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#327 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Sat, 19 Nov 2016 05:43:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#326 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

zeekren — Sat, 19 Nov 2016 01:21:46 +0000

#325 juajuajuajuajua Espera, ¿qué es una democracia? pon el estándar y te daré los ejemplos.

» autor: zeekren

#325 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Wed, 16 Nov 2016 17:52:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#324 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

zeekren — Wed, 16 Nov 2016 14:40:44 +0000

#321 tú también vives en una casa visigoda? Jajajajaja

» autor: zeekren

#323 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

zeekren — Wed, 16 Nov 2016 12:52:38 +0000

#242 falso, de hecho el grueso de independencias han sido sin consentimiento del gobierno central.

» autor: zeekren

#322 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

zeekren — Wed, 16 Nov 2016 12:26:07 +0000

#320 de hecho, "España" lleva casi 4 siglos encogiéndose, siendo la última en 1975, y te aseguro que los argumentos sobre la españolidad de los beduinos o los congoleños son los mismos que se aplican a Vascos y Catalanes.

Si estos últimos no se han independizado es pura y duramente por una cuestión de logística militar. Si te fijas, sueles encoger 'ordenadamente' de más lejos a más cerca.

» autor: zeekren

#321 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Wed, 16 Nov 2016 06:33:46 +0000

#320 en todo. A veces un bloque se derriba, otras se restaura, las más de las veces, permanece.

» autor: jaspeao

#320 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

zeekren — Wed, 16 Nov 2016 00:26:17 +0000

#271 Tienes una visión bastante instantánea de la historia. Mira como ha ido cambiando el mapa de Europa en los últimos siglos (o 20 años!) y díme en qué coño se parece un país a un bloque de pisos...

» autor: zeekren

#319 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

aluisfont — Sat, 12 Nov 2016 03:35:39 +0000

#157 Claro que lo es, por eso queremos muchos cambiarla, pero uniéndonos todos desde abajo. No siguiendo a partidocracias locales.

» autor: aluisfont

#318 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--525039-- — Wed, 09 Nov 2016 23:43:26 +0000

#312 creo que es por la utilidad , con esto no digo que el euskera tenga menos valor pero en muchas zonas directamente no se usa , hablando sobre esto con un amigo estando en vitoria pregunto a seis personas en euskera y ni uno supo responder , en cambio donde vivo en el centro de guipuzcoa la mayoria de gente lo conoce y lo usa de manera habitual.

» autor: --525039--

#317 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Wed, 09 Nov 2016 23:14:45 +0000

#314 Y ahora te cuento lo que me dijeron del independentismo catalán:

Un agente de las cloacas: No creo que haya un golpe de estado, lo más probable es que detengan y encarcelen a los organizadores de el proceso soberanista.
Otro agente: El estado español está dispuesto a iniciar un conflicto bélico como la guerra de Balcanes o la guerra de Kosovo. Todo depende del grado de oposición de los independentistas y demócratas catalanes. A más oposición, más represión. Me advirtió que al estado se la suda lo que opine la Unión Europea y la comunidad Internacional sobre lo que ocurra en Catalunya en caso de una espiral de violencia. El reǵimen español está dispuesto a volverse autista como lo fue el Franquismo en los primeros años de la postguerra, un régimen con pocos países amigos, a cuyos dirigentes no le importaba haberlo dejado en ruinas, y que muchos españoles se viesen obligados a emigrar. El problema son los generales del ejército español, en su mayoría tienen la misma visión de España que Franco y Millán Astray aunque nos hayan vendido la moto de que los mandos del ejército han apostado por la democracia no es así. ¿Renunciar a la unidad de españa? Por encima de su cadaver y ellos son los que mandan sobre los efectivos del ejército español. ¿Suspensión de la autonomía catalana? Por supuesto, eso y mucho más.Tomate en serio la operación estela denunciada por Amadeo Martinez Ingles.

elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2014/02/el-coronel-martinez-ingl

Con las anulaciones de leyes catalanas por parte del TC español, las imputaciones, las inhabilitaciones, las citaciones judiciales a dirigentes independentistas, la detención de la alcadesa Montse Venturós por colocar una estelada en el balcón del ayuntamiento de Verga, el estado español está midiendo la capacidad de respuesta y el grado de indignación del independentismo y los demócratas catalanes. Si esa capacidad de respuesta es tibia, el estado español se envalentonará. Si las bases del independentismo catalán no defienden a muerte a los primeros mártires de El Procés, el estado español los meterá en prisión y dará por muerto el proceso soberanista catalán.

A Pablo Iglesias lo quieren ver "muerto" por radical y egocéntrico. "Dejate de bromas" - me dijo uno de ellos - "Pablo Iglesias no va a ser presidente, vicepresidente, ministro ni nada, hay demasiados intereses en juego". De hecho, un director de un periódico le dió un toque de atención: O te integras en el sistema o el sistema se desintegra. ¿Cómo? A través de los medios de comunicación le acusarán de ayatollah, proetarra, bolivariano lo multiplicarán por un millón y los viejecitos y los tibios no querrán que España acabe como Venezuela. Así piensan mantener a raya a Unidos Podemos, de hecho ya lo hacen. El favorito del régimen es Iñigo Errejón, quizá porque es más moderado y moldeable, basta ver como lo tratan los medios, como si fuera el único "cuerdo" que hay en PODEMOS

Y un agente de un país de cuyo nombre no quiero acordarme, me dijo lo siguiente: Grupos de acción pagados por el estado sin aparente conexión entre si, asesinarán a dirigentes y militantes de partidos políticos. ¿Cuando? Pues no sé, quizá cuando haya estallido social, aprovechen la confusión para liderar una falsa revolución y que sigan gobernando los mismos de siempre.Un sistema nuevo nos espera, no es capitalismo, lo llaman neofeudalismo...el cambio será lento, me dijo uno....eso es lo que quieren hacer.

¿A qué dan ganas de pirarse?

» autor: --297311--

#316 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Wed, 09 Nov 2016 22:58:24 +0000

#314 Yo soy un represaliado y tengo graves secuelas físicas, he conocido a gente que trabaja para "seguridad nacional", gente del alcantarillado. Con alguno de ellos, he hablado durante años y me contaron cosas interesantes.

Esta información es del 2007, 2008 y 2009. la clase dirigente ya manejaban informes de 10 páginas o más de la crisis profunda a nivel económico, político y social que iba a ocurrir en España durante los años posteriores y diseñaron un plan que no te va a hacer ni puta gracia y que coincide con lo que está pasando:

Se dio orden a los medios de comunicación para que resalten la caída de redes de corrupción al igual que el aumento de la violencia y de la criminalidad, recalcando que el status quo actual es un modelo agotado. Ellos quieren que Los ciudadanos clamen al cielo y pidan un gobierno civil de concentración nacional de corte autoritario presidido por un hombre carismático y formado por tecnócratas. ¿Te suena la gran coalición del PP, C's y la abstención del PSOE? ¿La desolación y el pasotismo de muchos españoles de izquierdas que se han abstenido en las últimass elecciones? Pues ese es el acercamiento a ese modelo político anhelado por La Casta: un modelo político donde Unidos Podemos y los independentistas no tienen cabida. Y ahora flipa, contemplaron la posibilidad de que las dos autonomías históricas (País Vasco y Catalunya) se secesionen de España. Esta monarquía parlamentaria estaría dispuesta a renunciar al principio de la unidad indisoluble nacional con tal de mantener sus privilegios. Ahora bien, se busca un hombre providencial, que en un régimen republicano mantenga a raya al separatismo catalán y vasco y mantenga en pie la economía española.

» autor: --297311--

#315 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Wed, 09 Nov 2016 22:37:03 +0000

#314 Algunos de esos meneantes son trolls a sueldo del estado. Otros pertenecen a la izquierda snob (meto en el saco a algunos marxistas, anarquistas y antisistemas varios), esa izquierda que definió acertadamente Pablo Iglesias. Les gusta recocerse en la cultura de la derrota,presentarse como apátridas para ir de guay, que prefiere ser un grupo de izquierdistas tristones, aburridos, amargados, pesimistas y que prefieren la coherencia inútil de ser una minoria del 5% a formar un movimiento político imperfecto pero apoyado por la mayoría, que son unos cenizos políticos, que durante décadas han sido incapaces de articular una alternativa a un PSOE, que ni siquiera es de izquierdas.

Ellos no se han enterado de que CiU ya no existe desde hace tiempo. Que los más carcas de CiU ya no están ni se les espera. A Duran i Lleida no le faltan enchufes del IBEX por cargarse UDC. Ahora, un nuevo partido "nacionalista" catalán de derechas llamado Lliures y que tiene toda la pinta de ser un engañabobos para independentistas catalanes de derechas (a veces ECP y CSEQP me parece un engañabobos para independentistas de izquierdas), Los dirigentes del partido "Lliures" se quejan que antes en "Madrit pintaban algo" y que se ha producido una "izquierdización" en Catalunya con esto del independentismo, lo que me parece lógico en los tiempos de crisis que vivimos. Lo más probable, es que hayan recibido dinero de los fondos reservados.

Esos meneantes que señalan a los mossos d'esquadra como policía independentista, es una policía autonómica española al igual que la Ertzaintza, por eso detuvieron a Montse Venturós. Hay mossos independentistas pero ojo, hay muchos que están ahí por el sueldo y probablemente se pongan de parte del estado por temor a perderlo.

Como dijo Arnaldo Otegi: "No existe objetivo popular más antioligárquico que nuestros proyectos independentistas"...en el estado español. Es triste pero es así, los indignados en Catalunya y Euskadi han canalizado su indignación a través del independentismo por culpa de esa izquierda estatal de identidad difuminada que señala con el dedo acusador a CUP y ERC por llegar a acuerdos con CDC, presume de coherencia y después intenta formar un gobierno progresista en España apoyándose en ERC, CDC, PNV y un PSOE cubierto en cal viva. De hecho, por mucho que le joda a Garzón, Unidos Podemos gobierna en Navarra con EH Bildu y Geroa Bai, y el PNV está dentro de Geroa Bai...pero luego, el que tiene un discurso hipócrita en Catalunya es ERC. No verás a Pablo Iglesias abrazarse a Artur Mas como David Fernández sin tapujos, pero después quiere que le apoye en un gobierno de coalición imposible y CDC aceptaba pero claro, es imposible por culpa de un PSOE títere del IBEX.

» autor: --297311--

#314 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--456958-- — Wed, 09 Nov 2016 20:41:29 +0000

#313 el problema de la independencia Cataluña es que, a pesar que es un movimiento social más de izquierdas y de calle (la mayoría de meneantes sencillamente NO quieren admitir esto y prefieren seguir con el mantra de que es todo una idea de CIU) políticamente va de manos de la burguesía.

Personalmente temo que la derecha nos moldee un país de mierda. Pero peor que estamos ahora es difícil.

Ciertamente nuestro problema es que aún tenemos esperanzas de que algo cambie en España políticamente (PODEMOS) pero es solo una esperanza que poco a poco va desvaneciendo. Empieza a quedar claro que las fuerzas nacionalistas españolas no van a dejar de mandar porque las ponen los poderes económicos.

Un colega de curro argentino me dijo una vez que si los catalanes esperábamos una salida amistosa de España estábamos frescos. Que para liberarnos del yugo de España tendría que ser por las malas y unilateralmente. Ahora empiezo a tener claro que es justamente así porque ya estamos en un punto de no retorno. El tiempo de pactar con España ha pasado ya. Tuvieron la oportunidad de intentar arreglar las cosas y prefirieron chulearnos y demonizarnos.

» autor: --456958--

#313 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Wed, 09 Nov 2016 16:57:31 +0000

#81 Creo que los independentistas catalanes que votáis a EN COMU PODEM - CSEQP - UNIDOS PODEMOS cometéis un error. Tenéis la esperanza de que haya un gobierno de progreso en España y eso solo ocurriría con la llegada del armagedón. UNIDOS PODEMOS logra un poco más del 20% de los votos y todos los partidos políticos españoles importantes los tienen apestados por orden del IBEX. Votar a EN COMU PODEM aunque sea en unas elecciones españolas, es como tirar el voto a la basura porque después algunos unionistas dicen que el independentismo catalán no tiene mayoría absoluta. Es una cuestión de pragmatismo, hay que votar a la alternativa con más apoyo y el nuevo independentismo catalán es el movimiento político más sólido que hay en el estado español frente al régimen.

Aunque no lo parezca, yo soy vasco y vivo en Galicia, soy muy crítico con UNIDOS PODEMOS y sus afluencias pero en las últimas elecciones gallegas, voté a En Marea y no al BNG a pesar de que me considero independentista con todas las letras. Las encuestas influyeron algo en mi decisión, algunos sondeos apuntaban la posibilidad de que En Marea podría convertirse en segunda fuerza política y eso fue determinante en mi elección. Los gallegos que votaron a En Marea y la convirtieron en segunda fuerza política son los culpables de la crisis del PSOE sin parangón a lo largo de su historia. El PSOE esperaba tener malos resultados en Euskadi pero lo de Galicia fue la puñalada definitiva. Si el bipartidismo no se desgasta por la derecha, habrá que intentarlo por la "izquierda" y eso fué lo que hice. Si En Marea y el BNG tuvieran resultados similares en las encuestas, hubiese votado al BNG, aunque tambień soy muy crítico con el BNG porque ahora agita la bandera del nacionalismo más soberanista solo les ha salido un competidor.

Siento decirlo, pero los catalanes tenéis que empezar a andar sólos. Sois mi única esperanza; porque solo los independentistas catalanes pueden hacer tambalear al régimen de 1978 y que de rebote venga una democracia o para el resto del estado español. Sé de lo que hablo, quizá por vivir en Catalunya muchos independentistas catalanes pensáis que algún día en otros territorios la gente va a votar como vosotros pero os equivocáis, y estáis perdiendo un tiempo precioso.

