sus posibilidades.

» autor: SpeakerBR

#36 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

barca31 — Tue, 08 Nov 2016 09:23:44 +0000

#33 Aunque no haya backdoors, que habrá muchos, hay tantos bugs...
En cualquier caso una cosa es que no sean seguras y otra que la gente sin dos dedos de frente vaya por ahí pidiendo que no lo sean.

» autor: barca31

#35 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

sisi — Tue, 08 Nov 2016 09:17:06 +0000

Tan sencillo como llamar a la compañia telefonica y que te faciliten el PUK

» autor: sisi

#34 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

nemesisreptante — Tue, 08 Nov 2016 09:14:41 +0000

#7 Hombre claro, ahora gente que sepa de ingeniería tiene que "aportar" gratuitamente sus conocimientos para ayudar a la causa mientras que analfabetos informáticos están cobrando un buen sueldo como guardias civiles. Lo mismo deberían crear plazas especiales en cuerpos como la policía y la guardia civil en los que lo importante no sea hacer dominadas sino tener otras cualidades más acuerdo con los tiempos modernos, pero que se yo.

» autor: nemesisreptante

#33 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Rosmarinus — Tue, 08 Nov 2016 09:13:38 +0000

#13 las comunicaciones de los disidentes ya están controladas por el Estado, la diferencia está en que una muchacha desaparecida no amenaza al poder establecido.

#21 Creo que nos toman el pelo para que creamos que nuestras comunicaciones son seguras y compremos con alegría, pero si alguien ha programado los cifrados alguien sabe cómo saltárselos.

#16 eso debería ser lo normal, que alguien de confianza tuviese acceso, te copio la condición para cuando me vea en la situación de tener descendencia con móvil.

» autor: Rosmarinus

#32 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

username — Tue, 08 Nov 2016 09:08:41 +0000

#10 Según la primera parte de tu comentario, el "Te la pela tu privacidad" es aplicable a todos los casos, no sólo en esa situación.

» autor: username

#31 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

redscare — Tue, 08 Nov 2016 09:08:29 +0000

#5 Cuñaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaao!! Es el código del iphone (los nuevos van todos encriptados por defecto), no el de la SIM.

» autor: redscare

#30 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--524358-- — Tue, 08 Nov 2016 09:08:11 +0000

#2 Si no te interesa la privacidad puedes dejar el móvil sin bloquear, o siempre puedes dar el pin a un familiar de confianza. Si pretendes que se pueda desbloquear vía judicial habría que poner puertas traseras al móvil, lo que es una mala idea porque esa puerta se usará para otros fines.

» autor: --524358--

#29 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--519345-- — Tue, 08 Nov 2016 09:07:08 +0000

#22 Al parecer cuando los detuvieron en un principio, entregaron los moviles y las claves sin problemas, pensando que los iban a dejar marchar en unos minutos.

Además, eran tan "listos" que los videos y conversaciones las ponían en grupos de whatsapp, con gente que no está detenida. El resto de la gente colaboró y pasó la información a la policía.

» autor: --519345--

#28 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

username — Tue, 08 Nov 2016 09:07:06 +0000

"La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone "

Pues no sé...como debe ser no? por qué entonces creamos sistemas seguros? para que no lo sean?
Dónde está la noticia?

» autor: username

#27 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--167347-- — Tue, 08 Nov 2016 09:06:22 +0000

A ver, cuantos de los que critican se han saltado la protección del iPhone

» autor: --167347--

#26 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

redscare — Tue, 08 Nov 2016 09:05:49 +0000

#10 Fácil, dile el código algún familiar de confianza.

» autor: redscare

#25 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--528059-- — Tue, 08 Nov 2016 09:03:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528059--

#24 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

maestrodenada — Tue, 08 Nov 2016 09:03:53 +0000

#10 si te interesa que sé pueda acceder a yu movil no le pongas pin ni xodigo de desbloqueo ni nada y dale a la opcion de encontrar por gps y sino lo tiene tu movil hay paginas gratuitas. Ya tienes tu movil localiza y con facilidad para usar por cualquiera

» autor: maestrodenada

#23 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

K_os — Tue, 08 Nov 2016 09:01:36 +0000

¿Han probado 1234?

