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#19 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

tiopio — Sat, 15 Oct 2016 13:09:39 +0000

#17 y otros del estatus que tenían durante el franquismo, para eso se dedicaron a robar, se llama el PP.

» autor: tiopio

#18 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

tiopio — Sat, 15 Oct 2016 13:08:23 +0000

#7 a mí me resultan graciosos los que niegan la evidencia.

» autor: tiopio

#17 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

--403703-- — Sat, 15 Oct 2016 12:51:40 +0000

#13 Tienen nostalgia de algo que no no han vivido.

» autor: --403703--

#16 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

CerdoJusticiero — Sat, 15 Oct 2016 12:50:36 +0000

#5 Para variar, hablas sin tener ni puta idea y sin leerte el artículo.

El Berlín capitalista se convirtió en un foco cultural porque ahí iban todos los alternativos de la RFA. Les atraía no tener que hacer servicio militar, los bajos precios y el estado del bienestar expandido que el gobierno mantenía para que la ciudad no se despoblara.

Sí, Berlín siempre fue una ciudad con una oferta cultural enorme, muy diferenciada al resto de Alemania (según Hitler, que despreciaba la ciudad, en Berlín sólo había "putas y artistas"), pero a partir de la Segunda Guerra Mundial la cosa se elevó a cotas nunca vistas.

Vivir en un reducto capitalista rodeado por todas partes por el ejército rojo no era moco de pavo. La gente "normal" no quería vivir allí porque tenían miedo de que, si en algún momento se desataba una guerra, serían inmediata y brutalmente aplastados.

Te joderá, claro, porque eres incapaz de analizar las cosas con un poquito de cabeza, pero evidentemente la amenaza de guerra, cristalizada en el Muro, fue lo que indirectamente hizo de Berlín Oeste lo que fue.

» autor: CerdoJusticiero

#15 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

asdfg — Sat, 15 Oct 2016 12:45:26 +0000

"We don't need no education?
We dont need no thought control"
....

» autor: asdfg

#14 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

--523080-- — Sat, 15 Oct 2016 12:39:31 +0000

"Perdieron las dos guerras mundiales, pero dominan Europa. "

Joder, es cierto, eso da qué pensar.

» autor: --523080--

#13 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

--506076-- — Sat, 15 Oct 2016 12:34:58 +0000

#1
+1
No acabo de entender la nostalgia de algunos con las dictaduras comunistas, mentalidad de esclavo, supongo.

» autor: --506076--

#12 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

neike — Sat, 15 Oct 2016 12:30:09 +0000

¿Solo "a veces"? Fue el mejor invento de la humanidad, debería haber un muro en todas las ciudades (y en los pueblos grandes)

» autor: neike

#11 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

--403703-- — Sat, 15 Oct 2016 12:02:57 +0000

#9 Igual que en el Berlín Este, subvenciones de todo tipo, y no crearon una mierda.

» autor: --403703--

#10 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

xenko — Sat, 15 Oct 2016 12:00:08 +0000

#1 Habla del Berlín occidental, no del comunista.

» autor: xenko

#9 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

jelzimoñac — Sat, 15 Oct 2016 11:57:51 +0000

#7 lo voy a dejar en la última cita que he traído: "un sumidero sin fondo para subvenciones de todo tipo, sobre todo a la cultura"

» autor: jelzimoñac

#8 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

jelzimoñac — Sat, 15 Oct 2016 11:57:21 +0000

#7 lo voy a dejar en la última cita que he traído: "un sumidero sin fondo para subvenciones de todo tipo, sobre todo a la cultura"

» autor: jelzimoñac

#7 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

--403703-- — Sat, 15 Oct 2016 11:56:11 +0000

#6 Berlín ya era así antes de la guerra, caballero.
Me resulta usted igual de gracioso que esos que dice que el estado del bienestar es gracias a que en la Unión Soviétca había trabajos forzados.

» autor: --403703--

#6 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

jelzimoñac — Sat, 15 Oct 2016 11:54:33 +0000

#5 que siiiiiiiii, que la libertad era muy buena y mejor que el socialismo real, pero que el ambiente cultural que se vivió en aquella época fue provocado deliberadamente.

"Berlín Oeste quedó abandonado como centro de localización industrial en los años de ciudad-isla, sitiada por un Estado comunista con perspectivas de eternidad. La nominal capital alemana era el escaparate para demostrar la superioridad de Occidente, un sumidero sin fondo para subvenciones de todo tipo, sobre todo a la cultura"

elpais.com/diario/2004/08/07/babelia/1091835550_850215.html

» autor: jelzimoñac

#5 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

--403703-- — Sat, 15 Oct 2016 11:50:36 +0000

#4 No, fue libre, porque era libre.
Y porque Berlín siempre ha sido una ciudad culta y activa, antes del muro y de la guerra.

» autor: --403703--

#4 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

jelzimoñac — Sat, 15 Oct 2016 11:49:48 +0000

#3 pero que fue libre de esa manera porque existía el muro

» autor: jelzimoñac

#3 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

--403703-- — Sat, 15 Oct 2016 11:49:02 +0000

#2 Entonces el enfoque está mal.
Lo que molaba no era el muro, era el Berlín Oeste, que es de lo que habla el artículo, es decir del Berlín libre frente al Berlín comunista y opresor.

» autor: --403703--

#2 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

jelzimoñac — Sat, 15 Oct 2016 09:25:18 +0000

#1 No lo veo por ese enfoque. Más que glamour, yo veo paradoja con respecto al mundo libre y su efervescencia cultural que fue Berlín:

"El periodista internacional de La Vanguardia Rafael Poch, en su libro La Quinta Alemania (Icaria, 2013), hablaba del ambiente que se respiraba en aquel Berlín en el que fue corresponsal mientras la ciudad estaba dividida. Decía que a los jóvenes más inquietos y activos políticamente, lo que pasaba al otro lado del muro les traía realmente sin cuidado. Vivían completamente de espaldas a lo que ocurría en las repúblicas populares y no les interesaban ni sus gentes ni sus problemas. Mientas que a cualquier conato de revolución o guerrilla en Latinoamérica o África se convertía automáticamente en la motivación principal de sus vidas"

» autor: jelzimoñac

#1 Berlín 1979-1989: El Muro a veces molaba

--480494-- — Sat, 15 Oct 2016 09:19:43 +0000

Jajajaja, sí. Especialmente cuando te enredabas en el alambre de espino y te dejaban morir de sed. Igualico que en el Madrid de los 80.

Nada como un repaso nostálgico a la contracultura underground para aportar glamour a una de las épocas más vergonzosas de la historia moderna.

» autor: --480494--