Los dirigentes de PODEMOS y las afluencias apuestan por un soberanismo social siempre dentro de la legalidad impuesta del estado español. Pablo Iglesias, Garzón y Ada Colau no quieren mojarse, quizá porque no tengan apoyo suficiente, quizá por miedo como lo han hecho Montse Venturós, Artur Mas, Santiago Espot, etc.

Al final, los únicos que sufren represión son casi todos independentistas (catalanes, vascos, andaluces del SAT, gallegos) y personas del movimiento antisistema underground (anarquistas, okupas,etc), los mismos de siempre.

Catalunya conseguirá la independencia porque la economía del estado español se está descomponiendo, ya no tienen ningún aliciente económico que ofrecer a los nacionalistas catalanes moderados,y porque sigue fabricando leyes injustas y que atentan contra las libertades.

También soy muy crítico con los partidos políticos independentistas, sobre todo CDC (ahora PDEC) y La CUP. A La CUP le va a pasar factura esas asambleas esperpénticas. Parte de los votantes acabarán en ERC y ECP. Pero con todo, los independentistas catalanes sois de lo mejorcito que hay dentro del estado español.

» autor: --297311--

#312 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

garret — Wed, 09 Nov 2016 14:34:23 +0000

#295 si todos supieran ambos idiomas no habría esos problemas. Cada cual hablaría en el que le apetece y punto. Pero, ¿por qué todos conocemos uno de ellos y el otro no?

» autor: garret

#311 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Wed, 09 Nov 2016 09:26:31 +0000

#310 Sin retrotraernos mas en el pasado... veamos el conjunto no lo que te interesa enfocar.

1917 declaracion de independencia de la republica de crimea.
1920 pasan a formar parte de la federacion sovietica como republica autonoma (vamos parte de Rusia nuevamente).
--- Limpieza y deportación de Tartaros (crimea no era ni de Rusos, ni de Ucranianos)
1954 se transfiere la dependencia economica a Ucrania, mientras la administrativa sigue en Rusia, a cambio del Taganrog (similar en tamaño a Crimea).
--- Regalito de los Rusos a los Ucranianos nos costeais nuestra extremadura deficitaria, mientras nosotros retenemos la administración y nos quedamos con una pedazo de Ucrania productivo
1991 se establece la republica autonoma de crimea
2014 el parlamento de crimea declara la independencia de Ucrania.

Una preguntilla la independencia unilateral de Ucrania a ti te parece bien simplemente porque se acepto internacionalmente?
Es decir solo despues de la declaración de independencia decides si es legitima o no, en base a los intereses pragmaticos internacionales (basicamente intereses economicos)?

» autor: Seguy

#310 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Tue, 08 Nov 2016 23:04:44 +0000

#299 Precisamente porque veo toda la foto...
Tras la invasión de Polonia en septiembre de 1939, las tropas alemanas y soviéticas se dividieron el territorio polaco. Por lo tanto, Hálych y Volinia con su población ucraniana volvieron a unirse con el resto de Ucrania. La unificación del país, alcanzada por primera vez en su historia, fue un acontecimiento decisivo en la historia de la nación.

Después de que Francia se rindiera ante Alemania, Rumania había cedido Besarabia y el norte de Bucovina a las demandas de los soviéticos. La RSS de Ucrania había incorporado los distritos del norte y sur de Besarabia, el norte de Bucovina y la región de Hertsa. Sin embargo, cedió la parte occidental de la República Autónoma Socialista Soviética de Moldavia a la recién creada República Socialista Soviética de Moldavia. Todas estas ganancias territoriales fueron reconocidas internacionalmente por los tratados de paz de París de 1947.

La república fue fuertemente dañada por la guerra, y se necesitaron esfuerzos significativos para su recuperación. Se destruyeron más de 700 ciudades y más de 28.000 pueblos y aldeas. La situación fue agravada por una hambruna en los años 1946 y 1947, causadas por la sequía y la ruptura de la infraestructura, la cual tomó decenas de miles de vidas.

En 1945 Ucrania fue uno de los miembros fundadores de la Organización de las Naciones Unidas.

En 1954, se celebró el 300 aniversario del Tratado de Pereyáslav, y con tal motivo, Crimea fue transferida desde la RSFS de Rusia a la RSS de Ucrania.

El sistema de organización territorial de Ucrania refleja la situación del país como un estado unitario (lo que figura en la constitución) con los regímenes jurídicos y administrativos unificados para cada subdivisión.

ASÍ QUE NO, NO TIENES RAZÓN.
UCRANIA ES UN PAÍS SOBERANO Y UNITARIO. COMO REFLEJA SU CONSTITUCIÓN Y COMO RECONOCEN LAS NACIONES UNIDAS Y COMO RESPALDAN LOS TRATADOS INTERNACIONALES DE PAZ.
Y LO QUE SE HIZO CON CRIMEA POR PARTE DE INDEPENDENTISTAS UNILATERALES, APOYADOS POR LOS MILITARES RUSOS FUE VULNERAR LA SOBERANIA NACIONAL UCRANIANA.

Esto y no otra cosa es lo que produce la independencia unilateral. FRAGMENTACIÓN, DIVISIÓN y CONFLICTO.

es.wikipedia.org/wiki/Ucrania#/media/File:2014_Russo-ukrainian-conflic

» autor: BarbaNegra

#309 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Tue, 08 Nov 2016 13:03:22 +0000

#298 El referendum lícito procede hacerse si existe un interés de la región afectada (Cataluña en este caso) lo suficientemente grande como para que no sea una pérdida de tiempo.

Debido a que las encuestas, manifestaciones y parlamento Cstalán arrojan un deseo general de los Catalanes por hacerlo, queda pues evidenciado que procede.

Nótese que el deseo de que salga "no", no es disculpa válida legítima para denegar la consulta.

» autor: fugaz

#308 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Tue, 08 Nov 2016 10:54:29 +0000

#307 Companys!

Akinator!

» autor: jaspeao

#307 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Tue, 08 Nov 2016 10:53:43 +0000

#306 Del putxet, estudiaste en reyes catolicos y eres fundador de cunyadanos...
quien puedes ser?

» autor: Seguy

#306 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Tue, 08 Nov 2016 10:44:37 +0000

#305 si, de Barcelona.

» autor: jaspeao

#305 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Tue, 08 Nov 2016 10:24:15 +0000

#304 Otia tienes un bosque en Lleida, ahora lo entiendo lo tuyo es interes personal de un terrateniente spanhole.
El tipico caciquismo de senhorito de la metropoli...

» autor: Seguy

#304 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Tue, 08 Nov 2016 10:16:18 +0000

#303 lo tengo en Lerida, España, majo. Me pierdo por allí de vez en cuando.

» autor: jaspeao

#303 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Tue, 08 Nov 2016 10:10:40 +0000

#302 Comprate un bosque espanhol y pierdete...

» autor: Seguy

#302 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Tue, 08 Nov 2016 10:08:55 +0000

#301 acuestate otra vez

» autor: jaspeao

#301 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Tue, 08 Nov 2016 09:11:07 +0000

#282 El rey es el de Magerit,
lo dice la constitucion que nos dimos entre todos.

» autor: Seguy

#300 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Tue, 08 Nov 2016 09:10:04 +0000

#284 Y tu mas...

» autor: Seguy

#299 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Tue, 08 Nov 2016 08:55:52 +0000

#292 Me paro en tu primera frase.

Ucrania unilateralmente decidio convertirse en estado soberano sin que votaran los Rusos,
tu partes justo de despues y argumentas obviando esta situación.

Que Crimea era una republica autonoma no se puede obviar y que desde el minuto cero de la independencia de Ucrania manifestaron la decisión de ser independientes tampoco se puede obviar.

Veamos toda la foto, no la parte que nos interesa para nuestro argumentario.

» autor: Seguy

#298 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 08 Nov 2016 07:59:56 +0000

#285 Si el debate es si la votación corresponde realizarla o no

Me parece muy bien que tú prefieras realizarla, pero es debate es si realizarla o no. Por tanto, el resultado de ese debate-negociación puede ser sí y puede ser no.

El debate sobre los empadronados en Cataluña ya se produjo en el TC, dos veces (juicio al referéndum encubierto, juicio al estatuto de autonomía). Cambiar eso, que se puede cambiar si las partes quieren que cambie, requerirá nuevos debates en el Parlamento.

Si "los catalanes" no lo han explicado bien no lo sé, porque "los catalanes" no son un sujeto uniforme. Quizá no se han explicado bien y por eso hay tanto independentismo entre otros catalanes. O quizá se han explicado muy bien y por eso se produce un rechazo a sus posturas entre los no catalanes. O puede que se hayan dedicado a mentir sistemáticamente sobre la Utopía de la Cataluña intependiente. O quizá el problema es que se ha construido una realidad paralela de opresión de una de las regiones con mejor nivel de vida de toda España. O quizá hay unos catalanes que dicen una cosa y otros que dicen otra.

El Estado tiene, por supuesto, el deber de tender los conflictos que se presenten, eso no tiene ninguna duda. Atenderlos no es lo mismo que acceder a las propuestas de las facciones conflictivas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#297 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Tue, 08 Nov 2016 07:14:56 +0000

#296 para nada es la parte más importante. Tu puedes desear ser Aiton Sena pero si no tienes la capacidad y los medios para llegar donde llegó...
La democracia asimétrica es muy importante, pasarse por el forro las normas que no te gustan y que han sido refrendadas por todos es muy democrático. Es un buen ejemplo a los ciudadanos, luego tendréis mucha autoridad moral para hacer acatar la constitución catalana a los municipios.

» autor: ddomingo

#296 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 23:30:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#295 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--525039-- — Mon, 07 Nov 2016 23:01:03 +0000

#277 pues personalmente conozco los dos casos y te diria que incluso conozco mas gente que les molesta el castellano , todo dependera de la zona en la que vivas.
mi idioma materno es el castellano pero uso los dos , el problema lo veo en que se priorice el euskera y te digan el TIENES que hablar en un idioma o otro , donde trabajo y donde vivo el aproximadamente el 70% hablan normalmente en castellano , no entiendo porque tiene que estar todo en euskera muchas veces sin traduccion , cuando muchos no lo entienden.
si alguien se ofende porque hables tu idioma me parece un idiota

» autor: --525039--

#294 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--525039-- — Mon, 07 Nov 2016 22:52:05 +0000

#200 no es que se niegen , es que no saben. saber un idioma nunca esta de mas pero en muchas zonas de euskadi guste o no , no lo habla casi nadie , tanto en la zona de alava como el este de bizkaia muy poca gente lo habla

» autor: --525039--

#293 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--456958-- — Mon, 07 Nov 2016 22:33:34 +0000

#267 en serio, me la pela tu ignore. Hablas de cosas de las que no tienes ni puta idea pero pretendes sentar cátedra. Más tóxico que tú...

El ignore es buena cosa, así me evito leer tus gilipolleces.

» autor: --456958--

#292 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Mon, 07 Nov 2016 21:36:18 +0000

#278 Ucrania es un estado soberano y lo que hicieron fue un ataque a su soberanía, al decidir la separación de crimea unilateralemnete, guerra civil mediante. Lo lógico es que los ucranianos decidieran, todos ellos, en democracia si sobre su territorio querían una secesión.

Con cataluña pasa lo mismo. Cataluña es territorio español. Y lo democrático es que los ciudadanos españoles decidamos si queremos una secesión sobre nuestro territorio.

Te recuerdo que españa está autodeterminada. Es un estado soberano que pertenece a todos los españoles. La guerra contra napoleón bonaparte, guerra que no empezamos nosotros y que ganamos. Se llama también la guerra de independencia española. Con que derecho, vas a decir a todos los españoles, que cataluña o euskadi es sólo tuyo cuando además los catalanes se aliaron junto con navarra a francia para atacarnos y llegaron hasta portugal.

No te equivoques, cataluña es territorio español y soberanía española. Y decidiremos en todo caso los españoles si queremos una secesión sobre nuestro territorio.

Si eres independentista, como ya he dicho anteriormente, por cauces democráticos consigue los votos necesarios, propon un referendum, modifica la constitución española, y propón otro referendum para si queremos una secesión sobre nuestro territorio.

Y no es una cuestión de chovinismo, ni nacionalismo. Se trata de respetar los derechos de los ciudadanos del estado español. Ya sea para decidir indepenencia, o para lo contrario. Eso es lo que hace un democrata, respetar los dos posibles resultados. Siempre y cuando todos los ciudadanos del estado tengan derecho a decidir algo que afecta a todo el estado.

» autor: BarbaNegra

#291 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 19:32:44 +0000

#287 ¿Crees que lo único que os falta para ser independientes es la opinión de la ciudadanía?

» autor: ddomingo

#290 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 19:31:34 +0000

#286

Anda leete la sentencia del TC www.boe.es/boe/dias/2015/03/16/pdfs/BOE-A-2015-2833.pdf

» autor: ddomingo

#289 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Mon, 07 Nov 2016 19:29:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#288 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 19:26:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#287 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 19:26:13 +0000

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» autor: --198822--

#286 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 19:25:03 +0000

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#285 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Mon, 07 Nov 2016 17:49:27 +0000

#269 Si el debate es si la votación corresponde realizarla o no, si, creo que corresponde realizarla. Podemos debatirlo.

Si el debate es si esa votación le corresponde a los empadronados en Cataluña, si, así es, les corresponde votar a los empadronados en Cataluña. Podemos debatirlo.