» autor: K_os

#22 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--385243-- — Tue, 08 Nov 2016 09:00:49 +0000

#2 Y... Al Prenda y su manada cómo les pillaron los guasaps y los videos? si lo tienen bloqueado con un pin y no lo cantan?

» autor: --385243--

#21 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

barca31 — Tue, 08 Nov 2016 08:57:28 +0000

#2 Me has recordado al artículo que acabo de leer en la portada de Meneame: ¿Qué pasaría si “desconectáramos” la gravedad?
Tú eres de los que apretaría el botón y desconectaría la gravedad.

Sin seguridad en la informacón y las telecomunicaciones no podría darse, por ejemplo, comercio eletrónico, servicios, en general, por internet como telemedicina, teletrabajo, etc.
Nos quedríamos en la edad analógica.

» autor: barca31

#20 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--373782-- — Tue, 08 Nov 2016 08:54:14 +0000

La guardia civil no es el FBI, aquí los medios son escasos, os lo dice uno que ha colaborado con ellos y el CNP arreglandoles cosillas de favor.

A mí me daba la risa cuando salía en la tele que habían encontrado el móvil y un tío mu preparao salía diciendo que iban a limpiarlo y sacar toda la información.

A ver si ahora también salen diciendo que no pueden acceder porque no pueden saltarse los bloqueos del móvil.

Como opción cabe esperar a que más adelante aparezca algún bug como el de versiones anteriores de iOS que permitía el desbloqueo con hardware.

» autor: --373782--

#19 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

ann_pe — Tue, 08 Nov 2016 08:52:14 +0000

#10 Pues es sencillo, le dejas la clave de descifrado a una persona de confianza para esos casos, o si no confías en nadie creas una tarea programada en otro móvil o PC para envíe la clave si no te conectas en X días.

» autor: ann_pe

#18 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--51656-- — Tue, 08 Nov 2016 08:52:13 +0000

#7 Aportar? Aquí hemos venido a criticar sin tener ni puta idea, venga ya!

» autor: --51656--

#17 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--527402-- — Tue, 08 Nov 2016 08:50:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527402--

#16 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

cheddar — Tue, 08 Nov 2016 08:47:04 +0000

Y nadie de su círculo íntimo sabe su pin?? En casa , todos sabemos los còdigos de los demás. De coger los mòviles de los otros en algún momento que nos quedamos sin batería o así. A parte, fué condiciòn indispensable para que mi hijo tuviese movil.

» autor: cheddar

#15 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

leader — Tue, 08 Nov 2016 08:46:39 +0000

#10 A mí no me gustaría que mi fabricante/compañía pudiera desbloquear nada. Si no puede, no lo hará en casos en los que yo no quiera que lo desbloqueen. Si puede, lo harán en cualquier caso, con o sin orden judicial.

» autor: leader

#14 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

ann_pe — Tue, 08 Nov 2016 08:46:01 +0000

Whatsapp en principio no puede descrifrar los mensajes, aunque puede saber con quien y cuando se habló y facilitar esos datos para que la policía investigue más allá.

#5 No es el pin de la SIM, es la clave de cifrado del Iphone.

» autor: ann_pe

#13 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

tiopio — Tue, 08 Nov 2016 08:44:18 +0000

#10 Si realizar eso es posible, el Estado lo empleará contra los disidentes.