Si el debate es si los catalanes no lo han explicado bien, ni el gobierno, ni los medios nacionales tampoco, es cierto, hay una ausencia de diálogo y explicaciones pasmosa.

Si el debate es si el gobierno español es el que tiene la obligación de dar soluciones, diálogo y actuar democráticamente. Si, así es. Es su trabajo. El gobierno no ha hecho su trabajo y está en deuda.

» autor: fugaz

#284 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--77365-- — Mon, 07 Nov 2016 17:41:47 +0000

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» autor: --77365--

#283 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Pepepaco — Mon, 07 Nov 2016 17:32:47 +0000

#281 Gracias por lo de zagal.
A mi edad estas cositas te llegan al corazón.

» autor: Pepepaco

#282 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Mon, 07 Nov 2016 17:31:46 +0000

#276 Evidentemente, como usted diga, su majestad.
Tenga usted su cetro y acuéstese.

» autor: jaspeao

#281 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Mon, 07 Nov 2016 17:29:15 +0000

#280 ¿Sabes que eres un simpático zagal?

» autor: --75296--

#280 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Pepepaco — Mon, 07 Nov 2016 17:16:06 +0000

#21 ¿Tu sabes que Carmena y Colau no se presentan a las elecciones nacionales, verdad?
Imagino que también sabrás que ninguna de las dos pertenecen a Podemos ¿Verdad?
Que ambas están bien valoradas en sus respectivos ámbitos es un hecho.
De hecho en Barcelona Capital la formación de Colau que se presentaba en coalición con Podemos ha ganado las elecciones generales las 2 veces.
Creo que en Madrid no, que batir al PP es imposible, pero me parece que Podemos ha quedado segundo ambas veces.
Y lo de la caída libre en las terceras elecciones se hubiera tenido que ver, en las segundas las encuestas pronosticaban el sorpasso y quedó en nada

» autor: Pepepaco

#279 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 16:58:02 +0000

#248 Me ha parecido de tu piara.

» autor: Seguy

#278 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 16:57:32 +0000

#250
Votaron los Rusos en el referendum de independencia de Ucrania? No.

Entiendo que te refieres a la republica autonoma de Crimea,
los Ucranianos no querian reconocer su independencia
y a los Rusos les vino al pelo para ayudar a los indefensos Crimeos
frente a la opresión de una potencia nuclear como Ucrania.

Sin punto de comparación...
si se Catalunya se convierte en estado y el Aran quiere formar parte del estado Espanhol
deberan votarlo en referendum solo ellos y los 2 estados Catalunya y Espanha poner punto en boca.
Son de nación gascona y tienen derecho a autoderminarse como les salga de las narices.

» autor: Seguy

#277 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

garret — Mon, 07 Nov 2016 16:43:39 +0000

#164 Pues yo no conozco a una sola persona que se niegue a hablar español en la CAV. En cambio conozco a miles que desprecian el euskera y encima hay que hablarles en español porque si no se ofenden.

» autor: garret

#276 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 16:19:13 +0000

#273 Porque tu lo dices, claro.
Los ciudadanos de espanha deciden mas bien poco en como se gestiona su estado.

En caso de consulta de independencia esta se circunscribira evidentemente a los ciudadanos de Catalunya.

» autor: Seguy

#275 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Mon, 07 Nov 2016 16:17:36 +0000

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» autor: --498688--

#274 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Mon, 07 Nov 2016 16:16:16 +0000

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» autor: --498688--

#273 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Mon, 07 Nov 2016 15:33:16 +0000

#202 porque tú lo dices, claro.

Hoy, sin ningún género de duda, es una región de España, ni más ni menos. Y sí, son sus ciudadanos, los de España, los que deciden.
Si las cosas cambian, pues muy bien, entonces hablamos.
Hoy, es así. Parte de España.

» autor: jaspeao

#272 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 15:32:13 +0000

#266 El caso es que si cataluña estuviera en posesión de todas esas cosas ni siquiera habría polémica. Sería un estado independiente y nadie podría impedirlo. Cuando no lo es es porque tiene pocas o ninguna de las cosas necesarias para serlo.

» autor: ddomingo

#271 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Mon, 07 Nov 2016 15:29:57 +0000

#172 es mejor ejemplo un piso de un bloque que no quiere pertenecer a esa comunidad de propietarios, me parece a mi.

» autor: jaspeao

#270 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 15:28:43 +0000

#265 Hombre, yo y el tribunal constitucional. Vamos a leer la constitución juntos a ver si sacamos algo en claro:

Art 1 La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado. Fijate que dice en el pueblo español. No dice que la soberanía de las comunidades autónomas recae sobre los habitantes de esas CCAA. Por tanto la soberanía catalana es de los catalanes, de los murcianos, de los aragoneses de todos los españoles y no de una parte de ellos. Por lo tanto si hubiera que decidir algo en referencia a la soberanía deberían de decidir todos los soberanos, es decir todos los españoles y no solo una parte de ellos. El ámbito de aplicación de la consulta es inconstitucional y así se ha pronunciado el TC.

Art 2 La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. El fondo de la consulta es si quieres la independencia de una de las partes de España. La constitución establece la indivisibilidad de España (como todas las constituciones). Por lo tanto el fondo de la consulta también es anticonstitucional.

La generalitat tiene potestad para hacer consultas a los catalanes, pero esas consultas no pueden versar sobre temas sobre los que la generalitat no tiene competencias y que van en contra de la constitución.

» autor: ddomingo

#269 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 07 Nov 2016 15:28:09 +0000

#268 Es que tal vez esa votación no te corresponde. Te has declarado acreedor de esa votación sin ningún diálogo con quien se supone que tiene que darte esa votación, cualquier intento de aparentar actitud dialogante después de eso es impostura.

En mi ejemplo presuponía sólo una petición de dinero, sin tratos previos (por eso las personas del ejemplo somos tú y yo). Tú no me debes nada sólo porque yo lo diga.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#268 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Mon, 07 Nov 2016 15:18:24 +0000

#261 En efecto, si no me das el dinero que me debes porque no te da la gana, me estas tongando.

En democracia, si no me das la votación democrática que me corresponde porque no te da la gana, me estás tongando.

» autor: fugaz

#267 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--336534-- — Mon, 07 Nov 2016 15:08:38 +0000

#264 Aunque puede haber sido un error de comprensión... también porque creo que has editado, pero puedo equivocarme.

Viendo historial, el ignore se queda, por usuario tóxico.

» autor: --336534--

#266 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 15:02:52 +0000

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» autor: --198822--

#265 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 15:02:24 +0000

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» autor: --198822--

#264 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--336534-- — Mon, 07 Nov 2016 14:51:25 +0000

#260 "Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia [263]" Fuente: Título de entradilla.

OUCH.... me ha dolido hasta a mí. Ignore por troll.

» autor: --336534--

#263 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 14:34:05 +0000

#259 Toda la razón. Pero tienes que asumir las consecuencias de tus acciones y tener los medios necesarios para llevar a cabo de facto la independencia de una manera viable.

» autor: ddomingo

#262 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 14:32:06 +0000

#255 y yo te he contestado muy claramente aunque quizás no te guste la respuesta. El contenido del referéndum va en contra del artículo 2 de la constitución y el ámbito de la consulta ,solo Cataluña, va en contra del artículo 1. El referéndum es anticonstitucional y por tanto ilegal.

» autor: ddomingo

#261 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 07 Nov 2016 14:30:48 +0000

#258 En todo diálogo verdadero y libre hay la posibilidad de negarse a algo. No contemplar la negativa es profundamente intolerante y choca con los mismos principios del debate (ya que sesga las respuestas).

Si yo te diese varias opciones para darme dinero (a plazos, por transferencia, pasado mañana si hoy no te viene bien, acepto acciones como pago...) pero no contemplase la opción de que te negases a darme tu dinero, ¿no dirías que de todas formas te estoy robando?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#260 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--456958-- — Mon, 07 Nov 2016 14:25:23 +0000

#256 eso de "unilateral " no lo había dicho hasta ahora. ¿Qué ha cambiado?

» autor: --456958--

#259 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 14:23:20 +0000

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» autor: --198822--

#258 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Mon, 07 Nov 2016 14:21:48 +0000

#245 No. "No hacerlo" no es una decisión legítima ya que:
- Desatiende una petición justificada de solucionar un dilema por la via democrática.
- Es solo una manera de evitar que salga "si".

Sería legítimo en una dictadura, no en una democracia.

» autor: fugaz

#257 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 14:21:36 +0000

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» autor: --198822--

#256 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--336534-- — Mon, 07 Nov 2016 14:20:26 +0000

#254 pro consulta sí, pro consulta vinculante y unilateral, no. Deja ya de darle con esos "maticillos" un tono que no tiene.

» autor: --336534--

#255 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 14:18:32 +0000

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» autor: --198822--

#254 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--456958-- — Mon, 07 Nov 2016 14:14:18 +0000

#240 pues ya te digo que Colau ha sido ambigüa tirando a pro consulta independencia. Pero si ahora va a optar por el "no" cuando hasta el PSC empieza a acercar posturas... mal va.

» autor: --456958--

#253 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

sorrillo — Mon, 07 Nov 2016 14:01:41 +0000

#252 No conozco suficiente de esas regiones y sus gentes como para dar respuesta a la interminable ristra de preguntas que me haces. En cualquier caso te agradecería que no convirtieras cada frase en una pregunta, no es razonable.

» autor: sorrillo

#252 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Mon, 07 Nov 2016 13:58:12 +0000

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» autor: --498688--

#251 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

sorrillo — Mon, 07 Nov 2016 13:52:12 +0000

#244 Podemos en Cataluña aparentemente está esperando a lo que haga Podemos a nivel del conjunto del estado.

Y Podemos a nivel del conjunto del estado en gran medida por su defensa del referéndum en Cataluña ha provocado la repetición de elecciones e inestabilidad, a su vez hay indicios que apuntan que ese mismo motivo ha colaborado a la crisis del PSOE sin el cual se habrían vuelto a repetir elecciones.

Dejando el Reino de España en una situación con gobierno pero no necesariamente con estabilidad, más cuando dentro del PSOE existen varios movimientos para cambiar la actual directiva.

Con todo creo que sería un error no reconocer el impacto del escenario de Cataluña en la situación política de España en su conjunto ni el papel que ha tenido Podemos en todo ello.

Su papel futuro lo conoceremos más adelante.

» autor: sorrillo

#250 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Mon, 07 Nov 2016 13:48:50 +0000

#246 Mira ucrania, un país soberano que entró en guerra cuando al querer pasar a formar parte de europa por culpa de unos independentistas, con el apoyo de rusia, entró en guerra civil y en guerra "encubierta" con rusia.

Lo que digo es que el independentismo es legítimo, siempre que no se imponga a todos los ciudadanos de un estado por una parte. Lo democrático es conseguir los votos suficientes, proponer un referendum y hacer una secesión en caso de ganar dicho referendum. Lo demás es todo fascistoide.

» autor: BarbaNegra

#249 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Mon, 07 Nov 2016 13:44:56 +0000

#241 Me alegro

» autor: BarbaNegra

#248 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--77365-- — Mon, 07 Nov 2016 13:44:22 +0000

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» autor: --77365--

#247 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 13:27:24 +0000

#228 Si es una cosa privada entre espanholes y utilizais este hilo como cualquier portal oscuro que os venga a mano para vuestros calentones de entre pierna, no tengo nada que decir.

Abur!

» autor: Seguy

#246 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 13:24:26 +0000

#232 Los ataques a los derechos fundamentales tambien han provocado guerras, revisate la historia, y con eso además de aumentar la entropia que quieres dar a entender?

» autor: Seguy

#245 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 07 Nov 2016 13:24:12 +0000

#234 Claro, votar legalmente. Y si España (toda España, incluyendo Cataluña, que es lo que hay representado en el Parlamento) decide que eso no se celebre, pues no se celebra. Porque "no se hace" también es una decisión legítima.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#244 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Mon, 07 Nov 2016 13:20:49 +0000

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» autor: --498688--

#243 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Mon, 07 Nov 2016 13:18:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#242 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Mon, 07 Nov 2016 13:17:35 +0000

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» autor: --498688--

#241 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--149313-- — Mon, 07 Nov 2016 13:13:57 +0000

#239 me dejas mucho más tranquilo

» autor: --149313--

#240 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--336534-- — Mon, 07 Nov 2016 13:12:20 +0000

#231 Soy de Andalucía, no puedo ser un verdadero votante de Barcelona en Comú. Aunque bueno, hasta tu último post estábamos hablando de Podemos, pero te acepto la corrección porque tiene sentido.

Ahora bien, si Colau ha sido ambigüa, el que se haya creído que es más de un lado o de otro es el que ha cometido el error; y que conste, que no puedo informarme como me gustaría, porque entre otras, apenas nos llegan noticias al respecto fuera de Cataluña que no estén claramente manipuladas de un bando u otro.

» autor: --336534--

#239 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Mon, 07 Nov 2016 13:10:16 +0000

#238 Ser independentista es muy legítimo. Lo que no es legítimo es hacerlo unilateralmente imponiendole a los ciudadanos de un estado que su estado y su soberanía, no son suyos.

Si estas a favor de la independencia pues, reune los votos suficientes, propon un referendum y que democráticamente los ciudadanos del estado decidamos si debe haber una secesión en nuestro territorio.

» autor: BarbaNegra

#238 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--149313-- — Mon, 07 Nov 2016 13:08:29 +0000

#236 ahh vale, pues nada, mañana desconvoco a los indepes

» autor: --149313--

#237 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

enmafa — Mon, 07 Nov 2016 13:08:18 +0000

es que no tiene ninguna salida jurídica y politica un referendum unilateral, es cuestion de lógica..

» autor: enmafa

#236 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Mon, 07 Nov 2016 13:06:07 +0000

#167 Que pasa con lo del Brexit ? El reino unido, estado soberano de la unión europea decide dejarla. Pues perfecto.

Cataluña no puede hacer eso, pues no es un estado, y no es soberano. Cataluña es territorio español y forma parte de la soberanía del estado español. No puede unilateralmente dedicir o modificar cual es la soberanía del estado de España.

» autor: BarbaNegra

#235 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Mon, 07 Nov 2016 13:03:40 +0000

#172 No, obviamente son dos cosas distintas y lo que haces se llama demagogia.

» autor: BarbaNegra

#234 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Mon, 07 Nov 2016 13:01:46 +0000

#230 Votar legalmente es lo correcto.
España debe decidir como y cuando y condiciones (pero no vale poner el 29 de Febrero del 2099) y los censados en Cataluña votar.

» autor: fugaz

#233 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Mon, 07 Nov 2016 13:00:58 +0000

#173 Lo que se le dice a esa gente es que no pueden imponer que los ciudadanos del estado español no puedan votar que hacer con su territorio para que esa gente lo decida unilateralmente vulnerando así los derechos de todos los ciudadanos de dicho estado.

Más simple, los catalanes no tenemos derecho a decidir algo que incumbe a todos los ciudadanos del estado español. Cataluña, mi tierra, es territorio español mientras los ciudadanos españoles no digamos lo contrario.

» autor: BarbaNegra

#232 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Mon, 07 Nov 2016 12:57:59 +0000

#202 Los ataques a la soberanía de los estados provocan guerras. Revisate la historia.

» autor: BarbaNegra

#231 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--456958-- — Mon, 07 Nov 2016 12:48:10 +0000

#224 no te pases de listo con eso de "verdaderos" votantes que ya cansáis mucho.

Colau ha estado siendo muy ambigüa con el tema pero ahora empieza con esto y después se negará a la autodeterminación. Y por si NO te has enterado aún, Barcelona en comú NO es PODEMOS, algo que Colau han dicho muchas veces y que deberías saber si eres un verdadero votante. Así que infórmate tú también un poquito.

» autor: --456958--

#230 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 07 Nov 2016 12:15:53 +0000

#229 Hay gente que no quiere votar sin el resto de España y sin garantías de legitimidad para ver si se crea un conflicto territorial, que están bien como están. Esa gente no agacha las orejas, tiene otra visión de cómo se deben hacer las cosas, y de qué cosas es necesario hacer. Sólo los independentistas que estaban decididos a hacerlo de ese modo agachan las orejas en esa situación.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#229 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Mon, 07 Nov 2016 12:08:11 +0000

#225 No votar porque no te lo permiten es agachar las orejas.

» autor: fugaz

#228 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--77365-- — Mon, 07 Nov 2016 12:05:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#227 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 12:02:44 +0000

#226 Y esto que tiene que ver con el idioma catalan y este hilo?

» autor: Seguy

#226 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--77365-- — Mon, 07 Nov 2016 11:57:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#225 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 07 Nov 2016 11:56:49 +0000

#221 No independizarse no es agachar las orejas. Lo será para los independentistas quizá, pero no para los catalanes.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#224 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--336534-- — Mon, 07 Nov 2016 11:45:24 +0000

#169 Es posible, pero Podemos NUNCA ha estado a favor de un referendum vinculante y unilateral, siempre han defendido o dicho que iban a preguntar a la ciudadanía (referendum legal a los catalanes pero menos radical que el Brexit) y probar alternativas de gobierno en Cataluña como un estado confederado con su control total de cuentas y cargos (como EE.UU.).

Si no lo sabías, o no has sido un verdadero votante de Podemos, o simplemente ni te leíste el programa y votaste a la torera.

» autor: --336534--

#223 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 11:45:14 +0000

#219 El idioma "Gracias", correcto canvio y corto...

» autor: Seguy

#222 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Mon, 07 Nov 2016 11:38:51 +0000

#190 Habrá que invertir en latas de conserva y armas de fuego.

» autor: fugaz

#221 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Mon, 07 Nov 2016 11:37:17 +0000

#187 Llegado el caso, que los Catalanes decidan agachar las orejas o rebelarse es decisión de ellos.

Que lo voten.

» autor: fugaz

#220 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 11:36:29 +0000

#205 Artículo 1 y Artículo 2 de la constitución española.
Cualquier medida de autodeterminacion choca con esos artículos y por lo tanto es inconstitucional.

» autor: ddomingo

#219 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--77365-- — Mon, 07 Nov 2016 11:28:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#218 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 11:24:44 +0000

#213 Te felicito por lo viajado que estas pero eso no te ha quitado apriorismos,
un idioma artificial cual?

» autor: Seguy

#217 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

nemesisreptante — Mon, 07 Nov 2016 11:14:46 +0000

#23 Normal que lo creas, para hacer tal afirmación hay que tener mucha fe.

» autor: nemesisreptante

#216 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BiRDo — Mon, 07 Nov 2016 11:13:22 +0000

#215 Por eso sueltas esas trolas pensando que te vamos a creer: porque piensas que somos gilipollas. Pero ya ves que esas burdas manipulaciones aquí las pillamos al vuelo. Será que necesitas que te respondan todos los meneantes para tener claro lo contrario.

» autor: BiRDo

#215 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Mon, 07 Nov 2016 11:01:54 +0000

#208 Pues respecto a tu última frase y basándome en tu respuesta, no estoy tan seguro...

» autor: --75296--

#214 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

silvano — Mon, 07 Nov 2016 10:58:57 +0000

#10 Es que entonces las dos partes perderían muchos votos.

» autor: silvano

#213 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--77365-- — Mon, 07 Nov 2016 10:53:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#212 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BiRDo — Mon, 07 Nov 2016 10:52:03 +0000

#35 Pero cuando quiere, esto mismo se lo pasa por el forro <-- Cita requerida.

» autor: BiRDo

#211 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BiRDo — Mon, 07 Nov 2016 10:50:27 +0000

#100 Ahora es alcaldesa y antes no lo era.

» autor: BiRDo

#210 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BiRDo — Mon, 07 Nov 2016 10:48:08 +0000

#139 Hombre, teniendo en cuenta que las técnicas más despiadadas de propaganda las ideó Goebbels, por una vez, la alusión a los nazis no era precisamente gratuita. Godwin se quejaba porque era una forma de debatir que llevaba al extremo comparaciones que estaban fuera de lugar por lo exagerado. Aquí la referencia no era tan exagerada.

» autor: BiRDo

#209 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BiRDo — Mon, 07 Nov 2016 10:45:57 +0000

#85 Si Inda y Marhuenda están ahí es, el primero, para transmitir el mensaje de "todos son iguales" y que no se mueva el despolitizado, que siga absteniéndose; el segundo está ahí para humanizar la crueldad de muchísimas de las políticas llevadas a cabo por el PP y mantener amarrados dándole argumentos a los votantes del PP que se desea que sigan votando al PP.

Mientras ese par esté en un estudio, yo no veré ese programa.

» autor: BiRDo

#208 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BiRDo — Mon, 07 Nov 2016 10:43:19 +0000

#23 JAJAJAJAJAJA Equidistancia. Eh, que había medios "a favor" (3, todos digitales) y medios en contra (simplemente todos los que se escriben en papel, todas las líneas editoriales de los informativos televisivos, toda la radio que se emite, etc.)

Me parto con la neutralidad de algunos explicando las cosas. Macho, lo mismo engañas a alguien que no tenga ni puta idea en la sociedad en la que vive o a algún ignorante dentro de 50 años, pero los que tenemos ojos y oídos y nos funciona el cerebro vemos cuándo cualquier aspirante a manipulador intenta hacer un ejercicio de cinismo. Resumiendo: que no somos gilipollas.

» autor: BiRDo

#207 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Mon, 07 Nov 2016 10:24:59 +0000

#204 Lo siento, mi educación me obligaría a ponerme a tu nivel, pero ahí tu tienes mas experiencia, y no puedo.
Que te vaya bonito, guapo.

» autor: jaspeao

#206 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 10:11:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#205 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 10:07:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#204 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Mon, 07 Nov 2016 10:06:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#203 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 09:51:04 +0000

#10 No me extraña que os molen los gallegos para dirigir el estado... Colau es iniciativa en estado puro.
No sabes si van, vienen o todo lo contrario...

» autor: Seguy

#202 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 09:48:46 +0000

#92 Ya lo sabes al frente, majo!
Siempre pensando en la guerra desde la comodidad del teclado...

Los procesos de independencia raramente han sido bilaterales, si tienes un ejemplo lo indicas por ampliar información.

Catalunya es soberana porque es una nación, no una singularidad, ni una region de apanya y son sus ciudadanos exclusivamente quien deciden.

» autor: Seguy

#201 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 09:45:20 +0000

#8 Van a ser indepes los que quieran de la nación catalana.

» autor: Seguy

#200 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 09:44:31 +0000

#164 Seguramente conoces a mas espanholes que se niegan a hablar en euskera, no?

» autor: Seguy

#199 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Seguy — Mon, 07 Nov 2016 09:43:05 +0000

#146 Te veo muy puesto en chino, aleman e ingles
Span-holes for fucking everywhere!!!

» autor: Seguy

#198 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

xaviqaz — Mon, 07 Nov 2016 09:34:28 +0000

#116 En una unión federal europea Cataluña sería un pagador neto. Seguro que a los nacionalistas no les molestaría. Si entran en la UE países como Bosnia-Herzegovina, Serbia y otros, más aún. Seguro que no se quejarían. Otro ejemplo de federalismo europeo: hoy día el 70% de las leyes nacionales son directivas europeas

» autor: xaviqaz

#197 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--89888-- — Mon, 07 Nov 2016 09:29:41 +0000

#172 Para divorciarse no. Para quedarse con el piso y los niños, o del marido o del juez. Vamos, que si te quieres ir, en La Junquera tienes la frontera, nadie te retiene.

» autor: --89888--

#196 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524097-- — Mon, 07 Nov 2016 09:04:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#195 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 09:01:10 +0000

#192 Las cosas tienen sus consecuencias. Estos vecinos de la comunidad directamente serían ignorados por el Ayto ,en caso de no pagar les embargarían, y en caso de tener que quitarles la propiedad de sus pisos por las deudas enviarían a las fuerzas de seguridad del estado y harían uso de la fuerza para echarles. No se porque es diferente del caso de que Cataluña de manera unilateral se quiera independizar. También tendría que asumir las consecuencias de infringir las leyes.

Vamos a poner mas ejemplos:

Cualquier grupo de personas puede decidir sobre lo que considere para que no se vea mermada su libertad

Un grupo de ciudadanos deciden ejercer la pedofilia y violan a todo niño que pillan. Un grupo de psicópatas deciden matar y torturar a todo el que les plazca. Un grupo de amantes del 4X4 deciden hacer un campeonato en el parque. Un grupo de punk decide quedarse a vivir en el ayuntamiento. Un barrio rico decide dejar de pagar impuestos y privatizar todo el barrio restringiendo la entrada.

¿Quienes somos nosotros para negarles su libertad para decidir lo que consideren a cualquier grupo de ciudadanos?

» autor: ddomingo

#194 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

zeekren — Mon, 07 Nov 2016 08:51:04 +0000

#66 todos los referéndums de independencia de toda la historia de la humanidad han sido votados sólo en las regiones que querían independencia.

De tener que seguir tu consejo, nos esperaría un vía crucis tipo el de Timor Oriental, que tuvieron que sufrir 50 años de abusos militares hasta que los australianos encontraron mineral a explotar en la zona y por arte de magia la ONU envío a cascos azules para que pudieran votar sobre su independencia.

Por definición, un estado nunca renuncia a sus territorios.

» autor: zeekren

#193 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524097-- — Mon, 07 Nov 2016 08:50:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#192 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524097-- — Mon, 07 Nov 2016 08:47:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#191 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

zeekren — Mon, 07 Nov 2016 08:44:27 +0000

#85 será un mal de juventud, pero recuerdo perfectamente como todas las cadenas menos TVE machacaron al último PSOE de Felipe y así finalmente consiguió ganar Aznar.

Simplemente ayudan al PP, recibir hostias de ésta gente sólo significa que es beneficioso para el PP, no que exista una conspiración mundial antipodemita.

» autor: zeekren

#190 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Mon, 07 Nov 2016 08:42:53 +0000

#83 No tiene sentido defender algo que el estado español nunca te va a dar. Si UNIDOS PODEMOS llegase al poder, habría un golpe de estado como ya ocurrió en 1936. Los poderes fácticos no quieren a UNIDOS PODEMOS en el poder en España y los independentistas jamás convencerán al estado que les deje organizar un referéndum legal.

» autor: --297311--

#189 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Mon, 07 Nov 2016 08:41:07 +0000

#41 Son los políticos catalanes (el govern) los que tienen que asumir las consecuencias, para esos son lideres políticos y cobran un buen sueldo.

Agradezco el gesto de Artur Mas de decir que el máximo responsable de la consulta popular que se hizo en Catalunya era él y el govern y que no buscasen otros culpables.

» autor: --297311--

#188 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

zeekren — Mon, 07 Nov 2016 08:41:04 +0000

#99 ni tiempo han tenido de robar. Faltaría más.

» autor: zeekren

#187 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 07 Nov 2016 08:39:29 +0000

#90 La independencia unilateral en democracia solo debe realizarse cuando realmente se han agotado todas las vias políticas y legales, y queda mucho para eso.