» autor: tiopio

#12 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--528059-- — Tue, 08 Nov 2016 08:43:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528059--

#11 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--480494-- — Tue, 08 Nov 2016 08:41:55 +0000

#6 El FBI ha desbloquea rutinariamente iPhones, el caso es que no lo van contando por ahí salvo en casos muy mediáticos y a toro pasado (y nadie sabe realmente cómo lo hacen).

www.theregister.co.uk/2016/09/19/fbi_overpaid_999900_to_crack_san_bern
www.vox.com/2016/3/29/11325134/apple-iphone-fbi-san-bernardino-case-en

Con razón el presidente de los USA tiene prohibido los teléfonos de Apple.

#2 Lo de que pagaron a Israel era falso www.usatoday.com/story/tech/news/2016/03/24/fbis-comey-officials-disco se rumorea que los federales conocen bugs que el resto del mundo hacker no twitter.com/Lee_Ars/status/714593037326921728

» autor: --480494--

#10 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--32677-- — Tue, 08 Nov 2016 08:40:32 +0000

Debería haber una Ley o algo que permita el desbloqueo de móviles por parte de los fabricantes/compañías en caso de desapariciones, secuestros ,etc....

Por lo menos a mi no me gustaría que me tuviesen retenido contra mi voluntad (o asesinado) y por la mierda del código PIN del móvil no puedan investigar donde coño ando. En esa situación me la pela mi privacidad, me preocuparía más mi vida que mis fotos guarras.

» autor: --32677--

#9 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Unregistered — Tue, 08 Nov 2016 08:40:15 +0000

#8 Y con celular, móvil.

» autor: Unregistered

#8 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

MycroftHolmes — Tue, 08 Nov 2016 08:39:20 +0000

Con PIN supongo que el periodista quiere decir "código de desbloqueo"

» autor: MycroftHolmes

#7 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--471299-- — Tue, 08 Nov 2016 08:38:45 +0000

#5 El que de verdad sepa, en vez de cuñadear, si quiere puede aportar:
www.gdt.guardiacivil.es/webgdt/cooperar.php

» autor: --471299--

#6 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Minha — Tue, 08 Nov 2016 08:35:21 +0000

#1 Pués si han podido encender un móvil que se ha tirado días y días bajo el agua salada, accedieron a prácticamente todas sus redes sociales, en un momento sabían aproximadamente la localización de los últimos sitios por donde el movil estuvo activo...

Me suena que ni el FBI pudo hacerlo...

» autor: Minha

#5 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--427498-- — Tue, 08 Nov 2016 08:35:20 +0000

Menudos paquetes, pero si han dacado un programa de pago por ingeniería inversa para saltarse el bloqueo.
Aparte,tiene que haber formas de sacar el password de la sim, como preguntarle a la compañía de la tarjeta, menudos científicos tiene la GC.

» autor: --427498--

#4 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

enol79 — Tue, 08 Nov 2016 08:34:36 +0000

#1 Yo le daría un golpecito, a veces funciona.

» autor: enol79

#3 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

Unregistered — Tue, 08 Nov 2016 08:33:34 +0000

Madre mía, como para que tu vida dependa de ello...

Una pista para los jefes del "Laboratorio de Criminalística del Instituto Armado": www.meneame.net/m/tecnología/filtrado-software-descifro-iphone-san-be

» autor: Unregistered

#2 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--471299-- — Tue, 08 Nov 2016 08:33:01 +0000

Cojonudo, estamos en un país donde nuestra Policía no puede acceder a Whatsapp ni a los Iphone, sea el caso que sea. Me parece estupendo que se proteja la privacidad, pero de ahí a que con control judicial no den la información, yo no lo veo tan claro.

#1 El FBI no pudo acceder al contenido de un Iphone de un yijadista, teniendo que pagar 1.2 millones de euros a unos hackers israelís (un paripé) para acceder. Fácil no es.

» autor: --471299--

#1 La Guardia Civil no puede acceder al teléfono de Diana Quer al desconocer el PIN de su Iphone

--480494-- — Tue, 08 Nov 2016 08:31:34 +0000

Profesionales tremendamente preparados. Que prueben a apagarlo y encenderlo otra vez a ver sí suena la flauta...

» autor: --480494--