O la no independencia. Cuando se hayan agotado todas las vías, y la respuesta sea en todos los casos que no... podríamos quedarnos con el no.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#186 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 08:39:22 +0000

#181 es que lo que has soltado en #173 es de traca: Decirle a un grupo de gente que no puede decidir las cosas por su cuenta es lo mismo que considerarlos tus esclavos.

¿Cualquier grupo de personas puede decidir sobre lo que considere para que no se vea mermada su libertad? ¿En serio defiendes eso? ¿entiendes lo que eso significa?

» autor: ddomingo

#185 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Mon, 07 Nov 2016 08:38:44 +0000

#10 ¿Cordura? Ada Colau condena la detención de una alcadesa del partido La CUP por colgar una estelada y a renglón seguido, dice que no quiere un referéndum unilateral porque puede tener consecuencias legales. Yo a eso lo llamo miedo, complacencia, no cordura.

» autor: --297311--

#184 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Mon, 07 Nov 2016 08:37:01 +0000

#2 ¡Qué falsa revolucionaria!

La izquierda estatal de Unidos Podemos y sus afluencias solo ha mejorado significativamente la vida de sus dirigentes y allegados, colocándolos como asesores y cobrando una pasta. Ni tienen capacidad para enfrentarse al régimen ni lo hacen.

» autor: --297311--

#183 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 07 Nov 2016 08:35:55 +0000

#157 No, claro que no, el sistema democrático español está a un nivel basante bueno y se parece al de cualquier otro país avanzado. Mejorable, como todo, pero no es un timo.
en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#182 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 08:35:21 +0000

#144 porque la soberanía del estado español reside en el pueblo. Lo que quiere decir que cataluña es de los catalanes como de los sorianos como de los murcianos.... como murcia es de los catalanes de los murcianos de los gallegos....

Además la constitución española no recoge ese supuesto derecho de autodeterminación de una de sus partes. ninguna constitución recogería eso. Ni siquiera una supuesta futura constitución catalana iba a reconocer el derecho de autodeterminación de regiones catalanas.

» autor: ddomingo

#181 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524097-- — Mon, 07 Nov 2016 08:33:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#180 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

zeekren — Mon, 07 Nov 2016 08:33:17 +0000

#18 Colau no es podemita, es una trepa que tiene acojonados a los de Podemos en Catalunya pq amenaza con ir a elecciones autonomícas por su cuenta, y claro, ahora que podemos la ayudó en las municipales.... Podemos se comería los mocos si compitieran con ella.

Vamos, que está chantajeado a Podemos. Es lo que pasa por dar de comer a los gremlins.

PD: el entorno de Colau es el fracasado PartidoX, que para más INRI se llevaba gestando desde 2010. No es lista ni nada la tía. En esas épocas era la chupacamaras de la PAH.

» autor: zeekren

#179 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Mon, 07 Nov 2016 08:32:46 +0000

#28 En realidad, Unidos Podemos y sus afluencias solo han servido para mejorar el nivel socioeconomico de sus dirigentes. Incapaces de llegar al poder en España, solo pueden hacer política desde la oposición en el parlamento españos, desde algunos ayuntamientos y parlamentos autonómicos y en coalición con otros partidos, alguno de esos partidos con un pasado de cal viva.

Y demos gracias, a que no todavía no hayan montado una Gürtel, entre otras cosas porque no les ha dado tiempo. Espinar vendió un piso de protección oficial que le dieron y sacó 30.000€.

» autor: --297311--

#178 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ddomingo — Mon, 07 Nov 2016 08:29:42 +0000

#173 Aupa la demagogia. Mi comunidad de vecinos vamos a decidir independizarnos unilateralemte, así no pagaremos más impuestos que la cuota de la comunidad.

» autor: ddomingo

#177 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Mon, 07 Nov 2016 08:29:17 +0000

#33 ¿Qué derecha catalana? Te refieres a UDC que desapareció por lamer la verga al estado. Al partido sucesor de Lliures que intenta recoger los votos de UDC para erosionar al independentismo catalán añorando los viejos tiempos de CiU cuando en Madrid pintaban algo.Lliures ese nuevo partido que se queja de la izquierdización de la antigua CDC, ahora PDEC.

» autor: --297311--

#176 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Mon, 07 Nov 2016 08:27:03 +0000

#82 C's perdió aceite y ese aceite se lo llevó el PP.

» autor: --297311--

#175 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--297311-- — Mon, 07 Nov 2016 08:21:13 +0000

Ada Colau era una activista social de profesión, salió en TV como portavoz de la PAH y entre tanto corrupto, algunos fliparon con su discurso social, hizo carrera política gracias a escraches inofensivos y llegó a alcadesa de Barcelona. Al llegar al poder, la lio parda con los suyos. Ada Colau dijo que se sentía engañada por los okupas: “No puedo creer que los míos me estén haciendo esto”, colocó a personas de su entorno como su pareja en puestos como asesores cobrando un dineral, los de la CGT durante la huelga de metro en Barna le increparon diciendo: No nos hables así que te pareces a los que criticas...y demos gracias a que hace política social, nueva política porque los que hacen vieja política son peores.

Lo suyo es meter la pata y no mojarse. Condenar la detención de la alcadesa de Berga, Montse Venturós por colgar una estelada y a renglón seguido juega con la revolución y con el derecho de autodeterminación que exigen la mayoría de los catalanes y dice que hay que cumplir la legalidad impuesta a los catalanes. Todos saben que una revolución o un proceso de liberación nacional no consiste en eso. Desde Ghandi hasta Lenin.

» autor: --297311--

#174 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Mon, 07 Nov 2016 08:20:29 +0000

#158 si fuera así no harías esas preguntas, majete.
Ya te he contestado. Si no te gusta, ya sabes, saca las cajas de cartón, y vota las veces que quieras.

» autor: jaspeao

#173 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524097-- — Mon, 07 Nov 2016 08:19:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#172 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

zeekren — Mon, 07 Nov 2016 08:16:51 +0000

#92 Por la misma regla de 3, una mujer necesita el permiso de su marido para divorciarse, ¿no?

» autor: zeekren

#171 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--385259-- — Mon, 07 Nov 2016 08:05:22 +0000

#10, ya verás. Ahora los de ERC, CUP y Junts per la pela van a ir a por Ella diciendo que no es digna catalana y bla, bla, bla.

» autor: --385259--

#170 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--456958-- — Mon, 07 Nov 2016 07:06:28 +0000

#82 eso no lo sabes. Si siguieran siendo ambigüos al respecto podría llegar a votarles. Pero si ya empieza a desmelenarse allá ella.

» autor: --456958--

#169 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--456958-- — Mon, 07 Nov 2016 07:04:15 +0000

#93 duda de lo que te de la gana, pero eso no cambia las cosas. Da pena ver lo sectarios que sois algunos, que os pensáis que los críticos somos en realidad fachas encubiertos.

Colau siempre se ha mantenido ligeramente escorada a favor del SÍ, pero si empieza a tirar hacia el NO va a perder apoyos y votos. Te guste o no.

» autor: --456958--

#168 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Mon, 07 Nov 2016 06:50:52 +0000

#142 Qué sería menéame sin tus amables consejos. Eres un sol!

» autor: --75296--

#167 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--149313-- — Mon, 07 Nov 2016 06:29:19 +0000

#92 diselo a los del brexit

» autor: --149313--

#166 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--525039-- — Mon, 07 Nov 2016 00:21:24 +0000

#146 tu comentario es tan inutil o mas como el de el.
que tiene de inutil el euskera?

» autor: --525039--

#165 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Plasnisk_Llealldrou — Mon, 07 Nov 2016 00:20:31 +0000

Por una vez estoy desacuerdo con ella

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#164 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--525039-- — Mon, 07 Nov 2016 00:18:29 +0000

#59 nuestra lengua tambien es el castellano y conozco a muchos vascos que se niegan a hablar en castellano , por tu comentario me da que eres de los que califica lo vasco que es alguien por el idioma que hable.
el problema es que unos se nieguen a aprender nuestra lengua o que unos quieren que solo se utilice el idioma que cada cual prefiere?

» autor: --525039--

#163 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Frederic_Bourdin — Sun, 06 Nov 2016 23:59:47 +0000

#10 Llámalo cordura llámalo cobardía.

» autor: Frederic_Bourdin

#162 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Maelstrom — Sun, 06 Nov 2016 23:43:30 +0000

#95 Da igual, es soberanista, que es, "si fa o no fa", lo mismo.

Al menos ha matizado su frase original sobre la desobediencia legal, ciñéndola a una decisión individual sobre la que ningún grupo humano debería coaccionar. Lo que no sé, porque no lo dice, es si para ella esa decisión ha de conllevar también la responsabilidad, y valentía, de asumir el peso de la ley cuando caiga sobre esa persona. Con la queja sobre la judicialización del asunto por parte del PP y su apoyo inicuo a la munícipe de Berga no parece sustentarlo demasiado.

Es una persona desbordada de eticismo, sin pensamiento político alguno, además de voluntarista e infantil.

» autor: Maelstrom

#161 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

mikeoptiko — Sun, 06 Nov 2016 23:41:39 +0000

#141 Igual eres tú el exagerado.

vais a ser 2.000.000.000.000? vamos, casi doscientosmil veces más habitantes que hay en el planeta tierra...

» autor: mikeoptiko

#160 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--233533-- — Sun, 06 Nov 2016 23:31:30 +0000

Lo que no entiendo es que si Mas ya hizo un referéndum ¿ para qué quierem otro? Si dicen que van a declarar la independencia el año que viene ¿para qué el referéndum?

» autor: --233533--

#159 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

joffer — Sun, 06 Nov 2016 22:52:27 +0000

#156 si y si.

» autor: joffer

#158 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Sun, 06 Nov 2016 22:48:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#157 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Sun, 06 Nov 2016 22:47:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#156 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

PythonMan8 — Sun, 06 Nov 2016 22:45:57 +0000

#10 ??????¡¡¡¡!!!! lo que acaba de decir es lo que C's lleva diciendo hace años... Ah, claro, que si lo dice Colau es güay y progresista y si lo dice C's es de fachas amigos del PP.

» autor: PythonMan8

#155 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

RocK — Sun, 06 Nov 2016 22:45:04 +0000

#116 en Catalunya casi tampoco han habido debates sólo los han habido con soberanistas, es decir con gente del PSC y con gente de Podemos. Luego han habido charlas (sin debate) de independentistas y soberanistas hablando sobre derecho constitucional, sobre procedimientos a realizar para los temas en relación al proceso (marco legal, proceso destituyente, proceso constituyente, relación Catalunya-Arán...).

Pero fuera de soberanistas e independentistas no han habido demasiados movimientos entre los unionistas para explicar su proyecto de país a los que queremos cambiar la relación entre Catalunya y España.

» autor: RocK

#154 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Xavier_G — Sun, 06 Nov 2016 22:37:59 +0000

#151 jajajajaj bonanit vete a dar lecciones de barrio sesamo a quien las necesite

edit PD: Telefónica ya no existe, ahora hay una empresa nueva que se llama movistar, de nada.

» autor: Xavier_G

#153 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fpove — Sun, 06 Nov 2016 22:31:38 +0000

#103 Que cosas eh ? medios de desinformacion, la culpa es de los anticonstitucionalistas.

» autor: fpove

#152 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fpove — Sun, 06 Nov 2016 22:29:31 +0000

#83 Que da igual lo que digan, para eso estan los medios de desinformacion, para manipular, es como cuando lo llaman anticonstitucionalistas .

» autor: fpove

#151 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

osiris — Sun, 06 Nov 2016 22:23:46 +0000

#149 oye tito, si no tienes ni idea de exponer tus opiniones a mi qué me explicas, vete a dar cabezazos contra la pared y te relajas.

Decir que si no fuera por toda esta movida de la independencia CIU habría desaparecido cuando justamente por esta movida CIU ha desaparecido es no tener muy claras las cosas.
Y que luego me sueltes temas de corrupción que no vienen al cuento como si yo te hubiera dicho algo ya es para que vuelvas al cole a clases de debate.

Ale, a cascarla.

» autor: osiris

#150 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

jaspeao — Sun, 06 Nov 2016 22:20:33 +0000

#144 Artículo 1

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.

Artículo 2

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

Ahora me cuentas eso de que cuando conviene no se respeta y chorreces semejantes.

» autor: jaspeao

#149 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Xavier_G — Sun, 06 Nov 2016 22:15:14 +0000

#145 que pesado madre mía, eres como un robotito, me parece muy bien que CIU ya no exista como tal, pero eso no borra todo lo que han hecho Convergencia y Union (corrupción y privatizaciones) ni que los primeros se volvieran independentistas para agarrarse como fuera al poder en Cataluña, que ahora es convergencia a secas muy bien, son lo mismo pero sin Duran y compañía, ya les gustaría a ellos que nos olvidáramos de CIU pero un lavado de cara no hace tanto milagro.

» autor: Xavier_G

#148 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

sieteymedio — Sun, 06 Nov 2016 22:15:13 +0000

Pero su esto ya lo dijo hace mucho tiempo... A que viene ahora?

» autor: sieteymedio

#147 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Gispert — Sun, 06 Nov 2016 22:15:10 +0000

#116 España no ha querido debatir nada pese habérselo pedido mil veces. Que eso sea argumento para negar seguir es sencillamente cínico.

» autor: Gispert

#146 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--77365-- — Sun, 06 Nov 2016 22:11:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#145 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

osiris — Sun, 06 Nov 2016 22:00:40 +0000

#134 no se ha adaptado, la alianza de CiU se rompió. Justo porque unió no comulgaba con el rollo independentista que tomaba convergència.
Si miras la Wikipedia verás que indica que su disolución fue en 2015.

CiU no existe.

» autor: osiris

#144 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--198822-- — Sun, 06 Nov 2016 21:58:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#143 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 21:54:03 +0000

#139 A ver, mi mención no quería asimilar al PP con los nazis, sino a comparar la genialidad de la propaganda de Goebels con la manipulación. Ya está.

Esta claro que el PP no es el partido nazi, ni por asomo.

» autor: --521909--

#142 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

napsco — Sun, 06 Nov 2016 21:53:30 +0000

#119 No se apodera... Se heredó. Un poco de historia...

» autor: napsco

#141 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--109235-- — Sun, 06 Nov 2016 21:51:27 +0000

#8 Que divertidos y exagerados sois, 10.000.000 millones, uualaaa!!

En el referendum solo seremos unos 2.000.000 millones, pero suficientes para decir hasta luego.

» autor: --109235--

#140 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--144406-- — Sun, 06 Nov 2016 21:50:17 +0000

#138 Estaba pensando en citarte a ti, citando a la Thatcher, citando a su vez a Clement

» autor: --144406--

#139 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Jakeukalane — Sun, 06 Nov 2016 21:48:09 +0000

#26 todo bien... hasta el Godwin.

Si quieres comparar algo con los nazis ahora mismo te tienes que ir a Turquía. Ahí sí que están imitando bien a Hitler.

» autor: Jakeukalane

#138 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

palitroque — Sun, 06 Nov 2016 21:44:56 +0000

#135 Ya, pero a ese lo conocen en su casa y la frase la hizo famosa ella. De hecho nombro al bueno de Clement tambien.

» autor: palitroque

#137 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

sorrillo — Sun, 06 Nov 2016 21:43:47 +0000

#132 NO??? te digo lo que voto en el parlamento CSQEP?? los 9 puntos de la resolucion??? porque voto NO a todos, podia haber votado SI a alguno, o neutral, pero incluso amenazaron con expulsion a los disidentes:

Tal como te he indicado están en contra de JxSí, de la hoja de ruta que definan estos, no tiene nada que ver con el fondo de la cuestión si no con una estrategia política para distanciarse de esa formación. Los votos a los que te refieres son a mociones presentadas por JxSí, ese es el factor determinante.

Quedó en evidencia cuando CSQEP presentó unas conclusiones en la comisión del proceso constituyente y en cuanto vieron que JxSí y las CUP les votaban algunos de los puntos decidieron cambiarlos y repetir la votación al día siguiente.

LLEGADOS a este punto en que la secesion "pactada" o referendum "pactado" es matematicamente imposible

No tiene nada que ver con las matemáticas, estamos hablando de política. No es imposible un referéndum pactado, basta con que ambas partes decidan llevarlo a cabo.

» autor: sorrillo

#136 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Xavier_G — Sun, 06 Nov 2016 21:43:08 +0000

#132 que yo sepa Colau está a favor del derecho a decidir pero no es independentista, igualmente lo que piense Colau no representa a Podemos.

» autor: Xavier_G

#135 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--144406-- — Sun, 06 Nov 2016 21:38:51 +0000

#60 Para que quedara mas claro podias haber citado directamente al PM laborista Clement Attlee.

Si no cualquiera pensaría que la fuerza de la frase está en que la empleara Margaret Thatcher

» autor: --144406--

#134 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Xavier_G — Sun, 06 Nov 2016 21:38:40 +0000

#117 Se han adaptado que no es lo mismo, tenemos un presidente convergente si eso es desaparecer...

» autor: Xavier_G

#133 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Sun, 06 Nov 2016 21:38:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#132 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Sun, 06 Nov 2016 21:36:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#131 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 21:32:21 +0000

#128 Es verdad, pobrecilla élite del PP, que hay quien incluso los llama corruptos y ladrones. Una pasada, tete.

» autor: --521909--

#130 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 21:31:01 +0000

#124 ¿Y qué tiene que ver lo que diga yo o cualquier otro simpatizante sobre lo que haga ese partido?

Otro iluminado de la noche, condemoooooooor.

» autor: --521909--

#129 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--494665-- — Sun, 06 Nov 2016 21:30:45 +0000

#8 Es que también se crean fuera de la comunidad!

» autor: --494665--

#128 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--441703-- — Sun, 06 Nov 2016 21:30:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#127 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--494665-- — Sun, 06 Nov 2016 21:30:03 +0000

#59 Sí, aprenderían euskera. Seguuuuuroooo

» autor: --494665--

#126 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--214483-- — Sun, 06 Nov 2016 21:29:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#125 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

mrwylli — Sun, 06 Nov 2016 21:28:58 +0000

#59 Toma cliché y topicazo, eso vamos a juzgar a todos los vascos/catalanes/españoles según mi propia experiencia.

» autor: mrwylli

#124 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--44189-- — Sun, 06 Nov 2016 21:28:39 +0000

#122 Para empezar lo hacéis vosotros, "los fanboys", los que os creéis que el que no vota a Podemos es porque le han comido la cabeza. Estoy harto de esa superioridad moral que os creéis tener y que os impide mirar más allá de vuestro ombligo.

» autor: --44189--

#123 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--441703-- — Sun, 06 Nov 2016 21:27:51 +0000

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» autor: --441703--

#122 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 21:25:14 +0000

#120 ¿Crees que Pablo trata a los votantes como estúpidos?

» autor: --521909--

#121 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--44189-- — Sun, 06 Nov 2016 21:22:50 +0000

#73 Me gusta que de vez en cuando alguien diga lo que piensa, sin estar con la calculadora de votos constantemente.

» autor: --44189--

#120 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--44189-- — Sun, 06 Nov 2016 21:15:39 +0000

#22 No todo son los grupos de poder que nos comen la cabeza a los tontos votantes, yo voté a Carmena y no votaría a Pablo ni de coña y me considero bien informado, a lo mejor dejar de tratar a los votantes como estúpidos ayudaría algo.

» autor: --44189--

#119 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 21:15:35 +0000

#113 Todo tuyo, No tengo ni tiempo ni ganas. El nazismo se apodera de los medios. Vamos a morir todos.

» autor: --75296--

#118 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--494487-- — Sun, 06 Nov 2016 21:14:23 +0000

Estos ya no tienen credibilidad ninguna. Cuando te desdices tanto, y sobretodo cuando has visto el batacazo que vas a dar, al final no ofreces ninguna garantía. A los políticos catalanes le gusta mucho jugar a las nacionalidades, ahora el PSC se ha unido al carro. Sin renunciar a la española ellos buscan un reconocimiento "especial", pensando que quizás, en un supuesto reconocimiento, el resto se chupa el dedo. Luego nos extrañamos que el PP gane las elecciones. Mención especial tienen los catalanazitos, que los muy gilipollas entran al trapo y se lo creen.

» autor: --494487--

#117 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

osiris — Sun, 06 Nov 2016 21:13:30 +0000

#114 actualiza tu base de datos, CIU ya ha desaparecido, y justamente debido al tema de la independencia.

» autor: osiris

#116 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Sun, 06 Nov 2016 21:09:41 +0000

#94 Quizás no os habréis dado cuenta, pero al menos en el resto de España no ha habido debates serios del proceso ni de de sus consecuencias. Ni de las alternativas. Ni de cómo se dividirá la deuda o el ejército, entre otros. Ni se traen a catalanes a explicar su proyecto.

Si Europa se fuese a una Europa Federal con una Unión Fiscal ¿querría Cataluña ser una nación dentro de esta federación?

Si Cataluña dice si a la independencia unilateral, y Europa y España la tratan cono se trató a Grecia o peor, ¿Crees que Cataluña no se hundiría ante semejante sabotaje?

Cataluña es muy viable como país, y sería bueno verla como tal, pero no es autárquica.

Creo que no ha habido debates serios. Comprendo la función de el "órdago" como medida de presión, pero no es suficiente. Necesitáis convencer a España de que no os abandonen cuando el gobierno os quiera destrozar de forma ejemplarizante por las malas.

No queremos que seais mártires. Queremos que votéis libres.

» autor: fugaz

#115 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

xaviqaz — Sun, 06 Nov 2016 20:57:49 +0000

Tengo preguntas:
- Si en un referendum se por hecho que el SÍ es definitivo, por qué no debería serlo también el NO?
- Por qué hay que reconocer a las naciones catalana y vasca si los nacionalistas catalanes y vascos consideran que España solo es un Estado (llamar "Estado español" a España parece casi una obligación para ellos), por tanto niegan el sentimiento nacional español?
- Si España es fragmentable, no deberían serlo también Cataluña y País Vasco? De hecho los tres territorios de Euskadi tienen escasísima historia como unidad política vasca.
- Si el encaje de esas naciones en el Estado supone una cuasi independencia fiscal (así llama el PNV al Concierto), mucha mayor autonomía legislativa, y a la vez conservar todo lo bueno de pertenecer a España, por qué esos cambios deben depender solo de la voluntad de vascos y catalanes? Ejemplo: cuando se exporta un bien o servicio el IVA se queda íntegramente en el país de destino, porque es un Estado extranjero. Aquí que el IVA no se transfiera todo a Cataluña se considera un agravio, parte del expolio. Las ventas catalanas en el resto de España rondan los 50 mil millones, con un superavit de 20 mil millones/año. No hablamos de cuatro duros.

» autor: xaviqaz

#114 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Xavier_G — Sun, 06 Nov 2016 20:54:32 +0000

#10 El independentismo da de comer a mucha gente, tanto a los que están a favor como a los que se oponen, por poner unos ejemplos rápidos C's ni existiría y CIU habría desaparecido, también sirve para decir cualquier tontería y crear cortinas de humo como bien hace el PPSOE, vende merchandising y lo mejor, divide a la gente que de otra manera a lo mejor se centraría en los enemigos reales... ¿Crees que tienen ganas de acabar con este chollo?

» autor: Xavier_G

#113 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

napsco — Sun, 06 Nov 2016 20:47:25 +0000

#111 Otro reaccionario... Ya me dirás cuales son las diferencias con las últimas elecciones y cuando empieces a argumentar entonces debatimos. Saludos.

» autor: napsco

#112 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 20:45:42 +0000

#109 No sabría qué decirte qué es ser derechas exactamente en España, la verdad. Tengo muchas dudas para clasificarlo.

» autor: --521909--

#111 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 20:41:54 +0000

#110 Otra victimita...

» autor: --75296--

#110 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

napsco — Sun, 06 Nov 2016 20:38:51 +0000

#27 Si es necesario porque en este caso coincide. Mira los 11 principios de Goebbels sino: www.grijalvo.com/Goebbels/Once_principios_de_la_propaganda.htm

» autor: napsco

#109 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

xaviqaz — Sun, 06 Nov 2016 20:37:05 +0000

#104 Qué es ser de derechas? El tema territorial define a la izquierda y la derecha? Curiosamente en Europa y EEUU, en general, se suele asociar el secesionismo o antifederalismo (como lo llaman algunos euroescépticos) con posiciones derechistas. Es el SPD alemán un partido de derechas? Su ministro Sigmar Gabriel acaba de decir que se necesita un acuerdo mundial de libre comercio.

» autor: xaviqaz

#108 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Sun, 06 Nov 2016 20:35:56 +0000

#105 Eso está bastante claro, probablemente de aquí a unos meses... no comentaré diciendo que van 7 archivadas sino 10 o 12

» autor: BarbaNegra

#107 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Xavier_G — Sun, 06 Nov 2016 20:35:49 +0000

#67 #72 Límpiate la bilis y tómate la pastilla abuelo que se te va de las manos y te están subiendo las pulsaciones, defender un referéndum legal es un palo enorme para el proceso? ¿Colau representa a todo Podemos en Cataluña? jajajajaja Vaya nivelón...

» autor: Xavier_G

#106 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Sun, 06 Nov 2016 20:33:37 +0000

#104 Discrepo. Antaño el PSOE parecia la izquierda, más no lo era.

» autor: BarbaNegra

#105 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 20:32:40 +0000

#99 Les da igual a los peperonis, seguirán rasgandose sus vestiduras fariseas y montando circos. No importa la verdad, ni lo justo, ni una pizca de nobleza o humildad: importa la difamación.

» autor: --521909--

#104 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 20:29:48 +0000

#102 El Psoe se ha ido escorando mucho a la derecha hasta ser hoy en día irreconocible pero gracias al Psoe, y también a un PP menos sectario (que también tuvo aciertos), hubo políticas de izquierdas.

En los últimos años el PP se ha vuelto más radical, más corrupto y el Psoe igual. Toda la política se ha desviado peligrosamente hacia la derecha.

» autor: --521909--

#103 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--216595-- — Sun, 06 Nov 2016 20:28:42 +0000

¿ha abierto esto algun telediario, o es portada en El Pais? ah, no.Pero si hubiera dicho lo contrario, como el piso de Espinar , toodos los dias a tooodas horas estaria en portada.

» autor: --216595--

#102 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Sun, 06 Nov 2016 20:26:32 +0000

#20 En este país no ha gobernado la izquierda desde la segunda republica. Ha gobernado el PP y PSOE... que son partidos de derechas.

» autor: BarbaNegra

#101 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

sotillo — Sun, 06 Nov 2016 20:26:20 +0000

#59 Ya, aprender vasco y sin ser de Bilbao, no pides tu nada

» autor: sotillo

#100 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--115790-- — Sun, 06 Nov 2016 20:25:30 +0000

#95 Que no es independentista aquí se sabe desde mucho antes de que entrara en política, otra cosa es que ahora sea sumisa a la ley cuando en otros tiempos no lo era.

» autor: --115790--

#99 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Sun, 06 Nov 2016 20:23:36 +0000

#36 #37

7 veces el supremo ha archivado causas contra Podemos por que no han encontrado corrupción. Todas archivadas porque no hay donde rascar.

» autor: BarbaNegra

#98 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--506045-- — Sun, 06 Nov 2016 20:22:35 +0000

#6 Colau, como buena populista, es indepe o no según sople el viento ese día.

» autor: --506045--

#97 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

daniMate — Sun, 06 Nov 2016 20:18:32 +0000

#25 la cuestión diferente está en lo que el partido en cuestión hace en Madrid.
Si trabaja para que haya un referéndum o para que no lo haya.

Podemos y Colau intentarían que hubiera ese referéndum, aunque votarían no a la independencia

El PSC puede que trabaje más en la línea del PSOE de evitar ese referéndum.

» autor: daniMate

#96 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Joice — Sun, 06 Nov 2016 20:18:24 +0000

#28 Traga bilis!

» autor: Joice

#95 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

daniMate — Sun, 06 Nov 2016 20:15:39 +0000

#14 hombre, el titular lo pone el periodista.
Colau dice lo que lleva diciendo todo el tiempo, pero como se suelen tergiversar sus palabras e intenciones ahora hay quien se sorprende.
Verás el día que se descubra que ella no es independentista... A alguien le da un patatús.

» autor: daniMate

#94 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Gispert — Sun, 06 Nov 2016 20:13:51 +0000

#90 La independencia unilateral en democracia solo debe realizarse cuando realmente se han agotado todas las vias políticas y legales, y queda mucho para eso.

¿14 noes por todas las vías posibles no son suficientes? Joé, con el autoengaño. Maravillado estoy.

Es cierto que una independencia no es algo que se necesite para ya, sino que se DEBE debatir durante años.

¿TODAVÍA MÁS? Venga, ya.

De este modo podemos dividir a la sociedad en tres bloques:
- separatistas por cojones
- unionistas por cojones
- sensatos que quieren dialogar y votar (sea lo que sea que votes)

Permíteme redisrtibuirlos:
-Referendistas por democracia.
-Españolistas por imposición.
-Españolistas por pasividad que les da vergüenza admitir la consecuencia de su postura sumisa.

Cansado de tanto tomar por tontos con el fin de defender el inmobilismo desde la vergüenza de admitirlo.

» autor: Gispert

#93 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--336534-- — Sun, 06 Nov 2016 20:11:56 +0000

#81 let me doubt it...

Es como el chiste de: "Yo he votado a Podemos, pero esto me parece muy fuerte y no voy a volver a votarlos."

Sirve para CUALQUIER noticia sobre Podemos (neutral, a favor o en contra) y te aseguro que en todo hilo, lo he visto usar en los comentarios.

» autor: --336534--

#92 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Sun, 06 Nov 2016 20:08:55 +0000

#47 El independentismo es legítimo. El independentismo unilateral no. No tiene derecho la abuela ni nadie a decirle a un español que cataluña no es parte de su soberania ni su territorio. No unilateralmente. Es tanto como una declaración de guerra.

» autor: BarbaNegra

#91 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Sun, 06 Nov 2016 20:07:04 +0000

#11 Lo que implica que es tonta si dice serlo unilateralmente...

» autor: BarbaNegra

#90 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Sun, 06 Nov 2016 20:06:20 +0000

#84 A ver, de momento coincide con que defienden mas o menos lo correcto según mis valores.

Un referendum para preguntar está normalmente bien y no debe prohibirse.

La independencia unilateral en democracia solo debe realizarse cuando realmente se han agotado todas las vias políticas y legales, y queda mucho para eso.

Es cierto que una independencia no es algo que se necesite para ya, sino que se DEBE debatir durante años.

Creo que aún quedan muchas posibilidades de que todo esto se termine por las buenas, que es acordando, hablando, escuchándose y votando.

De este modo podemos dividir a la sociedad en tres bloques:
- separatistas por cojones
- unionistas por cojones
- sensatos que quieren dialogar y votar (sea lo que sea que votes)

» autor: fugaz

#89 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Sun, 06 Nov 2016 20:06:15 +0000

Parece que va entrando en razón.

» autor: BarbaNegra

#88 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BarbaNegra — Sun, 06 Nov 2016 20:06:08 +0000

#86 A los fachorros independentistas sobretodo

» autor: BarbaNegra

#87 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

eugefu — Sun, 06 Nov 2016 20:05:34 +0000

Una buena noticia. La opción contraria es dar oxígeno a Junts pel Sí a cambio de nada, por los siglos de los siglos de los siglos.

» autor: eugefu

#86 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fpove — Sun, 06 Nov 2016 20:00:35 +0000

Algunos fachorros les va a explotar la cabezaaaaa.

» autor: fpove

#85 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 19:56:34 +0000

#70 No, la Sexta ganó mucho dinero al darle un micrófono a un contertulio, el doctor Pablo Iglesias, que resultó representar el sentir y frustración de millones de personas, el mismo micrófono que ofreció también a Inda o Marhuenda, por ejemplo, con resultados contrarios.

Salvo honrosas excepciones, el resto de cadenas (incluídas las públicas en manos del PPsoe), periódicos y radio han montando sistemáticamente titulares falsos, difamaciones, calumnias... de manera brutal contra Podemos. Eso es un hecho.

» autor: --521909--

#84 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Gispert — Sun, 06 Nov 2016 19:51:42 +0000

#83 También han defendido que haya un referéndum sí o sí. Defienden muchas cosas.

» autor: Gispert

#83 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

fugaz — Sun, 06 Nov 2016 19:50:15 +0000

#53 Que yo sepa tanto Ada Colau como partidos como Podemos han defendido oficialmente desde el principio la necesidad de un referendum LEGAL.

Lo cual, decidir esto por lo legal, es muy sensato.

» autor: fugaz

#82 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524809-- — Sun, 06 Nov 2016 19:46:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#81 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--456958-- — Sun, 06 Nov 2016 19:43:41 +0000

#78 eso lo dices tú. Yo soy independentista y voto a PODEMOS en las generales. Y como yo muchos.

Precisamente tengo muchos conocidos que soy independentistas que votaron a Colau pero que ahora se lo están pensando.

» autor: --456958--

#80 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Libertual — Sun, 06 Nov 2016 19:42:23 +0000

Me gustaría saber lo que a dicho de verdad. En El Español hay veces que no se enteran bien y otras veces les apetece manipular.
Probablemente lo que ha dicho es que está a favor del referéndum, pero en contra de una declaración unilateral de independencia, que se parece mucho más a lo que ha dicho siempre.

El referéndum se debe convocar en Cataluña y podrán participar todos los ciudadanos de Cataluña y solo ellos para que pueda ser reconocido como derecho de autodeterminación. Una declaración unilateral de independencia no se ajusta a ese derecho si no hay un referéndum.

A mi modo de ver creo que deberían reclamar ese derecho ante el tribunal de la Haya y no ante los organismos oficiales españoles ya que no son competentes en materia de derechos humanos.

» autor: Libertual

#79 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

garret — Sun, 06 Nov 2016 19:42:02 +0000

#71 Discrepo, eso ya lo decidió hace tiempo un grupo de "no nacionalistas" con miles de esbirros con tricornio o visera y fusca a su servicio.

» autor: garret

#78 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524809-- — Sun, 06 Nov 2016 19:41:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#77 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

eboke — Sun, 06 Nov 2016 19:38:23 +0000

Y ayer:

ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/7939656/11/16/Ciudadanos-a
"Ciudadanos acusa a Ada Colau de desobedecer la ley por "consentir" la 'estelada'"

» autor: eboke

#76 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

sorrillo — Sun, 06 Nov 2016 19:34:19 +0000

#67 sigues diciendo que la colau y podemos son neutrales en el proceso???

¿Neutrales respecto a que?

Siempre se han opuesto a la hoja de ruta de JxSí, no son neutrales respecto a JxSí. A lo que no me consta que se hayan posicionado en contra es respecto a la independencia de Cataluña. Tampoco en este meneo.

¿Crees que algún día entenderás la frase anterior y dejarás de inventarte que yo he dicho cosas simplemente por que se te pasan por la cabeza?

» autor: sorrillo

#75 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524809-- — Sun, 06 Nov 2016 19:33:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#74 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Gotnov — Sun, 06 Nov 2016 19:32:28 +0000

#10 Uy sí, qué cordura: "No se hará referéndum hasta que España no quiera", ergo, viendo el panorama: nunca.

Vaya unos los de la Colau, hasta hace nada haciendo escraches y intentando desobedecer parando deshaucios, y miralos ahora, marionetas del poder.

Referéndum o referéndum. Y al que le pique, que confisque las urnas y las papeletas.

» autor: Gotnov

#73 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--456958-- — Sun, 06 Nov 2016 19:31:50 +0000

Qué buena es Colau para MNM ahora que está en contra de una declaración de independencia.
Pero esto a ella le va a costar votos. Últimamente no es que vaya sobrada de simpatías como para salir con estas.

Y sí, va a perder votos o porque aunque el meneante medio no quiera reconocerlo, la independencia no es un cuento de los partidos de derechas/burgueses catalanes.

» autor: --456958--

#72 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Sun, 06 Nov 2016 19:30:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#71 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--427498-- — Sun, 06 Nov 2016 19:29:46 +0000

#59 Normalmente para decidir quien es un buen vasco primero hay que ponerse un pasamontañas blanco y una txapela.

» autor: --427498--

#70 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--169456-- — Sun, 06 Nov 2016 19:29:35 +0000

#26 Lo de siempre. Podemos es perfecto y cualquier error o pérdida de votantes es por una conspiración de no sé dónde o por culpa del de enfrente.

La típica falta total de autocrítica que llevó a Podemos a perder más de 1 millón de votos. 1 millón de personas brutalmente intoxicadas de forma inaudita.

Nos olvidamos que la Sexta durante más de 1 año se convirtió en Tele Pablemos, haciéndole una promoción y publicidad que cualquier partido habría soñado. Yo no había día que no pusiera el bendito canal que no viera a Pablito dando sus discursos.

Pero no, ahora las fuerzas cósmicas se han propuesto acabar con Podemos. Se están convirtiendo como niños. La culpa es del profe que me tiene manía. Normal, son niños bien de papa y mama. Qué se podía esperar. No hay más que ver a la Irene Montero en los medios con su risita de: Ay dios mio que malos están siendo conmigo, que equivocados están todos menos yo, y qué manía me tienen porque soy muy buena y solo pretende hacer el bien en un mundo de maldad.

Ya lo de los nazis ni lo respondo. Vaya estupidez. Si no se mete a los nazis o al fascismo en cada comentario alguno no se queda tranquilo.

» autor: --169456--

#69 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Sun, 06 Nov 2016 19:29:21 +0000

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» autor: --498688--

#68 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--427498-- — Sun, 06 Nov 2016 19:28:17 +0000

#1 3% forever.

» autor: --427498--

#67 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Sun, 06 Nov 2016 19:27:57 +0000

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» autor: --498688--

#66 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--498688-- — Sun, 06 Nov 2016 19:25:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#65 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--438565-- — Sun, 06 Nov 2016 19:22:39 +0000

#25 Lo que los partidarios de esta posición no responden nunca es si eso no es posible entonces qué se hace

Precisamente les interesa que no haya alternativa posible. Los partidarios de esta posición, son habitualmente también contrarios a la independencia, con lo cual ellos están cómodos en esta situación.

» autor: --438565--

#64 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

chemari — Sun, 06 Nov 2016 19:21:20 +0000

#23 Uf, ni de lejos! La equidistancia no es comparar la beca de Errejon con el caso Gurtel (por poner un ejemplo).

#26 Han cantado Godwin señores!

» autor: chemari

#63 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--129682-- — Sun, 06 Nov 2016 19:19:45 +0000

Obviamente pq es Federalista. Es la opción lógica para este país de pandereta. Bye haters.

» autor: --129682--

#62 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--489417-- — Sun, 06 Nov 2016 19:18:13 +0000

#17 Es que la capa se la ponen por encima del abrigo.

» autor: --489417--

#61 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--18211-- — Sun, 06 Nov 2016 19:16:24 +0000

Me encantaría tenerla de Presidenta del Gobierno de España.

J...r, una mujer catalana de izquierda en vez del rajoycito... demasiado soñar.

» autor: --18211--

#60 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

palitroque — Sun, 06 Nov 2016 19:16:20 +0000

"Los referéndums son las armas de los dictadores y los demagogos"
Margaret Thatcher en 1975 citando al PM laborista Clement Attlee

Lo pongo en negrita para que quede claro

» autor: palitroque

#59 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

garret — Sun, 06 Nov 2016 19:14:54 +0000

#31 Yo prefiero que vengan a dar charlas sobre independencia, de follar no me quejo.

Pensándolo bien, se podría hacer un trueque de un millón de catalanes por un millón de vascos de los que se niegan a aprender nuestra lengua y resolveríamos un gran problema en un par de años. Casi todos los catalanes aprenderían vasco (lo sé por experiencia) y seguro que los vascos también aprenderían catalán.

» autor: garret

#58 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Xavier_G — Sun, 06 Nov 2016 19:10:48 +0000

#28 Lo tuyo es patológico, tú que eres lo mismo que un facha pero en versión catalana hablas de régimen...
Hazte así que tienes un poco de corrupción catalana en la mejilla, no te has dado cuenta que sabe igual que la que hay en el resto de España, o ésta te la tragas más a gusto porque es de casa?
Ciu nos robó durante mucho tiempo y ahora la izquierda que nunca ha logrado nada al menos ha logrado quitarlos de Barcelona, ya es algo, poco a poco.

» autor: Xavier_G

#57 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524809-- — Sun, 06 Nov 2016 19:09:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#56 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Agostinho79 — Sun, 06 Nov 2016 19:07:35 +0000

#10 En foro coches les debe estar explotando la cabeza...

» autor: Agostinho79

#55 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

AngryBird — Sun, 06 Nov 2016 19:06:43 +0000

#4 mitosis.

» autor: AngryBird

#54 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--91677-- — Sun, 06 Nov 2016 19:04:04 +0000

#22 Ah, claro. La culpa es de los medios. Entonces su ascenso también se debió a ellos? O Podemos en sí tiene algo que ver?

Por cierto, Carmena y Colau son de Podemos??

» autor: --91677--

#53 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Gispert — Sun, 06 Nov 2016 19:03:47 +0000

¿Esta semana opina esto? A ver la que viene.

» autor: Gispert

#52 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

kkjj — Sun, 06 Nov 2016 19:03:04 +0000

bien colau bien

hace falta mucha cordura en la politica

» autor: kkjj

#51 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

aluisfont — Sun, 06 Nov 2016 18:49:14 +0000

#49 yo he tenido la paciencia de leerme el procés y los documentos de hoja de ruta, y (sin mencionar ya que es ilegítimo) lo que se propone es una Transición 2 versión barretina con una partidocracia al uso y partidos filtrando lo que puede o no ir en la Constitución. En la última etapa "habrá ciudadanos aleatorios que podrán aportar a la Constitución". Brutal, vamos un timo.

» autor: aluisfont

#50 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--77343-- — Sun, 06 Nov 2016 17:39:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#49 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--272179-- — Sun, 06 Nov 2016 17:31:58 +0000

Referendum unilateral consultivo no vinvulante, proceso (re)constituyente o de enmiendas constitucionales, refendum constitucional estatal

Esa es la hoja de ruta que yo llevo entendiendo desde el principio, pero si se puede prescindir del primer punto, ya que ya se han hecho varios, por mí bien aunque sea por pragmatismo.

» autor: --272179--

#48 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ojoalparche — Sun, 06 Nov 2016 17:31:12 +0000

Madrit ens roba

» autor: ojoalparche

#47 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524097-- — Sun, 06 Nov 2016 17:12:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#46 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524097-- — Sun, 06 Nov 2016 17:12:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#45 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 17:02:28 +0000

#44 Resumiendo, que ni te pones colorao cuando te dicen 3% de verdades.

» autor: --75296--

#44 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--189197-- — Sun, 06 Nov 2016 17:00:40 +0000

#38 #29 #33 Resumiendo, que no sabéis ningún logro de la izquierda catalana sumisa al Ibex. Si os tienen contentos es que no son peligrosos para el establishment madrileñoespañol que estáis defendiendo.

#38 A quien decepciona es a los demócratas y a quien da alegría es a los fachas. Se te ve contento con ella.

» autor: --189197--

#43 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 16:47:09 +0000

#38 No te preocupes, no te va a contestar. La derecha catalana mojaba pan en todas las salsas, lo mismo apoyaba al PSOE que firmaba el Pacto del Majestic y rozaban la almorrana con el PP hasta extremos, todo valía por defender la otrora honorabilidad.

» autor: --75296--

#42 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

juliander — Sun, 06 Nov 2016 16:40:57 +0000

#38 "imputable"
Que cabron!

» autor: juliander

#41 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--524097-- — Sun, 06 Nov 2016 16:38:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#40 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 16:36:47 +0000

#37 Respeto tu opinión pero tengo mis dudas.

» autor: --75296--

#39 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521038-- — Sun, 06 Nov 2016 16:07:56 +0000

#28 Colau decepcionando a los indepes porque una vez más declara no ser independentista. No se puede ser fachalanista y de izquierdas.

» autor: --521038--

#38 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--200913-- — Sun, 06 Nov 2016 15:40:51 +0000

#28 ¿y qué es lo que consiguió el "govern dels millors" de Mas? ¿y el de JxSí que ha conseguido hasta ahora?

porqué por encima de las performances y los tweets no hay ningún logro imputable a ellos...

» autor: --200913--

#37 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 15:32:49 +0000

#36 Bueno, no todo es perfecto, claro, y Podemos tampoco lo es pero, insisto, hoy por hoy, pese a toda la mierda que le han echado e intentarán echar y sobredimensionar, es el mejor partido que hay en España (con opciones de gobernar)

» autor: --521909--

#36 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 15:26:41 +0000

#34 Yo he pertenecido a Podemos, simpaticé mucho con ellos. Ya no, aunque no quita que España necesita un partido como Podemos. ¿Contradictorio? Sí.

» autor: --75296--

#35 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

BillyTheKid — Sun, 06 Nov 2016 15:23:12 +0000

La Colau, cuando quiere, se acoge a lo que dice la ley sobre las competencias de cada administración. Pero cuando quiere, esto mismo se lo pasa por el forro

» autor: BillyTheKid

#34 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 15:20:26 +0000

#32 Anda, mira, ya vamos mejorando. Yo pensé que Podemos era en sí la izquierda radical pero, vaya, ahora va a resultar que no es tan radical.

Con el tiempo igual descubrimos que tampoco se comen a los niños crudos y hasta es posible que en ninguna parte de su programa electoral se encuentre absolutamente nada, insisto, NADA radical.

Con un poco de suerte también, tal vez suceda que en realidad sea Podemos el mejor partido (dentro del mal de los partidos)

P.D.: Conste que no pertenezco a Podemos, aunque simpatizo con ellos.

» autor: --521909--

#33 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 15:12:13 +0000

#28 ¿Qué ha logrado la derecha catalana, al margen de acumular muchos millones allende de las fronteras?

» autor: --75296--

#32 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 15:09:36 +0000

#30 Tu razonamiento con el fascismo, Goebbels y demás parafernalia no se aleja mucho del razonamiento que tanto abrasa a Podemos con la izquierda radical. Partido de tenis entre el facha y el rojo de mierda.

Y a perder más votos...

» autor: --75296--

#31 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

sotillo — Sun, 06 Nov 2016 15:01:44 +0000

#5 Que barbaridad, que manera de procrear¿ Podéis venir por Bilbao y dar unas charlas por si se anima un poco lo sexual?

» autor: sotillo

#30 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 15:01:17 +0000

#27 Sí, me puedo hacer una idea del horror nazi porque he visto con estupor videos de aquello pero creo que soy incapaz de captar la dantesca dimensión cabalmente.

De todos modos, hay una correlación clara del PP (más próximo al fascismo, que proviene de allí y apoya movimientos neonazis al tiempo que impide movimientos sociales, ultra-religioso, alineador, tramposo...) que ha usado la manipulación y propaganda al más puro estilo de Joseph Goebbels, el nazi.

Amigo, si alguien nos acerca a esa barbarie es el ala ultra del PP, por más que duela siquiera sugerirlo.

» autor: --521909--

#29 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

coñoooooo — Sun, 06 Nov 2016 15:00:32 +0000

#28 La izquierda catalana buena es la que apoya y va en coalicion con la derecha catalana buena .......izquierda y derecha todos buenos .....

» autor: coñoooooo

#28 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--189197-- — Sun, 06 Nov 2016 14:56:03 +0000

Colau apoyando al régimen. Nada nuevo, la tipica izquierda catalana absurda sumisa que nunca ha logrado nada.

» autor: --189197--

#27 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 14:50:58 +0000

#26 Intento hablar con el pueblo podemita y llega un punto en el que se os va la pinza. ¿Es necesario sacar a relucir la época nazi? ¿Tienes idea de lo que eso significa? ¿Es posible hacer autocrítica y encontrar puntos en los que Podemos ha fallado o solo son unas victimitas que han sido sometidas a mentiras y el pueblo las ha creido? Si los culpables de vuestra derrota son los Indas y los Marhuendas... vais a seguir cayendo en picado...

» autor: --75296--

#26 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 14:47:27 +0000

#23 ¡Toma ya!, tú si que eres un buen observador y justo.

Mira, si Podemos no hubiera tenido esos ataques brutales, con tan solo eso, estoy convencido que hubiera sobrepasado al Psoe, del tirón. (Ello sin contar con los debidos trapicheos electorales... dícese acarreo de ancianos, impedimento voto correo, cacicadas de voto comprado...)

Se ha manipulado, injuriado, calumniado, sobredimensionado... de una forma que ni los nazis en su mejor época hubieran conseguido.

» autor: --521909--

#25 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--8686-- — Sun, 06 Nov 2016 14:44:15 +0000

#10 No tiene nada de nuevo, esto lo lleva diciendo el PSC desde hace años, el tema es que es un discurso vacío que no lleva a ninguna parte. Poder realizar el referendo ya se ha pedido desde Cataluña formalmente en varias ocasiones sin éxito, lo de hacerlo unilateralmente no ha salido de la noche a la mañana. Lo que los partidarios de esta posición no responden nunca es si eso no es posible entonces qué se hace, vamos que decir eso y nada es lo mismo, nadar y guardar la ropa.

» autor: --8686--

#24 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--341687-- — Sun, 06 Nov 2016 14:43:06 +0000

#4 en dos meses la independencia.

» autor: --341687--

#23 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 14:42:16 +0000

#22 A ver, creo que ha tenido, al igual que el resto de partidos, prensa a favor y prensa en contra.

» autor: --75296--

#22 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 14:39:47 +0000

#21 ¿Te suena de algo la brutal intoxicación mediática (inaudita) contra Podemos?

Podemos se ha encontrado en un ambiente completamente hostil, con grupos de poder y presión muy fuertes afianzados en la explotación ciudadana, sin apenas infraestructura... lo increíble es que, pese a todo, haya conseguido ese resultado.

» autor: --521909--

#21 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 14:35:10 +0000

#20 Si Carmena y Colau han ofrecido buenos resultados, ¿por qué crees que la gente no les ha dado un apoyo más generalizado en las generales e incluso ante unas hipotéticas terceras elecciones seguían en caida libre?

» autor: --75296--

#20 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 14:32:18 +0000

#19 Así me gusta. Te ha faltado añadir lo de: a tus pies, mi señor... pero bueno, tratándose de ti que eres durillo para estos menesteres es un logro.

Pues sí, querido @fareway, la gente de izquierdas (los podemitas ahora) cuando gobiernan lo hacer mejor, con más ética, con más sentido común y con más efectividad para el ciudadano. Para muestra, un botón.

» autor: --521909--

#19 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 14:28:13 +0000

#18 Lo reconozco. (lo de hombre lo podemos dejar a un lado...)

» autor: --75296--

#18 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 14:27:25 +0000

#17 ¡Reconoce como un hombre que Colau (de alma podemita) lo está haciendo bien!

» autor: --521909--

#17 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 14:25:23 +0000

#16 Cuantos complejos tenéis... parece mentira que os quepa el abrigo encima de esa capa de victimismo.

» autor: --75296--

#16 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--521909-- — Sun, 06 Nov 2016 14:23:06 +0000

#14 Si lo hace bien es porque interesa políticamente a su grupo. Nada que agradecer.

Si no lo hace bien es porque es una podemita, filoetarra, bolchevique y amiga de Irán.

No hay quien os entienda.

» autor: --521909--

#15 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 14:22:26 +0000

#14 Si hubiese habido unas terceras elecciones, no lo habría dicho. Valoro la valentía cuando el toro asoma los cuernos, lo demás, toreo de salón de cara a la galería.

» autor: --75296--

#14 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--115790-- — Sun, 06 Nov 2016 14:17:51 +0000

#10 Si por algo se caracteriza Colau, es por poner cordura...

Colau poniendo el titular que mas interesa políticamente a su grupo en este momento.

» autor: --115790--

#13 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 14:16:28 +0000

#11 Saludos a la abuela!

» autor: --75296--

#12 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Poseido_returns — Sun, 06 Nov 2016 14:15:37 +0000

#4 por cuantos vamos? Yo creo que hemos pasado ya de los 7mil millones, así que este millón más tiene ya que ser de extraterrestres.

» autor: Poseido_returns

#11 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

aluisfont — Sun, 06 Nov 2016 14:13:24 +0000

#8 mi abuela acaba de llegar y ha dicho que es indepe

» autor: aluisfont

#10 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--80628-- — Sun, 06 Nov 2016 14:08:47 +0000

Colau poniendo cordura. Lo que no hace ninguna de las partes porque no les da la gana.

» autor: --80628--

#9 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

aluisfont — Sun, 06 Nov 2016 14:04:02 +0000

#7 Toma 2000 más

» autor: aluisfont

#8 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 14:03:31 +0000

#4 Al final van a ser 10.000.000 de indepes en una comunidad de 7.500.000

» autor: --75296--

#7 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

aluisfont — Sun, 06 Nov 2016 14:02:46 +0000

#4 Cada comentario que haces crea dos mil indepes nuevos

» autor: aluisfont

#6 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--75296-- — Sun, 06 Nov 2016 14:01:13 +0000

Aquí unos dicen una cosa y los otros otra depende del día, hora o luna. Imagino que con el rechazo se convierte en persona non grata Rufián mediante.

» autor: --75296--

#5 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

Unregistered — Sun, 06 Nov 2016 13:59:51 +0000

#4 Pero se irán transformando poco a poco, en 18 meses ya serán 1 millón más.

» autor: Unregistered

#4 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ravalak — Sun, 06 Nov 2016 13:56:22 +0000

#3 esta noticia crea un millón de indepes más.

» autor: ravalak

#3 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

aluisfont — Sun, 06 Nov 2016 13:54:36 +0000

#2 Se ha colau

» autor: aluisfont

#2 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

--66745-- — Sun, 06 Nov 2016 13:52:10 +0000

Qué facha.

» autor: --66745--

#1 Colau rechaza un referéndum unilateral de independencia

ravalak — Sun, 06 Nov 2016 13:51:29 +0000

si es si.

» autor: ravalak